Lazio.net Community

20 punti su 39 , 13 partite con media di 1.53 , a occhio credo peggio di reja e petkovic.
le loro lazio pero' giocavano le coppe.
questa lazio gioca solo il campionato e a detta di molti e' quella che ha beneficiato della miglior campagna acquisti dei recenti anni.
piu' gol fatti, molti piu' subiti.
numeri impietosi.
la squadra sembra demotivata, keita involuto, onazi sparito dai radar.
si ripropongono mauri con insistenza e addirittura gonzalez.
klose e djordjevic vengono alternati nel tentativo quasi da roulette di indovinare quello buono.
la squadra non ha ritmo e dinamismo, sempre in ritardo sulle seconde palle, non ribaltiamo l'azione con rapidita'. lenti .
manca un hernanes in mezzo al campo, mancano un paio di calciatori di personalita', manca chi riesca a saltare l'uomo puntare la porta e creare superiorita' numerica.
troppo facile neutralizzarci, ci hanno preso le misure.
si sta' lentamende intristendo tutto il gruppo.
pioli compreso.

i numeri sono chiari, ma anche prevedibili.
perchè il mercato è stato buono, ma ci voleva altro per sanare 4 non mercati.
e quel buono che è stato fatto, è un pò compensato dal fatto che nel frattempo alcuni giocatori invecchiano.
klose, ma anche mauri, ledesma e tanti altri.
purtroppo gli errori tanti di questi ultimi anni, non si smaltiscono con un mercato.

Citazione di: pantarei il 29 Nov 2014, 23:16
20 punti su 39 , 13 partite con media di 1.53 , a occhio credo peggio di reja e petkovic.
le loro lazio pero' giocavano le coppe.
questa lazio gioca solo il campionato e a detta di molti e' quella che ha beneficiato della miglior campagna acquisti dei recenti anni.
piu' gol fatti, molti piu' subiti.
numeri impietosi.
la squadra sembra demotivata, keita involuto, onazi sparito dai radar.
si ripropongono mauri con insistenza e addirittura gonzalez.
klose e djordjevic vengono alternati nel tentativo quasi da roulette di indovinare quello buono.
la squadra non ha ritmo e dinamismo, sempre in ritardo sulle seconde palle, non ribaltiamo l'azione con rapidita'. lenti .
manca un hernanes in mezzo al campo, mancano un paio di calciatori di personalita', manca chi riesca a saltare l'uomo puntare la porta e creare superiorita' numerica.
troppo facile neutralizzarci, ci hanno preso le misure.
si sta' lentamende intristendo tutto il gruppo.
pioli compreso.

Hai scritto tutto, e purtroppo tutto vero.

D'accordo su tutto.
Pioli è l'elemento che sta deludendo di più.
E lo dico a prescindere dai 20 punti e dalle 5 sconfitte.
Mi sembra stia mancando la lucidità un po' in tutto.

Grottesca la gestione degli attaccanti esterni, patetico l'aggrapparsi a un giocatore come Mauri in sfide che consiglierebbero tutt'altra tenuta atletica, inspiegabile la turnazione dei due centravanti.

Non so se manchi un Hernanes in mezzo al campo, di sicuro due intermedi così modesti tecnicamente (chiunque metti, metti) rendono complicato lo scorrere della manovra, che infatti quando passa per i loro piedi fa perdere sempre un tempo di gioco.
Si spera in Cataldi, ma è sempre scassato e nessuno è veramente in grado di dire dove dovrebbe giocare.

Eh sì, da persona che era contenta del suo arrivo, posso dire che dopo 3 mesi di campionato è lui la delusione più significativa. Ma vorrei aspettare almeno il giro di boa.

gli ultimi due campionati hanno visto il 5° posto a 66 e 60 punti.

La squadra è lenta perché è molto povera tecnicamente. Se tu ci metti un'ora e mezza a stoppare la palla e scaricarla, è normale che fai fatica a prendere ritmo.
Il Bayern non ha fatto prendere palla alla riomma, non perché hanno 11 gervinho, ma perché tecnicamente sono di un'altra categoria. Così come il Barca di Iniesta e Xavi. Se tu ci metti Gonzalez e Parolo, che devono fare 4 tocchi per passare la palla, il risultato è evidente.

Citazione di: cuchillo il 29 Nov 2014, 23:29
D'accordo su tutto.
Pioli è l'elemento che sta deludendo di più.
E lo dico a prescindere dai 20 punti e dalle 5 sconfitte.
Mi sembra stia mancando la lucidità un po' in tutto

Io invece, pur non essendo un suo estimatore della prima ora, trovo stia facendo bene sul piano della gestione del gruppo e tatticamente. La squadra gioca bene nel rispetto dei suoi limiti. Il vero grave problema è che fa pochi punti, avvalorando ancora una volta le scelte di Reja che prima di molti aveva presente la dimensione tecnica e atletica della squadra e le aveva dato un (brutto) gioco utilitaristico.

Se vogliamo avere prestazioni e risultato dobbiamo semplicemente avere giocatori più forti, almeno un mezz'ala è un centravanti di livello europeo.

Caso veniva dalla primavera e dopo e sparito. Papadooulo da siena e dopo e sparito. Ballardini da palermo e dopo sostanzialmente sparito. Rossi da esonero di bergamo e dopo esoneri a palermo, firenze e genova. Vlado dall'esonero in turchia, reja dalla croazia e dopo sparito. Pioli dall'esonero di bologna. Prima di valutare i limiti della rosa, vorrei avere da un allenatore. Altrimenti sono discorsi sterili

Citazione di: Thunder il 29 Nov 2014, 23:34
La squadra è lenta perché è molto povera tecnicamente. Se tu ci metti un'ora e mezza a stoppare la palla e scaricarla, è normale che fai fatica a prendere ritmo.
Il Bayern non ha fatto prendere palla alla riomma, non perché hanno 11 gervinho, ma perché tecnicamente sono di un'altra categoria. Così come il Barca di Iniesta e Xavi. Se tu ci metti Gonzalez e Parolo, che devono fare 4 tocchi per passare la palla, il risultato è evidente.

Ecco appunto. Aggiungo che abbiamo 1 solo giocatore in grado di saltare l'uomo con buona regolarità, Candreva. Aspettando Keita. Troppo, troppo poco.

20 punti in 13 partite.
con un calendario non difficile.
e senza coppe.
non è un'opinione è oggettivamente poco.
il giudizio dei numeri è negativo.
è una squadra migliorabile in ogni ruolo e reparto.
è tutto qui.

Citazione di: Property il 29 Nov 2014, 23:50
20 punti in 13 partite.
con un calendario non difficile.
e senza coppe.
non è un'opinione è oggettivamente poco.
il giudizio dei numeri è negativo.
è una squadra migliorabile in ogni ruolo e reparto.
è tutto qui.

Specie nell'allenatore, ennesimo anno buttato al cesso!!!!

Quanti anni sono che non giochiamo con due cazzo di punte fisse davanti? Dai tempi di Delio Rossi?
Ma perché Tare ha SEMPRE cercato allenatori che non uscissero da questo modulo povero?
Misteri.

Sono numeri da brividi....stiamo facendo vagare da 3 partite e mi sono un po stancato

Citazione di: Property il 29 Nov 2014, 23:21
i numeri sono chiari, ma anche prevedibili.
perchè il mercato è stato buono, ma ci voleva altro per sanare 4 non mercati.
e quel buono che è stato fatto, è un pò compensato dal fatto che nel frattempo alcuni giocatori invecchiano.
klose, ma anche mauri, ledesma e tanti altri.
purtroppo gli errori tanti di questi ultimi anni, non si smaltiscono con un mercato.

Quello che vuoi ma partite come Empoli e Chievo non sono giustificabili. Sarebbero giustificabili se alla fine la butti dentro e ti porti i tre punti a casa. Tra empoli, chievo e Lazio in termini di qualità c'è un abisso proprio. Il compito di un allenatore è quello di proporlo sul campo questo abisso. E la pazienza sta finendo.

Citazione di: Property il 29 Nov 2014, 23:50
20 punti in 13 partite.
con un calendario non difficile.
e senza coppe.
non è un'opinione è oggettivamente poco.
il giudizio dei numeri è negativo.
è una squadra migliorabile in ogni ruolo e reparto.
è tutto qui.

i numeri non mentono mai. tuttavia non credo sia già una situazione "da esonero" per pioli (che non apprezzo per niente, fino a questo momento). la classifica è abbastanza corte per le posizioni a cui punta la Lazio. aspetterei fino alla fine del girone di andata, penso sia giusto concedergli metà stagione. abbiamo un tour de force, vediamo cosa succede. poi si tireranno le somme.

Citazione di: ralphmalph il 29 Nov 2014, 23:56
Quello che vuoi ma partite come Empoli e Chievo non sono giustificabili. Sarebbero giustificabili se alla fine la butti dentro e ti porti i tre punti a casa. Tra empoli, chievo e Lazio in termini di qualità c'è un abisso proprio. Il compito di un allenatore è quello di proporlo sul campo questo abisso. È la pazienza sta finendo.

sopravvaluti la rosa.
è una squadra che ha mezzi tecnici limitati, e lacune in tutti i reparti, con 3/4 giocatori sopra media e il resto assolutamente normali.
può succedere di tutto con una squadra così.
vincere a firenze, ma anche perdere o pareggiare con qualche provinciale.
è una questione di tasso tecnico prima di tutto, di allenatore poi.

No Property non sono d'accordo. Abbiamo sostituito Konko, dias e Gonzalez con basta de vrij e Parolo, non con delle pippe scatenate. Ma i risultati non si vedono

Sì ma quelli che pensano che Pioli debba essere sostituito, magnassero tranquillissimi. Dietro lui c'è il nulla più assoluto, nelle idee della dirigenza ma anche concretamente, che sia disponibile oggi meglio di Pioli.
Non l'hanno preso d'estate, con tanto tempo davanti, uno più quotato e non lo prenderanno adesso.

Citazione di: ralphmalph il 30 Nov 2014, 00:01
No Property non sono d'accordo. Abbiamo sostituito Konko, dias e Gonzalez con basta de vrij e Parolo, non con delle pippe scatenate. Ma i risultati non si vedono

vero ma contemporaneamente non hai più il klose di 3 anni fa, mauri ha 3 anni in piu, e biava non lo hai mai sostituito, così come ledesma che 4 anni fa era un giocatore oggi no.
era l'ossatura di reja.
con quella squadra li che era buona, mi ricordo le dimissioni di reja per il mancato mercato di gennaio, dove chiedeva già allora rinforzi.
e delio rossi la stessa cosa l'anno prima.
piu o meno, siamo rimasti lì.
se vai a vedere, da una parte sei migliorato e da un'altra peggiorato.
il conto finale netto, è che sei piu o meno li, è mancato lo scatto, la continuttà nel migliorare costantemente la rosa.
ed è per questo che ci sarà sempre un empoli, un catania, un chievo o un sassuolo.

Citazione di: Property il 29 Nov 2014, 23:59
sopravvaluti la rosa.
è una squadra che ha mezzi tecnici limitati, e lacune in tutti i reparti, con 3/4 giocatori sopra media e il resto assolutamente normali.
può succedere di tutto con una squadra così.
vincere a firenze, ma anche perdere o pareggiare con qualche provinciale.
è una questione di tasso tecnico prima di tutto, di allenatore poi.

Io accetto questi discorsi quando avro un allenatore. Fallisco con mazzarri e ti do' ragione. Adesso no.

Non si può rivoluzionare la rosa con un mercato. Con questa che abbiamo si DEVE arrivare in EL con la pippa in bocca, non scherziamo.

ma infatti ci arriveremo ralph.

Citazione di: Maxilotte il 30 Nov 2014, 00:05
Io accetto questi discorsi quando avro un allenatore. Fallisco con mazzarri e ti do' ragione. Adesso no.

credimi da delio rossi ad oggi, sono passati forse 5 allenatori o 4.
siamo sempre li.
ed il motivo è sempre lo stesso, non puoi cavare da una rapa ciò che non può darti.
possiamo girarci intorno quanto vogliamo, ma servono giocatori con tasso tecnico superiore.

Citazione di: ralphmalph il 30 Nov 2014, 00:09
Non si può rivoluzionare la rosa con un mercato. Con questa che abbiamo si DEVE arrivare in EL con la pippa in bocca, non scherziamo.

ma se parli di EL ci arrivi pure ralph, magari con i preliminari ma ci arrivi.
il problema è che se non cambia qualcosa, da li non schiodi.

Citazione di: Property il 30 Nov 2014, 00:11
ma se parli di EL ci arrivi pure ralph, magari con i preliminari ma ci arrivi.
il problema è che se non cambia qualcosa, da li non schiodi.

Se continuiamo così, altro che EL. Il livello si è talmente spianato che siamo a due punti dal sassuolo.
No dico il sassuolo. Che da stasera avrà giuste ambizioni europee pure lui.

Citazione di: Property il 30 Nov 2014, 00:11
ma se parli di EL ci arrivi pure ralph, magari con i preliminari ma ci arrivi.
il problema è che se non cambia qualcosa, da li non schiodi.

ed esattamente davanti a chi arrivi?
alla fiorentina, al milan, all'inter, al napoli? juve e roma non le considero.
che poi é strepitoso, siamo,arrivati che la roma manco la devo considerare...

con la fiorentina e il milan te la giochi.

Citazione di: reds1984 il 30 Nov 2014, 00:16
che poi é strepitoso, siamo,arrivati che la roma manco la devo considerare...

è questa è la cosa piu incredibile davvero.
e non parliamo di una strisciata.
quanto alla EL penso possiamo arrivare prima della fiorentina, il milan ha qualcosa in piu.

Citazione di: Property il 30 Nov 2014, 00:10
credimi da delio rossi ad oggi, sono passati forse 5 allenatori o 4.
siamo sempre li.
ed il motivo è sempre lo stesso, non puoi cavare da una rapa ciò che non può darti.
possiamo girarci intorno quanto vogliamo, ma servono giocatori con tasso tecnico superiore.

Diciamola tutta, non 5 fenomeni come allenatori. Allenatori di media classifica, anche se il buon Edy Reja di questa squadra aveva capito tutto. A me il suo gioco faceva veramente orrore, però da questa squadra ha raccolto sempre il massimo. E' arrivato l'anno scorso alla 18a giornata, ha rimesso dentro Ledesma e con Mauri falso nueve ha fatto 36 punti. Pioli non mi dà la sensazione che stia raccogliendo il massimo con questa squadra.

Per il resto hai ragione su tutto.


p.s non sto rimpiangendo Reja, sia chiaro.

