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È stato un inizio stagione traumatico ma io rimango fiducioso per una serie di motivi.
Il primo èla preparazione: è stata fatta male in previsione degli impegni preliminari, ma secondo me da ottobre i ragazzi ricominceranno a correre.
Secondo: gli avversari. È vero che manco il Carpi prende queste imbarcate al momento, ma è anche vero che abbiamo incontrato avversari forti e in forma.
Il Bayer per me butta fuori la rioma nel girone di cl.
Il Napoli lotta pe lo scudetto quest'anno.
Il chievo finisce nella parte sinistra della classifica: ieri l'inter ha faticato tanto.
Terzo: gli infortuni: staimo giocando senza i 2 giocatori FONDAMENTALI della rosa: Biglia e DV.
Sono gli unici purtroppo insostituibili, ecomunque anche Klose te fa la differenza, altro che Matri.

Certo, il livello del campionato si è alzato e noi abbiamo delle lacune strutturali che colpevolmente non si sono volute colmare: in primis la fascia sinistra ( leggi Radu ).
Magari in cl non ci andremo ma in EL andremo avanti e tra il 4/5 posto ci stiamo.
E ci leveremo anche quest'anno delle soddisfazioni.

non sono d'accordo Kelly.
abbiamo preso 12 goal in 3 trasferte senza farne 1.
abbiamo fallito la supercoppa e l'accesso ai preliminari.
abbiamo una condizione atletica che non sembra in crescendo e in più sembra che certi giocatori non giochino con la dovuta attenzione (vedi Candreva e Parolo in Nazionale e con la Lazio).
Inoltre, Pioli si sta tramutando in Petkovic sia tatticamente che nelle dichiarazioni.
I comunicati latitano dopo disfatte come quella di ieri ma sono presenti dopo la vittoria con l'Udinese.

Ecco, parliamo delle partite non perse: Bologna e Udinese, tra le peggiori di questo inizio campionato. Pareggio da polli con il Dnipro che, among the other things, ieri ha scajato 3-0 con lo Zoraya.

Io vedo come massima aspirazione un 7mo posto e mi sento di dire che il prossimo anno staremo fuori per l'Europa.
Il che vorrebbe dire cessioni, nuovo allenatore e nuovo progetto. Fino alla seconda stagione.

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 09:09
non sono d'accordo Kelly.
abbiamo preso 12 goal in 3 trasferte senza farne 1.
abbiamo fallito la supercoppa e l'accesso ai preliminari.
abbiamo una condizione atletica che non sembra in crescendo e in più sembra che certi giocatori non giochino con la dovuta attenzione (vedi Candreva e Parolo in Nazionale e con la Lazio).
Inoltre, Pioli si sta tramutando in Petkovic sia tatticamente che nelle dichiarazioni.
I comunicati latitano dopo disfatte come quella di ieri ma sono presenti dopo la vittoria con l'Udinese.

Ecco, parliamo delle partite non perse: Bologna e Udinese, tra le peggiori di questo inizio campionato. Pareggio da polli con il Dnipro che, among the other things, ieri ha scajato 3-0 con lo Zoraya.

Io vedo come massima aspirazione un 7mo posto e mi sento di dire che il prossimo anno staremo fuori per l'Europa.
Il che vorrebbe dire cessioni, nuovo allenatore e nuovo progetto. Fino alla seconda stagione.

Il problema è che questo loop va avanti già da un po' ..
Quindi :
O ci accontentiamo di questo
O ...
No non c'è un altro "o"

Vedremo.
Io dico solo che è impossibile che una squadra che ha fatto una stagione cosí intensa e bella come quella dello scorso anno sia diventata una squadra debole cosí, improvvisamente.
Non abbiamo ceduto nessuno, anzi abbiamo preso dei giovani anche forti.
Secondo me si è partiti male e la responsabilitá è in primis del tecnico.
Peró i momenti di crisi sono sempree anche occasioni per evolvere e diventare piu forti.
Ora Pioli deve risolvere il rebus e dimostrare personalitá.
D'altra parte è la sua grande occasione: se fallisce rimarrá per sempre nello status di tecnico da medio-bassa classifica, ma se inverte la rotta la sua carriera sale di livello e non poco.
Vedremo, io du scudi ce li punto.

p.s.: la societá ha tante tante colpe e nessuno se lo dimentica qua.
i 5 anni a radu gridano vendetta.
non aver ceduto lulic idem.
l'affaire punta con matri che arriva all'ultima e tante altre piccole dilettanterie.

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 09:09
non sono d'accordo Kelly.
abbiamo preso 12 goal in 3 trasferte senza farne 1.
abbiamo fallito la supercoppa e l'accesso ai preliminari.
abbiamo una condizione atletica che non sembra in crescendo e in più sembra che certi giocatori non giochino con la dovuta attenzione (vedi Candreva e Parolo in Nazionale e con la Lazio).
Inoltre, Pioli si sta tramutando in Petkovic sia tatticamente che nelle dichiarazioni.
I comunicati latitano dopo disfatte come quella di ieri ma sono presenti dopo la vittoria con l'Udinese.

Ecco, parliamo delle partite non perse: Bologna e Udinese, tra le peggiori di questo inizio campionato. Pareggio da polli con il Dnipro che, among the other things, ieri ha scajato 3-0 con lo Zoraya.

Io vedo come massima aspirazione un 7mo posto e mi sento di dire che il prossimo anno staremo fuori per l'Europa.
Il che vorrebbe dire cessioni, nuovo allenatore e nuovo progetto. Fino alla seconda stagione.

Amen.

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 09:09
non sono d'accordo Kelly.
abbiamo preso 12 goal in 3 trasferte senza farne 1.
abbiamo fallito la supercoppa e l'accesso ai preliminari.
abbiamo una condizione atletica che non sembra in crescendo e in più sembra che certi giocatori non giochino con la dovuta attenzione (vedi Candreva e Parolo in Nazionale e con la Lazio).
Inoltre, Pioli si sta tramutando in Petkovic sia tatticamente che nelle dichiarazioni.
I comunicati latitano dopo disfatte come quella di ieri ma sono presenti dopo la vittoria con l'Udinese.

Ecco, parliamo delle partite non perse: Bologna e Udinese, tra le peggiori di questo inizio campionato. Pareggio da polli con il Dnipro che, among the other things, ieri ha scajato 3-0 con lo Zoraya.

Io vedo come massima aspirazione un 7mo posto e mi sento di dire che il prossimo anno staremo fuori per l'Europa.
Il che vorrebbe dire cessioni, nuovo allenatore e nuovo progetto. Fino alla seconda stagione.

Sono della stessa idea

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 09:19
Vedremo.
Io dico solo che è impossibile che una squadra che ha fatto una stagione cosí intensa e bella come quella dello scorso anno sia diventata una squadra debole cosí, improvvisamente.
Non abbiamo ceduto nessuno, anzi abbiamo preso dei giovani anche forti.
Secondo me si è partiti male e la responsabilitá è in primis del tecnico.
Peró i momenti di crisi sono sempree anche occasioni per evolvere e diventare piu forti.
Ora Pioli deve risolvere il rebus e dimostrare personalitá.
D'altra parte è la sua grande occasione: se fallisce rimarrá per sempre nello status di tecnico da medio-bassa classifica, ma se inverte la rotta la sua carriera sale di livello e non poco.
Vedremo, io du scudi ce li punto.

p.s.: la societá ha tante tante colpe e nessuno se lo dimentica qua.
i 5 anni a radu gridano vendetta.
non aver ceduto lulic idem.
l'affaire punta con matri che arriva all'ultima e tante altre piccole dilettanterie.

La falla nel tuo ragionamento secondo me sta nel fatto che non consideri il maggior numero di partite da giocare quest'anno ne lo scarso tempo per allenarsi e recuperare tra i singoli match.
La squadra dell'anno scorso ha fatto ben oltre le aspettative perché si è allenata alla grande ad agosto iniziando già a mille a settembre. Inoltre aveva la possibilità di schierare quasi sempre quei 14-15 giocatori di calcio nelle nostre fila.
Quest'anno non è così, e non sarà così fino a che stiamo in Europa.
Quest'anno il tempo per recuperare sarà ridottissimo e  dovremo alternare 17-18 figurine in campo.
Questo senza considerare gli infortunati. Ora in questi 17-18 noi quest'anno abbiamo fatto fuori giocatori fuori dal progetto e inserito dei potenziali giocatori di calcio.
Tutto questo preambolo per dire che il problema vero e' che per l'ennesima volta la società ha sottovalutato la difficolta dell'impegno europeo.Non siamo attrezzati ne dal punto di vista qualitativo ne dal punto di vista fisico.
In tutto questo abbiamo un allenatore alla prima esperienza europea  che oggettivamente  non sa che pesci pigliare e il cocktail e' completo.

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 09:19
Vedremo.
Io dico solo che è impossibile che una squadra che ha fatto una stagione cosí intensa e bella come quella dello scorso anno sia diventata una squadra debole cosí, improvvisamente.
Non abbiamo ceduto nessuno, anzi abbiamo preso dei giovani anche forti.
Secondo me si è partiti male e la responsabilitá è in primis del tecnico.
Peró i momenti di crisi sono sempree anche occasioni per evolvere e diventare piu forti.
Ora Pioli deve risolvere il rebus e dimostrare personalitá.
D'altra parte è la sua grande occasione: se fallisce rimarrá per sempre nello status di tecnico da medio-bassa classifica, ma se inverte la rotta la sua carriera sale di livello e non poco.
Vedremo, io du scudi ce li punto.

p.s.: la societá ha tante tante colpe e nessuno se lo dimentica qua.
i 5 anni a radu gridano vendetta.
non aver ceduto lulic idem.
l'affaire punta con matri che arriva all'ultima e tante altre piccole dilettanterie.

Il risultato dello scorso anno aveva.del.miracoloso.
E beneficava dell assenza di impegni europei.
Lo si sapeva.
Non è che se tu tieni i migliori e compri 5 giovani per.la.panchina sei migliorato anzi.
Primo perché i titolari dello scorso anno invecchiano perdono motivazioni magari non ti garantiscono la stessa voglia oltre il.100 %dello scorso anno anche perché di fatto non hai concorrenza.
Hai inserito patric e morrison che non esistono al momento quindi la competizione la dovrebbero stimolare 3 giovani 20 enni senza alcuna esperienza importante in campionati di livello. Si sapeva fin da ieri che non avrebbe funzionato non almeno per una squadra che vorrebbe avere obiettivi importanti.
Sapevi già che alcuni giocatori sono soggetto ad infortuni e non hai provveduto.
Tutto si può dire ma non cascare dal pero.
Con avversarie oltretutto tutte rinforzate.
Sperò sia stata una scelta perché altrimenti non accorgersi di questo sarebbe da incapaci.

Quest'anno secondo me arriveremo a ridosso del decimo posto e l'andamento altalenante di quest'inizio di campionato ci indica proprio questo.

Se quest'anno non viene esonerato Pioli oppure non si dimette, ce lo ritroviamo anche il prossimo anno del tutto delegittimato e butteremo al cesso anche il prossimo anno.

