Lazio.net Community

Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Adler Nest il 29 Ago 2010, 21:06

Titolo: che bel centrocanmpo!
Inserito da: Adler Nest il 29 Ago 2010, 21:06
Belli Matu e Ledesma insieme a Hernanes!!
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Tarallo il 29 Ago 2010, 21:14
Io schierato cosi' lo trovo orripilante.
Poi magari spieghero'....
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Splash il 29 Ago 2010, 21:26
Hernanes non sta giocando da centrocampista IMHO
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Svennis il 29 Ago 2010, 21:28
infatti, sembra un trequartista destro.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Russotto il 29 Ago 2010, 21:29
A me piacciono molto cosi... ma c'e' poco filtro.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Splash il 29 Ago 2010, 21:33
Poco filtro de che Russo' , non hanno mai attaccato al centro
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Svennis il 29 Ago 2010, 21:36
esatto, vedo anche io lo stesso problema.

hernanes e zarate praticamente hanno lo stesso ruolo.
uno largo a destra e l´altro largo a sinistra.

al centro ci sono due palleggiatori che non si inseriscono perché non lo possono fare.


come ho detto nel topic della partia io hernanes lo vedrei trequartista libero di svariare sul fronte d´attacco.

con tre centrocampisti dietro, bresciano ledesma matuzalem

e difesa a quattro con garrido e lichsteiner nelle loro naturali posizioni.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: ZombyWoof il 29 Ago 2010, 21:37
Citazione di: Svennis il 29 Ago 2010, 21:28
infatti, sembra un trequartista destro.

ma no, ha svariato per tutto il campo, sta giocando da centrocampista offensivo. per poco non la imbucava, ha mannato ai matti i sampdoriani, stava per  mandare in porta zarate.

poco filtro? ma se abbiamo sempre raddoppiato sul portatore di palla! 
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Svennis il 29 Ago 2010, 21:40
si é vero l´uno due con zarate a sinistra.
comunque parte da destra.
io lo piazzerei al centro.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Kebab il 29 Ago 2010, 22:24
Un bel centrocampo, inspiegabilmente saltato nel secondo tempo dai nostri lanci lunghi a profusione senza il minimo costrutto
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: gaizkamendieta il 29 Ago 2010, 22:48
nel primo tempo decisamente buono... ma mancava floccari!
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: eaglefly1978 il 30 Ago 2010, 06:02
La cosa peggiore è che abbiamo speso 13 e passa milioni per un giocatore come Hernanes per continuare a vedere Ledesma in cabina di regia (e nel secondo tempo è anche tornato a battere i suoi orripilanti corner).

Che sia maledetto il suo rinnovo...  :x :x :x
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Kim Gordon il 30 Ago 2010, 09:38
Io coi filtri me ce faccio le channe....

Questi tre insieme sono il meglio che abbiamo e dobbiamo farli giocare insieme.

Come direbbe il MR Wilder  SI PUò FA R E!!!!

FINALMENTE tanti bei piedi a centrocampo.

(che poi io tre li vedo assolutamente compatibili...ledesma filtra e verticalizza..matuzalem corre e orizzontalizza dando ordine e razionalità alla squadra...hernanes cura di più fase offensiva e inserimenti...)

daje daje Reja non demordere...non stà a senti sti trapattoniani tutto filtro  e niente fumo) :twisted:
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: giggio il 30 Ago 2010, 13:10
Citazione di: Kim Gordon il 30 Ago 2010, 09:38
Io coi filtri me ce faccio le channe....

Questi tre insieme sono il meglio che abbiamo e dobbiamo farli giocare insieme.

Come direbbe il MR Wilder  SI PUò FA R E!!!!

FINALMENTE tanti bei piedi a centrocampo.

(che poi io tre li vedo assolutamente compatibili...ledesma filtra e verticalizza..matuzalem corre e orizzontalizza dando ordine e razionalità alla squadra...hernanes cura di più fase offensiva e inserimenti...)

daje daje Reja non demordere...non stà a senti sti trapattoniani tutto filtro  e niente fumo) :twisted:
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: momi il 30 Ago 2010, 13:17
Citazione di: Kim Gordon il 30 Ago 2010, 09:38
Io coi filtri me ce faccio le channe....

Questi tre insieme sono il meglio che abbiamo e dobbiamo farli giocare insieme.

Come direbbe il MR Wilder  SI PUò FA R E!!!!

FINALMENTE tanti bei piedi a centrocampo.