Citazione di: Property il 30 Nov 2014, 00:10
credimi da delio rossi ad oggi, sono passati forse 5 allenatori o 4.
siamo sempre li.
ed il motivo è sempre lo stesso, non puoi cavare da una rapa ciò che non può darti.
possiamo girarci intorno quanto vogliamo, ma servono giocatori con tasso tecnico superiore.

Ma quale livello di allenatori abbiamo avuto? Con questa squadra mazzarri ha almeno 5 punti di piu e a fine anno ne fa dieci di piu. Pioli vale gregucci.

Citazione di: Thunder il 30 Nov 2014, 00:19
Diciamola tutta, non 5 fenomeni come allenatori. Allenatori di media classifica, anche se il buon Edy Reja di questa squadra aveva capito tutto. A me il suo gioco faceva veramente orrore, però da questa squadra ha raccolto sempre il massimo. E' arrivato l'anno scorso alla 18a giornata, ha rimesso dentro Ledesma e con Mauri falso nueve ha fatto 36 punti.
Per il resto hai ragione su tutto.
p.s non sto rimpiangendo Reja, sia chiaro.

non fenomeni, però dico con 5 allenatori diversi, 5 teste diverse,  fosse che fosse mai andata una volta diversamente.
non è evidentemente un caso.
è che piu o meno questo è il livello, gradino in piu gradino in meno, ma in media abbastanza piatto senza sussulti.
concordo sull'intelligenza di reja d'altra parte non a caso con anni di esperienza alle spalle.
chiedeva rinforzi già 4 anni fa a gennaio, partendo da una squadra buona.
per me come livello, siamo ancora fermi lì.

Citazione di: Maxilotte il 30 Nov 2014, 00:20
Ma quale livello di allenatori abbiamo avuto? Con questa squadra mazzarri ha almeno 5 punti di piu e a fine anno ne fa dieci di piu. Pioli vale gregucci.

a me se viene mazzarri fa solo piacere eh, sempre meglio che pioli.
ma credo anche con mazzarri, cana ciani e novaretti non cambierebbero molto.
tra l'altro proprio mazzarri che predilige giocatori fisici e di velocità a centrocampo, avrebbe non pochi problemi con la rosa attuale della lazio.

discorsi tutti più o meno sensati e condivisibili.

Essenzialmente sono due le cose che rimprovero al tecnico:

1 - pessima gestione dei giovani attaccanti Keita e Anderson.
Non gli ha mai fatto fare 5 partite consecutive di fila, ma nemmeno 3. Come puoi far trovare continuità a un giocatore se non gliene dai la possibilità. Se poi i giocatori, come quelli in questione, sono dei 20enni li destabilizzi psicologicamente. Scegliesse uno dei due (personalmente punterei su Keita), lo schierasse per 5 partite consecutive e poi alla fine ne darà una valutazione. Se sarà andato bene ok si va avanti, altrimenti si cambia. Ma basta a questo stillicidio, che poi conduce a schierare esterno d'attacco un 35enne!!! (Mauri)

2 - se la squadra è in difficoltà atletica, e se il tuo giocatore faro (Biglia) è in piena involuzione tattico/tecnica/atletica,  CAMBIA MODULO, non perseverare con uno schema che richiede enorme impegno fisico, soprattutto nella zona centrale del campo. Schierare le due punte contro squadre come Empoli e Chievo non dovrebbe essere un delitto, magari metti il centrocampo a 4 e aiuti il regista a svincolarsi meglio. Questo integralismo tattico un po' mi preoccupa.

La Lazio non ha i mezzi tecnici né soprattutto l'allenatore per arrivare sopra una fra giuve merdes e napoli che con ogni probabilità si prenderanno i primi tre posti.
Il Milan non starà un altro anno fuori dalle coppe a costo di vendersi barbara d'urso a gennaio per rinforzare la rosa. Tohir ha dato un segnale fortissimo prendendo Mancini. Il segnale che noi non abbiamo dato.
Se Lotito esonerasse Pioli, ne prenderebbe uno analogo, un altro sette di bastoni, il solito fermino.
Mai che a noi almeno una mano ce la possiamo fare, non dico con l'asso, ma almeno con il tre di briscola.
Comunque, aho, bisogna anche sapersi rassegnare. La Lazio starà là, da quelle parti, tra un po' rivincerà poi riperderà. Con inter e napoli prenderemo tre gol (perché la fase difensiva è quantomeno carente e uso un eufemismo).
La partita col chievo è stata noiosa come quelle con Reja che almeno non ha mai avuto l'ardore di voler dominare l'avversario o di reinventarsi il calcio.

Non mi sembra siamo nelle condizioni di arrivare tranquillamente in EL. Bisogna arrivare quinti per farlo, per quanto poco mi freghi del'Europa di serie B. Questa rosa è tranquillamente da EL, questo voglio dire. Un pelo sotto quel tranquillamente, l'allenatore ha fallito

Non è colpa della Lazio se la roma può permettersi di spendere 28 milioni per un giocatore come Iturbe.

La Lazio ha una signora rosa per quantità e qualità. E soprattutto per questo cesso di campionato.
E' imperfetta, ha dei ruoli coperti da giocatori buoni ma non ottimi.
Ma a parte la Juve quale squadra ha nei titolari solo ottimi giocatori?

In una stagione senza coppe e con una squadra sensibilmente rafforzata è assurdo pensare di non poter fare meglio dei punteggi delle scorse stagioni: 66, 62, 61, 58.

Non mi fate sentire che con un impegno solo questa squadra non possa fare 1,8 a partita perché è una cosa che non si può sentire.

E se fallisce questa stagione, per me ci sarà un solo responsabile.

A parte che poi lo aspetto al varco della Coppa Italia...vediamo se capisce - santo fu Petkovic a capirlo - che va affrontata come il torneo più importante per noi...

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 00:26
discorsi tutti più o meno sensati e condivisibili.

Essenzialmente sono due le cose che rimprovero al tecnico:

1 - pessima gestione dei giovani attaccanti Keita e Anderson.
Non gli ha mai fatto fare 5 partite consecutive di fila, ma nemmeno 3. Come puoi far trovare continuità a un giocatore se non gliene dai la possibilità. Se poi i giocatori, come quelli in questione, sono dei 20enni li destabilizzi psicologicamente. Scegliesse uno dei due (personalmente punterei su Keita), lo schierasse per 5 partite consecutive e poi alla fine ne darà una valutazione. Se sarà andato bene ok si va avanti, altrimenti si cambia. Ma basta a questo stillicidio, che poi conduce a schierare esterno d'attacco un 35enne!!! (Mauri)

2 - se la squadra è in difficoltà atletica, e se il tuo giocatore faro (Biglia) è in piena involuzione tattico/tecnica/atletica,  CAMBIA MODULO, non perseverare con uno schema che richiede enorme impegno fisico, soprattutto nella zona centrale del campo. Schierare le due punte contro squadre come Empoli e Chievo non dovrebbe essere un delitto, magari metti il centrocampo a 4 e aiuti il regista a svincolarsi meglio. Questo integralismo tattico un po' mi preoccupa.

sull'1 non sono d'accordo.
di possibilità felipe e keita ne hanno in continuazione.
ma le hanno sprecate tutte, sempre.
mauri gioca perchè ad oggi è piu forte di questi 2.
questa oggi la triste verità.

sul 2 può essere non lo so.
non facile dopo che hai impostato una stagione cosi, e anche viste le alternative.
a centrocampo ma chi hai in realta?
ledesma a 32 anni, onazi che è quello che è e gonzalez che fa fatica a stoppare un pallone?
siamo onesti, la scelta non è che sia di primordine.

Me sa che prima di parlare male di Reja bisogna sciacquasse bene la bocca, io per primo. Che poi se n'è voluto andare lui. Chissà perché...

Citazione di: Property il 30 Nov 2014, 00:24
non fenomeni, però dico con 5 allenatori diversi, 5 teste diverse,  fosse che fosse mai andata una volta diversamente.
non è evidentemente un caso.
è che piu o meno questo è il livello, gradino in piu gradino in meno, ma in media abbastanza piatto senza sussulti.
concordo sull'intelligenza di reja d'altra parte non a caso con anni di esperienza alle spalle.
chiedeva rinforzi già 4 anni fa a gennaio, partendo da una squadra buona.
per me come livello, siamo ancora fermi lì.

Io sono sempre stato dell'idea che a certi livelli siano i giocatori a fare gli allenatori, ma anche quest'ultimi appartengono a categorie diverse.
I nostri sono sempre della stessa categoria, medio-bassa. Cioè, non sei mai andato oltre.
Reja l'ha ripetuto più volte(contraddicendo Tare) che per fare il bel gioco servono giocatori veri, non lo puoi improvvisare. Lui esagerava forse, ma dal punto di vista dei risultati Reja batte Tare 4-0. La storia ci dice che la Lazio con un certo tipo di gioco ha avuto una classifica e con un gioco come vuole Tare, un'altra.
Per cui ti do ragione, se non porti giocatori forti, il livello quello rimane.

Citazione di: AutumnLeaves il 30 Nov 2014, 00:31
Me sa che prima di parlare male di Reja bisogna sciacquasse bene la bocca, io per primo. Che poi se n'è voluto andare lui. Chissà perché...

perchè "...è la cornice che è marcia..."

Citazione di: Property il 30 Nov 2014, 00:30
sull'1 non sono d'accordo.
di possibilità felipe e keita ne hanno in continuazione.
ma le hanno sprecate tutte, sempre.
mauri gioca perchè ad oggi è piu forte di questi 2.
questa oggi la triste verità.

forse non mi sono fatta capire.

Dico che per valutare Keita o Anderson, gli devi dare la possibilità di avere una certa continuità, anche se sbaglia una partita.

Invece una partita Keita, poi Anderson, poi Mauri, poi di nuovo Anderson... NON PUO' ESSERE!
Punta su uno dei tre, dagli una possibilità, CHE VUOL DIRE almeno un miniciclo di 5 partite e poi avrai un
quadro generale.

Se gioca una si e tre no, NESSUN giocatore in Italia potrà rendere al meglio... e questo è un errore di gestione a mio avviso marchiano.

Chuppy, visto che stai con Lotito, che dice? Ha intenzione di acquistare qualche giocatore forte o no?

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 00:40
forse non mi sono fatta capire.

Dico che per valutare Keita o Anderson, gli devi dare la possibilità di avere una certa continuità, anche se sbaglia una partita.

Invece una partita Keita, poi Anderson, poi Mauri, poi di nuovo Anderson... NON PUO' ESSERE!
Punta su uno dei tre, dagli una possibilità, CHE VUOL DIRE almeno un miniciclo di 5 partite e poi avrai un
quadro generale.

Se gioca una si e tre no, NESSUN giocatore in Italia potrà rendere al meglio... e questo è un errore di gestione a mio avviso marchiano.

a me pare che su 13 gare felipe ne ha giocate molte.
keita era infortunato .
avessero fatto vedere qualcosa mezza cosa .
diamo pure qualche colpa a pioli ma i ragazzi non hanno fatto vedere niente e non meritano di togliere il posto a mauri .
purtroppo .
siamo onesti
ad oggi il progetto felipe - keita non è proprio non.dico decollato ma fatica proprio a partire .

Citazione di: Property il 30 Nov 2014, 00:50
a me pare che su 13 gare felipe ne ha giocate molte.
keita era infortunato .
avessero fatto vedere qualcosa mezza cosa .
diamo pure qualche colpa a pioli ma i ragazzi non hanno fatto vedere niente e non meritano di togliere il posto a mauri .
purtroppo .
siamo onesti
ad oggi il progetto felipe - keita non è proprio non.dico decollato ma fatica proprio a partire .

penso che Keita, visto il girone di ritorno dello scorso anno (ottimo!), abbia ampiamente dimostrato di meritarsi almeno un minimo di continuità. Metterlo titolare, sostituirlo, non farlo giocare poi ripresentarlo, negli ultimi 10 minuti di partita non sia affatto un esempio di buona gestione.

Faccio semplicemente notare che oggi Keita (ma anche Anderson) in 10 minuti ha fatto molto di più del 35enne in 80 minuti.

Sostieni la causa Mauri solo perchè è organicamente funzionale ai tuoi strali contro presidente e ds.

Citazione di: Thunder il 30 Nov 2014, 00:46
Chuppy, visto che stai con Lotito, che dice? Ha intenzione di acquistare qualche giocatore forte o no?

si prendiamo Antonio Raimundo Montana

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 00:58
penso che Keita, visto il girone di ritorno dello scorso anno (ottimo!), abbia ampiamente dimostrato di meritarsi almeno un minimo di continuità. Metterlo titolare, sostituirlo, non farlo giocare poi ripresentarlo, negli ultimi 10 minuti di partita non sia affatto un esempio di buona gestione.

Faccio semplicemente notare che oggi Keita (ma anche Anderson) in 10 minuti ha fatto molto di più del 35enne in 80 minuti.

Sostieni la causa Mauri solo perchè è organicamente funzionale ai tuoi strali contro presidente e ds.

chuppy vista l ultima frase mi dispiace ma credo ormai tu abbia perso la ragione o non sei serena forse accecata ancora da lotito si lotito no.
poi spiegami perché mauri sarebbe organico all amti lotitismo davvero .
credimi è più semplice .
mauri ha 35 anni gioca e la imbusta .
si inserisce e fa girare la squadra .
è calciatore .
i due ancora no.
magari lo fossero ma questo ad oggi dice non io ma il campo .
liberati dai fantasmi.

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 01:00
si prendiamo Antonio Raimundo Montana

Non sarebbe male, porterebbe un po di quella cattiveria che ci manca... :beer:

Citazione di: Property il 30 Nov 2014, 01:04
chuppy vista l ultima frase mi dispiace ma credo ormai tu abbia perso la ragione o non sei serena forse accecata ancora da lotito si lotito no.
poi spiegami perché mauri sarebbe organico all amti lotitismo davvero .
credimi è più semplice .
mauri ha 35 anni gioca e la imbusta .
si inserisce e fa girare la squadra .
è calciatore .
i due ancora no.
magari lo fossero ma questo ad oggi dice non io ma il campo .
liberati dai fantasmi.

perchè a mio avviso non è affatto vero che Mauri giochi meglio dei due ragazzini.

Semplicemente a 35 anni è molto più maturo ed esperto, e per trovare la condizione psicologica tale da permettergli di entrare in partita subito non gli serve la continuità di un ciclo di partite.

Gestire i due ragazzini in questo modo è sbagliato.

Tra l'altro ti faccio presente che io ho espresso critiche al tecnico proprio sulla gestione di chi dovrebbe ricoprire il ruolo di esterno di attacco mancino, dicendo solo che ne scegliesse uno dei tre per almeno un miniciclo di 5 partite, evitando di alternarli in continuazione.