Citazione di: Property il 21 Set 2015, 09:58
Il risultato dello scorso anno aveva.del.miracoloso.
E beneficava dell assenza di impegni europei.
Lo si sapeva.
Non è che se tu tieni i migliori e compri 5 giovani per.la.panchina sei migliorato anzi.
Primo perché i titolari dello scorso anno invecchiano perdono motivazioni magari non ti garantiscono la stessa voglia oltre il.100 %dello scorso anno anche perché di fatto non hai concorrenza.
Hai inserito patric e morrison che non esistono al momento quindi la competizione la dovrebbero stimolare 3 giovani 20 enni senza alcuna esperienza importante in campionati di livello. Si sapeva fin da ieri che non avrebbe funzionato non almeno per una squadra che vorrebbe avere obiettivi importanti.
Sapevi già che alcuni giocatori sono soggetto ad infortuni e non hai provveduto.
Tutto si può dire ma non cascare dal pero.
Con avversarie oltretutto tutte rinforzate.
Sperò sia stata una scelta perché altrimenti non accorgersi di questo sarebbe da incapaci.

Se e' stata una scelta e' da rivoluzione in piazza...io credo che si sentano i piu' furbi, quelli del "tanto in qualche modo svortamo"! Da peracottari...

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 09:09
non sono d'accordo Kelly.
abbiamo preso 12 goal in 3 trasferte senza farne 1.
abbiamo fallito la supercoppa e l'accesso ai preliminari.
abbiamo una condizione atletica che non sembra in crescendo e in più sembra che certi giocatori non giochino con la dovuta attenzione (vedi Candreva e Parolo in Nazionale e con la Lazio).
Inoltre, Pioli si sta tramutando in Petkovic sia tatticamente che nelle dichiarazioni.
I comunicati latitano dopo disfatte come quella di ieri ma sono presenti dopo la vittoria con l'Udinese.

Ecco, parliamo delle partite non perse: Bologna e Udinese, tra le peggiori di questo inizio campionato. Pareggio da polli con il Dnipro che, among the other things, ieri ha scajato 3-0 con lo Zoraya.

Io vedo come massima aspirazione un 7mo posto e mi sento di dire che il prossimo anno staremo fuori per l'Europa.
Il che vorrebbe dire cessioni, nuovo allenatore e nuovo progetto. Fino alla seconda stagione.

non sei cosmo ma ti quoto lo stesso

AVANTI LAZIO

Citazione di: irisheagle il 21 Set 2015, 09:55Non siamo attrezzati ne dal punto di vista qualitativo ne dal punto di vista fisico.

Né da quello finanziario.
Perché la ragione principale di queste scelte sono stati i soldi (mancanti).
Tocca ricordare per l'ennesima volta che Basta è stato pagato quest'anno.
Tra le ragioni dell'ottima stagione scorsa c'è stato anche il fatto di aver sottratto risorse finanziarie alla gestione di quest'anno.

Citazione di: warren il 21 Set 2015, 10:09
Quest'anno secondo me arriveremo a ridosso del decimo posto e l'andamento altalenante di quest'inizio di campionato ci indica proprio questo.

Se quest'anno non viene esonerato Pioli oppure non si dimette, ce lo ritroviamo anche il prossimo anno del tutto delegittimato e butteremo al cesso anche il prossimo anno.

Darei spacciata la Lazio almeno per i prossimi 5/6 anni

Citazione di: cartesio il 21 Set 2015, 10:15
Né da quello finanziario.
Perché la ragione principale di queste scelte sono stati i soldi (mancanti).
Tocca ricordare per l'ennesima volta che Basta è stato pagato quest'anno.
Tra le ragioni dell'ottima stagione scorsa c'è stato anche il fatto di aver sottratto risorse finanziarie alla gestione di quest'anno.

Vendere un top player e reinvestire a volte non è la scelta sbagliata, anzi.

Citazione di: warren il 21 Set 2015, 10:09
Quest'anno secondo me arriveremo a ridosso del decimo posto e l'andamento altalenante di quest'inizio di campionato ci indica proprio questo.

Se quest'anno non viene esonerato Pioli oppure non si dimette, ce lo ritroviamo anche il prossimo anno del tutto delegittimato e butteremo al cesso anche il prossimo anno.

Nel cesso forse hai buttato gia' questa di stagione, tocca a Pioli evitare che si tiri la catinella...
Esonero o dimissioni non hanno senso, con questa gestione che vive il presente "a culo"un nuovo allenatore porterebbe solo confusione, perche te lo ritroveresti comunque anche il prossimo anno..tanto vale aspettare e semmai ripartire da 0 il prossimo anno come da 11 anni a questa parte

Citazione di: Magnopèl il 21 Set 2015, 10:16
Vendere un top player e reinvestire a volte non è la scelta sbagliata, anzi.

Sono d'accordo.
Successe prima del primo scudetto e anche del secondo.
Certo, la piazza... 

sul fatto della preparazione fisica sono tue supposizioni, niente indica che da ottobre inizieremo a correre. per altro se con un preliminare di champions e una supercoppa è stata cannata la preparazione, è da licenziare seduta stante allenatore e staff.

per il resto, come sempre, non si tiene conto di mille cose quando si fa il giochetto delle figurine. i grandi ottimisti in questo forum in sede di valutazione non contano mai il doppio impegno settimanale, che è una cosa che ti toglie 8-10 punti minimo. non contano che le altre si sono rafforzate sul serie, non con i giovani, ma con gente che ha risolto già partite con doppiette, gol pesantissimi. e non contano che alcuni giocatori hanno proprio staccato la spina. giocatori fondamentali fino a ieri. klose allunga una gamba e si stira, mauri l'hai ripreso a fine agosto, questo virtualmente aveva smesso di giocare, lulic palesemente non vuole stare qua.
in più Pioli è tornato il Pioli del pre-Lazio. Mediocre, confusionaro, una sciagura.

Citazione di: cartesio il 21 Set 2015, 10:19
Sono d'accordo.
Successe prima del primo scudetto e anche del secondo.
Certo, la piazza...

Se vendevi biglia a giugno e ne portava 3 forti nessuno ti diceva niente.
Invece stai a perdere tempo con le chiacchiere "noi non cediamo nessuno solo chi lo chiede" nascondendo dietro questa stupida frase fatta l incapacità di agire e governare un cambiamento anziché aspettare gli eventi e i procuratori che parleranno con noi dopo la supercoppa.
Non mettiamo in mezzo la.piazza. nessun alibi.

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 09:09
non sono d'accordo Kelly.
abbiamo preso 12 goal in 3 trasferte senza farne 1.
abbiamo fallito la supercoppa e l'accesso ai preliminari.
abbiamo una condizione atletica che non sembra in crescendo e in più sembra che certi giocatori non giochino con la dovuta attenzione (vedi Candreva e Parolo in Nazionale e con la Lazio).
Inoltre, Pioli si sta tramutando in Petkovic sia tatticamente che nelle dichiarazioni.
I comunicati latitano dopo disfatte come quella di ieri ma sono presenti dopo la vittoria con l'Udinese.

Ecco, parliamo delle partite non perse: Bologna e Udinese, tra le peggiori di questo inizio campionato. Pareggio da polli con il Dnipro che, among the other things, ieri ha scajato 3-0 con lo Zoraya.

Io vedo come massima aspirazione un 7mo posto e mi sento di dire che il prossimo anno staremo fuori per l'Europa.
Il che vorrebbe dire cessioni, nuovo allenatore e nuovo progetto. Fino alla seconda stagione.

Citazione di: rimmar il 21 Set 2015, 10:16
Nel cesso forse hai buttato gia' questa di stagione, tocca a Pioli evitare che si tiri la catinella...
Esonero o dimissioni non hanno senso, con questa gestione che vive il presente "a culo"un nuovo allenatore porterebbe solo confusione, perche te lo ritroveresti comunque anche il prossimo anno..tanto vale aspettare e semmai ripartire da 0 il prossimo anno come da 11 anni a questa parte

Eh no cambiare allenatore adesso toglierebbe alibi ai giocatori e porterebbe entusiasmo se si tratta di un nome di peso.

Le cosa cambierebbero anche di corsa altro che confusione!

Citazione di: Magnopèl il 21 Set 2015, 10:16
Vendere un top player e reinvestire a volte non è la scelta sbagliata, anzi.

a certo meglio de rimanere così. E' rischioso, e noi non vogliamo rischiare.
Pare un sacrilegio vende uno .
Che poi meglio vendere un titolare, per comprarne 3, piuttosto che mette tutta una serie di giovani.

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 09:03
È stato un inizio stagione traumatico ma io rimango fiducioso per una serie di motivi.
Il primo èla preparazione: è stata fatta male in previsione degli impegni preliminari, ma secondo me da ottobre i ragazzi ricominceranno a correre.
Secondo: gli avversari. È vero che manco il Carpi prende queste imbarcate al momento, ma è anche vero che abbiamo incontrato avversari forti e in forma.
Il Bayer per me butta fuori la rioma nel girone di cl.
Il Napoli lotta pe lo scudetto quest'anno.
Il chievo finisce nella parte sinistra della classifica: ieri l'inter ha faticato tanto.
Terzo: gli infortuni: staimo giocando senza i 2 giocatori FONDAMENTALI della rosa: Biglia e DV.
Sono gli unici purtroppo insostituibili, ecomunque anche Klose te fa la differenza, altro che Matri.

Certo, il livello del campionato si è alzato e noi abbiamo delle lacune strutturali che colpevolmente non si sono volute colmare: in primis la fascia sinistra ( leggi Radu ).
Magari in cl non ci andremo ma in EL andremo avanti e tra il 4/5 posto ci stiamo.
E ci leveremo anche quest'anno delle soddisfazioni.

E' giusto il tuo ottimismo.
Ma come dice Vaz, 9 gol subiti e 0 fatti in due trasferte non possono essere solo un incidente di percorso.
Ieri abbiamo trasformato anche quella pippa stratosferica di Koulibaly in un fenomeno del calcio mondiale.
Pure Ghoulam sembrava Neymar ieri.
Il Napoli, che ha faticato con l'Empoli, Samp e Sassuolo, ieri sembrava il miglior Real Madrid della storia.
Eufemisticamente diciamo che ieri ha trovato la strada piuttosto libera.
Senno' anche Meggiorini sarebbe da candidare al pallone d'oro.
Le assenze contemporanee della colonna vertebrale della Lazio DV>>Biglia>>>Candreva>>>Klose, non giustificano la formazione messa in campo che ha condizionato tutta la partita. Un centrocampo Onazi, Parolo, Lulic e Mauri é da ufficio inchieste.
A livello fisico la differenza era abissale, come se io fossi schierato alla partenza dei centro metri con accanto Bolt a sinistra e Gatlin a destra. Gli posso fare la scianghetta, ma più di quello...

Citazione di: fabrizio1983 il 21 Set 2015, 10:40
a certo meglio de rimanere così. E' rischioso, e noi non vogliamo rischiare.
Pare un sacrilegio vende uno .
Che poi meglio vendere un titolare, per comprarne 3, piuttosto che mette tutta una serie di giovani.

Ieri di giovani non ce n'erano cosi' tanti in campo...

Citazione di: Magnopèl il 21 Set 2015, 10:16
Vendere un top player e reinvestire a volte non è la scelta sbagliata, anzi.

E' vero anche che da noi è tutto più difficile.

Io ricordo il comunicato della curva dove si diceva che non era possibile che per fare mercato si dovesse prima cedere un big, pena il non rinnovo degli abbonamenti.
Ricordo fior di netters sostenere che Biglia non si doveva cedere assolutamente, anche a costo di incatenarlo qui contro voglia.

Purtroppo la società ha gestito malissimo il suo caso come quello di Lulic e di Keita. Probabilmente ha fatto promesse che poi non ha più voluto mantenere. Ed oggi lo spogliatoio è quello che è.