(che poi io tre li vedo assolutamente compatibili...ledesma filtra e verticalizza..matuzalem corre e orizzontalizza dando ordine e razionalità alla squadra...hernanes cura di più fase offensiva e inserimenti...)

daje daje Reja non demordere...non stà a senti sti trapattoniani tutto filtro  e niente fumo) :twisted:


Hernanes può solo crescere sia come intesa con i compagni che fisicamnte. I mezzi tecnici sono di primissimo livello.

Matuzalem molto bene. Han fatto filtro e ha smistato parecchi palloni riponendsi ogni volta (in stile Barca) vicino al compagno con la palla.

Ledesma il solito nel ben e nel male (se ogni tanto appoggiasse anche largo non sarebbe male).

Si può anche penasare di mettere i ncabina di regia Hernanes e far giocare uno tra Brescaito e Mauri (sinceramente non capisco la necessita di averli entrambi) oppure mettere uno tra Brocchi e Gonzales e lascaire più avanzato il brasiliano.

Forse mancano cm e dinamicità ma la qualità tecnica della rosa è notevole. Io rimango fiducioso.

Floccari un pò in ombra ma era un pò isolato in avanti.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: giò7 il 30 Ago 2010, 13:20
Citazione di: eaglefly1978 il 30 Ago 2010, 06:02
La cosa peggiore è che abbiamo speso 13 e passa milioni per un giocatore come Hernanes per continuare a vedere Ledesma in cabina di regia (e nel secondo tempo è anche tornato a battere i suoi orripilanti corner).

Che sia maledetto il suo rinnovo...  :x :x :x

quoto.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Zoppo il 30 Ago 2010, 13:22
Citazione di: Kim Gordon il 30 Ago 2010, 09:38
Io coi filtri me ce faccio le channe....

Questi tre insieme sono il meglio che abbiamo e dobbiamo farli giocare insieme.

Come direbbe il MR Wilder  SI PUò FA R E!!!!

FINALMENTE tanti bei piedi a centrocampo.

(che poi io tre li vedo assolutamente compatibili...ledesma filtra e verticalizza..matuzalem corre e orizzontalizza dando ordine e razionalità alla squadra...hernanes cura di più fase offensiva e inserimenti...)

daje daje Reja non demordere...non stà a senti sti trapattoniani tutto filtro  e niente fumo) :twisted:
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Il Mitico™ il 30 Ago 2010, 13:45
Continuate a parlare di Ledesma regista quando non ha mai fatto il regista da quando c'è Reja: prima lo faceva Mauri, ora lo fanno Matuzalem e Hernanes.
E' mancato solo il goal, punto.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Zoppo il 30 Ago 2010, 13:56
Citazione di: Il Mitico™ il 30 Ago 2010, 13:45
Continuate a parlare di Ledesma regista quando non ha mai fatto il regista da quando c'è Reja: prima lo faceva Mauri, ora lo fanno Matuzalem e Hernanes.
E' mancato solo il goal, punto.

Quoto

Dobbiamo migliorare con il pallone al limite dell'area. Il centrocampo ieri ha funzionato. Bisogna solo migliorare qualche meccanismo, soprattutto sugli inserimenti senza palla.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Gianluko il 30 Ago 2010, 14:39
Citazione di: eaglefly1978 il 30 Ago 2010, 06:02
La cosa peggiore è che abbiamo speso 13 e passa milioni per un giocatore come Hernanes per continuare a vedere Ledesma in cabina di regia (e nel secondo tempo è anche tornato a battere i suoi orripilanti corner).

Che sia maledetto il suo rinnovo...  :x :x :x

Quoto
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: MarcheseMCM il 30 Ago 2010, 14:51
bello è bello ma non so se riescono a giocare tutti e tre insieme, credo che abbiano bisogno di un brocchi che corre per loro.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Iker77 il 30 Ago 2010, 15:00
Centrocampo improponibile come facilmente ipotizzabile e da me ipotizzato.
Inconsistente in fase di copertura, farraginoso in quella di costruzione e con la dinamicità di un bradipo.
La Lazio, come spiegato ampiamente nell'altro topic, ha perso la gara proprio lì al centro con Ledesma schiantato da un Dessena in versione Gerrard e Guberti nelle vesti di Dinho.
Se almeno avessimo perso con due magie di Cassano e Pazzini ce la saremmo potuta prendere con la difesa (oltre che maledire la classe degli avversari), e sperare nell'arrivo di un Lugano. Invece no. Il problema è tutto lì in mezzo e di chi ce l'ha messi.
Speriamo nelle prime piogge di settembre, chè i caldi estivi danno alla testa.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: NBA-LAZIO il 30 Ago 2010, 15:58
Citazione di: eaglefly1978 il 30 Ago 2010, 06:02
La cosa peggiore è che abbiamo speso 13 e passa milioni per un giocatore come Hernanes per continuare a vedere Ledesma in cabina di regia (e nel secondo tempo è anche tornato a battere i suoi orripilanti corner).