Non ho fatto paragoni tra i tre, e semplicemente in riferimento alla partita ODIERNA ho affermato che i giovani hanno fatto meglio loro in 10 minuti che Mauri in 80.

Se poi mi vuoi dire che oggi Mauri meritava di stare in campo 80 minuti... allora abbiamo divergenze su valutazioni tecniche che non sono appianabili perchè ognuno ha le sue.

Citazione di: Thunder il 30 Nov 2014, 01:10
Non sarebbe male, porterebbe un po di quella cattiveria che ci manca... :beer:

anche un gioco... eccitante  :beer:

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 01:13
perchè a mio avviso non è affatto vero che Mauri giochi meglio dei due ragazzini.

Semplicemente a 35 anni è molto più maturo ed esperto, e per trovare la condizione psicologica tale da permettergli di entrare in partita subito non gli serve la continuità di un ciclo di partite.

Gestire i due ragazzini in questo modo è sbagliato.

Tra l'altro ti faccio presente che io ho espresso critiche al tecnico proprio sulla gestione di chi dovrebbe ricoprire il ruolo di esterno di attacco mancino, dicendo solo che ne scegliesse uno dei tre per almeno un miniciclo di 5 partite, evitando di alternarli in continuazione.

Non ho fatto paragoni tra i tre, e semplicemente in riferimento alla partita ODIERNA ho affermato che i giovani hanno fatto meglio loro in 10 minuti che Mauri in 80.

Se poi mi vuoi dire che oggi Mauri meritava di stare in campo 80 minuti... allora abbiamo divergenze su valutazioni tecniche che non sono appianabili perchè ognuno ha le sue.

chuppy la differenza è che io non parteggio .
ad oggi mauri ha fatto oggettivamente meglio di keita e anderson .
lo.dice il campo non io .
il resto sono opinioni ma questa è la realtà .
poi mi devi sempre spiegare perché mauri é organico ad un filone anti lotito .
mauri ? il capitano ?
secondo me ti stai a incarta '
ciao

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 00:58
penso che Keita, visto il girone di ritorno dello scorso anno (ottimo!), abbia ampiamente dimostrato di meritarsi almeno un minimo di continuità. Metterlo titolare, sostituirlo, non farlo giocare poi ripresentarlo, negli ultimi 10 minuti di partita non sia affatto un esempio di buona gestione.

Faccio semplicemente notare che oggi Keita (ma anche Anderson) in 10 minuti ha fatto molto di più del 35enne in 80 minuti.

Sostieni la causa Mauri solo perchè è organicamente funzionale ai tuoi strali contro presidente e ds.

dare sempre la colpa agli allenatori nasconde solo volonta di dare alibi alla societa.. mi spiace ma è cosi' .. non è possibile che quando le cose vanno male la colpa sia sempre degli allenatori .. e rossi e ballardini e reja e pekto... ma sempre pippe so sti allenatori? non è qualche volta sopravvalutate le rose messe loro a disposizione? no è? non sempre eh.. ma qualche volta fattela sta domanda!

La squadra per me è buona. Stiamo girando sotto le potenzialità di almeno 3-5 pt.

Citazione di: DajeLazioMia il 30 Nov 2014, 01:26
La squadra per me è buona. Stiamo girando sotto le potenzialità di almeno 3-5 pt.

ogni anno dici le stesse cose pero'.... semo proprio sfortunati.. giaramo sempre sotto le potenzialita...

Citazione di: Property il 30 Nov 2014, 01:18
chuppy la differenza è che io non parteggio .
ad oggi mauri ha fatto oggettivamente meglio di keita e anderson .
lo.dice il campo non io .
il resto sono opinioni ma questa è la realtà .
poi mi devi sempre spiegare perché mauri é organico ad un filone anti lotito .
mauri ? il capitano ?
secondo me ti stai a incarta '
ciao

Intendevo dire che Mauri era organico al TUO discorso che stai facendo (ORA su questo topic) per attaccare la politica dei giovani fatta dalla società

Usi Mauri per dimostrare che puntare sui dei 20enni è stata (o è) una strategia totalmente errata da parte della dirigenza.

Ottieni questo risultato dicendo che il tecnico è costretto a far giocare un 35enne, perchè i due ragazzini sono troppo inferiori e/o affidabili rispetto al capitano.

Io dico solo, che il tecnico sta sbagliando totalmente la GESTIONE dei giovani perchè non dandogli mai un miniciclo di partite consecutive, non li agevola affatto, ma anzi ne mina le fragili certezze psicologiche.

(aho spero di essere stata chiara, perchè vista l'ora, altrimenti ammollo  :D )

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 01:15
anche un gioco... eccitante  :beer:

Che giocatore 'ccezionale...all'improvviso l'ambiente Lazio diventerebbe irresistibile.  :lol:

Citazione di: Thunder il 30 Nov 2014, 01:31
Che giocatore 'ccezionale...all'improvviso l'ambiente Lazio diventerebbe irresistibile.  :lol:

per inno mettiamo Eric Clapton (Cream), intervallato da Bob Marley... poi altro che nocciolinaro!

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 01:39
per inno mettiamo Eric Clapton (Cream), intervallato da Bob Marley... poi altro che nocciolinaro!

Te ci scherzi, ma darebbe una svolta clamorosa al problema delle poche presenze all'Olimpico. Improvvisamente tanti vip si potrebbero riscoprire o convertite laziali. Tony fa miracoli...ma non è moralizzato.  :beer:

Citazione di: Thunder il 30 Nov 2014, 01:44
Te ci scherzi, ma darebbe una svolta clamorosa al problema delle poche presenze all'Olimpico. Improvvisamente tanti vip si potrebbero riscoprire o convertite laziali. Tony fa miracoli...ma non è moralizzato.  :beer:

nooo, na morale ce l'ha! Tu provagli per esempio a toccargli la sorella...  :=))

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 01:46
nooo, na morale ce l'ha! Tu provagli per esempio a toccargli la sorella...  :=))

Per carità!!! Secondo me inizerebbe a tremare pure Djordjevic, perché se poco poco gli inizià a piacere Jovana, lui è uno di quelli che non chiede...  :)

Citazione di: pantarei il 29 Nov 2014, 23:16
20 punti su 39 , 13 partite con media di 1.53 , a occhio credo peggio di reja e petkovic.
le loro lazio pero' giocavano le coppe.
questa lazio gioca solo il campionato e a detta di molti e' quella che ha beneficiato della miglior campagna acquisti dei recenti anni.
piu' gol fatti, molti piu' subiti.
numeri impietosi.
la squadra sembra demotivata, keita involuto, onazi sparito dai radar.
si ripropongono mauri con insistenza e addirittura gonzalez.
klose e djordjevic vengono alternati nel tentativo quasi da roulette di indovinare quello buono.
la squadra non ha ritmo e dinamismo, sempre in ritardo sulle seconde palle, non ribaltiamo l'azione con rapidita'. lenti .
manca un hernanes in mezzo al campo, mancano un paio di calciatori di personalita', manca chi riesca a saltare l'uomo puntare la porta e creare superiorita' numerica.
troppo facile neutralizzarci, ci hanno preso le misure.
si sta' lentamende intristendo tutto il gruppo.
pioli compreso.

Hai detto tutto tu.

Io non capisco, davvero.
Ma pensate che le colpe di ieri siano di Pioli?
O almeno, che noi ci siamo fatti incartare tatticamente dal Chievo?
Al di là della discutibilità della tempistica dei cambi, specie di quello Mauri/Keita (però poi Mauri stava per segnare) ieri secondo me Pioli non ha sbagliato nulla. Ieri sono stati molti dei giocatori in campo che hanno miseramente fallito, soprattutto davanti, dove non do la sufficienza a nessuno.
Un disastro.
E non mi nominate per cortesia Mazzarri, uno che fa bene solo ed esclusivamente se ha un bomber da 20 e più gol a stagione, se no fa ridere i polli (gli ultimi due anni lo dimostrano). Reja abbiamo già dato.
Adesso guarda se mi tocca fare il paladino di Pioli, non un fenomeno ma non certo il pippone che dipingete.
Pigliamocela coi giocatori, che stanno facendo ridere!
In attesa di prendercela con la società per gennaio. :x

Catroia, mi son svegliato stamattina come se avessimo perso...

Citazione di: gaizkamendieta il 30 Nov 2014, 01:22
dare sempre la colpa agli allenatori nasconde solo volonta di dare alibi alla societa.. mi spiace ma è cosi' .. non è possibile che quando le cose vanno male la colpa sia sempre degli allenatori .. e rossi e ballardini e reja e pekto... ma sempre pippe so sti allenatori? non è qualche volta sopravvalutate le rose messe loro a disposizione? no è? non sempre eh.. ma qualche volta fattela sta domanda!

io me la sono fatta e mi sono risposto che da tifoso tendo sempre a sopravvalutare i miei giocatori.
che mi consigli di fare?

I numeri sono impietosi è vero.
Ma è anche vero che analizzando le 13 partite, quelle 5 perse in particolare, 2 erano vittorie e con l'udinese minimo un pareggio per quello che abbiamo creato ,ma soprattutto quello che abbiamo sprecato sotto la porta. Ieri volevamo vincere, ma come al solito se davanti la porta non sei lucido ( ed anche sfortunato ) i risultati sono questi. A differenza di Pekto e Reja comunque giochiamo bene e creiamo tante occasioni basta dire che ieri nei primi venti minuti abbiamo fatto 8 cross DAL FONDO non dalla tre quarti DAL FONDO, il che vuol dire che crei gioco e che timanca qual pizzico di lucidità e di culo che le grandi squadre hanno.
AH 1 a 13 i calci d'angolo e manco un colpo di testa in aerea...forse anche questa potrà essere una chiava per sbloccare le partite.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 30 Nov 2014, 09:40
Io non capisco, davvero.
Ma pensate che le colpe di ieri siano di Pioli?
O almeno, che noi ci siamo fatti incartare tatticamente dal Chievo?
Al di là della discutibilità della tempistica dei cambi, specie di quello Mauri/Keita (però poi Mauri stava per segnare) ieri secondo me Pioli non ha sbagliato nulla. Ieri sono stati molti dei giocatori in campo che hanno miseramente fallito, soprattutto davanti, dove non do la sufficienza a nessuno.
Un disastro.
E non mi nominate per cortesia Mazzarri, uno che fa bene solo ed esclusivamente se ha un bomber da 20 e più gol a stagione, se no fa ridere i polli (gli ultimi due anni lo dimostrano). Reja abbiamo già dato.
Adesso guarda se mi tocca fare il paladino di Pioli, non un fenomeno ma non certo il pippone che dipingete.
Pigliamocela coi giocatori, che stanno facendo ridere!
In attesa di prendercela con la società per gennaio. :x

Catroia, mi son svegliato stamattina come se avessimo perso...

Wbb 13 partite sono sufficienti per capire che questo sa giocare solo in un modo. Mai nulla per poter cambiare il corso di una partita finora quando siamo andati sotto abbiamo sempre perso. Non credo sia un caso

Citazione di: WhiteBluesBrother il 30 Nov 2014, 09:40
Pigliamocela coi giocatori, che stanno facendo ridere!

Ma come si fa a dire una cosa del genere? Quale giocatore ieri non avrebbe voluto uscire dal campo con uno 0-4? E hanno pure messo l'anima ieri, ma stanno proprio fuori fase, fisicamente e psicologicamente. I correttivi deve applicarli il Mister, loro più che scendere in campo e provare a vincere che devono fa'? Poi se non sono CR7 non è certo colpa loro.
Boh.

 :x

Citazione di: Tarallo il 30 Nov 2014, 10:03
Ma come si fa a dire una cosa del genere? Quale giocatore ieri non avrebbe voluto uscire dal campo con uno 0-4? E hanno pure messo l'anima ieri, ma stanno proprio fuori fase, fisicamente e psicologicamente. I correttivi deve applicarli il Mister, loro più che scendere in campo e provare a vincere che devono fa'? Poi se non sono CR7 non è certo colpa loro.
Boh.

Io di correttivi in tutte queste partite ho visto l'inserimento della seconda punta contro l'udinese e talvolta lo scambio di fasce tra Candreva e keita/Lulic. Le sostituzioni sono ala destra per ala destra e intermedio per intermedio. Null'altro

post e alcuni commenti da Laziotriste.

Citazione di: Tarallo il 30 Nov 2014, 10:03
Ma come si fa a dire una cosa del genere? Quale giocatore ieri non avrebbe voluto uscire dal campo con uno 0-4? E hanno pure messo l'anima ieri, ma stanno proprio fuori fase, fisicamente e psicologicamente. I correttivi deve applicarli il Mister, loro più che scendere in campo e provare a vincere che devono fa'? Poi se non sono CR7 non è certo colpa loro.
Boh.

Come si fa? Ma i 65 passaggi sbagliati in fase di attacco, tutti i cross preda dei difensori, i tiri tutti parabili (e due in tutta la partita), abbasta? Se giocavo io al posto di Djordjevic era la stessa cosa. Per dire.
Lascia perdere la voglia di vincere, io parlo dei piedi, della precisione, della tecnica individuale. Chi l'ha vista tutta questa differenza in campo ieri? Nessuno, ovviamente.
Giocatori giù fisicamente ma soprattutto drammaticamente imprecisi e sempre messi in difficoltà da quella mandria di pipponi del Chievo, che ieri hanno fatto la figura del baluardo insuperabile.
Che non sappiamo passare la palla è palese, guarda FA ieri, dribbla uno, due, tre, e poi, palla dietro de 20 metri, pure messa male. Ma che cazzo di modo di giocare è?
E poi due tiri in porta. Nessuno tira mai in porta, tutti i tiri fuori almeno di un metro, ma cazzarola...
Sono i giocatori i maggiori responsabili, insieme alla società che non h rinforzato adeguatamente la squadra, più la sfiga perenne.
L'allenatore, se ce ne metti un altro di pari livello, sempre lì stai.
Se vuoi un allenatore che faccia la differenza, devi essere pronto a pagarlo con milioni di euro che la questa Lazio non tirerà MAI fuori. E si ritorna al punto di partenza. Aspettiamo che qualcuno coi billion dollars si compri la Lazio.

Tutto quello che descrivi lo può cambiare l'allenatore. Tutto.