Per me è qui che la società ha sbagliato davvero, più che nell'acquistare giovani.

Che la societa' abbia gestito malissimo molte cose non ci piove secondo me.
Io sto dicendo un'altra cosa e cioe' che nonostante questo fatto la squadra nella sua rosa è in grado di fare bene anche quest'anno.
Dipende tutto dal mister.
Voi lo vedete gia' spacciato e petkovicizzato.
Io lo vedo che ha un'occasione grossa per appiccicare al muro un po di gente e farsi valere nello spogliatoio
e secondo me ci riuscira'.

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 10:45
Dipende tutto dal mister.
Voi lo vedete gia' spacciato e petkovicizzato.

E' evidente che dipende da lui e da Tare.
AL momento.

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 10:45
Che la societa' abbia gestito malissimo molte cose non ci piove secondo me.
Io sto dicendo un'altra cosa e cioe' che nonostante questo fatto la squadra nella sua rosa è in grado di fare bene anche quest'anno.
Dipende tutto dal mister.
Voi lo vedete gia' spacciato e petkovicizzato.
Io lo vedo che ha un'occasione grossa per appiccicare al muro un po di gente e farsi valere nello spogliatoio
e secondo me ci riuscira'.

E' possibile recuperare la situazione solo se si recupera il rapporto con i senatori. Ad oggi Tare e Lotito hanno contro mezza squadra, questa è la mia impressione.

Quindi o si chiede un ultimo sforzo fino a gennaio e da lì si fa un repulisti generale, oppure sarà un'annata di passione.

I valori tecnici per me c'entrano poco, ieri come col Chievo semplicemente si è deciso di non giocare.

a me purtroppo pare una squadra che nn ha più un cazzo da dire....è come morta dentro, svilita e affranta nel sapere di nn poter crescere...
con tanta voglia di fare le valigie...l'errore, al solito, è nn averle fatte fare...
squadra che vince si cambia, eccome!!!!
ma er sor claudio preferisce il (semi) immobilismo, c'est plus facile...

Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Set 2015, 10:44
E' vero anche che da noi è tutto più difficile.

Io ricordo il comunicato della curva dove si diceva che non era possibile che per fare mercato si dovesse prima cedere un big, pena il non rinnovo degli abbonamenti.
Ricordo fior di netters sostenere che Biglia non si doveva cedere assolutamente, anche a costo di incatenarlo qui contro voglia.

Purtroppo la società ha gestito malissimo il suo caso come quello di Lulic e di Keita. Probabilmente ha fatto promesse che poi non ha più voluto mantenere. Ed oggi lo spogliatoio è quello che è.

Per me è qui che la società ha sbagliato davvero, più che nell'acquistare giovani.

facciamo chiarezza: ma quindi la società è attenta all'umore del tifoso?
mi fai un esempio in cui una scelta societaria è stata condizionata dall'umore della piazza?

Citazione di: Magnopèl il 21 Set 2015, 10:16
Vendere un top player e reinvestire a volte non è la scelta sbagliata, anzi.

Ecco... nella nostra situazione è l'unica via per campagne acquisti che si basino su un budget almeno decente.

In quest'ottica è fondamentale capire di chi ci si può privare in ragione della "delicatezza fisica" di alcuni e della "depressione psichica" di altri.

Insomma un big un po' fracico o col mal de panza perchè vuole andare altrove è quasi obbligatorio venderlo

Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Set 2015, 10:47
E' possibile recuperare la situazione solo se si recupera il rapporto con i senatori. Ad oggi Tare e Lotito hanno contro mezza squadra, questa è la mia impressione.

Quindi o si chiede un ultimo sforzo fino a gennaio e da lì si fa un repulisti generale, oppure sarà un'annata di passione.

I valori tecnici per me c'entrano poco, ieri come col Chievo semplicemente si è deciso di non giocare.

E' un sospetto che ho anch'io.
Ho l'impressione che possano esserci dei clan all'interno dello spogliatoio.
ieri il non aver impiegato SMS dall'inizio non si spiega.

Citazione di: Brujita76 il 21 Set 2015, 10:48
facciamo chiarezza: ma quindi la società è attenta all'umore del tifoso?
mi fai un esempio in cui una scelta societaria è stata condizionata dall'umore della piazza?

No, la piazza non c'entra niente nella scelta della società.
Tare e Lotito hanno gestito malissimo i casi di cui sopra, e la colpa è solo loro.

Però dire che se avessimo ceduto Biglia e comprato qualcun'altro nessuno avrebbe detto niente è falso.
Basta andare a leggere i post sul forum e gli articoli di giornale di questa estate per appurarlo.


Spero che quanto sta avvenendo adesso serva di lezione, alla società in primis ma anche a noi: mai affezionarsi troppo a qualche giocatore, bisogna accettare a cuor leggere le partenze anche dei big. Altrimenti quello che succede è sotto gli occhi di tutti: si sfascia tutto.

Citazione di: italicbold il 21 Set 2015, 10:41
E' giusto il tuo ottimismo.
Ma come dice Vaz, 9 gol subiti e 0 fatti in due trasferte non possono essere solo un incidente di percorso.
Ieri abbiamo trasformato anche quella pippa stratosferica di Koulibaly in un fenomeno del calcio mondiale.
Pure Ghoulam sembrava Neymar ieri.
Il Napoli, che ha faticato con l'Empoli, Samp e Sassuolo, ieri sembrava il miglior Real Madrid della storia.
Eufemisticamente diciamo che ieri ha trovato la strada piuttosto libera.
Senno' anche Meggiorini sarebbe da candidare al pallone d'oro.
Le assenze contemporanee della colonna vertebrale della Lazio DV>>Biglia>>>Candreva>>>Klose, non giustificano la formazione messa in campo che ha condizionato tutta la partita. Un centrocampo Onazi, Parolo, Lulic e Mauri é da ufficio inchieste.
A livello fisico la differenza era abissale, come se io fossi schierato alla partenza dei centro metri con accanto Bolt a sinistra e Gatlin a destra. Gli posso fare la scianghetta, ma più di quello...

Aspetta un attimo il napoli è piu forte dello scorso anno: a sinistra ha quell'Hisaj  magari ce l'avevamo noi al posto di radu, jorginho a cenbtrocampo è forte e in generale la squadra è entrata in forma dopo qualche giornata ( loro hanno un nuovo allenatore bada bene ).
Noi tornavamo dall'ucraina, siamo senza colonna vertebrale, siamo in ritardissimo nella preparazione e sicuramente c'e' qualche problema di spogliatoio. risultato: abbiamo preso l'imbarcata.
Non dico che ci possa stare pero' dico anche: calma un attimo e non buttiamo tutto al cesso, perche' a dnipro io ho visto una bella squadra e un bel gioco e il dnipro che leggo valere una italiana di B l'altro anno è stata finalista di EL

Per me, i problemi coi senatori si riferiscono a

Rinnovo di Radu lunghissimo
Promessa di cessione a Lulic
querelle fascia
gestione Mauri/Ledesma

solo ipotesi eh

Citazione di: italicbold il 21 Set 2015, 10:52
E' un sospetto che ho anch'io.
Ho l'impressione che possano esserci dei clan all'interno dello spogliatoio.
ieri il non aver impiegato SMS dall'inizio non si spiega.

Ho capito ma il sospetto che potesse essere stanco dopo 90' minuti in ucraina no?
Pioli ha voluto fare il turn over.
Ok ha sbagliato, ma uno non puo' fare il titolare per 10 partite in un mese, senno' se rompe

Citazione di: italicbold il 21 Set 2015, 10:42
Ieri di giovani non ce n'erano cosi' tanti in campo...

però ib se avessimo comprato giocatori differenti, forse li avremmo visti in campo, o no?

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 10:45
Che la societa' abbia gestito malissimo molte cose non ci piove secondo me.
Io sto dicendo un'altra cosa e cioe' che nonostante questo fatto la squadra nella sua rosa è in grado di fare bene anche quest'anno.
Dipende tutto dal mister.
Voi lo vedete gia' spacciato e petkovicizzato.
Io lo vedo che ha un'occasione grossa per appiccicare al muro un po di gente e farsi valere nello spogliatoio
e secondo me ci riuscira'.

lui ha la possibilità di farlo ma la aveva anche ieri. ora deve fare le cose semplici e invece cambia modulo. per questo qualcuno tira fuori petkovic, poi se avesse schierato SMS e FA al posto dei due zombie Mauri e Lulic ce la saremmop presa meno con lui, stanne certo.

ieri doveva confermare chi aveva giocato bene in ucraina: SMS, Kishna, la difesa tranne Radu, Onazi e trovare alternative per quelli che avevano reso meno: FA (Keita), Parolo (Cataldi), Radu (Braaf). Al massimo potevi schierare Parolo che comunque almeno aveva corso in Ucraina. e dovevi chiaramente fare una partita di tipo "primo non prenderle".

ancora puo' raddrizzare la stagione visto che lo scorso anno a questa giornata avevamo 3 punti avendo affrontato piu' o meno lo stesso tipo di calendario. ma deve fare le cose semplici, "primo non prenderle" (come fa l'Inter che dopo un anno di merda ha deciso che almeno gli avversari se la dovranno faticare) e schierare quelli che corrono. Mauri è impresentabile cosi' come Lulic, tendenzialmente mi fido di entrambi ma ora basta "esperienza", "intelligenza" in campo, servono muscoli e corsa. fra un po' magari li rivedremo in campo.

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 10:59
Ho capito ma il sospetto che potesse essere stanco dopo 90' minuti in ucraina no?
Pioli ha voluto fare il turn over.
Ok ha sbagliato, ma uno non puo' fare il titolare per 10 partite in un mese, senno' se rompe

10 no, ma a 20 anni due si

non difendiamo l'indifendibile ....

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 10:56
il dnipro che leggo valere una italiana di B l'altro anno è stata finalista di EL

3 a 0 in casa con lo Zorya ieri.
Sono pippe, anche noi l'anno scorso ne abbiamo fatti 4 al napoli, 3 mesi nel calcio sono un'era geologica, altro che finale EL.

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 10:56
Aspetta un attimo il napoli è piu forte dello scorso anno: a sinistra ha quell'Hisaj  magari ce l'avevamo noi al posto di radu, jorginho a cenbtrocampo è forte e in generale la squadra è entrata in forma dopo qualche giornata ( loro hanno un nuovo allenatore bada bene ).

L'unica cosa che secondo me hanno di meglio rispetto allo scorso anno é l'utilizzo di Hamsik.
Senno dietro stanno sempre co Albiol e Koulibaly.
Una Lazio indecente, arruffona e confusa é riuscita a mettere, dopo 10 minuti, Keita davanti la porta sguarnita che bastava solo che la toccasse per segnare.
E' evidente che il nuovo assetto migliorerà il loro inizio catastrofico, ma in alcuni settori sono ancora a carissimo amico.
E obiettivamente ieri la Lazio é stata veramente indecente per poter giudicare il Napoli.
Senno' Insigne é il nuovo Messi.

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 10:59
Ho capito ma il sospetto che potesse essere stanco dopo 90' minuti in ucraina no?
Pioli ha voluto fare il turn over.
Ok ha sbagliato, ma uno non puo' fare il titolare per 10 partite in un mese, senno' se rompe

E metti Mauri ?
Il Mauri visto ieri ?

Citazione di: fabrizio1983 il 21 Set 2015, 10:59
però ib se avessimo comprato giocatori differenti, forse li avremmo visti in campo, o no?