Che sia maledetto il suo rinnovo...  :x :x :x

Non esageriamo, riguardo il ruolo sono d'accordo Hernanes va fatto giocare nel suo ruolo, Reja co sto schema sta in confusione totale.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: white-blu il 30 Ago 2010, 16:00
Citazione di: MarcheseMCM il 30 Ago 2010, 14:51
bello è bello ma non so se riescono a giocare tutti e tre insieme, credo che abbiano bisogno di un brocchi che corre per loro.
con un 4 3 1 2
giocherebbero tutti e 3 insieme a brocchi
                             
             brocchi  ledesma  matuzalem
                            hernanes
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: eaglefly1978 il 30 Ago 2010, 16:00
Citazione di: NBA-LAZIO il 30 Ago 2010, 15:58
Non esageriamo, riguardo il ruolo sono d'accordo Hernanes va fatto giocare nel suo ruolo, Reja co sto schema sta in confusione totale.

La mia voleva essere una provocazione: sono in linea di massima soddisfatto per il rinnovo di Ledesma e per la sua permanenza alla Lazio, ma se ciò deve significare vederlo in campo sempre e comunque e non risolvere vecchi equivoci tattici ne avrei fatto decisamente a meno...
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: AlonZo il 30 Ago 2010, 16:05
hernanes non è un trequartista. Ieri, tra l'altro, s'è visto chiaramente.

Non è che se uno ha i piedi boni, il tiro e un buon dribling è per forza trequartista.

Hernanes è un regista, e tale deve essere lasciato gicoare. Siccome Ledesma è un altro regista, Ledesma faccia la riserva e si accomodi in panchina.

352 nei cinque oltre agli esterni servono, un regista, un mediano e un centrocampista dinamico. Non c'è niente da inventà.

Co sta soluzione del menga dei tre palleggiatori non abbiamo mai attaccato lo spazio e dato sempre palla in verticale che "tanto ce pensano loro".
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: MarcheseMCM il 30 Ago 2010, 16:29
Citazione di: white-blu il 30 Ago 2010, 16:00
con un 4 3 1 2
giocherebbero tutti e 3 insieme a brocchi
                             
             brocchi  ledesma  matuzalem
                            hernanes

si forse cosi' sarebbe piu' equilibrata, pero' poi si pone il problema dei difensori che a quanto pare non sono abituati a giocare a 4 anche se alla fine abituati o no se l'allenatore decide che si gioca a 4 ti impari a giocare a 4.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Rorschach il 30 Ago 2010, 17:43
Concordo con chi afferma che il 3-4-2-1 non fa altro che snaturare sia Zarate che Hernanes, richiedendo poi un centrocampo con due giocatori che per caratteristiche dovrebbero essere più 'dinamici' rispetto a Matuzalem e Ledesma.
A questo punto, ferma restando la difesa a 3 (per mancanza di giocatori di fascia che permettano un 4-4-2 quadrato), meglio sarebbe un bel 3-5-2.
Però, appunto, va inserito un giocatore dinamico (tra in nostri individuo Bresciano o Mauri), chè una squadra si fa completandola in tutti i ruoli e non inserendo i migliori in assoluto.
Quindi, di conseguenza:
Muslera
Biava Dias Radu
Lichtsteiner Ledesma Hernanes Bresciano Cavanda (mi sono innamorato)
Zarate Floccari

Matuzalem e Brocchi/Gonzales potranno darsi il cambio con Hernanes o con Ledesma a seconda delle partite.
Mauri si gioca il posto con Bresciano (io a dire il vero preferirei Stefano che ci mette anche i centimetri, sebbene con capacità realizzative inferiori).
Foggia per le partitelle di calcetto del giovedì.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: stefanone76 il 30 Ago 2010, 17:46
Citazione di: lagazzella il 30 Ago 2010, 17:43
Concordo con chi afferma che il 3-4-2-1 non fa altro che snaturare sia Zarate che Hernanes, richiedendo poi un centrocampo con due giocatori che per caratteristiche dovrebbero essere più 'dinamici' rispetto a Matuzalem e Ledesma.
A questo punto, ferma restando la difesa a 3 (per mancanza di giocatori di fascia che permettano un 4-4-2 quadrato), meglio sarebbe un bel 3-5-2.
Però, appunto, va inserito un giocatore dinamico (tra in nostri individuo Bresciano o Mauri), chè una squadra si fa completandola in tutti i ruoli e non inserendo i migliori in assoluto.
Quindi, di conseguenza:
Muslera
Biava Dias Radu
Lichtsteiner Ledesma Hernanes Bresciano Cavanda (mi sono innamorato)
Zarate Floccari