Wbb ce stai a dá ragione

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 09:53
io me la sono fatta e mi sono risposto che da tifoso tendo sempre a sopravvalutare i miei giocatori.
che mi consigli di fare?

di cercare, qualche volta (non sempre), di dar retta alla testa piuttosto che al cuore.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 30 Nov 2014, 10:30
Come si fa? Ma i 65 passaggi sbagliati in fase di attacco, tutti i cross preda dei difensori, i tiri tutti parabili (e due in tutta la partita), abbasta? Se giocavo io al posto di Djordjevic era la stessa cosa. Per dire.
Lascia perdere la voglia di vincere, io parlo dei piedi, della precisione, della tecnica individuale. Chi l'ha vista tutta questa differenza in campo ieri? Nessuno, ovviamente.
Giocatori giù fisicamente ma soprattutto drammaticamente imprecisi e sempre messi in difficoltà da quella mandria di pipponi del Chievo, che ieri hanno fatto la figura del baluardo insuperabile.
Che non sappiamo passare la palla è palese, guarda FA ieri, dribbla uno, due, tre, e poi, palla dietro de 20 metri, pure messa male. Ma che cazzo di modo di giocare è?
E poi due tiri in porta. Nessuno tira mai in porta, tutti i tiri fuori almeno di un metro, ma cazzarola...
Sono i giocatori i maggiori responsabili, insieme alla società che non h rinforzato adeguatamente la squadra, più la sfiga perenne.
L'allenatore, se ce ne metti un altro di pari livello, sempre lì stai.
Se vuoi un allenatore che faccia la differenza, devi essere pronto a pagarlo con milioni di euro che la questa Lazio non tirerà MAI fuori. E si ritorna al punto di partenza. Aspettiamo che qualcuno coi billion dollars si compri la Lazio.

L'allenatore é un falso problema..... un allenatore top, da solo non ti fa diventare djo un centravanti alla ibra..

L'allenatore top vuole giocatori top....

Se anche Lotito decidesse di ingaggiare Capello, pagandolo anche 5 milioni annui, questi  ti chiederebbe giocatori di livello....non certo cana e novaretti o lulic e parolo

....e SI, ma almeno Il gioco fa divertire......
E SI, ma con Il minestraro ci si addormentava
Questione di equilibri.

Io non sono deluso da Pioli proprio perché non mi aspettavo niente di meglio.
Ha sempre fatto disastri.

Citazione di: ralphmalph il 30 Nov 2014, 10:08
Io di correttivi in tutte queste partite ho visto l'inserimento della seconda punta contro l'udinese e talvolta lo scambio di fasce tra Candreva e keita/Lulic. Le sostituzioni sono ala destra per ala destra e intermedio per intermedio. Null'altro

Quoto. L'apporto di Pioli in corso d'opera si limita a questo. Io che critico molto Zeman per la sua intransigenza tattica non posso che criticare anche Pioli, con la differenza che gli schemi d'attacco zemaniani noi ce li sogniamo.
Per il 4-3-3-dovremmo provare a mettere Candreva alla Fuser, per esempio, ma uno dei casi di questa stagione è Parolo. Parolo ha giocato sempre e, eccezion fatta per una partita sola, ha giocato sempre 90 minuti. Parolo è il classico centrocampista di inserimento che ha fatto la sua fortuna in un centrocampo a 5, Pioli lo schiera in un centrocampo a 3 dimostrando - numeri alla mano - che lo considera il centrocampista cardine e insostituibile della Lazio. Io ci vedo un paradosso sostanziale.
Tutte le squadre con cui ci giochiamo un posto in europa hanno un allenatore migliore del nostro: Allegri, l'educador, Benitez, Mihailovic, Mancini, Montella. Escludo solamente Inzaghi perché è al primo anno. Con Gasperini Pioli se la gioca, solo che Gasperini ti stravolge la squadra durante la partita e sovente ci azzecca (ha anche un c.ulo della madonna).
Quindi abbiamo - secondo me - un allenatore non all'altezza per il compito richiesto, reso più facile (teoricamente) dalla non partecipazione alle coppe. Un vantaggio che io non vorrei mai ma che la Lazio non sta sfruttando.

C'è anche da considerare un fatto tecnico:
negli ultimi anni, lasciando perdere le varie accelerate-frenate all'inizio e a metà, la mediocrità del nostro campionato fa sì che il Gruppone tra il 5 e il 10 posto più o meno rimane sempre alla stessa distanza fino a 4-5 giornate dalla fine.
Infatti molto spesso ci siamo giocati l'accesso all' EL proprio in quelle ultime giornate; anche lo scorso campionato, partito malissimo e ripresosi appena grazie al ritorno dello zio Edy, se avessimo battuto il Verona in casa avremmo avuto ottime chances di qualificarci.

Il galleggiamento da qua ad aprile sarà secondo me altalenante e poco entusiasmante (fatta salva LA partita che non si deve perdere, a gennaio e a fine campionato, per non rischiare di ritrovarci a pagare lo scotto del 26 maggio in un derby da ultima giornata potenzialmente devastante), ma se le cose vanno come negli ultimi anni non mi strapperei i capelli: anche con pioli confermato e il solito evanescente mercato di riparazione, potremmo ritrovarci ad avere l'EL a portata di mano tra qualche mese.
Dispiace solo per chi (come me,eh) ogni anno sogna non dico di essere la travolgente rivelazione della piccola serie A, ma che almeno trasmetta la sensazione concreta di poter tornare in Europa. Quella che conta.

Citazione di: Achab77 il 30 Nov 2014, 11:20
...

per quanto da te analizzato, faccio presente che quest'anno le ultime 4 giornate di campionato
ci vedranno conquistarci i punti decisivi contro:

Inter
Sampdoria
difettosi
Napoli


Tale ciclo di partite tra l'altro lo stiamo per affrontare fra due giornate, aggiungendoci come prima di ritorno anche il Milan...

insomma... da far tremare i polsi, visto il gioco che proponiamo attualmente

Calma.
Questo è un campionato molto equilibrato. Siamo nel mischione con tutti gli altri. Vinci tre partite e sei a ridosso del terzo posto, ne vinci cinque e pensi di potertela giocare con la Juve.
A mente fredda ieri la squadra voleva il puntaccio con il Chievo, ne aveva bisogno e se l'è preso. Mediocrità o umiltà? Boh, comunque sia ha messo i piedi per terra dopo la batosta. Dalla prossima partita è lecito attendersi punti e bel gioco.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 30 Nov 2014, 10:30
Come si fa? Ma i 65 passaggi sbagliati in fase di attacco, tutti i cross preda dei difensori, i tiri tutti parabili (e due in tutta la partita), abbasta? Se giocavo io al posto di Djordjevic era la stessa cosa. Per dire.
Lascia perdere la voglia di vincere, io parlo dei piedi, della precisione, della tecnica individuale. Chi l'ha vista tutta questa differenza in campo ieri? Nessuno, ovviamente.
Giocatori giù fisicamente ma soprattutto drammaticamente imprecisi e sempre messi in difficoltà da quella mandria di pipponi del Chievo, che ieri hanno fatto la figura del baluardo insuperabile.
Che non sappiamo passare la palla è palese, guarda FA ieri, dribbla uno, due, tre, e poi, palla dietro de 20 metri, pure messa male. Ma che cazzo di modo di giocare è?
E poi due tiri in porta. Nessuno tira mai in porta, tutti i tiri fuori almeno di un metro, ma cazzarola...
Sono i giocatori i maggiori responsabili, insieme alla società che non h rinforzato adeguatamente la squadra, più la sfiga perenne.
L'allenatore, se ce ne metti un altro di pari livello, sempre lì stai.
Se vuoi un allenatore che faccia la differenza, devi essere pronto a pagarlo con milioni di euro che la questa Lazio non tirerà MAI fuori. E si ritorna al punto di partenza. Aspettiamo che qualcuno coi billion dollars si compri la Lazio.

100%

Non sono d'accordo chuppy, perché paradossalmente giochiamo meglio contro squadre che saranno anch'esse sotto pressione e che secondo me non giocano così avvelenate come Empoli e chievo a metà campionato.
Poi se la bagarre sarà come gli altri anni, ovvero giocata nel raggio di 2-3 punti potrebbe bastare vincerne una e non perderne due, faccio per ipotesi.
Insomma, a meno che inter, fiorentina e samp non facciano un super mercato a gennaio, per me ad oggi è tutto perfettamente in linea con gli obiettivi prefissati.
Peccato dover solo prendere coscienza che per il terzo posto non gliela possiamo fa, più per una questione mentale che non tecnica.

Citazione di: gaizkamendieta il 30 Nov 2014, 10:40
di cercare, qualche volta (non sempre), di dar retta alla testa piuttosto che al cuore.

perché? qual'é l'obiettivo?
essere preparati alla disfatta e soffrire meno?

Citazione di: Achab77 il 30 Nov 2014, 11:47
Non sono d'accordo chuppy, perché paradossalmente giochiamo meglio contro squadre che saranno anch'esse sotto pressione e che secondo me non giocano così avvelenate come Empoli e chievo a metà campionato.

sono d'accordo, con quelle squadre faremo meglio.

Citazione di: cosmo il 30 Nov 2014, 11:11
Quindi abbiamo - secondo me - un allenatore non all'altezza per il compito richiesto, reso più facile (teoricamente) dalla non partecipazione alle coppe. Un vantaggio che io non vorrei mai ma che la Lazio non sta sfruttando.

questo tipo di sfruttamento in genere si ha da Natale in poi.
mi sembra prematuro sottolineare questo aspetto, ancora nella fase embrionale.

@Achab77 e Robylele

finora le uniche due squadre di rango che abbiamo affrontato, Milan e Juve, abbiamo preso 3 gol a partita...

non so dove venga fuori questa convinzione di far meglio contro le grandi.

Vi sembrerà di giocare meglio perché ti lasciano giocare di più, ma alla fine 3 gol te li rifilano...
(o meglio, ce li hanno rifilati)

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 12:13
@Achab77 e Robylele

finora le uniche due squadre di rango che abbiamo affrontato, Milan e Juve, abbiamo preso 3 gol a partita...

non so dove venga fuori questa convinzione di far meglio contro le grandi.

dal fatto che abbiamo vinto a Firenze con una squadra probabilmente più forte del Milan e perché diciamo sempre che perdiamo a Siena o Novara fallendo il salto di qualità, segno che forse ne vinciamo altre più difficili.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 30 Nov 2014, 10:30
Come si fa? Ma i 65 passaggi sbagliati in fase di attacco, tutti i cross preda dei difensori, i tiri tutti parabili (e due in tutta la partita), abbasta? Se giocavo io al posto di Djordjevic era la stessa cosa. Per dire.
Lascia perdere la voglia di vincere, io parlo dei piedi, della precisione, della tecnica individuale. Chi l'ha vista tutta questa differenza in campo ieri? Nessuno, ovviamente.
Giocatori giù fisicamente ma soprattutto drammaticamente imprecisi e sempre messi in difficoltà da quella mandria di pipponi del Chievo, che ieri hanno fatto la figura del baluardo insuperabile.
Che non sappiamo passare la palla è palese, guarda FA ieri, dribbla uno, due, tre, e poi, palla dietro de 20 metri, pure messa male. Ma che cazzo di modo di giocare è?
E poi due tiri in porta. Nessuno tira mai in porta, tutti i tiri fuori almeno di un metro, ma cazzarola...
Sono i giocatori i maggiori responsabili, insieme alla società che non h rinforzato adeguatamente la squadra, più la sfiga perenne.
L'allenatore, se ce ne metti un altro di pari livello, sempre lì stai.
Se vuoi un allenatore che faccia la differenza, devi essere pronto a pagarlo con milioni di euro che la questa Lazio non tirerà MAI fuori. E si ritorna al punto di partenza. Aspettiamo che qualcuno coi billion dollars si compri la Lazio.

Infatti, la Lazio sta denotando gli stessi problemi avuti nel tempo con Delio Rossi, (Ballardini escludiamolo per carità di patria) Reja, Petkovic. Ha cambiato molti giocatori, ma ha risolto poco. Quest'anno non abbiamo neppure l'alibi dei troppi impegni. Vuol dire che non si acquistano calciatori con le caratteristiche, (soprattutto fisiche) necessarie ad interpretare con continuità il gioco che l'allenatore vorrebbe fare.
Probabilmente questo è il vero limite invalicabile per troppi.

I punti persi grossi sono i tre di genova e almeno uno ad empoli a 24 ci potevamo stare tranquillamente...con un difensore e una mezzala ci possiamo giocare tranquillamente 4-5 posto

Citazione di: pantarei il 29 Nov 2014, 23:16
la squadra non ha ritmo e dinamismo, sempre in ritardo sulle seconde palle, non ribaltiamo l'azione con rapidita'. lenti .
manca un hernanes in mezzo al campo, mancano un paio di calciatori di personalita', manca chi riesca a saltare l'uomo puntare la porta e creare superiorita' numerica.
troppo facile neutralizzarci, ci hanno preso le misure.

Foto perfetta della situazione, che altro aggiungere..

Citazione di: MagoMerlino il 30 Nov 2014, 12:20
Infatti, la Lazio sta denotando gli stessi problemi avuti nel tempo con Delio Rossi, (Ballardini escludiamolo per carità di patria) Reja, Petkovic. Ha cambiato molti giocatori, ma ha risolto poco. Quest'anno non abbiamo neppure l'alibi dei troppi impegni.

é presto comunque per tirare fuori quell'alibi, ancora non sappiamo quanto influenzerà il doppio impegno i nostri avversari diretti .
l'Inter, per dire, é approdata adesso ai 16imi, così come la Florentia.

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 12:18
dal fatto che abbiamo vinto a Firenze con una squadra probabilmente più forte del Milan e perché diciamo sempre che perdiamo a Siena o Novara fallendo il salto di qualità, segno che forse ne vinciamo altre più difficili.

scusa... la fiorentina è sotto di noi, anche diversi punti, ha mille problemi ed infortuni (più di noi),

mentre Sampdoria , difettosi, sono sopra noi, e Milan e Inter sono attualmente alla nostro livello.

non puoi portare ad esempio un'unica partita.


Se vogliamo guardare le nostre ultime 5 prestazioni:

Pareggio a Verona, contro l'Hellas
Vittoria contro il Cagliari in casa, ma soffertissima e con un uomo in più.
Sconfitta ad Empoli,
Tritati in casa dalla Juventus
Altro pareggio a Verona, ma contro il Chievo

5 partite 1 vittoria, 2 pareggi e 2 sconfitte = 5 punti su 15, media 1 punto a partita.

de che stamo a parlà?

Ora non dico che la colpa sia completamente del tecnico, ma ripeto se la squadra non PUO' correre come ad inizio stagione, non si insista su un modulo e atteggiamento tattico fisicamente molto dispendioso,
ma al contrario si apportino, ALMENO TEMPORANEAMENTE, alcune correzioni necessarie

Citazione di: reds1984 il 30 Nov 2014, 00:16
ed esattamente davanti a chi arrivi?
alla fiorentina, al milan, all'inter, al napoli? juve e roma non le considero.
che poi é strepitoso, siamo,arrivati che la roma manco la devo considerare...

aspetto drammatico.
il vero aramgeddon di questi ultimi due anni.
io se arrivo sempre dietro a juve milan inter ci sto'.
ma la consapevolezza di fare un campionato diverso totalmente dai cani, che hanno bacino di utenza e ricavi leggermente superiore ai miei non lo mando giu'.
se ci stanno loro devo starci anche io.
senno' e' tutto inutile, qualunque cosa io faccia.
finche quelli si giocano il campionato ogni nostro piazzamento in europa league e' una miseria.
figuriamoci ansimare per riuscire a fare i preliminari di europa league.
no.
cosi' non puo' andare avanti.