Non lo so. Ieri i giocatori differenti c'erano e stavano in panchina.
Io so solo che ieri ci siamo presentati con un centrocampo Onazi/Parolo/Lulic.

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 10:59
Ho capito ma il sospetto che potesse essere stanco dopo 90' minuti in ucraina no?
Pioli ha voluto fare il turn over.
Ok ha sbagliato, ma uno non puo' fare il titolare per 10 partite in un mese, senno' se rompe

non mi torna, SMS e' un 95 e recupera sicuramente piu' in fretta di giocatori più vecchi come Parolo ad esempio, con l'udinese non aveva giocato quindi nessuna serie di 10 partite di seguito. se il discorso era di stanchezza allora doveva tenere fuori anche Matri (fuori condizione a detta sua e del giocatore), Parolo (ha giocato tutte le partite a differenza di SMS) e Radu (le ha giocate tutte ed e' anche uno che si infortuna spesso se gioca ogni 3 giorni). sicuramente i tre che ho nominato sono meno pimpanti di SMS al momento.

questa cosa di voler mettere Lulic poi. non la prende mai, per me o si mette in testa di diventare un terzino oppure per me non deve giocare almeno che non dimostri una condizione fisica da spaccare il culo ai passeri.

Citazione di: italicbold il 21 Set 2015, 11:09
E metti Mauri ?
Il Mauri visto ieri ?

ok ha sbagliato, evidentemente ha valutato che potesse fare bene.
chi altro poteva mettere?
il misterioso Morrison?

Citazione di: italicbold il 21 Set 2015, 11:09
E metti Mauri ?
Il Mauri visto ieri ?

Non lo so. Ieri i giocatori differenti c'erano e stavano in panchina.
Io so solo che ieri ci siamo presentati con un centrocampo Onazi/Parolo/Lulic.

I centrocampisti quelli sono. Biglia è infortunato, l'unica alternativa era Cataldi, e/o SMS in mediana.
Siamo cortissimi lì, purtroppo.
Corti e in condizioni fisiche non accettabili ad ora.

Cmq una nota sul centrocampo: di fatto in quel ruolo non è arrivato nessuno, si spiega anche così l'impiego elevatissimo di Onazi.
SMS per ora è un trequartista, quindi sulla linea dei centrocampisti stiamo con: Biglia, Parolo, Cataldi, Lulic e Onazi, meno dell'anno scorso ma con una competizione in più.

Citazione di: Magnopèl il 21 Set 2015, 11:12
Cmq una nota sul centrocampo: di fatto in quel ruolo non è arrivato nessuno, si spiega anche così l'impiego elevatissimo di Onazi.
SMS per ora è un trequartista, quindi sulla linea dei centrocampisti stiamo con: Biglia, Parolo, Cataldi, Lulic e Onazi, meno dell'anno scorso ma con una competizione in più.

mamma mia che centrocampo, mamma mia........

Citazione di: Magnopèl il 21 Set 2015, 11:12
Cmq una nota sul centrocampo: di fatto in quel ruolo non è arrivato nessuno, si spiega anche così l'impiego elevatissimo di Onazi.
SMS per ora è un trequartista, quindi sulla linea dei centrocampisti stiamo con: Biglia, Parolo, Cataldi, Lulic e Onazi, meno dell'anno scorso ma con una competizione in più.

l'unico arrivato ha giocato da trequartista

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 11:11
ok ha sbagliato, evidentemente ha valutato che potesse fare bene.
chi altro poteva mettere?
il misterioso Morrison?

SMS.
Per le ragioni che ha scritto Cody.
Ma l'hai vista la panchina della Lazio ieri ? Adesso Cataldi, che non ha giocato in Ucraina, non é bono neanche per l'ammazzatora ?

Citazione di: Brujita76 il 21 Set 2015, 11:13
mamma mia che centrocampo, mamma mia........

Si potrebbe far giocare Candreva mezzala, un po' quello che faceva con Prandelli. Avendo tre esterni d'attacco potremmo provare.

Citazione di: cosmo il 21 Set 2015, 11:11
I centrocampisti quelli sono. Biglia è infortunato, l'unica alternativa era Cataldi, e/o SMS in mediana.
Siamo cortissimi lì, purtroppo.
Corti e in condizioni fisiche non accettabili ad ora.

Sono d'accordo.
Pero' la condizione fisica precaria, 2 mesi dopo l'inizio del ritiro, é un aggravante.
Non che Cataldi, perché ha giocato l'Europeo Under 21 a giugno, non é più arruolabile fino a marzo.
Ieri, con SMS e Cataldi, che in Ucraina neanche ha giocato, in panchina non c'era nessuna logica nello schierare Mauri tra le linee e Lulic interno di centrocampo. Con solo Parolo e Onazi a dover fare tutto il lavoro.
Che si sia sopravvalutato Cataldi é probabile, pero' non é possibile presentarsi con un centrocampo come quello di ieri.

Citazione di: italicbold il 21 Set 2015, 11:20
Sono d'accordo.
Pero' la condizione fisica precaria, 2 mesi dopo l'inizio del ritiro, é un aggravante.
Non che Cataldi, perché ha giocato l'Europeo Under 21 a giugno, non é più arruolabile fino a marzo.
Ieri, con SMS e Cataldi, che in Ucraina neanche ha giocato, in panchina non c'era nessuna logica nello schierare Mauri tra le linee e Lulic interno di centrocampo. Con solo Parolo e Onazi a dover fare tutto il lavoro.
Che si sia sopravvalutato Cataldi é probabile, pero' non é possibile presentarsi con un centrocampo come quello di ieri.

Sì, anche io - che non amo Cataldi - lo avrei schierato e già col Genoa metterei lui e Sms a centrocampo.
Non schierarlo ieri non aveva senso proprio perché a Dnipro non ha giocato.

Citazione di: cosmo il 21 Set 2015, 11:16
Si potrebbe far giocare Candreva mezzala, un po' quello che faceva con Prandelli. Avendo tre esterni d'attacco potremmo provare.

magari, ho provato a dirlo l'altro giorno su un altro topic e mi è stato risposto che è meglio far giocare un giocatore di ruolo anche se in pessima forma....  :s :s

Citazione di: italicbold il 21 Set 2015, 11:20
Ieri, con SMS e Cataldi, che in Ucraina neanche ha giocato, in panchina non c'era nessuna logica nello schierare Mauri tra le linee e Lulic interno di centrocampo.

Ma allora secondo te perche' lo ha schierato?
Perche' doveva rispettare qualche patto di gerarchia?

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 11:24
Ma allora secondo te perche' lo ha schierato?
Perche' doveva rispettare qualche patto di gerarchia?

Se avevo la risposta la dicevo e chiudevamo il topic...
;))

Io sono d'accordo con te che questa squadra é ancora competitiva e figurati se non sono ottimista, pero', dall'inizio di quest'anno, alcune scelte tattiche mi lasciano più che perplesso.
Secondo me SMS vale i soldi spesi, forse anche di più. Ha fatto la preparazione con il Genk e, secondo me, é palese che fisicamente sta meglio dei suoi compagni. Non é che da quando é arrivato ha giocato ininterrottamente, pero' giovedì, a Dnipr ha giocato una gran bella partita. Ieri', quando i buoi erano ormai scappati dalla stalla, ha mostrato che meritava di partire titolare, prendendo una traversa e alzando, quasi da solo il baricentro della Lazio, che comunque, soprattutto di testa, stava già da un'altra parte. E' lui, che sempre di testa, mette keita da solo davanti al portiere.
Ha intelligenza, fisico e piedi. E soprattutto ha 15 anni meno di Mauri.
Inspiegabile che ieri sia partito dalla panchina.

e digiamo pure che sms finora ha giocato da 3/4ista (il suo ruolo anche in nazionale)
diciamo che serviva una mezzala..

Ma cosa ha fatto Cataldi che l'anno scorso giocava sempre appena mancava un titolare facendo di fatto fare tanta panca a Ledesma che ora gli si prefersice sempre Onazi in mezzo al campo a fare il regista ?

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 11:33
e digiamo pure che sms finora ha giocato da 3/4ista (il suo ruolo anche in nazionale)
diciamo che serviva una mezzala..

Dipende pure dal modulo.
Lo scorso anno la mezzala neanche sapevamo cosa fosse, abbiamo fatto un campionato strepitoso con una punta, due esterni ai lati e Mauri tra le linee.
Il mercato ti ha portato un Kishna che puo' dare il cambio a uno dei due esterni e un SMS che prende il posto di Mauri.
L'unico problema é che manca il vice Biglia perché é crollata la fiducia in Cataldi.
A quel punto é un suicidio cambiare modulo. E i risultati lo confermano.
Secondo me.

Citazione di: eaglemiky il 21 Set 2015, 11:36
Ma cosa ha fatto Cataldi che l'anno scorso giocava sempre appena mancava un titolare facendo di fatto fare tanta panca a Ledesma che ora gli si prefersice sempre Onazi in mezzo al campo a fare il regista ?

Mentre Onazi, al contrario, lo scorso anno quasi neanche gli facevano portare l'acqua e adesso é diventato insostituibile.

ma secondo te perché Cataldi non ha più fiducia?
c'entra l'investitura di Ledesma?

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 11:33
e digiamo pure che sms finora ha giocato da 3/4ista (il suo ruolo anche in nazionale)
diciamo che serviva una mezzala..

Se Savic giocherà solo da trequartista sarà un altro errore di strategia societaria, a noi serviva un cc puro.
Vediamo, ha spesso giocato nei 2 davanti la difesa in realtà.

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 11:40
ma secondo te perché Cataldi non ha più fiducia?
c'entra l'investitura di Ledesma?

però è anche vero che non ha mai giocato nel suo vero ruolo di mezzala.

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 11:33
e digiamo pure che sms finora ha giocato da 3/4ista (il suo ruolo anche in nazionale)
diciamo che serviva una mezzala..

Vero.anche questo.
Né più né meno ciò che si diceva quest estate.
Invece nell ordine è arrivato:
- 2 trequartisti (morrison e sms)
- un ala (kishna)
- un terzino dx (patric)
- un centrare (hoedt)
Tutti esattamente ruoli a parte hoedt forse per numero, non certo prioritari.
Questa è nei fatti una logica solo.dettata dall.occasione di mercato a buon prezzo e che sia un buon investimento.
Ma non è una logica di qualcuno che voglia.costruire una squadra.
L'ultimo giorno poi ad obiettivo perso arriva matri.
Ditemi voi se.questo è un mercato con una logica.
Al di là del.valore dei singoli.che in futuro sicuramente verrà fuori.

Citazione di: Property il 21 Set 2015, 11:42
Vero.anche questo.
Né più né meno ciò che si diceva quest estate.
Invece nell ordine è arrivato:
- 2 trequartisti (morrison e sms)
- un ala (kishna)
- un terzino dx (patric)
- un centrare (hoedt)
Tutti esattamente ruoli a parte hoedt forse per numero, non certo prioritari.
Questa è nei fatti una logica solo.dettata dall.occasione di mercato a buon prezzo e che sia un buon investimento.
Ma non è una logica di qualcuno che voglia.costruire una squadra.
L'ultimo giorno poi ad obiettivo perso arriva matri.
Ditemi voi se.questo è un mercato con una logica.
Al di là del.valore dei singoli.che in futuro sicuramente verrà fuori.

ahinoi, 100%

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 11:40
ma secondo te perché Cataldi non ha più fiducia?
c'entra l'investitura di Ledesma?