Matuzalem e Brocchi/Gonzales potranno darsi il cambio con Hernanes o con Ledesma a seconda delle partite.
Mauri si gioca il posto con Bresciano (io a dire il vero preferirei Stefano che ci mette anche i centimetri, sebbene con capacità realizzative inferiori).
Foggia per le partitelle di calcetto del giovedì.

per me uno tra brocchi o gonzalez ci deve stare, uno che dia ritmo e corsa serve. brocchi ledesma e hernanes, se proprio un medico dice di giocare a 3 dietro
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Rorschach il 30 Ago 2010, 18:39
Citazione di: stefanone76 il 30 Ago 2010, 17:46
per me uno tra brocchi o gonzalez ci deve stare, uno che dia ritmo e corsa serve. brocchi ledesma e hernanes, se proprio un medico dice di giocare a 3 dietro

Brocchi ti dà la corsa, ma il ritmo lo dà chi gioca il pallone.
IMHO, se arretri un pochino Hernanes (con licenza di offendere, però) puoi ordinare a Ledesma di sfiancarsi in copertura e non in costruzione di manovra.
Invece ieri Matu (che ha giocato bene) e Lede (che ha giocato malino) sembravano due fotocopie, solo in zone diverse del campo; ed infatti salivano sempre in linea, non cercando inserimenti nè coprendosi tra loro.
A questo punto Reja può:
a) cambiare modulo;
b) cambiare interpreti;
c) modificare i movimenti dei due, se proprio li ritiene una coppia completa per il nostro centrocampo.
Io preferirei le prime due soluzioni (assieme), ma non faccio l'allenatore e mi fido del mister.
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Beijing09 il 30 Ago 2010, 18:58
Citazione di: Iker77 il 30 Ago 2010, 15:00
Inconsistente in fase di copertura, farraginoso in quella di costruzione e con la dinamicità di un bradipo.
Il problema è tutto lì in mezzo e di chi ce l'ha messi.
Speriamo nelle prime piogge di settembre, chè i caldi estivi danno alla testa.

Eppure non è difficile da vedere. Invece di farsi espellere sarebbe il caso che cominciasse a mettere in campo una squadra ordinata ed equilibrata, senza perdersi in alchimie tattiche che non fanno parte del suo repertorio.

ah dimenticavo... mi piacerebbe rivedere Zarate in attacco... è possibile?
Titolo: Re:che bel centrocanmpo!
Inserito da: Mancio_Laziale il 30 Ago 2010, 19:31
Citazione di: Iker77 il 30 Ago 2010, 15:00
Centrocampo improponibile come facilmente ipotizzabile e da me ipotizzato.
Inconsistente in fase di copertura, farraginoso in quella di costruzione e con la dinamicità di un bradipo.

Iker scusame è più forte di me, cito te come esempio  ma la domanda è per chi è della stessa tua idea: ma perchè "inconsistente" in copertura e "farraginoso" in attacco, quando:
1) abbiamo perso la partita per due errori di 2 teste di rapa.
2) abbiamo ridotto la 4a migliore squadra del nostro campionato (numeri alla mano), capace di umiliare il werder in champions per 90 minuti, a attaccarsi ai singoli episodi per passare in vantaggio, nonostante stesse giocando in casa?
3) non siamo ancora al 100% della condizione quindi è normale che non ci sia la dinamicità di un giaguaro negli 11 titolari

per me sto 3-4-2-1 è tutt'altro che convincente eh, non è il mio modulo preferito per usare un eufemismo, perlomeno negli interpreti, ma come esempio non si può prendere proprio la partita di ieri..

una cosa su cui ho un pò da ridire è il fatto che non se pò tirà solo da fuori area: ok, Reja sostiene che Hernanes c'ha un ottimo tiro, Zarate anche, ma non se può vivere e morire del tiro da fuori.


Non è una critica su quanto affermi, è che gradirei capire. Non è stata la partita perfetta ieri, solo che questo scempio tattico non l'ho visto, tutto qua.