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 11:57
sono d'accordo, con quelle squadre faremo meglio.

Ti do una notizia: contro le squadre che giocano a calcio e che ci stanno in un raggio di due punti sopra/sotto abbiamo raccolto ben zero punti.
Come fate a sperare di fare tanti punti in quelle 5 gare (compresa la prima di ritorno) resta un mistero.

Citazione di: Pablito1977 il 30 Nov 2014, 12:21
I punti persi grossi sono i tre di genova e almeno uno ad empoli a 24 ci potevamo stare tranquillamente...con un difensore e una mezzala ci possiamo giocare tranquillamente 4-5 posto

Sono d'accordo.
Alla Lazio mancano 4 punti in classifica per essere in linea col suo reale valore che, senza coppa, è di 1,8 a partita.
Questa è fin qui la maggiore responsabilità di Pioli: avere una classifica che non rispetta il valore di una rosa fin qui impegnata nel solo campionato.
Da qualche parte occorre andarseli a riprendere.

Con un difensore centrale che consenta a Gentiletti di recuperare e con una mezzala da prendere a gennaio qualitativamente migliore di Lulic e Parolo, per me dobbiamo lottare per la quarta posizione. O, se si sarà perso troppo terreno, bisogna andare a vincere la coppa Italia.
Ma dubito che a gennaio possa arrivare una mezzala forte anche perché non c'è chi se ne priva gratis...

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 11:49
perché? qual'é l'obiettivo?
essere preparati alla disfatta e soffrire meno?

Di cercare di migliorarci nella mentalità. La società ed i tifosi stessi.

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 12:32
scusa... la fiorentina è sotto di noi, anche diversi punti, ha mille problemi ed infortuni (più di noi),

mentre Sampdoria , difettosi, sono sopra noi, e Milan e Inter sono attualmente alla nostro livello.

non puoi portare ad esempio un'unica partita.


Se vogliamo guardare le nostre ultime 5 prestazioni:

Pareggio a Verona, contro l'Hellas
Vittoria contro il Cagliari in casa, ma soffertissima e con un uomo in più.
Sconfitta ad Empoli,
Tritati in casa dalla Juventus
Altro pareggio a Verona, ma contro il Chievo

5 partite 1 vittoria, 2 pareggi e 2 sconfitte = 5 punti su 15, media 1 punto a partita.

de che stamo a parlà?

Ora non dico che la colpa sia completamente del tecnico, ma ripeto se la squadra non PUO' correre come ad inizio stagione, non si insista su un modulo e atteggiamento tattico fisicamente molto dispendioso,
ma al contrario si apportino, ALMENO TEMPORANEAMENTE, alcune correzioni necessarie

ma sono d'accordo sulle correzioni, però ciò non toglie che con squadre più forti di quelle incontrate non si possa fare meglio.
infatti il Milan ci ha battuto nonostante sia sotto, il Napoli ha battuto il rioma, il Chievo ha vinto a Napoli.

non mi piace molto lo sport del fasciarsi la testa prima, é dannoso oltre che inutile.

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 12:41

non mi piace molto lo sport del fasciarsi la testa prima, é dannoso oltre che inutile.

Dopo, però, potrebbe essere peggio..... pensaci bene.

Citazione di: AutumnLeaves il 30 Nov 2014, 12:38
Ti do una notizia: contro le squadre che giocano a calcio e che ci stanno in un raggio di due punti sopra/sotto abbiamo raccolto ben zero punti.

é proprio questo che fa ben sperare.

Citazione di: AutumnLeaves il 30 Nov 2014, 12:40
Di cercare di migliorarci nella mentalità. La società ed i tifosi stessi.

questa risposta presuppone che tu abbia la mentalità giusta... Ti rispondo alla Totò: ma mi faccia il piacere....''.   :)

Citazione di: AutumnLeaves il 30 Nov 2014, 12:38
Ti do una notizia: contro le squadre che giocano a calcio e che ci stanno in un raggio di due punti sopra/sotto abbiamo raccolto ben zero punti.
Come fate a sperare di fare tanti punti in quelle 5 gare (compresa la prima di ritorno) resta un mistero.

Beh, è già successo però.
Se non ricordo male, nel 2003-'04 vincemmo, proprio di questi tempi, in casa con Juve e Inter e poi le prendemmo - sempre in casa - col Brescia.
Il calcio va così, non è una scienza esatta.
Anche io non mi stupirei di recuperare qualcosa proprio nelle partite in cui è meno probabile che ciò accada.
Anche se poi alla fine fai i punti che devi fare, quello è vero. Ma la distribuzione non è sempre coerente.

Nonostante tutto continuo a essere fiducioso.
Bisogna aspettare che torni il vero Keita, che cominci a trovare gli acuti vincenti FA, che Djordjevic diventi risolutivo anche in casa, che si trovi un assetto difensivo adeguato.
Certo, bisogna farlo in fretta e Pioli dimostri di avere i maroni, sotto.

Gli altri fanno cagare come noi, per adesso.

Citazione di: MagoMerlino il 30 Nov 2014, 12:43
Dopo, però, potrebbe essere peggio..... pensaci bene.

c'ho riflettuto bene e sono arrivato alla conclusione che, calcisticamente, vivete proprio male.   ;)

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 12:41
ma sono d'accordo sulle correzioni, però ciò non toglie che con squadre più forti di quelle incontrate non si possa fare meglio.
infatti il Milan ci ha battuto nonostante sia sotto, il Napoli ha battuto il rioma, il Chievo ha vinto a Napoli.

non mi piace molto lo sport del fasciarsi la testa prima, é dannoso oltre che inutile.

Robylele, non dico che perderemo sicuramente, anzi ovviamente spero il contrario, e ad ogni partita vado allo stadio con l'idea di poter vincere, altrimenti non avrebbe senso, ma alla luce delle ultime 5 partite, non condivido nemmeno la tua certezza che giocheremo meglio e soprattutto otterremo più punti di quelli che abbiamo ottenuto ultimamente. tutto qua.

Bisogna essere equilibrati, ne troppo negativi, nemmeno essere troppo ottimisti, perché non ci sono motivazioni oggettive, i fatti non giustificano tale rosee visioni

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 12:41
ma sono d'accordo sulle correzioni, però ciò non toglie che con squadre più forti di quelle incontrate non si possa fare meglio.
infatti il Milan ci ha battuto nonostante sia sotto, il Napoli ha battuto il rioma, il Chievo ha vinto a Napoli.

non mi piace molto lo sport del fasciarsi la testa prima, é dannoso oltre che inutile.

Robylele, la proprietà transitiva nel calcio conta ZERO.

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 12:49
Robylele, non dico che perderemo sicuramente, anzi ovviamente spero il contrario, e ad ogni partita vado allo stadio con l'idea di poter vincere, altrimenti non avrebbe senso, ma alla luce delle ultime 5 partite, non condivido nemmeno la tua certezza che giocheremo meglio e soprattutto otterremo più punti di quelli che abbiamo ottenuto ultimamente. tutto qua.

non ho scritto che giocheremo meglio, ho detto che faremo meglio di 1 punto in 3 partite.
e che affrontare squadre più forti probabilmente ci favorirà.

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 12:44
questa risposta presuppone che tu abbia la mentalità giusta... Ti rispondo alla Totò: ma mi faccia il piacere....''.   :)

La mia mentalità dice che sia decisamente meglio aspirare a stare meglio che vivere accontentandosi.

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 12:53
non ho scritto che giocheremo meglio, ho detto che faremo meglio di 1 punto in 3 partite.
e che affrontare squadre più forti probabilmente ci favorirà.

spero che tu abbia ragione, incrociamo le dita.

(ma ti ricordo che contro "squadre più forti", finora solo Milan e Juve, abbiamo fatto 0 punti e 6 gol incassati.)

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 11:49
perché? qual'é l'obiettivo?
essere preparati alla disfatta e soffrire meno?

No. L'obiettivo è avere una discussione seria, serena ed equilibrata. Se invece pensi a Parolo come ad un novello Marchisio allora il tuo apporto è un trolleggiare sommesso e assolutorio


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 12:53
non ho scritto che giocheremo meglio, ho detto che faremo meglio di 1 punto in 3 partite.
e che affrontare squadre più forti probabilmente ci favorirà.

Che poi non capisco: abbiamo perso contro milan (di testa, secondo me, perché considerata con quanta facilità potevamo andare sul 3-2 la dice lunga sull'approccio MENTALE sbagliato ma non di valori in campo) e Juve, ma a parte lo scippo di Genova secondo me i veri scivoloni sono stati contro Udinese e Empoli. Non sono così sicuro che inter e Napoli ci faranno a fettine, poi magari sbaglio, però resto convinto che alla fine il mucchione rimarrà tale fino a 5-6 dalla fine. E a quel punto l'equilibrio si potrà rompere con un paio di vittorie.
Poi, ripeto, magari alla fine arriveremo undicesimi staccati di 12 punti dalla quinta, ma fino ad allora l'unica cosa che un po' mi deprime è il constatare come l'atavica mancanza di ambizioni, certificata dai mercati sempre un po' carenti, ci impedisca di sognare un terzo posto che in questa mediocrità generale non sarebbe difficile da centrare anche con più di un occhio al bilancio.

Citazione di: AquiladiMare il 30 Nov 2014, 10:42
L'allenatore é un falso problema..... un allenatore top, da solo non ti fa diventare djo un centravanti alla ibra..

L'allenatore top vuole giocatori top....

Se anche Lotito decidesse di ingaggiare Capello, pagandolo anche 5 milioni annui, questi  ti chiederebbe giocatori di livello....non certo cana e novaretti o lulic e parolo

L'allenatore top non ti trasforma Djordjevic in Ibra, ma magari Radu al centro lo avrebbe messo due mesi fa. Cercava di valorizzare un grandissimo talento come Keita e non gli toglieva la maglia da titolare dopo una vittoria schiacciante per 3 a 0 contro il Cesena, per far giocare un 35enne. Magari poi col Genoa avrei anche vinto. Un certo Ledesma che ha tenuto in piedi la baracca per tanti anni, qualche volta me lo faceva giocare.
L'allenatore top non mi fa prendere il contropiede al terzo minuto a San Siro e non mi fa prendere 3 gol in contropiede dalla Juve. Non mi mette la linea alta sui calci piazzati, permettendo ogni volta agli avversari di presentarsi soli davanti a Marchetti. Non mi fa entrare Basta in campo in quelle condizioni. Non mi fa entrare Klose a 5 minuti dalla fine, quando quello davanti non la striscia per tutta la partita. E tante altre cose.

Sono piccoli dettagli che ti potevano permettere di avere quei 6 punti in più e saremmo stati qui a parlare d'altro.

Citazione di: Thunder il 30 Nov 2014, 14:09
L'allenatore top non ti trasforma Djordjevic in Ibra, ma magari Radu al centro lo avrebbe messo due mesi fa. Cercava di valorizzare un grandissimo talento come Keita e non gli toglieva la maglia da titolare dopo una vittoria schiacciante per 3 a 0 contro il Cesena, per far giocare un 35enne. Magari poi col Genoa avrei anche vinto. Un certo Ledesma che ha tenuto in piedi la baracca per tanti anni, qualche volta me lo faceva giocare.
L'allenatore top non mi fa prendere il contropiede al terzo minuto a San Siro e non mi fa prendere 3 gol in contropiede dalla Juve. Non mi mette la linea alta sui calci piazzati, permettendo ogni volta agli avversari di presentarsi soli davanti a Marchetti. Non mi fa entrare Basta in campo in quelle condizioni. Non mi fa entrare Klose a 5 minuti dalla fine, quando quello davanti non la striscia per tutta la partita. E tante altre cose.

Sono piccoli dettagli che ti potevano permettere di avere quei 6 punti in più e saremmo stati qui a parlare d'altro.

Non sono totalmente d'accordo.
1) Il pressing alto te lo scordi con Ledesma in campo, è diventato un pachiderma che si piazza fra i centrali...la partita con l'Udinese e il secondo tempo con il Genoa ti dicono nulla?
2) Keita si è tirato fuori da solo, con prestazioni non all'altezza...ogni volta che è stato chiamato in causa ha fatto peggio di Felipe Anderson..
3) Mauri nonostante le 35 primavere e la condizione fisica deficitaria ogni volta che tocca palla segnamo...sarà un caso?

Poi sugli altri errori sono d'accordo con te, ma un allenatore da 2 milioni a stagione la società non te lo prende. Il massimo a cui possiamo ambire è Reja, Allegri fu contattato in estate ma alle condizioni di Lotito si sarà fatto 2 risate

Citazione di: Thunder il 30 Nov 2014, 14:09
L'allenatore top non ti trasforma Djordjevic in Ibra, ma magari Radu al centro lo avrebbe messo due mesi fa. Cercava di valorizzare un grandissimo talento come Keita e non gli toglieva la maglia da titolare dopo una vittoria schiacciante per 3 a 0 contro il Cesena, per far giocare un 35enne. Magari poi col Genoa avrei anche vinto. Un certo Ledesma che ha tenuto in piedi la baracca per tanti anni, qualche volta me lo faceva giocare.
L'allenatore top non mi fa prendere il contropiede al terzo minuto a San Siro e non mi fa prendere 3 gol in contropiede dalla Juve. Non mi mette la linea alta sui calci piazzati, permettendo ogni volta agli avversari di presentarsi soli davanti a Marchetti. Non mi fa entrare Basta in campo in quelle condizioni. Non mi fa entrare Klose a 5 minuti dalla fine, quando quello davanti non la striscia per tutta la partita. E tante altre cose.

Sono piccoli dettagli che ti potevano permettere di avere quei 6 punti in più e saremmo stati qui a parlare d'altro.

Forse non mi son spiegato bene.... non esiste un allenatore top con questa rosa...

Questa rosa è una buona rosa da EL con un tecnico dello stesso livello... siamo lì, reja,rossi, petko, pioli... ma ti ci metto pure Montella... sono sullo stesso livello.

Poi il dettaglio tifa perdere a genoa, ma ti vincere a firenze... non mi cambia la sostanza.... 

