Senad Lulic (Topic ufficiale)

Aperto da white-blu, 15 Giu 2011, 17:21

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pentiux

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Citazione di: vaz il 05 Dic 2016, 14:49
A mente fredda mi rendo conto di aver risposto ad una provocazione con un'altra provocazione. Provengo da un paese che conosce le tragedie causate dai pregiudizi etnici. Per questo mi dispiace di essermi fatto prendere dalla tensione del dopo derby e di essermi espresso in maniera infelice.

Senad Lulic

4 minuti fa
Molto meglio così. Forse non proprio abbastanza, ma molto meglio così.

alex73

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Cmq come.lulic e' caduto nella.trappola delle provocazioni la dice lunga di come.i nostri senatori nn hanno capito cosa e' il derby e.come si vince

AquilaLidense

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Citazione di: gesulio il 05 Dic 2016, 14:43
ma tu non ce l'hai un'opinione tua? non te fa un po' ribrezzo quello che ha detto Lulic?
per farsi un'idea tocca vedere chi ha detto cosa a chi in che ambito e quali relazioni c'erano tra chi ha detto cosa all'epoca, chi ha detto cosa adesso e via dicendo?

ripeto, al di là di tutto, ché manco a me interessa di fare un processo a Lulic o additarlo al pubblico ludibrio. soprattutto ora che come al solito finiremo nel tritacarne mediatico dei Laziali.

uno però non ce deve ave' il patentino da allenatore o il curriculum pieno di presenze in nazionale per giudicare come una mezza papera di marchetti il loro secondo gol.

altrettanto per dire che Lulic ha detto una cazzata...
credo proprio che nessuno debba dimostrare niente, né a te né al resto dell'utenza di fronte a una cazzata oggettiva.

le dichiarazioni di lulic sono fuori luogo e figlie del pre partita e del rosicamento post partita.
quelle di DDR fu un insulto figlio sempre del rosicamento per il risultato in campo.

Il razzismo non ce lo vedo, ci vedo solo malcostume ed ignoranza.

quello che contesto è il trattamento che è stato riservato a lulic rispetto a DDR. come se il fatto che giochi nella Lazio sia da consderare una aggravante.

Nex1

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Io non ho capito se posso dire che quella frase di Senad Lulic per me non è razzista.
O è impedito il libero pensiero?

Quello che tu chiami "libero pensiero" qui dentro è soggetto al Regolamento.
Regolamento che ti invitiamo a rileggere, soprattutto al punto 2.1.e bis.

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alex73

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Citazione di: carib il 05 Dic 2016, 14:48
Stiamo scoprendo che una frase è razzista a seconda di quando viene pronunciata.

Bisongerebbe fare delle tabelle per agevolare la discussione:

- entro 10 minuti dalla partita non è razzismo
- tra 10 e 20 min: è un po' razzista ma gli altri dicono de peggio
- tra 20 e 60 min: è razzista ma allora derossi
- da 60 min in poi: siamo tutti razzisti perché alzi la mano tesa chi qui dentro ha comprato pedalini pe' strada dai negri
siamo tutti razzisti...almeno quelli che hanno giocato o giocano a calcio allora...perche nel rettangolo di gioco se ne sentono di tutti colori

Bambino

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io quando succedono queste cose, come anche la storia di ddr e mandjukic o mancini e sarri, faccio sempre un distinguo, lulic (o ddr o sarri) è razzista o ha avuto un'uscita da razzista? nel secondo caso ha sbagliato, ha chiesto scusa attraverso la società (anche se preferirei lo facesse personalmente), gli si faccia una multa e poi scontera' le probabili giornate di squalifica che gli daranno, dopodiché, per quanto mi riguarda, avra sicuramente una seconda possibilità.
Nel primo caso, invece, se lulic (o ddr o sarri) è un razzista va allontanato non dalla Lazio ma dal calcio e dallo sport in generale, perché il razzismo nello sport, ancor più che nella vita di tutti i giorni secondo me o comunque allo stesso modo,  c'entra meno di niente..