E pure a questa domanda rispondo come a Kelly.
Se sapevo la risposta si chiudeva il topic.... ;))

Ci sono tantissime situazione che hanno poca logica.
SMS gioca l'intera partita in Ucraina e poi non gioca col Napoli per far posto a Mauri, salvo poi entrare quando ormai il risultato é andato. Con Biglia infortunato, Cataldi, che in Ucraina non é entrato, non entra manco a Napoli lasciando Onazi a dirigere il centrocampo. Che già la cosa di per se suona male.
Lo scorso anno, uno scenario cosi, Onazi che le gioca tutte e Cataldi che resta in panca sarebbe stato considerato una battuta di Spinoza.it.
Keita che non si sa cosa vuole diventare da grande, prima si decide che é una punta, poi ridiventa esterno e infine, ieri, seconda punta dietro Matri.
La confusione é grande sotto il cielo di Formello.

Citazione di: italicbold il 21 Set 2015, 11:50
E pure a questa domanda rispondo come a Kelly.
Se sapevo la risposta si chiudeva il topic.... ;))

Ci sono tantissime situazione che hanno poca logica.
SMS gioca l'intera partita in Ucraina e poi non gioca col Napoli per far posto a Mauri, salvo poi entrare quando ormai il risultato é andato. Con Biglia infortunato, Cataldi, che in Ucraina non é entrato, non entra manco a Napoli lasciando Onazi a dirigere il centrocampo. Che già la cosa di per se suona male.
Lo scorso anno, uno scenario cosi, Onazi che le gioca tutte e Cataldi che resta in panca sarebbe stato considerato una battuta di Spinoza.it.
Keita che non si sa cosa vuole diventare da grande, prima si decide che é una punta, poi ridiventa esterno e infine, ieri, seconda punta dietro Matri.
La confusione é grande sotto il cielo di Formello.

Oltretutto a complicare la questione ci si mette la faccenda Ledesma che doveva essere l'anno scorso l'alternativa per me piu che degna a Biglia. La societa' gli aveva anche proposto il rinnovo ma lui vistosi sempre  scavalcato nelle gerarchie di Pioli  da Cataldi lo scorso anno decide giustamente di non restare. E ora Pioli si inventa Onazi a cc prima a Leverkusen cambiando addirittura modulo e ora come perno centrale nella posizione naturale  di Ledesma quando c'e da fare una partita di contenimento.

Io continuo ad essere fiducioso (e anche un pochino preoccupato) perchè i valori in campo alla fine escono fuori. E i valori, questa Lazio, a mio parere ce li ha. Ha sicuramente qualche falla, ad oggi il terzino sinistro e il vice-Biglia ma sono falle compensate da "plus-valori" in altri ruoli. Ieri non ha funzionato tutta la squadra non il singolo giocatore, Pioli non ne sta azzeccando una forse, dico forse, a causa di qualche gelosia interna. Diciamo pure che in questo momento Pioli ha rispettato gli equilibri dello spogliatoio e che una volta prese queste pappine è anche autorizzato a non rispettare più le gerarchie visti i risultati espressi. Molto sta a Pioli ritrovare la giusta alchimia e i giusti equilibri in campo.

Detto questo DV-BIGLIA-CANDREVA-KLOSE non si regalano a nessuno e non appena torneranno la squadra si esprimerà in tutt'altro modo. Con questo non voglio dire che non avremmo perso ugualmente col napoli ma sicuramente avremmo giocato una altra partita. Però come dicevo ieri se al napoli togli Kolubaly-Hamsik-Calleon-Higuain e noi dai quei 4 secondo me vinciamo noi e con 3 gol di scarto.
Inoltre vorrei aggiungere che stiamo ancora lì a 2 punti dalla squadra che vincerà tutto, col napoli e la juve sotto in una fase in cui ci va tutto storto, con i giocatori più forti fuori, l'allenatore in confusione e la squadra fuori forma. Non credo alla tesi che la squadra giochi contro l'allenatore altrimenti avremmo perso anche contro udinese e bologna o avremmo fatto tutt'altra figura col Dnipro.

Certo la preoccupazione che il giocattolo si possa sfasciare c'è ma imho alla fine i valori emergono.

P.s.: prendersela ancora con Lotitare da solo alibi a chi scende in campo.

Citazione di: Property il 21 Set 2015, 11:42
Vero.anche questo.
Né più né meno ciò che si diceva quest estate.
Invece nell ordine è arrivato:
- 2 trequartisti (morrison e sms)
- un ala (kishna)
- un terzino dx (patric)
- un centrare (hoedt)
Tutti esattamente ruoli a parte hoedt forse per numero, non certo prioritari.
Questa è nei fatti una logica solo.dettata dall.occasione di mercato a buon prezzo e che sia un buon investimento.
Ma non è una logica di qualcuno che voglia.costruire una squadra.
L'ultimo giorno poi ad obiettivo perso arriva matri.
Ditemi voi se.questo è un mercato con una logica.
Al di là del.valore dei singoli.che in futuro sicuramente verrà fuori.

SMS per me può giocare tranquillamente anche a centrocampo, lo ha detto anche Pioli che lo vede tutti i giorni. io inizierei da subito perché Lulic è impresentabile.

sul mercato si e' discusso tanto e penso che l'errore piu' grave sia stato sbagliare i tempi. per il resto l'inizio drammatico e' colpa della preparazione troppo discontinua. col senno di poi, era meglio andare a Pechino il giorno prima e tornare in serata. magari portandoti 18 giocatori fra cui almeno 3 giovani.

Citazione di: Property il 21 Set 2015, 11:42
Ma non è una logica di qualcuno che voglia.costruire una squadra.
L'ultimo giorno poi ad obiettivo perso arriva matri.
Ditemi voi se.questo è un mercato con una logica.

Concordo.

fiducia 0.
Non è che perdiamo perchè ci dice male, non giochiamo proprio.
Confusione tattica, ruoli scoperti condizione fisica e mentale da squadretta amatoriale.
Ieri dopo 2 minuti Basta sembrava già all' ultimo km di una maratona, non aveva reazione erano passati 2 minuti, e parlo di uno che l' anno scorso era un drago.

Non potendo cambiare 22 giocatori, sacrifico il mister, che diciamocela tutta è a livello del Ballardini che da queste parti è (giustamente) visto come il fumo negli occhi.

Citazione di: Giako77 il 21 Set 2015, 11:58
Io continuo ad essere fiducioso (e anche un pochino preoccupato) perchè i valori in campo alla fine escono fuori. E i valori, questa Lazio, a mio parere ce li ha.

Citazione di: Property il 21 Set 2015, 11:42
Vero.anche questo.
Né più né meno ciò che si diceva quest estate.
Invece nell ordine è arrivato:
- 2 trequartisti (morrison e sms)
- un ala (kishna)
- un terzino dx (patric)
- un centrare (hoedt)
Tutti esattamente ruoli a parte hoedt forse per numero, non certo prioritari.
Questa è nei fatti una logica solo.dettata dall.occasione di mercato a buon prezzo e che sia un buon investimento.
Ma non è una logica di qualcuno che voglia.costruire una squadra.
L'ultimo giorno poi ad obiettivo perso arriva matri.
Ditemi voi se.questo è un mercato con una logica.
Al di là del.valore dei singoli.che in futuro sicuramente verrà fuori.

già

Citazione di: Property il 21 Set 2015, 10:28
Se vendevi biglia a giugno e ne portava 3 forti nessuno ti diceva niente.

Ma non ce li hai i soldi per portarne tre forti. Quanto vuoi che ti diano per un 29enne? Potresti portarne tre di medio valore - se va bene - poi devi fronteggiare la rivolta popolare.
Perché tra i tifosi non c'è tanto fosforo, ma di furore ce n'è pure troppo.

Citazione di: cartesio il 21 Set 2015, 12:30
Ma non ce li hai i soldi per portarne tre forti. Quanto vuoi che ti diano per un 29enne? Potresti portarne tre di medio valore - se va bene - poi devi fronteggiare la rivolta popolare.
Perché tra i tifosi non c'è tanto fosforo, ma di furore ce n'è pure troppo.

se non hai i soldi, cerca di trovarli (sponsor, partnership, ecc...)

se non hai i soldi evita di fare dichiarazioni assurde, come quella della "nuova era"

Citazione di: Property il 21 Set 2015, 11:42
Vero.anche questo.
Né più né meno ciò che si diceva quest estate.
Invece nell ordine è arrivato:
- 2 trequartisti (morrison e sms)
- un ala (kishna)
- un terzino dx (patric)
- un centrare (hoedt)
Tutti esattamente ruoli a parte hoedt forse per numero, non certo prioritari.
Questa è nei fatti una logica solo.dettata dall.occasione di mercato a buon prezzo e che sia un buon investimento.
Ma non è una logica di qualcuno che voglia.costruire una squadra.
L'ultimo giorno poi ad obiettivo perso arriva matri.
Ditemi voi se.questo è un mercato con una logica.

Se la logica non è quella di costruire una squadra per competere sul campo ma quella di fare buoni investimenti SI.

E' un mercato con una sua logica

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 09:09
non sono d'accordo Kelly.
abbiamo preso 12 goal in 3 trasferte senza farne 1.
abbiamo fallito la supercoppa e l'accesso ai preliminari.
abbiamo una condizione atletica che non sembra in crescendo e in più sembra che certi giocatori non giochino con la dovuta attenzione (vedi Candreva e Parolo in Nazionale e con la Lazio).
Inoltre, Pioli si sta tramutando in Petkovic sia tatticamente che nelle dichiarazioni.
I comunicati latitano dopo disfatte come quella di ieri ma sono presenti dopo la vittoria con l'Udinese.

Ecco, parliamo delle partite non perse: Bologna e Udinese, tra le peggiori di questo inizio campionato. Pareggio da polli con il Dnipro che, among the other things, ieri ha scajato 3-0 con lo Zoraya.

Io vedo come massima aspirazione un 7mo posto e mi sento di dire che il prossimo anno staremo fuori per l'Europa.
Il che vorrebbe dire cessioni, nuovo allenatore e nuovo progetto. Fino alla seconda stagione.

Apprezzo kelly, ma devo quotare in gran parte vaz.
L'unica cosa l'ultima parte, i giovani che abbiamo preso sono molto buoni, almeno alcuni, il prossimo anno non si dovrà ripartire, mi lascio sta speranza.
E questa stagione i senatori hanno deciso di puntare sulla coppa, ricordo una dichiarazione di Mauri che mi destò molte perplessità.
"ci riprenderemo e faremo bene, soprattutto in europa legue".
Quel soprattutto mi spiega molte cose.

Citazione di: Brujita76 il 21 Set 2015, 12:33
se non hai i soldi, cerca di trovarli (sponsor, partnership, ecc...)

Ma per favore. Ti pare che se fosse possibile tirare su anche solo un centesimo in più Lotito non lo farebbe?

Citazione di: cartesio il 21 Set 2015, 12:41
Ma per favore. Ti pare che se fosse possibile tirare su anche solo un centesimo in più Lotito non lo farebbe?

se dovesse cedere qualcosa a livello personale (nel caso di partnership)....no, non lo farebbe!
lui la Lazio la vuol lasciare a suo figlio, ricordi?