Allegri, considerato un top, qui non è venuto perché a parte l'ingaggio, pretende un livello tecnico della rosa che Lotito non può garantirgli

Citazione di: AquiladiMare il 30 Nov 2014, 14:24
Forse non mi son spiegato bene.... non esiste un allenatore top con questa rosa...

Questa rosa è una buona rosa da EL con un tecnico dello stesso livello... siamo lì, reja,rossi, petko, pioli... ma ti ci metto pure Montella... sono sullo stesso livello.

Poi il dettaglio tifa perdere a genoa, ma ti vincere a firenze... non mi cambia la sostanza.... 

Allegri, considerato un top, qui non è venuto perché a parte l'ingaggio, pretende un livello tecnico della rosa che Lotito non può garantirgli

100% hai detto tutto

Citazione di: bizio67 il 30 Nov 2014, 14:55
100% hai detto tutto
[/

Io i vece condivido  zero. La rosa, per valore, monte ingaggi, esperienza internazionale, e di gran lunga superiore al mister. Tornando alla partita di ieri, io in campo la vedevo netta la differenza tra biglia e radovanovic o tra de vrji e cesar. Ma non sono invece affatto sicuro che pioli sia superiore a maran.

Citazione di: AquiladiMare il 30 Nov 2014, 14:24
Forse non mi son spiegato bene.... non esiste un allenatore top con questa rosa...

Questa rosa è una buona rosa da EL con un tecnico dello stesso livello... siamo lì, reja,rossi, petko, pioli... ma ti ci metto pure Montella... sono sullo stesso livello.

Poi il dettaglio tifa perdere a genoa, ma ti vincere a firenze... non mi cambia la sostanza.... 

Allegri, considerato un top, qui non è venuto perché a parte l'ingaggio, pretende un livello tecnico della rosa che Lotito non può garantirgli

Ecco, è lì che si va a parare.
A dare retta al partito Taralphmalph (un mostro pelato col barbone da dropout che fa avanti e indre' dalla campagna laziale a quella francese, filmando in continuazione, con enormi telecamerone da 25 kg, filari di provette e alambicchi) l'uovo di colombo è sostituire subito quel gippone di Pioli. Benissimo.
Quando mi dite anche chi ci mettete, adesso, col budget del cavolo di lotito, avvertitemi, ma se serve mettete lo spolier, così ingurgito prima qualche cardiotonico... :elec: :fear:

Assolutamente contrario alla sostituzione di Pioli ora. A WBB  ma che dici?? :)
Se ne evidenziavano solo i limiti, punto, e i limiti della scelta strategica di Lotito di pescare l'allenatore sempre nel gruppone.

Citazione di: alkz il 30 Nov 2014, 14:22
Non sono totalmente d'accordo.
1) Il pressing alto te lo scordi con Ledesma in campo, è diventato un pachiderma che si piazza fra i centrali...la partita con l'Udinese e il secondo tempo con il Genoa ti dicono nulla?
2) Keita si è tirato fuori da solo, con prestazioni non all'altezza...ogni volta che è stato chiamato in causa ha fatto peggio di Felipe Anderson..
3) Mauri nonostante le 35 primavere e la condizione fisica deficitaria ogni volta che tocca palla segnamo...sarà un caso?

Poi sugli altri errori sono d'accordo con te, ma un allenatore da 2 milioni a stagione la società non te lo prende. Il massimo a cui possiamo ambire è Reja, Allegri fu contattato in estate ma alle condizioni di Lotito si sarà fatto 2 risate

Si può giocare a pallone pure senza pressare il portiere. E' comunque un falso problema. Perché se ti ricordi Lazio-Juve 1-1 della scorsa stagione, c'è un contropiede di Tevez su calcio d'angolo nostro uguale a quello che porta al vantaggio della Juve con Pogba. L'unica differenza è che li Ledesma ha fatto un tackle in scivolata pazzesco(simile a quello che fece su Ibra in Lazio-Milan 2-0), senza fare fallo e l'ha disinnescato. Sabato invece Biglia da il via al loro contropiede, ridandogli la palla di testa invece di buttarla e prendiamo gol.
Adesso io non sto assolutamente paragonando Biglia a Ledesma, ma semplicemente che quest'ultimo non è quello che si vuol far passare, solo perché non va d'accordo con il biondo.
"Qualcosina" più di Parolo l'ha dimostrato in carriera e in questa squadra ci può giocare eccome.

Se analizzassi tutti i secondi tempi della Lazio, noteresti che l'inserimento di Ledesma il secondo tempo a Genova è un falso problema, perché nelle altre partite che non ha giocato, a momenti pareggiamo con Sassuolo, Torino, Cagliari e perdiamo contro l'Empoli ect.

Keita e Candreva sono i giocatori su cui la società ha impostato il progetto tattico ed è stato messo fuori dopo una partita stradominata contro il Cesena. Anderson deve ancora capire come si tira in porta in Serie A, Keita quei 5-6 gol e 10 assist in mezza stagione l'ha fatti...all'esordio tra l'altro.


Mauri è un ottimo giocatore, ma dura 35 minuti e in fase di non possesso, dati alla mano, recupera meno palloni di Keita. Keita come talento a Mauri se lo lega al dito.


Certo, perché Lotito fa capire quanto ci tiene alla Lazio. Alla Nazionale mica ha preso Malesani, ha trovato subito l'escamotage per pagare 5 milioni a Conte! ;) Mica è stupido che non sa che l'allenatore alla fine dei conti ti fa la differenza.

Citazione di: AquiladiMare il 30 Nov 2014, 14:24
Forse non mi son spiegato bene.... non esiste un allenatore top con questa rosa...

Questa rosa è una buona rosa da EL con un tecnico dello stesso livello... siamo lì, reja,rossi, petko, pioli... ma ti ci metto pure Montella... sono sullo stesso livello.

Poi il dettaglio tifa perdere a genoa, ma ti vincere a firenze... non mi cambia la sostanza.... 

Allegri, considerato un top, qui non è venuto perché a parte l'ingaggio, pretende un livello tecnico della rosa che Lotito non può garantirgli

Si, è vero. Ma tra n allenatore Top e quelli che sono passati da noi negli ultimi anni, ci sono anche altre categorie in mezzo. Qui pare che l'alternativa sia o Reja o un allenatore retrocesso. Non è possibile.

Il bicchiere è mezzo vuoto, ma c'è il tempo di riempirlo, bastano tre risultati buoni o cattivi e cambia la classifica: guardate come erano distanti Lazio e Sassuolo tre giornate fa, adesso a soli due punti.
Di certo il bicchiere non lo riempi con i pareggi a Verona.
E' fondamentale investire a gennaio per essere più competitivi.

Citazione di: Thunder il 30 Nov 2014, 15:06
Si può giocare a pallone pure senza pressare il portiere. E' comunque un falso problema. Perché se ti ricordi Lazio-Juve 1-1 della scorsa stagione, c'è un contropiede di Tevez su calcio d'angolo nostro uguale a quello che porta al vantaggio della Juve con Pogba. L'unica differenza è che li Ledesma ha fatto un tackle in scivolata pazzesco(simile a quello che fece su Ibra in Lazio-Milan 2-0), senza fare fallo e l'ha disinnescato. Sabato invece Biglia da il via al loro contropiede, ridandogli la palla di testa invece di buttarla e prendiamo gol.
Adesso io non sto assolutamente paragonando Biglia a Ledesma, ma semplicemente che quest'ultimo non è quello che si vuol far passare, solo perché non va d'accordo con il biondo.
"Qualcosina" più di Parolo l'ha dimostrato in carriera e in questa squadra ci può giocare eccome.

Se analizzassi tutti i secondi tempi della Lazio, noteresti che l'inserimento di Ledesma il secondo tempo a Genova è un falso problema, perché nelle altre partite che non ha giocato, a momenti pareggiamo con Sassuolo, Torino, Cagliari e perdiamo contro l'Empoli ect.

Keita e Candreva sono i giocatori su cui la società ha impostato il progetto tattico ed è stato messo fuori dopo una partita stradominata contro il Cesena. Anderson deve ancora capire come si tira in porta in Serie A, Keita quei 5-6 gol e 10 assist in mezza stagione l'ha fatti...all'esordio tra l'altro.


Mauri è un ottimo giocatore, ma dura 35 minuti e in fase di non possesso, dati alla mano, recupera meno palloni di Keita. Keita come talento a Mauri se lo lega al dito.


Certo, perché Lotito fa capire quanto ci tiene alla Lazio. Alla Nazionale mica ha preso Malesani, ha trovato subito l'escamotage per pagare 5 milioni a Conte! ;) Mica è stupido che non sa che l'allenatore alla fine dei conti ti fa la differenza.



Si, è vero. Ma tra n allenatore Top e quelli che sono passati da noi negli ultimi anni, ci sono anche altre categorie in mezzo. Qui pare che l'alternativa sia o Reja o un allenatore retrocesso. Non è possibile.

Per come vuole giocare Pioli Ledesma è inutile. Ci mette una vita a far girare il pallone e verticalizza in continuazione (azzeccandone 1 su 10). Keita non mi pare recuperi più palloni rispetto a Mauri, non lo vedo mai rincorrere l'avversario. E' ovvio che Mauri non ti regge tutta la partita, ma Keita non mi ha dato tutte ste garanzie sinceramente. Felipe Anderson ancora non arriva al tiro è vero, ma rispetto a Keita gli vedo provare giocate più sensate..
Per me si dovrebbe provare a giocare con un altro modulo, non è detto che se giochi ad una punta sola tiri meno in porta..quello che conta sono gli inserimenti.

Io proverei a schierare la squadra con un 4-2-3-1, con Biglia-Parolo davanti alla difesa e Candreva-Felipe Anderson-Keita(Lulic) dietro a Djordjevic. Purtroppo con questo pessimo stato di forma (e non capisco perchè) le mezzali non riescono a concludere

Citazione di: AquiladiMare il 30 Nov 2014, 10:42
L'allenatore é un falso problema..... un allenatore top, da solo non ti fa diventare djo un centravanti alla ibra..

L'allenatore top vuole giocatori top....

Se anche Lotito decidesse di ingaggiare Capello, pagandolo anche 5 milioni annui, questi  ti chiederebbe giocatori di livello....non certo cana e novaretti o lulic e parolo

Questa è la dura verità, con Lotito non si potrà mai raggiungere l'obbiettivo di avere un allenatore top, con i giocatori adeguati per poter insidiare le prime posizioni.
Non ci sono i soldi per poter ambire a questi traguardi....

Citazione di: AutumnLeaves il 30 Nov 2014, 12:54
La mia mentalità dice che sia decisamente meglio aspirare a stare meglio che vivere accontentandosi.

ma é la mia!
la tua é chiaramente, scusa se te lo dico, vivere nella depressione (sempre calcistica s'intende) secondo la quale non c'é mai speranza e che se pure siamo terzi potevamo essere secondi e se siamo primi quanto durerà.

attenzione, secondo me tale mentalità va rimossa, non ci si deve accontentare.

Citazione di: reds1984 il 30 Nov 2014, 12:56
No. L'obiettivo è avere una discussione seria, serena ed equilibrata. Se invece pensi a Parolo come ad un novello Marchisio allora il tuo apporto è un trolleggiare sommesso e assolutorio

sicuramente ho un metro di giudizio diverso riguardo il trolleggio, anche quello sempre uguale a sè stesso e accusatorio a prescindere.
Tra l'altro non mi pare di aver mai nominato Marchisio, anche perché costerà un 25/30 ml.e io sono perfettamente cosciente che l'epopea cragnottiana sia finita e che Sergio coltiva la vigna.

Sembra il gioco delle 3 carte da anni ormai.
1) Se i risultati non arrivano è sempre colpa dell'allenatore perche la rosa vale di piu'...
2) L'allenatore pero' puo' essere bravo anche se è tra i meno pagati della serie A o se è un carneade...
3) Un allenatore bravo costa tantissimo ed allora è meglio mettere quei soldi sui giocatori..
Se poi va male  pero'.... l'allenatore conta piu dei giocatori e.... torniamo alla 1.

cosi' non se ne esce....

Citazione di: AutumnLeaves il 30 Nov 2014, 12:51
Robylele, la proprietà transitiva nel calcio conta ZERO.

bravo, ci sei arrivato.
Quindi cerchiamo di fare 7/9 punti con Samp, rioma e Napoli. Potremmo farcela, anche se stanno sopra.

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 11:49
perché? qual'é l'obiettivo?
essere preparati alla disfatta e soffrire meno?

l'obiettivo è non farsi prendere per il culo.. ma capisco che c'è a chi piace ed a chi no..... a me no.

Citazione di: gaizkamendieta il 30 Nov 2014, 16:14
l'obiettivo è non farsi prendere per il culo.. ma capisco che c'è a chi piace ed a chi no..... a me no.

quindi se mandi un post ti sei preservato e lo prendono nel di dietro gli altri. Beh..mica male..   :)

Citazione di: Thunder il 30 Nov 2014, 14:09
L'allenatore top non ti trasforma Djordjevic in Ibra, ma magari Radu al centro lo avrebbe messo due mesi fa. Cercava di valorizzare un grandissimo talento come Keita e non gli toglieva la maglia da titolare dopo una vittoria schiacciante per 3 a 0 contro il Cesena, per far giocare un 35enne. Magari poi col Genoa avrei anche vinto. Un certo Ledesma che ha tenuto in piedi la baracca per tanti anni, qualche volta me lo faceva giocare.
L'allenatore top non mi fa prendere il contropiede al terzo minuto a San Siro e non mi fa prendere 3 gol in contropiede dalla Juve. Non mi mette la linea alta sui calci piazzati, permettendo ogni volta agli avversari di presentarsi soli davanti a Marchetti. Non mi fa entrare Basta in campo in quelle condizioni. Non mi fa entrare Klose a 5 minuti dalla fine, quando quello davanti non la striscia per tutta la partita. E tante altre cose.

Sono piccoli dettagli che ti potevano permettere di avere quei 6 punti in più e saremmo stati qui a parlare d'altro.

Parole Sante.

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 16:18
quindi se mandi un post ti sei preservato e lo prendono nel di dietro gli altri. Beh..mica male..   :)

Nessuno preserva tutto con i post, pero per il culo non mi ci faccio prendere, visto che qualcuno pensa di avere a che fare con una massa di idioti inferiori a lui che si possono incantare con le favolette, mi preservo solo da quella mischia.

Citazione di: gaizkamendieta il 30 Nov 2014, 16:23
Nessuno preserva tutto con i post, pero per il culo non mi ci faccio prendere, visto che qualcuno pensa di avere a che fare con una massa di idioti inferiori a lui che si possono incantare con le favolette, mi preservo solo da quella mischia.

pensavo parlassimo tra noi.