FatDanny

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Citazione di: pan il 05 Dic 2016, 14:51
x tom york

se quella frase la dice Carib, tu Tom York pensi letteralmente che quella frase non abbia un'accezione negativa, perché vendere calzini e cinture è una cosa normale come essere avvocato, e non pensi che Carib la usi come appellativo di "negro schifoso" ma come "prima facevi un altro lavoro e ora ti permetti di fare lo sborone". non avresti dubbi in tal proposito, perché conosci Carib o perlomeno l'idea che hai di lui va in un certo range.

se la stessa frase dei calzini me la fa Salvini, io SO l'accezzione che il leghista razzista sta dando alla sua frase, non ci sono dubbi, e per tanto mi indigno, come per tutti i fascismi e i razzismi del mondo.

se la frase dei calzini me la fa Lulic ed io non lo conosco come fascista, razzista.. Lulic merita lo stesso atteggiamento che avrei nei confronti di Carib, se no sto facendo discriminazione io stessa (ecco perché prima parlavo di stessa frase detta da Dandini come cambia di valenza)
ovviamente cambierebbe il discorso se Lulic attestasse valori beceri , come fece Di canio, e allora non ci potrebbero essere dubbi.
tutto qui, spero di essermi chiarita, e scusa a carib per averlo utilizzato come esempio.

è esattamente il contrario. Ma proprio integrale.

Se una frase del genere la sento da uno per strada lo guardo sdegnato, se la dice Carib o un mio parente gli metto una mano in faccia dicendo "ma che Cazzo stai a di?".

Non è che ddr ha fatto qualcosa di meno grave, io mi sono espresso allo stesso modo per tavecchio, ddr e oggi.
Ma per me non esiste "te conosco, sicuramente volevi dire altro".

Al contrario proprio perché ti conosco non tollero determinati scivoloni che sono razzisti a prescindere da chi sei.
O accettiamo che il razzismo non è una caratteristica personale (chi è vs chi non lo è) ma un rapporto sociale che viene esercitato più o meno di frequente (quindi da tutti ma in forme e frequenze diverse) oppure non cogliamo neppure il perimetro effettivo del problema.
Non si sceglie di essere razzisti, al massimo si sceglie di fare i razzisti.
Quando si dice una roba cosi si fa il razzista. Se si sceglie spesso di farlo si è salvini.

Io posso essere anche il primo militante in italia per antirazzismo, farmi tutti i cortei, lavorare tutti i giorni nei campi rom e nei centri di accoglienza e dire una cosa razzista nel dire quelle parole. Ho fatto il razzista, per quanto antirazzista io possa ritenermi.
Non si È razzisti. Si FA i razzisti.

DajeLazioMia

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Citazione di: Bambino il 05 Dic 2016, 14:59
io quando succedono queste cose, come anche la storia di ddr e mandjukic o mancini e sarri, faccio sempre un distinguo, lulic (o ddr o sarri) è razzista o ha avuto un'uscita da razzista? nel secondo caso ha sbagliato, ha chiesto scusa attraverso la società (anche se preferirei lo facesse personalmente), gli si faccia una multa e poi scontera' le probabili giornate di squalifica che gli daranno, dopodiché, per quanto mi riguarda, avra sicuramente una seconda possibilità.
Nel primo caso, invece, se lulic (o ddr o sarri) è un razzista va allontanato non dalla Lazio ma dal calcio e dallo sport in generale, perché il razzismo nello sport, ancor più che nella vita di tutti i giorni secondo me o comunque allo stesso modo,  c'entra meno di niente..
Ha chiesto scusa personalmente 10 minuti fa.

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skizzo87

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A mente fredda mi rendo conto di aver risposto ad una provocazione con un'altra provocazione. Provengo da un paese che conosce le tragedie causate dai pregiudizi etnici. Per questo mi dispiace di essermi fatto prendere dalla tensione del dopo derby e di essermi espresso in maniera infelice.

Bene hai chiesto ufficialmente scusa.
Ora chiudiamo sta faccenda, e prenditi sta squalifica cosi' potra' giocare a sinistra uno che sa fare due passaggi di sinistro.