Citazione di: Property il 21 Set 2015, 11:42
Vero.anche questo.
Né più né meno ciò che si diceva quest estate.
Invece nell ordine è arrivato:
- 2 trequartisti (morrison e sms)
- un ala (kishna)
- un terzino dx (patric)
- un centrare (hoedt)
Tutti esattamente ruoli a parte hoedt forse per numero, non certo prioritari.
Questa è nei fatti una logica solo.dettata dall.occasione di mercato a buon prezzo e che sia un buon investimento.
Ma non è una logica di qualcuno che voglia.costruire una squadra.
L'ultimo giorno poi ad obiettivo perso arriva matri.
Ditemi voi se.questo è un mercato con una logica.
Al di là del.valore dei singoli.che in futuro sicuramente verrà fuori.

lo sapevamo tutti, e tanti lo hanno scritto, risultato? Semo stati insultati, etichettati come gufi, non Laziali e anche di peggio, lasciamo sta va

AVANTI LAZIO

Citazione di: Property il 21 Set 2015, 10:28
Se vendevi biglia a giugno e ne portava 3 forti nessuno ti diceva niente.

come no? nessuno proprio...   :lol:

uhm...3 forti...forti quanto? Avessi preso Biglia per il cappotto di Napoleone eh?

Citazione di: Ro il 21 Set 2015, 12:57
lo sapevamo tutti, e tanti lo hanno scritto, risultato? Semo stati insultati, etichettati come gufi, non Laziali e anche di peggio, lasciamo sta va

sul serio? da chi sono partite queste invettive (gufi, non laziali, etc.)?
Non é che non mi fido, é che sono curioso.

Tra l'altro se lo sapevamo tutti non vedo come ci possa essere qualcuno che non lo sapeva.   :DD

Il mercato di questa estate, per quanto offra il fianco a mille critiche, è la prova che una logica, una programmazione, c'era eccome.
Un disegno che è stato perseguito al di là degli eventi.
Ce l'hanno pure detto; la CL non cambia i nostri obbiettivi.
Quello che appare ai nostri occhi incomprensibile non è che sia così campato in aria.
A noi non piace e critichiamo, per carità, ma dire che tutto sia campato in aria è la solita storiella figlia di questo latente malcontento che ci accompagna ormai da anni.

Mah, non lo so Jeffry.
Per me, ovviamente per me, servivano in primis un terzino, una mezzala e una punta.
Il terzino è Patric (...), la mezzala non c'è perhè per ora SMS è un trequartista e la punta è arrivata il 31 agosto.
Poi ben venga Kishna, alternativa importante, ma per me non si è rafforzata la squadra nei suoi punti carenti.

Citazione di: Magnopèl il 21 Set 2015, 13:20
Mah, non lo so Jeffry.
Per me, ovviamente per me, servivano in primis un terzino, una mezzala e una punta.
Il terzino è Patric (...), la mezzala non c'è perhè per ora SMS è un trequartista e la punta è arrivata il 31 agosto.
Poi ben venga Kishna, alternativa importante, ma per me non si è rafforzata la squadra nei suoi punti carenti.

Quello che voglio dire è che, ognuno di noi, aveva le "sue" priorità.
Ed ognuno di noi avrebbe fatto altre scelte sul mercato.
Io sono d'accordo...sapessi i giocatori che avrei preso?!
Quello che vorrei dire è che, seppure noi avremmo fatto tutt'altro, con un preliminare di CL alle porte, la società aveva un programma e l'ha portato avanti.
Ha fatto delle scelte e queste sono figlie di una strategia ben delineata.
Altro che campata in aria.
Talmente delineata che col piffero l'hanno stravolta per giocarsi la CL!
La Lazio ha preso i giocatori di cui aveva bisogno.
Ha fatto delle scelte su chi confermare o meno.
Tutto legittimo e che può avere una chiave di lettura plausibile.
Ciò non toglie che noi avremmo fatto altro.
Ora, ad esempio, si vuol far passare SMS per un trequartista dopo una partita e mezza; sto ragazzo giocava e gioca a centrocampo nella sua nazionale.
Chiediamo a Pioli, semmai, cos'ha in mente per lui e perchè non lo vede come mezzala?

Citazione di: Magnopèl il 21 Set 2015, 13:20
Mah, non lo so Jeffry.
Per me, ovviamente per me, servivano in primis un terzino, una mezzala e una punta.
Il terzino è Patric (...), la mezzala non c'è perhè per ora SMS è un trequartista e la punta è arrivata il 31 agosto.
Poi ben venga Kishna, alternativa importante, ma per me non si è rafforzata la squadra nei suoi punti carenti.

sms è il terzo centrocampista, se giochi col 4231 va bene.
Hai biglia parolo sms. Dietro cataldi lulic, più i vari morrison, onazi,mauri, che partono come terze scelte ma, nel caso di mauri, terze scelte non sono se e quando andrà in discreta forma.

Il problema , secondo me, è che se fai affidamento su cataldi, e cataldi ha dimostrato grandi qualità tanto che conte stesso disse" quando vedo cataldi vedo un futuro roseo per questa nazionale", e poi cataldi sparisce dai radar questo è un problema serio.
E non sto difendendo la società, tutto altro. La società ha il compito di monitorare, insieme all'allenatore e al ds, cosa sta accadendo ad alcuni giocatori (metto dentro anche felipe), e in caso intervenire sul mercato.

Io la rosa la vedo completa e anche forte, se confermiamo i valori tecnici dello scorso anno, anche con mauri e klose un anno più vecchi. Perchè gli altri sono, dovrebbero essere, in grado di ripetersi.

Secondo me chi sta tradendo sono i vecchi, con cataldi e felipe puoi sopportare le assenze e aspettare un tantinello i giovani (che sono buoni, sms sopratutto). Senza di loro è un problema.
Il centrocampo è il cuore di una squadra, perdi quello e stacchi la spina.

E' qui che ti sbagli Jeffy, in nazionale SMS giocava trequartista.
Io la logica non la vedo perchè prendi un bell'esterno (opportunità da cogliere) in una squadra dove ne hai 3, prendi un non atleta e promuovi Konko, rinnovi 5 anni a Radu tenedo Braafheid che Pioli non vede più.
Sicuramente Pioli è andato in confusione, ma non credo che in sede di mercato (+rinnovi e cessioni) abbiano fatto bene.

Citazione di: robylele il 21 Set 2015, 13:11
sul serio? da chi sono partite queste invettive (gufi, non laziali, etc.)?
Non é che non mi fido, é che sono curioso.

Tra l'altro se lo sapevamo tutti non vedo come ci possa essere qualcuno che non lo sapeva.   :DD

Ora so impegnato, quando avrò tempo userò la funzione ricerca e te mando una lista ;)
Mitico robylele, sei l'unico lotitiano che me sta simpatico

AVANTI LAZIO

Citazione di: italicbold il 21 Set 2015, 10:41
E' giusto il tuo ottimismo.
Ma come dice Vaz, 9 gol subiti e 0 fatti in due trasferte non possono essere solo un incidente di percorso.
Ieri abbiamo trasformato anche quella pippa stratosferica di Koulibaly in un fenomeno del calcio mondiale.

Le due trasferte ad onor del vero le abbiamo fatte rispettivamente senza il 9 e col 9 spompato.
Quindi più che sui gol fatti mi preoccuperei di quelli subiti.
Ieri l ha strapersa Pioli consegnando le fasce al Napoli e costringendo onazi e parolo a stare a 15 metri uno dall altro. Sono sempre entrati dal centro.

Resto positivo in fondo domenica scorsa a Napoli era tutto da buttare.

Ma Pioli deve riorganizzare un attimo la situazione.

Al netto dei calci in culo da dare a tutti.

io farei altre domande ad altro interlocutore, io chiederei alla società che valutazioni hanno fatto nel ritenere radu, che non struscia un pallone da due anni, meritevole di un rinnovo quinquennale, chiederei come gli è venuto in mente di prendere una punta il 31 agosto quando avevi già rotto klose da tempo e Djo che non si sapeva quando avrebbe recuperato (tra l'altro è ancora tutto da chiarire il contrasto tra DS e presidente sull'acquisto di Matri), chiederei quale loro ritengano sia il vice biglia, chiederei perché non si è ritenuto di vendere lulic che non rinnova, chiederei qual'è il problema nel rinnovare marchetti, domanderei perché non si è valutato, in assenza di fondi sufficienti, di utilizzare il prestito con riscatto come fatto dall'inter e milan, etc. etc. etc,

Citazione di: Magnopèl il 21 Set 2015, 13:34
E' qui che ti sbagli Jeffy, in nazionale SMS giocava trequartista.
Io la logica non la vedo perchè prendi un bell'esterno (opportunità da cogliere) in una squadra dove ne hai 3, prendi un non atleta e promuovi Konko, rinnovi 5 anni a Radu tenedo Braafheid che Pioli non vede più.
Sicuramente Pioli è andato in confusione, ma non credo che in sede di mercato (+rinnovi e cessioni) abbiano fatto bene.

Guarda io SMS non lo conoscevo.
Quando è uscito fuori il suo nome mi sono andato a ricercare un po di video sia con la Serbia che con il Genk e da quello che ho visto orbitava sempre a centrocampo. Non ho visto l'ultima partita della Serbia dove ha fatto i 2 gol e non so se in questa sia stato trequartista ma, anche qui, penso che una partita non possa costituire la regola, no?!
Detto questo, ripeto, nell'ottica di avere due giocatori per ruolo, incastrata con le rose da 25 da strutturare in un determinato modo, trovo plausibili le scelte fatte.
Non le condivido, ma non mi sembrano campate in aria.
La fascia sinistra, ad esempio, anche io avrei fatto altre scelte, ma non posso dire che l'aver rinnovato a Radu  con dietro Braf è una scelta incomprensibile!
Khisna serviva eccome.
La punta è arrivata e, personalmente, credo che la scelta in tal senso era legata al passaggio o meno alla fase a gironi della CL.

Citazione di: Jeffry il 21 Set 2015, 13:44
Guarda io SMS non lo conoscevo.
Quando è uscito fuori il suo nome mi sono andato a ricercare un po di video sia con la Serbia che con il Genk e da quello che ho visto orbitava sempre a centrocampo. Non ho visto l'ultima partita della Serbia dove ha fatto i 2 gol e non so se in questa sia stato trequartista ma, anche qui, penso che una partita non possa costituire la regola, no?!
Detto questo, ripeto, nell'ottica di avere due giocatori per ruolo, incastrata con le rose da 25 da strutturare in un determinato modo, trovo plausibili le scelte fatte.
Non le condivido, ma non mi sembrano campate in aria.
La fascia sinistra, ad esempio, anche io avrei fatto altre scelte, ma non posso dire che l'aver rinnovato a Radu  con dietro Braf è una scelta incomprensibile!
Khisna serviva eccome.
La punta è arrivata e, personalmente, credo che la scelta in tal senso era legata al passaggio o meno alla fase a gironi della CL.

Condivido tutto quello che hai scritto, le scelte hanno una logica. Poi sottolineo  questa storia della punta che è così lampante! Avevamo Klose che fino a 3 mesi prima ha fatto il titolare, nell'evenienza Keita e se si passava il preliminare avevi qualche soldo in più per prendere un giocatore di livello più alto rispetto a Matri. Boh è tanto semplice!

....ammesso e non concesso che siamo da settimo, ottavo posto (lo scorso anno leggevo le stesse profezie, detto fra noi) che si fa?

e aggiungo: quale è la società che rende conto del suo mercato ai tifosi? che mette in piazza le vicende dei giocatori e dei procuratori? che indice conferenze stampa per spiegare un rinnovo? che racconta cosa avviene nello spogliatoio? che apre un dibattito pubblico con voto on-line prima di operare un acquisto o una cessione?

condivido tante cose ma altre...boh?