....aggiungo....il Mister Edy Reja ha dimostrato che con un organico come il nostro magari non puoi vincere lo scudetto, ma gestendolo con logica e praticità puoi lottare per il posto champions fino alla fine.
Pioli ha proprio perso la bussolla, e se dopo la partita di ieri dice che abbiamo giocato bene e che è mancato solo il goal allora vuol dire che pensa ancora di allenare a Bologna.

Al momento siamo settimi.
Fiorentina a meno 1 e Sassuolo e udinese a meno 2.
Molto male, ad oggi.

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 16:25
pensavo parlassimo tra noi.

tra noi ci parlemo a quattr'occhi se mai ne capitera' l'occasione, qui siamo su un forum e tutto è riferibile alla lazio.

Citazione di: gaizkamendieta il 30 Nov 2014, 16:27
tra noi ci parlemo a quattr'occhi se mai ne capitera' l'occasione, qui siamo su un forum e tutto è riferibile alla lazio.

sì, ma non credo che Lotito ci legga. E anche se lo facesse magari non gli intacchiamo l'egocentricità lo stesso.
Che poi...quella sua esigenza di dire sempre all'interlocutore che non ci capisce un caz.xo per me nasconde una debolezza non da poco.

Citazione di: Magnopèl il 30 Nov 2014, 16:26
Al momento siamo settimi.
Fiorentina a meno 1 e Sassuolo e udinese a meno 2.
Molto male, ad oggi.

calcolando che l'Udinese ci stava avanti, che non abbiamo un allenatore top, che Keita e FA ad oggi sono dei flop, che non abbiamo un centrale affidabile, che De Vrij s'é ripreso da poco, che la Fiorentia é più forte di noi ma é sfortunata con gli infortuni invece noi no e che Parolo non é Marchisio, quasi quasi c'é andata bene.

Forse abbiamo recuperato col fatto che non abbiamo le coppe però neanche il Sassuolo ce l'ha, va ricordato.

Citazione di: Maxilotte il 29 Nov 2014, 23:42
Caso veniva dalla primavera e dopo e sparito. Papadooulo da siena e dopo e sparito. Ballardini da palermo e dopo sostanzialmente sparito. Rossi da esonero di bergamo e dopo esoneri a palermo, firenze e genova. Vlado dall'esonero in turchia, reja dalla croazia e dopo sparito. Pioli dall'esonero di bologna. Prima di valutare i limiti della rosa, vorrei avere da un allenatore. Altrimenti sono discorsi sterili

Per avere un allenatore serve un presidente...

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 16:35
sì, ma non credo che Lotito ci legga. E anche se lo facesse magari non gli intacchiamo l'egocentricità lo stesso.
Che poi...quella sua esigenza di dire sempre all'interlocutore che non ci capisce un caz.xo per me nasconde una debolezza non da poco.

calcolando che l'Udinese ci stava avanti, che non abbiamo un allenatore top, che Keita e FA ad oggi sono dei flop, che non abbiamo un centrale affidabile, che De Vrij s'é ripreso da poco, che la Fiorentia é più forte di noi ma é sfortunata con gli infortuni invece noi no e che Parolo non é Marchisio, quasi quasi c'é andata bene.

Forse abbiamo recuperato col fatto che non abbiamo le coppe però neanche il Sassuolo ce l'ha, va ricordato.

Neanche genoa, udinese samp e milan le hanno
Keita non credo sia un flop, credo abbia tanti problemi caratteriali su cui dece lavorare prima
Fa boh a me sembra uno dei meno peggio ma tutti scrivete che e' una pippa forse vedo male io

Citazione di: Magnopèl il 30 Nov 2014, 16:26
Al momento siamo settimi.
Fiorentina a meno 1 e Sassuolo e udinese a meno 2.
Molto male, ad oggi.

Ad oggi a 3 punti dal 3º posto..... non stiamo facendo bene in queste ultime partite ma la classifica è cortissima

Citazione di: AquiladiMare il 30 Nov 2014, 21:26
Ad oggi a 3 punti dal 3º posto..... non stiamo facendo bene in queste ultime partite ma la classifica è cortissima

Concordo, anche se il napoli deve ancora giocare.

Non possiamo costruire qualcosa se cambiamo allenatore ogni anno.
Ogni volta cambiamo modulo, mentalità, atteggiamento, alcuni giocatori prima sono titolari, poi spariscono e viceversa.
E' la ricetta per la mediocrità e noi ci siamo in mezzo con tutte le scarpe.

Citazione di: Tarallo il 30 Nov 2014, 15:05
Assolutamente contrario alla sostituzione di Pioli ora. A WBB  ma che dici?? :)
Se ne evidenziavano solo i limiti, punto, e i limiti della scelta strategica di Lotito di pescare l'allenatore sempre nel gruppone.

Quoto il compagno di partito

Serve ancora tempo, ma questa squadra, ha ragione WBB, deve lavorare molto di più sulla tecnica individuale che sulla tattica. può capitarti la partita in cui stai sottotono o in cui la squadra avversaria è molto più avvelenata di te, a livello motivazionale. ma quando la palla rimbalza sul verde, se la sai far girare meglio, come minimo non perdi. 

capisco le scelte da "braccino corto" di Pioli dell'altra sera, che anche in conferenza stampa ha ammesso di aver privilegiato la solidità. del resto tornare a Roma con un nuovo 0 alla casella dei punti sarebbe stato catastrofico.
ma non le condivido.
non le condivido perché la Lazio non solo è superiore tecnicamente al Chievo, ma partite così devi provare a vincerle comunque.
ora si sarà tolto un peso, ma alle prossime due deve convincere la squadra a volere i 6 punti.
e deve dotarla dei mezzi necessari per prenderseli. soprattutto tecnici.

ritrovarsi a Bergamo con la stessa Lazio di Verona, oltremodo guardinga e in difficoltà a livello di palleggio e di manovra, vorrà dire non essere riuscito a gestire questo gruppo nei momenti negativi, che secondo me è la qualità più importante di un allenatore.
siamo a dicembre, io spero che questi valori da parte del mister escano fuori molto presto. manca ancora molto, però sono anche 3 mesi che la stagione è iniziata.
sveglia!!!

20 punti su 39: pochi, pochissimi. Cammino isterico con un calendario assolutamente equilibrato e abbordabile. Le zone che contano già lontane, gioco poco più che discreto ( e non sempre ), squadra apparentemente già demotivata. Affiorano le prime preoccupazioni legate ad una scelta tecnica rischiosissima e troppo modesta. Mi ripugna considerare che all'orizzonte non si intravedano margini di crescita esponenziale. Siamo sempre lì, nel gruppone, piantati e molli. Delusione totale, totale.

Citazione di: gesulio il 01 Dic 2014, 08:56
ritrovarsi a Bergamo con la stessa Lazio di Verona

sarebbe invero assai strano, giocando a roma

Citazione di: Property il 29 Nov 2014, 23:59
sopravvaluti la rosa.
è una squadra che ha mezzi tecnici limitati, e lacune in tutti i reparti, con 3/4 giocatori sopra media e il resto assolutamente normali.
può succedere di tutto con una squadra così.
vincere a firenze, ma anche perdere o pareggiare con qualche provinciale.
è una questione di tasso tecnico prima di tutto, di allenatore poi.

Concordo.

Poi, la scelta di allenatori squallidi e mediocri viene da se, visto che quelli pieni di appeal e forti vogliono allenare giocatori all'altezza e squadre costruite con intelligenza e per vincere, almeno sulla carta.

Poi, fa parte della scelta generale di tenere la Lazio in questo limbo a "vivacchiare" (cit. genesis), che è l'unica dimensione in cui l'imprenditore da appalti di pulizie si trova a proprio agio.

Il fatto è che il peggio deve arrivare , ora siamo costretti a fare punti con Inter Roma Napoli. Ne arriveranno pochi pensando alle premesse e alle deludenti predtazioni della squadra.  Noi i punti dovevamo farli con Empoli , Chievo , Udinese e Sassuolo. Siamo alle solite , la fotocopia di ogni anno.

Citazione di: Manuel1900 il 01 Dic 2014, 09:11
Il fatto è che il peggio deve arrivare , ora siamo costretti a fare punti con Inter Roma Napoli. Ne arriveranno pochi pensando alle premesse e alle deludenti predtazioni della squadra.  Noi i punti dovevamo farli con Empoli , Chievo , Udinese e Sassuolo. Siamo alle solite , la fotocopia di ogni anno.

Col sassuolo quanti punti volevi fare?  :))

roma merda

Citazione di: pantarei il 29 Nov 2014, 23:16
20 punti su 39 , 13 partite con media di 1.53 , a occhio credo peggio di reja e petkovic.
le loro lazio pero' giocavano le coppe.
questa lazio gioca solo il campionato e a detta di molti e' quella che ha beneficiato della miglior campagna acquisti dei recenti anni.
piu' gol fatti, molti piu' subiti.
numeri impietosi.
la squadra sembra demotivata, keita involuto, onazi sparito dai radar.
si ripropongono mauri con insistenza e addirittura gonzalez.
klose e djordjevic vengono alternati nel tentativo quasi da roulette di indovinare quello buono.
la squadra non ha ritmo e dinamismo, sempre in ritardo sulle seconde palle, non ribaltiamo l'azione con rapidita'. lenti .
manca un hernanes in mezzo al campo, mancano un paio di calciatori di personalita', manca chi riesca a saltare l'uomo puntare la porta e creare superiorita' numerica.
troppo facile neutralizzarci, ci hanno preso le misure.
si sta' lentamende intristendo tutto il gruppo.
pioli compreso.

Manca la precisione nel tiro, soprattutto.
Abbiamo una squadra che, dopo Napoli e Juve, è quella che tira di più di tutte in porta.
Ma non segniamo altrettanto.
Fossi in Pioli dedicherei la parte finale di ogni sessione di allenamento al tiro in porta da tutte le posizioni. Specie per i tre di centrocampo che finora hanno portato pochissimo in termini di gol (8 su 21).

C'abbiamo i primi canonici 15-20 minuti in cui partiamo alla grande, pressing e corsa.
Poi inspiegabilmente evaporiamo.
Meno male che almeno se semo tolti l'alibi delle 3 partite a settimana, tanto in voga nei precedenti allenatori.
20 minuti, buoni, diversi, che piacciono, poi il nulla.

e in più tocca aggiungere 11 punti di distacco dai rivali in sole 13 partite.
quasi un 1 punto a partita.
e loro giocano le coppe, noi riposiamo in settimana.
credo numeri inaccettabili.

Citazione di: sweeper77 il 01 Dic 2014, 09:16
C'abbiamo i primi canonici 15-20 minuti in cui partiamo alla grande, pressing e corsa.
Poi inspiegabilmente evaporiamo.
Meno male che almeno se semo tolti l'alibi delle 3 partite a settimana, tanto in voga nei precedenti allenatori.
20 minuti, buoni, diversi, che piacciono, poi il nulla.

Fossero solo i primi venti minuti la spiegazione sarebbe semplice e terrificante al tempo stesso: preparazione atletica inadeguata.
Invece, spesso, la Lazio ritorna a spingere nel finale, cosa non spiegabile se il problema fosse solo la tenuta atletica.

Citazione di: porgascogne il 01 Dic 2014, 09:01
sarebbe invero assai strano, giocando a roma

volevo dire Parma.

Ragazzi il problema sono le lacune in alcuni ruoli chiave. Venuto a mancare Gentiletti abbiamo subito troppi gol perchè non c'è un sostituto all'altezza.
Venuto a mancare Lulic, Gonzalez non ha garantito lo stesso livello di gioco.

In attacco si soffre Dj ancora non si adatta bene, Candreva si vede che è stanco e Mauri per ovvi motivi anagrafici non ha più la stessa continuità.

Distruggere tutto il buon lavoro fatto fino ad ora è un errore gravissimo.

E come dice Biafra basta alibi ai giocatori.

Citazione di: gesulio il 01 Dic 2014, 09:23
volevo dire Parma.

:luv:

Citazione di: Babu1975 il 01 Dic 2014, 09:13
Col sassuolo quanti punti volevi fare?  :))

roma merda

Eheh  blackout mattutino!

Citazione di: NoSurrender il 01 Dic 2014, 09:05
Concordo.

Poi, la scelta di allenatori squallidi e mediocri viene da se, visto che quelli pieni di appeal e forti vogliono allenare giocatori all'altezza e squadre costruite con intelligenza e per vincere, almeno sulla carta.

Poi, fa parte della scelta generale di tenere la Lazio in questo limbo a "vivacchiare" (cit. genesis), che è l'unica dimensione in cui l'imprenditore da appalti di pulizie si trova a proprio agio.

0%

ma proprio zero spaccato.
questa assurda delegittimazione dei nostri, tra accuse di squallore, mediocrità e impreparazione, non la condivido minimamente.
ci vorrebbe un po' più di equilibrio, ma capisco che il mantenimento del punto nei secoli dei secoli sia la cosa più importante.
è un momento difficile, capita. e la squadra rivale in città è più forte. capita anche questo.
non capita da nessun'altra parte invece che tutto ciò possa automaticamente giustificare l'insulto e la mortificazione nei confronti di giocatori e mister.
solo in questo ambiente capita.

Citazione di: blu73 il 01 Dic 2014, 09:23
Fossero solo i primi venti minuti la spiegazione sarebbe semplice e terrificante al tempo stesso: preparazione atletica inadeguata.
Invece, spesso, la Lazio ritorna a spingere nel finale, cosa non spiegabile se il problema fosse solo la tenuta atletica.

nel finale sei tornato a farti vivo con empoli e chievo, una paga del 2-1 l'altra dello 0-0, col verona nulla e con la juve (uomo in più) sei sparito.
E non mi è sembrato di assistere ad assalti all'arma bianca, anzi.
Questa è l'unica cosa che mi lascia perplesso, che non avessimo un centrocampo talmente qualitativo mi sembra evidente. Infatti quando le gambe girano le occasioni le crei ed esprimi buon gioco, poi non so se per cause mentali o atletiche evapori verso il nulla.

Citazione di: pantarei il 29 Nov 2014, 23:16
20 punti su 39 , 13 partite con media di 1.53 , a occhio credo peggio di reja e petkovic.
le loro lazio pero' giocavano le coppe.
questa lazio gioca solo il campionato e a detta di molti e' quella che ha beneficiato della miglior campagna acquisti dei recenti anni.
piu' gol fatti, molti piu' subiti.
numeri impietosi.
la squadra sembra demotivata, keita involuto, onazi sparito dai radar.
si ripropongono mauri con insistenza e addirittura gonzalez.
klose e djordjevic vengono alternati nel tentativo quasi da roulette di indovinare quello buono.
la squadra non ha ritmo e dinamismo, sempre in ritardo sulle seconde palle, non ribaltiamo l'azione con rapidita'. lenti .
manca un hernanes in mezzo al campo, mancano un paio di calciatori di personalita', manca chi riesca a saltare l'uomo puntare la porta e creare superiorita' numerica.
troppo facile neutralizzarci, ci hanno preso le misure.
si sta' lentamende intristendo tutto il gruppo.
pioli compreso.

ti ho letto con attenzione pensando "un po troppo impietosa, l'analisi" ma poi mi sono imbattutto in "manca un hernanes in mezzo al campo", e allora mi è tornato il sorriso.

ma come se fa a scrive "manca un hernanes in mezzo al campo", io manco me lo ricordavo più che hernanes avesse giocato con noi.