Nesta idolo

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Citazione di: alex73 il 05 Dic 2016, 14:58
siamo tutti razzisti...almeno quelli che hanno giocato o giocano a calcio allora...perche nel rettangolo di gioco se ne sentono di tutti colori
Assolutamente no, parla per te ;) Ho utilizzato qualsiasi parolaccia per offendere quello si

carib

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Citazione di: pan il 05 Dic 2016, 14:51
x tom york

se quella frase la dice Carib, tu Tom York pensi letteralmente che quella frase non abbia un'accezione negativa, perché vendere calzini e cinture è una cosa normale come essere avvocato, e non pensi che Carib la usi come appellativo di "negro schifoso" ma come "prima facevi un altro lavoro e ora ti permetti di fare lo sborone". non avresti dubbi in tal proposito, perché conosci Carib o perlomeno l'idea che hai di lui va in un certo range.

se la stessa frase dei calzini me la fa Salvini, io SO l'accezzione che il leghista razzista sta dando alla sua frase, non ci sono dubbi, e per tanto mi indigno, come per tutti i fascismi e i razzismi del mondo.

se la frase dei calzini me la fa Lulic ed io non lo conosco come fascista, razzista.. Lulic merita lo stesso atteggiamento che avrei nei confronti di Carib, se no sto facendo discriminazione io stessa (ecco perché prima parlavo di stessa frase detta da Dandini come cambia di valenza)
ovviamente cambierebbe il discorso se Lulic attestasse valori beceri , come fece Di canio, e allora non ci potrebbero essere dubbi.
tutto qui, spero di essermi chiarita, e scusa a carib per averlo utilizzato come esempio.
non problem, pan, figuriamoci. Il punto è che sia un TomYorke che un carib che una pan o un MisterFaro - a parità di situazione - direbbero altro: per forma mentis, per cultura, per intelligenza, per sensibilità, per tutte queste cose insieme o a due a due e solo quelle dispari. Scegli tu.
Cioè proprio nun te viene in mente di dire quello che ha detto Lulic quando potresti semplicemente cavartela così:
Citazione di: carib il 05 Dic 2016, 00:10
"Fino a due anni fa non era nessuno, ora fa il coatto". Tie'. E' anche più semplice da dire in italiano.
Penso e spero che Lulic fosse in buona fede anche quando con la toppa ha allargato il buco (è qui la differenza tra l'essere razzista e il pronunciare un pensiero discriminatorio e offensivo) ma il senso e il peso della sua affermazione è (purtroppo) inequivocabile.

gesulio

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Citazione di: AquilaLidense il 05 Dic 2016, 14:56
le dichiarazioni di lulic sono fuori luogo e figlie del pre partita e del rosicamento post partita.
quelle di DDR fu un insulto figlio sempre del rosicamento per il risultato in campo.

Il razzismo non ce lo vedo, ci vedo solo malcostume ed ignoranza.

quello che contesto è il trattamento che è stato riservato a lulic rispetto a DDR. come se il fatto che giochi nella Lazio sia da consderare una aggravante.

ma a DDR chi se lo incula no? non è contemplato? ha detto una cazzata pure lui? embeh?  e come attenua quella di Lulic? in che maniera?
tu guarda se non va a fini' che quelli sotto processo devono essere i Laziali a cui quella frase non va giù, eh...



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Nesta idolo

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Sto a fare casino con i post :p detto questo almeno le scuse, anche se un po' troppo in ritardo

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Citazione di: DajeLazioMia il 05 Dic 2016, 15:00
Ha chiesto scusa personalmente 10 minuti fa.

perfetto, nel modo in cui l'ha fatto capisco anche che la sua è un'uscita da razzista ma non lo è, per me è chiusa qua.

Daniela

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Citazione di: vaz il 05 Dic 2016, 14:49
A mente fredda mi rendo conto di aver risposto ad una provocazione con un'altra provocazione. Provengo da un paese che conosce le tragedie causate dai pregiudizi etnici. Per questo mi dispiace di essermi fatto prendere dalla tensione del dopo derby e di essermi espresso in maniera infelice.