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 09:03.
Il Napoli lotta pe lo scudetto quest'anno.

Mi definisco ottimista, credo che si uscirà dalla crisi nera, ma questa non la condivido. Pensa quanto sono ottimista: per me ci finiscono pure sotto. Pure loro stanno in confusione, eh.

Citazione di: Janky il 21 Set 2015, 22:37
Mi definisco ottimista, credo che si uscirà dalla crisi nera, ma questa non la condivido. Pensa quanto sono ottimista: per me ci finiscono pure sotto. Pure loro stanno in confusione, eh.

Secondo me il naples ha due problemi fondamentali: la difesa e la continuitá di rendimento.
Peró centrocampo e attacco sono molto molto forti per me.
Se Sarri gli fa reggere botta per tutto il campionato per me stanno tra le prime due.
Ah e poi hanno quel terzino sinistro ceh secondo me è molto buono.

Sarri faceva correre l'Empoli a mille (qualcosa del metodo Sarri si è visto domenica sera). Il punto è: i giocatori napules manterranno lo stesso spirito di sacrificio e abnegazione per tutta la stagione come fecero i "provinciali" empolesi?

Sarri chiede ai giocatori più o meno quel che chiede Zeman e Zeman nelle squadre importanti ha sempre fallito

Io non so cosa farà il Napoli in questo campionato ma la Lazio se non si prendono decisioni drastiche la vedo proprio male soprattutto per una questione di storia Lotitiana in questi 11 anni.

Siccome lo scorso anno è andata bene ci aspettano 1/2 anni di mezza classifica, basta guardare l'andamento della Lazio di Lotito!

La storia difficilmente sbaglia....

... ma tu spero di sì!     :=)) :=)) :=))

Citazione di: vaz il 21 Set 2015, 09:09
non sono d'accordo Kelly.
abbiamo preso 12 goal in 3 trasferte senza farne 1.
abbiamo fallito la supercoppa e l'accesso ai preliminari.
abbiamo una condizione atletica che non sembra in crescendo e in più sembra che certi giocatori non giochino con la dovuta attenzione (vedi Candreva e Parolo in Nazionale e con la Lazio).
Inoltre, Pioli si sta tramutando in Petkovic sia tatticamente che nelle dichiarazioni.
I comunicati latitano dopo disfatte come quella di ieri ma sono presenti dopo la vittoria con l'Udinese.

Ecco, parliamo delle partite non perse: Bologna e Udinese, tra le peggiori di questo inizio campionato. Pareggio da polli con il Dnipro che, among the other things, ieri ha scajato 3-0 con lo Zoraya.

Io vedo come massima aspirazione un 7mo posto e mi sento di dire che il prossimo anno staremo fuori per l'Europa.
Il che vorrebbe dire cessioni, nuovo allenatore e nuovo progetto. Fino alla seconda stagione.

Mi sono fermato qui, secondo post.

Noi possiamo andare controcorrente quanto ci pare ma il sultano segue sempre la stessa strada.
E' vero.
Il Pioli di adesso sembra il Petkovic post 26 maggio.
La squadra scoljonata di adesso sembra quella di allora, con tanto di mal di pancia annessi.
Parliamo tanto di condizione fisica in ritardo nella speranza che sia quello il problema, perchè la forma se oggi non c'è domani potrebbe esserci.
Il problema è che rispetto pochi mesi fa manca il furore agonistico, la voglia.
Lo scorso anno perdemmo alla prima con un Milan inguardabile ma la squadra aveva voglia e cercò di riprendere la partita fino all'ultimo secondo, anche sul 1-3.
Quest'anno ho visto un po' di voglia nell'andata con il Leverkusen, ma soprattutto dopo l'ASSOLO di Keita.
Queste due squadre hanno in comune solo una cosa, di aver fatto qualcosa di importante la stagione precedente.
Qualcosa che, in condizioni normali, prevedeva una passo in più, un investimento, un "rischio di impresa".
Ma nel sultanato di Formello questo non è previsto dalla costituzione perchè poi c'è il rischio di diventare un emirato... e poi col sultano che ce fai?

Citazione di: kelly slater il 21 Set 2015, 22:48
Peró centrocampo e attacco sono molto molto forti per me.

Mah, per me a centrocampo siamo superiori. Si vedrà. Purtroppo il centravanti gli farà spesso la differenza. E la difesa penso sia più omogenea.

Confermi il gruppo dello scorso anno e innesti 5 giovani, non va bene (dopo 4 giornate di campionato).
Vendi almeno due pezzi pregiati e li sostituisci con altri due (fai 0-0) invece è la scelta giusta.
Mi spaventa tutta questa sicumera. A me sembra che si voglia sempre criticare le scelte societarie, come se non si conoscesse l'umore del tifoso laziale, che ogni settimana distrugge o esalta un calciatore.
Ognuno facesse il proprio mestiere.

siamo una bella squadra, con una buona rosa, ottime individualità, buoni prospetti e margini di crescita

tutto questo a breve sarà un brutto ricordo

segnatevelo!

Citazione di: Monsieur Opale il 22 Set 2015, 19:06
siamo una bella squadra, con una buona rosa, ottime individualità, buoni prospetti e margini di crescita

tutto questo a breve sarà un brutto ricordo

segnatevelo!

Segnato!!!

Citazione di: ES il 21 Set 2015, 13:33
sms è il terzo centrocampista, se giochi col 4231 va bene.
Hai biglia parolo sms. Dietro cataldi lulic, più i vari morrison, onazi,mauri, che partono come terze scelte ma, nel caso di mauri, terze scelte non sono se e quando andrà in discreta forma.

Il problema , secondo me, è che se fai affidamento su cataldi, e cataldi ha dimostrato grandi qualità tanto che conte stesso disse" quando vedo cataldi vedo un futuro roseo per questa nazionale", e poi cataldi sparisce dai radar questo è un problema serio.
E non sto difendendo la società, tutto altro. La società ha il compito di monitorare, insieme all'allenatore e al ds, cosa sta accadendo ad alcuni giocatori (metto dentro anche felipe), e in caso intervenire sul mercato.

Io la rosa la vedo completa e anche forte, se confermiamo i valori tecnici dello scorso anno, anche con mauri e klose un anno più vecchi. Perchè gli altri sono, dovrebbero essere, in grado di ripetersi.

Secondo me chi sta tradendo sono i vecchi, con cataldi e felipe puoi sopportare le assenze e aspettare un tantinello i giovani (che sono buoni, sms sopratutto). Senza di loro è un problema.
Il centrocampo è il cuore di una squadra, perdi quello e stacchi la spina.

Il problema per me e' che si è totalmente sopravvalutata la rosa. Lo scorso anno eravamo da 5-7 posto e per una serie di coincidenze astrali siamo quasi arrivati secondi. Ma la rosa era e restava da settimo posto. Una società seria ed accorta doveva sapere e puntellare la rosa laddove c'era più necessità (vice biglia  terzini destro e sinistro, attaccante) scegliendo almeno 3 titolari. Tutto questo non si è' fatto ed anzi, si e' gestito malissimo l'esistente distruggendo il gruppo creatosi e facendo arrabbiare più o meno tutti.
Il risultato e' che il povero Pioli ha smesso di essere il condottiero per essere invece visto come l'allenatore aziendalista perdente.
Il giocattolo si e' rotto...

Citazione di: zorba il 22 Set 2015, 19:14
Segnato!!!

io invece, controcorrente, non mi segno certi interventi
sarò magnanimo quando il carro sarà attaccato dai "salitori"

Citazione di: Monsieur Opale il 22 Set 2015, 19:06
siamo una bella squadra, con una buona rosa, ottime individualità, buoni prospetti e margini di crescita

tutto questo a breve sarà un brutto ricordo

segnatevelo!

Ma é vero. Tranne che ora come ora con questo tecnico in palla é difficile vedere la luce fuori dal tunnel.

Io normalmente ottimista per eccellenza, non sottovaluterei quello che sta succedendo.
Con la squadra allo stato attuale dobbiamo prendere quello che viene fino al rientro di Biglia, De Vrij, Djordjevic e Klose.
Siccome e' un periodo piuttosto lungo, il tifoso deve avere pazienza ma non sara' facile.
Se riusciremo tutti insieme ad aspettare tempi migliori, poi ci leveremo delle soddisfazioni; ma sapendo come vanno queste cose non lo ritengo probabile.
I giocatori sono sotto pressione, hanno subito botte psicologiche non indifferenti (eliminazione col Bayer) e se i risultati non arrivano diventa una spirale da cui non se ne esce.
Io so che questa squadra ha una rosa potenziale nei 22 giocatori di alto livello, ma l'atmosfera mi preoccupa.
Speriamo bene e forza Lazio.

Ah le nostre fortunate coincidenze astrali : infortunio di Gentiletti alla seconda partita; infortuni relativamente gravi a Biglia, De Vrij, Candreva e Djordjevic (e avevamo solo il campionato); arbitraggi di merda in sequenza.
Ma la rosa valeva il settimo posto e siamo arrivati secondi grazie alla serie di coincidenze astrali, come no. Un pugno in faccia a tecnico, giocatori e società. Una grande stagione da parte di tutti declassata a una serie di coincidenze astrali.

Citazione di: Splash21 il 22 Set 2015, 19:50
Ah le nostre fortunate coincidenze astrali : infortunio di Gentiletti alla seconda partita; infortuni relativamente gravi a Biglia, De Vrij, Candreva e Djordjevic (e avevamo solo il campionato); arbitraggi di merda in sequenza.
Ma la rosa valeva il settimo posto e siamo arrivati secondi grazie alla serie di coincidenze astrali, come no. Un pugno in faccia a tecnico, giocatori e società. Una grande stagione da parte di tutti declassata a una serie di coincidenze astrali.

fu un misto di culo, intrallazzi in lega del gestore, partite comprate e patti scellerati con messer satanasso

Citazione di: Monsieur Opale il 22 Set 2015, 19:06
siamo una bella squadra, con una buona rosa, ottime individualità, buoni prospetti e margini di crescita

tutto questo a breve sarà un brutto ricordo

segnatevelo!

Sottoscrivo, segnate anche me...

Citazione di: Monsieur Opale il 22 Set 2015, 19:55

fu un misto di culo, intrallazzi in lega del gestore, partite comprate e patti scellerati con messer satanasso

Una cosa del genere non avrebbe il coraggio di dirla neanche un tifoso romanista.
L'anno scorso eravamo i piu' forti dopo la Juve, altro che culo e intrallazzi.

Citazione di: sergione il 22 Set 2015, 20:11
Una cosa del genere non avrebbe il coraggio di dirla neanche un tifoso romanista.
L'anno scorso eravamo i piu' forti dopo la Juve, altro che culo e intrallazzi.

ehm...mi sa che non hai capito  :)

Citazione di: volerevolare il 22 Set 2015, 19:24
Il problema per me e' che si è totalmente sopravvalutata la rosa. Lo scorso anno eravamo da 5-7 posto e per una serie di coincidenze astrali siamo quasi arrivati secondi. Ma la rosa era e restava da settimo posto. Una società seria ed accorta doveva sapere e puntellare la rosa laddove c'era più necessità (vice biglia  terzini destro e sinistro, attaccante) scegliendo almeno 3 titolari. Tutto questo non si è' fatto ed anzi, si e' gestito malissimo l'esistente distruggendo il gruppo creatosi e facendo arrabbiare più o meno tutti.
Il risultato e' che il povero Pioli ha smesso di essere il condottiero per essere invece visto come l'allenatore aziendalista perdente.
Il giocattolo si e' rotto...