Citazione di: gesulio il 01 Dic 2014, 09:31
è un momento difficile, capita. e la squadra rivale in città è più forte. capita anche questo.
non capita da nessun'altra parte invece che tutto ciò possa automaticamente giustificare l'insulto e la mortificazione nei confronti di giocatori e mister.
solo in questo ambiente capita.

sulla delegittimazione a priori sono d'accordo con te, non serve a niente ed è anche fastidiosa.
così come l'insulto. Qui non si insulta, si deve solo ragionare.
però un pò più di equilibrio nei giudizi devono averne tutti, su questo converrai.
e allora dire che è un momento difficile questo è un pò dimenticare anche che questo momento è più o meno, quello che dura da 10 anni, non da ieri.
negare questo, è negare un fatto.
e se tralasciamo il solito discorso coppe italia, che sappiamo tutti non essere neanche lontanamente indice di crescita tecnica, come dimostrato, si vede chiaramente che la dimensione della lazio è stata più o meno sempre quella, anonima, anche sotto la sua potenzialità in bacino di utenza.
questo è un fatto, e questo è il problema, la sintesi del problema.
lasciamo stare l'ambiente dai, se 10 anni come questi fossero capitati a trigoria, con una squadra mai in CL e a veleggiare tra il 7° e l 8°posto, c'erano i carri armati a piazza venezia e i processi in tribunale, lo sai benissimo.
qui non è successo niente di niente, anche perchè purtroppo la tifoseria, la momento opportuno è stata divisa. un solo momento in cui è stata quasi totalmente unita, ha portato risultati mai raggiunti prima.
su questo occorre riflettere, senza insulti a nessuno.

leggo il solito calderone indistinto in cui ci schiaffi dentro tutti i tuoi ingredienti favoriti e che purtroppo per te non c'entrano nulla con quanto ho scritto.
anche se pensi che il tuo punto di vista non sia chiaro, dato che lo avrai ripetuto migliaia di volte durante gli ultimi anni, ti assicuro che non è così. puoi procedere alla seconda parte della tua carriera lazionettica, la prima, farci sapere come la pensi a proposito della gestione della Lazio, è pienamente riuscita. tranquillo.  ;)

tornando al topic, che riguarda il campionato ATTUALE della Lazio, ribadisco che certe critiche le ritengo troppo severe.
siamo al di sotto delle aspettative, soprattutto guardando alle ultime giornate e agli avversari (2 su 3 ovviamente).

ma la Lazio è lì dove doveva essere nei progetti e negli intenti di inizio stagione. lotterà per il quarto/sesto posto, l'obiettivo che tutti chiedevano alla società dopo l'obbrobbrio dello scorso anno.

se così invece non sarà, aggiungerò di certo la mia voce a quella delle critiche, come fatto anche in passato.
ma non intendo farmi fuorviare dalla classifica del 3 novembre, che invece ci vedeva a 3 punti dalla romamerda e a 6 dalla juve.

se per qualcuno quella posizione di classifica è condizione sufficiente per l'insulto pesante e indiscriminato nei confronti della squadra alla luce della classifica attuale, per me è solo un povero illuso, nella migliore delle ipotesi, e nell'altra uno che così facendo crea solo danni. più o meno volutamente.

Citazione di: sweeper77 il 01 Dic 2014, 09:40
nel finale sei tornato a farti vivo con empoli e chievo, una paga del 2-1 l'altra dello 0-0, col verona nulla e con la juve (uomo in più) sei sparito.
E non mi è sembrato di assistere ad assalti all'arma bianca, anzi.
Questa è l'unica cosa che mi lascia perplesso, che non avessimo un centrocampo talmente qualitativo mi sembra evidente. Infatti quando le gambe girano le occasioni le crei ed esprimi buon gioco, poi non so se per cause mentali o atletiche evapori verso il nulla.

Per amor di precisione nel finale della partita con la Juve la Lazio ha attaccato e concluso più che nel resto della partita. Ma questa situazione per me non fa testo visto che la partita era oramai chiusa e la Juve si era abbassata di suo.
In tante gare, a prescindere dal risultato, la Lazio nel finale ha ripreso il controllo del gioco e cercato la conclusione (Torino, Chievo, Fiorentina) oppure ha vinto la partita (Palermo). Anche contro il Verona non è crollata nel finale, anzi ha provato a concludere, pur nel quadro di una partita giocata male sin dall'inizio.
Non mi pare proprio che il problema della Lazio sia un calo atletico. O per lo meno non è solo questione di preparazione, credo che fattori psicologici e tattici c'entrino molto.

mi sa che abbiamo una visione diversa delle partite  :=))

Certo che a leggere certi commenti qui dentro c'e' da chiedersi se e' davvero Lazio.net

Citazione di: sweeper77 il 01 Dic 2014, 10:23
mi sa che abbiamo una visione diversa delle partite  :=))

E' la cosa affascinante del calcio  :beer:

Citazione di: gesulio il 01 Dic 2014, 09:57

lotterà per il quarto/sesto posto, l'obiettivo che tutti chiedevano alla società dopo l'obbrobbrio dello scorso anno.

Se parli di questa stagione hai ragione. A patto che il mercato di quest'anno sia solo l'inizio di un percorso di crescita che ci porti a competere per livelli più alti a partire dal prossimo anno. Questo è l'obiettivo che i tifosi della Lazio chiedono alla società di perseguire. Dopo anni di immobilismo che avevano ridotto la rosa all'osso a livello di qualità, adesso è ora di interventi mirati e continui sul mercato, a partire da gennaio. Per poi arrivare al mercato di giugno prossimo, dove il mercato dovrà essere migliore di quello di quest'anno, riducendo a zero le scommesse a costo zero.

Citazione di: PabloHoney il 01 Dic 2014, 10:36
Certo che a leggere certi commenti qui dentro c'e' da chiedersi se e' davvero Lazio.net

no..infatti è...

Citazione di: blu73 il 01 Dic 2014, 10:36
E' la cosa affascinante del calcio  :beer:

:beer:
birra.net!  :since

Quoto diversi netters,ma non faccio i nomi per via della privacy.

Una partita contro una squadraccia che difende in 10 come'è il chievo non la puoi impostare TUTTA sui cross quando in mezzo all'area hai 10 avversari e una tua SOLA punta (quando arriva a tempo).

Un Keita e un Felipe Anderson avrebbero fatto comodo da subito,piu' imprevedibili di Candreva e più veloci di Mauri.
Candreva in certe partite può anche rimanere in panca o essere tolto prima.
Rosa ampia,bisogna saperla usare.

Citazione di: Cialtron_Heston il 01 Dic 2014, 11:13
Quoto diversi netters,ma non faccio i nomi per via della privacy.

Una partita contro una squadraccia che difende in 10 come'è il chievo non la puoi impostare TUTTA sui cross quando in mezzo all'area hai 10 avversari e una tua SOLA punta (quando arriva a tempo).

Un Keita e un Felipe Anderson avrebbero fatto comodo da subito,piu' imprevedibili di Candreva e più veloci di Mauri.
Candreva in certe partite può anche rimanere in panca o essere tolto prima.
Rosa ampia,bisogna saperla usare.

:lol: per la prima frase

:clap: per il resto

Io credo che nel calcio, come in qualsiasi ambito della vita, bisogna anche saper fare dei passi indietro.
L'impressione che ho è che questa squadra si sia convinta un po' troppo presto dei propri mezzi, mister compreso.
Inutile partire a 3000 se poi reggi 20-25 minuti e manco la butti dentro.
Ci può stare un calo fisico, ci può stare (anzi deve essere considerato proprio) il fatto che, prima o poi, certi meccanismi vengano smascherati e che gli avversari ti prendano le misure.
In questi casi ci si mette a tavolino e si pensa a cosa poter cambiare.
Altrimenti si rischia l'involuzione.

C'è da cambiare qualcosa. Qualcosa di buono, più di qualcosa, lo si è visto. Adesso dobbiamo mutare e crescere, senza buttare all'aria quanto abbiamo fatto ma con la consapevolezza che c'è ancora tantissimo da fare, da provare, da mentalizzare.

Posso dire una cosa?
Leggo di attacco Candreva-Djordjevic-Mauri e mi viene in mente che due su tre non sono attaccanti.
Ma non voglio fare una critica, per me si può giocare pure con zero attaccanti; era un'osservazione su quanto a forza di leggere e sentire che giochiamo con tre attaccanti, alla fine mi sono talmente convinto che è vero, da sorprendermi ora a dubitarne.
Che cosa ho scritto? Non lo so. Forse volevo fare i complimenti alla comunicazione laziale (ufficiale e non), che mi ha trasmesso il messaggio "tre attaccanti" con molta efficacia.

Cmq in serie A co due punte non ci gioca praticamente nessuno.

per me il problema è che sei una via di mezzo a centrocampo.
Non hai nessuno veramente bravo nelle due fasi, e purtroppo anche nella singola fase (che sia attacco o difesa) non sei altrettanto bravo.

Citazione di: sweeper77 il 01 Dic 2014, 11:36
per me il problema è che sei una via di mezzo a centrocampo.
Non hai nessuno veramente bravo nelle due fasi, e purtroppo anche nella singola fase (che sia attacco o difesa) non sei altrettanto bravo.

Vabbè dai ora non è che siamo diventati scarsi. I giocatori anche di qualità li abbiamo, il problema è  metterli in condizione di dare il loro meglio.

ma chi ha scritto scarso?
ma ve piace inventavve i termini?
il loro meglio lo stanno già dando, ed i risultati sono in linea con i nostri obiettivi.
Io casco dalle nuvole quando vedo netters che se aspettano chissà cosa...perchè quel chissà cosa, con quei centrocampisti non puoi averlo.

per me il problema è di ritmo
giochiamo sotto ritmo
siamo lenti e prevedibili
basterebbe andare a pressare sulla trequarti avversaria per avere altri risultati
ieri le merde recuperando 3 palloni sulla 3/4 dell'inter gli hanno rifilato 3 pappine
tutto qui
andiamo a velocità ridotta, per andare così piano e vincere ci devi avere i giocatori con l'estro(hernanes) altrimenti al massimo pareggi

Citazione di: Monteverde74 il 01 Dic 2014, 15:24
per me il problema è di ritmo
giochiamo sotto ritmo
siamo lenti e prevedibili
basterebbe andare a pressare sulla trequarti avversaria per avere altri risultati
ieri le merde recuperando 3 palloni sulla 3/4 dell'inter gli hanno rifilato 3 pappine
tutto qui
andiamo a velocità ridotta, per andare così piano e vincere ci devi avere i giocatori con l'estro(hernanes) altrimenti al massimo pareggi

Il problema nell'andare sotto ritmo ce l'abbiamo da anni ormai. Io vorrei proprio sapere come fanno nainggolan e pjanic dopo aver giocato quasi sempre in campionato e Champions ad andare a mille (nainggolan in particolare ...). Noi con solo il campionato stiamo già cotti.
Non è una questione di velocità dei giocatori, perche i vari Keita (quello loro)-astori-de rossi non sono dei velocisti eppure sembra corrano più di candreva...

Il punto sta qui secondo me, oltre che nella qualità dei singoli

Citazione di: alkz il 01 Dic 2014, 15:43
Il problema nell'andare sotto ritmo ce l'abbiamo da anni ormai. Io vorrei proprio sapere come fanno nainggolan e pjanic dopo aver giocato quasi sempre in campionato e Champions ad andare a mille (nainggolan in particolare ...). Noi con solo il campionato stiamo già cotti.
Non è una questione di velocità dei giocatori, perche i vari Keita (quello loro)-astori-de rossi non sono dei velocisti eppure sembra corrano più di candreva...

Il punto sta qui secondo me, oltre che nella qualità dei singoli

forse e' per questo che li hanno pagati piu' di 30 milioni tra tutti e due ?

 :clap:

Citazione di: alkz il 01 Dic 2014, 15:43
Il problema nell'andare sotto ritmo ce l'abbiamo da anni ormai. Io vorrei proprio sapere come fanno nainggolan e pjanic dopo aver giocato quasi sempre in campionato e Champions ad andare a mille (nainggolan in particolare ...). Noi con solo il campionato stiamo già cotti.
Non è una questione di velocità dei giocatori, perche i vari Keita (quello loro)-astori-de rossi non sono dei velocisti eppure sembra corrano più di candreva...

Il punto sta qui secondo me, oltre che nella qualità dei singoli

Ogni giocatore ha i suoi valori tecnici e fisici. Nainggolan è lo stesso di Cagliari. Ricordo Lazio-Cagliari di Gennaio, con la Lazio di Petkovic seconda in classifica, vinta in modo rocambolesco 2-1, in cui Nainggoaln ci ha asfaltati. Adesso che intorno ha giocatori di tutt'altro spessore rispetto al Cagliari, i suoi valori emergono ancora di più.
L'avessimo preso noi in quel periodo, saremmo arrivati secondi facile.

Citazione di: Thunder il 01 Dic 2014, 16:33
Ogni giocatore ha i suoi valori tecnici e fisici. Nainggolan è lo stesso di Cagliari. Ricordo Lazio-Cagliari di Gennaio, con la Lazio di Petkovic seconda in classifica, vinta in modo rocambolesco 2-1, in cui Nainggoaln ci ha asfaltati. Adesso che intorno ha giocatori di tutt'altro spessore rispetto al Cagliari, i suoi valori emergono ancora di più.
L'avessimo preso noi in quel periodo, saremmo arrivati secondi facile.

Purtroppo noi quelle cifre con Lotito, difficilmente le spenderemo per un solo giocatore, comunque se ogni tanto gli facessero anche l'analisi del sangue così giusto per sapere se è tutto a posto....

Citazione di: pantarei il 01 Dic 2014, 15:48
forse e' per questo che li hanno pagati piu' di 30 milioni tra tutti e due ?

Infatti.
pijagnic nemmeno tanto poi (tipo una decina di milioni), è anche vero che lo hanno dovuto aspettare ben due anni.
naingolan si vedeva pure a cagliari che era un giocatore.
Rimane sempre il fatto che, così coatto, giusto dellà poteva giocare.