Senad Lulic

4 minuti fa

su facebook ed istagram

bene così meglio rafforzare il concetto ;)

carib

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Citazione di: FatDanny il 05 Dic 2016, 15:00
è esattamente il contrario. Ma proprio integrale.

Se una frase del genere la sento da uno per strada lo guardo sdegnato, se la dice Carib o un mio parente gli metto una mano in faccia dicendo "ma che Cazzo stai a di?".

daje...  :roll: pan guarda che hai fatto  ;)

100% FD

vaz

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Citazione di: FatDanny il 05 Dic 2016, 15:00
è esattamente il contrario. Ma proprio integrale.

Se una frase del genere la sento da uno per strada lo guardo sdegnato, se la dice Carib o un mio parente gli metto una mano in faccia dicendo "ma che Cazzo stai a di?".

Non è che ddr ha fatto qualcosa di meno grave, io mi sono espresso allo stesso modo per tavecchio, ddr e oggi.
Ma per me non esiste "te conosco, sicuramente volevi dire altro".

Al contrario proprio perché ti conosco non tollero determinati scivoloni che sono razzisti a prescindere da chi sei.
O accettiamo che il razzismo non è una caratteristica personale (chi è vs chi non lo è) ma un rapporto sociale che viene esercitato più o meno di frequente (quindi da tutti ma in forme e frequenze diverse) oppure non cogliamo neppure il perimetro effettivo del problema.
Non si sceglie di essere razzisti, al massimo si sceglie di fare i razzisti.
Quando si dice una roba cosi si fa il razzista. Se si sceglie spesso di farlo si è salvini.

Io posso essere anche il primo militante in italia per antirazzismo, farmi tutti i cortei, lavorare tutti i giorni nei campi rom e nei centri di accoglienza e dire una cosa razzista nel dire quelle parole. Ho fatto il razzista, per quanto antirazzista io possa ritenermi.
Non si È razzisti. Si FA i razzisti.

si, sono d'accordo

Nesta idolo

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Citazione di: FatDanny il 05 Dic 2016, 15:00
è esattamente il contrario. Ma proprio integrale.

Se una frase del genere la sento da uno per strada lo guardo sdegnato, se la dice Carib o un mio parente gli metto una mano in faccia dicendo "ma che Cazzo stai a di?".

Non è che ddr ha fatto qualcosa di meno grave, io mi sono espresso allo stesso modo per tavecchio, ddr e oggi.
Ma per me non esiste "te conosco, sicuramente volevi dire altro".

Al contrario proprio perché ti conosco non tollero determinati scivoloni che sono razzisti a prescindere da chi sei.
O accettiamo che il razzismo non è una caratteristica personale (chi è vs chi non lo è) ma un rapporto sociale che viene esercitato più o meno di frequente (quindi da tutti ma in forme e frequenze diverse) oppure non cogliamo neppure il perimetro effettivo del problema.
Non si sceglie di essere razzisti, al massimo si sceglie di fare i razzisti.
Quando si dice una roba cosi si fa il razzista. Se si sceglie spesso di farlo si è salvini.

Io posso essere anche il primo militante in italia per antirazzismo, farmi tutti i cortei, lavorare tutti i giorni nei campi rom e nei centri di accoglienza e dire una cosa razzista nel dire quelle parole. Ho fatto il razzista, per quanto antirazzista io possa ritenermi.
Non si È razzisti. Si FA i razzisti.
Bellissimo post, condivido al 100%

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MisterFaro

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Citazione di: alex73 il 05 Dic 2016, 14:58
siamo tutti razzisti...almeno quelli che hanno giocato o giocano a calcio allora...perche nel rettangolo di gioco se ne sentono di tutti colori

Ma parla per te

Daniela

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Citazione di: Nesta idolo il 05 Dic 2016, 15:09
Sto a fare casino con i post :p detto questo almeno le scuse, anche se un po' troppo in ritardo

Lulis si era già scusato ieri pomeriggio ma repetita iuvant ;)




PS ahò ma solo io lho sentito su LSR ??? ma che davero?

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