Ma tra le fortunate coincidenze astrali ci stanno pure il crociato di Gentiletti, la caviglia frantumata di Djordjevic, gli infortuni in sequenza di De Vrij e Biglia negli ultimi 2 mesi, gli arbitraggi killer delle ultime giornate, quelli in serie in favore delle merde e i loro avversari che se scansano (la "spazzata" di Widmer e "l'assist" di Roncaglia: 4 punti regalati)?

Ammazza, che culo che c'avemo avuto.

Citazione di: Mohammed Hussein il 22 Set 2015, 20:18
Ma tra le fortunate coincidenze astrali ci stanno pure il crociato di Gentiletti, la caviglia frantumata di Djordjevic, gli infortuni in sequenza di De Vrij e Biglia negli ultimi 2 mesi, gli arbitraggi killer delle ultime giornate, quelli in serie in favore delle merde e i loro avversari che se scansano (la "spazzata" di Widmer e "l'assist" di Roncaglia: 4 punti regalati)?

Le coincidenze a strali.
Tutte in faccia l'amo prese.

Che tu non lo sai, MH, ma quando i pali al tiro de Djordjevic tremavano in sequenza Saturno era a favore.
Pensa se era contro.

Citazione di: Splash21 il 22 Set 2015, 19:50
Ah le nostre fortunate coincidenze astrali : infortunio di Gentiletti alla seconda partita; infortuni relativamente gravi a Biglia, De Vrij, Candreva e Djordjevic (e avevamo solo il campionato); arbitraggi di merda in sequenza.
Ma la rosa valeva il settimo posto e siamo arrivati secondi grazie alla serie di coincidenze astrali, come no. Un pugno in faccia a tecnico, giocatori e società. Una grande stagione da parte di tutti declassata a una serie di coincidenze astrali.

Quindi diventa evidente che quando le cose vanno oltre le aspettative il merito e' di:
Coincidenze astrali favorevoli
Capacita' del mister
Top player che giocano da top player
La spinta di una grande tifoseria
La contestazione


Quando invece vanno al di sotto delle aspettative la colpa è di:
Lotito e Tare

Sarà vero pure questo.

Citazione di: Giako77 il 22 Set 2015, 20:08
Sottoscrivo, segnate anche me...

Anche me!  :ssl :ssl :ssl

Citazione di: Magnopèl il 21 Set 2015, 12:00
Concordo.

Magno, qualche domanda:
L'ipotesi che te se so' scocciati simultaneamente tutti e due i centravanti titolari di cui uno per due mesi e con dubbie capacità di ripresa  vista l'età, la possiamo eventualmente considerare come logica? O è proprio campata in aria?
Cioè se Klose e Djordjevic nun se scocciavano togheter, secondo te, Matri arrivava? Ovvero il terzo centravanti in una squadra che gioca con un solo centravanti di ruolo?
SMS toglierà il posto a Lulic o ne sarà la riserva nel turn-over, è stato preso per quello visto che Lulic non rinnova il contratto quindi è sul mercato. Già da quello scorso peraltro. L'unico degli undici titolari dello scorso anno in bilico. È logico come acquisto quello di SMS?
Pioli ha chiesto un altro attaccante esterno (Kishna) in modo da averne due per lato per fare turn over (Felipe / Candreva "titolari" e Keita/Kishna "riserve"), è logico come acquisto?
Visto che uscivano Cana (manco a li cani), Ciani (mamma mia che pippa) e Novaretti (limortacci tua e  'n'do' stai) il riscatto di Mauricio e l'acquisto di Hoedt come quarto centrale erano logici?
La crescita esponenziale di Cataldi e le buone prove fornite in assenza di Biglia potevano far pensare che poteva reggere botta? Nelle gerarchie aveva sopravanzato nientepopodimeno che Ledesma. Può essere che erano convinti che ormai era entrato nell'ottica del ruolo?
Radu, Lulic, Braafheid, Seck e nel caso Konko, ti davano garanzia di copertura del ruolo di terzino, nel mentre, per tutto il ritiro, sperimentavi un modulo senza terzino?

In realta' una logica condivisa tra mister e società forse c'era.
Che potevano essere fatte cose differenti o acquisti di un livello superiore e' lapalissiano.
La valutazione del mercato in questo momento può essere condizionata dai risultati negativi perché più o meno tutti stanno giocando sotto i loro standard.
Magari con una squadra che gioca meglio e s'assesta, vengono fuori i reali valori dei singoli e le valutazioni potrebbero cambiare.
Non è difficile che succeda perché è già successo, con F. Anderson e Biglia per esempio non più di un anno fa.
Da deludenti oggetti misteriosi con Reja, a uomini decisivi per la favorevole congiunzione astrale lo scorso anno.

Quelli che elenca Property sono i ruoli che lui e tutti i tifosi (perché se lo pensa lui vuol dire che lo pensano tutti) ritenessero fossero i ruoli da coprire.
E visto che non sono stati coperti, in base alla sua opinione il mercato è evidentemente illogico.
A) non c'è nessuna controprova che la squadra avrebbe comunque funzionato.
B) magari Pioli ha concordato con la società il mercato quindi hanno deciso che erano altri i ruoli da coprire.
C) Pioli ha parlato in questa stagione prima, durante e dopo dal ritiro in poi.
Avesse mai detto una mezza parola sul mercato illogico o a cazzo di cane o sulla dabbenaggine della società. Ma manco un ammiccamento, un doppio senso, un accenno.
O è un pavido o è un leccaculo o, più semplicemente, avevano condiviso le scelte e le strategie secondo le loro valutazioni, concordando sul fatto che mantenere la rosa dei titolari senza cessioni pesanti avrebbe garantito una certa continuità di risultati.
Ragionamenti che fai sulla carta in previsione di quello che ipotizzi sarà lo sviluppo della stagione e sulla scia di una annata eccezionale.
Può essere che sia andata così?
Nessuna illogicità ma solo qualche valutazione sbagliata.

Il processo di involuzione  della Lazio è  dovuto al 90 percento ad un grosso deficit di autostima  e sicurezza dei propri mezzi, che è  andato via via aumentando, a causa di costanti e continui risultati negativi nelle partite importanti o decisivi. Superfluo elencare questi passaggi in negativo,  in quanto già  l'ho già  scritto, ma è  sufficiente pensare che negli scontri diretti, vittoria rocambolesca a Napoli in campionato e in coppa Italia a parte, non abbiamo mai vinto, ed ecco che man mano questo sensi di autostima è  andato sempre diminuendo; l'errore del pur bravo ed sudare Pioli è  stato quello di cercare di invertire la rotta non continuando con la filosofia e con il modo in cui la squadra giocava e si identificava, magari migliorando qualcosa,  ma  cambiando sistema di gioco e compiti dei giocatori stessi, la stessa finale di coppa Italia è  stata affrontare tata con la difesa a 3, che poi è  a 5, perché  con la Juventus avevamo preso delle sberle nei due precedenti  match, e questo, se nel breve ha dato qualche finto esito positivo, ovvero evitare  di subire imbarcato,  dall'altro ha comunque tolto certezze alla squadra, che aveva costruito le proprie vittorie, ma che anche nelle sconfitte aveva comunque alimentata un'elevata autostima, identificandosi come  la squadra che meglio interpretava il calcio moderno e dinamico.
La vigilia, l'attesa,  la tensione e la grossa responsabilità per l'importanza  dei traguardi che man mano si puntava ha tolto quella leggerezza, la naturalità  di crescita della squadra e del tecnico stesso, che, per assurdo, proprio all'apice  di tanti risultati positivi, venuti con ottime prestazioni,  veniva meno, ed infatti le ultime vittorie, quella di Cagliari e quella interna contro l'Empoli, anche se avvenuta con ampio scarto di reti, già  lasciano rape lare prestazioni meno brillanti e leggere, ed infatti da quel momento in  poi , anche in un contesto di assoluto entusiasmo, la Lazio ha incominciato una palese fase calante, ed infatti nelle ultime 8 partite si è  vinto solo contro il retrocesso Parma, unica vittoria abbastanza convincente, ed in modo striminzito e rocambolesco,  e sicuramente non giocando come finora aveva fatto, contro Samp e Napoli,  intervallate dalla sconfitta in finale di coppa Italia,  dove Pioli schierò  una squadra più  attenta  non far giocare l'avversario  che a produrre gioco, e se la cosa poteva sembrare  funziona Ale,  dall'altro era in contraddizione con il lavoro di un anno.
A questo punto magari il caso, o la fortuna, poteva darci una mano, di certo una vittoria in finale,  o nel derby, e Co seguente secondo posto, avrebbero dato un enorme e decisivo elemento di autostima e consapevolezza delle proprie forze, con la fondamentale consacrazione o di un Trofeo o di un risultato eccezionale.
Invece così  non è  andata, il duello x il secondo posto lo si è  perso contro la Roma,  cosa  che naturalmente amplifica in bene o in male.
Pronti via, nuova stagione, con due appuntamenti importanti,  finale persa in Cina, e sopratutto  sogno, soprattutto x i giocatori,  Champions sfumato, nonostante una discreta partita d'andata  e vittoria  che lasciava ben sperare, ma già  nella prima a partita era palese che ai Nostri tremassero le gambe, i tedeschi parevano da subito, non certo più  forti tecnicamente e tatticamente, ma più  sicuri di sé,  compatti, più  squadra, e solo per puro caso fortuna, abbiamovinto, al ritorno invece, anche complici gli infortuni di uomini chiave, la fortuna non ci ha accompagnato, complice, secondo me, anche la scelta del Mister, che, consapevole delle nostre difficoltà,  e sotto il peso dell'importanza dell'obiettivo da raggiungere, cambiava modo e modulo di gioco, togliendo quelle poche certezze alla squadra, magari sperando in una difesa più  efficace e ridando in qualche efficace ripartenza, forti del goal di vantaggio dell'andata;  purtroppo è  andata male, l'autostima è  scesa ancor di più,  gli ultimi risultati, che poi nel totale non sono stati neanche  disastrosi,  viste le due vittorie interne, hanno palesato questa deficit.......cosa fare ora, o meglio cosa devono fare società  e Mister ?
DARE CERTEZZE !!!
La società  deve proteggere tecnico, se crede in lui, e squadra, ed il tecnico deve evitare di mandare in confusione ulteriore, con inutili e dannosi esperimenti, come ahimè  avvenuti nel precampionato, sprecandolo,  ma rinforzare anche le seppur poche certezze, affermare la nostra identità  di gioco, anche a fronte delle assenze, meglio far giocare un giovanissimo in u  ruolo, ma assolutamente non mutare sistema di gioco, che non sia nella corde e ne DNA dei nostri giocatori.
Quindi nessun giocatore fuori ruolo, nessun  tiro al piccione,  cercando responsabilità  nei singoli, ma riaffermare identità  di gioco della squadra, ed efficace lavoro psicologico sui ragazzi.
A noi ha fatto arrabbiare, ma quando l'ottimo  Tare diceva, lo scorso anno, che l'obiettivo, per la squadra che si costruiva, era la qualificazione in EL, aveva ragione, la CL, da un punto di vista sportivo, per come è  composta la nostra rosa, e questi erano i progetti della società,  avrebbe sicuramente frenato la crescita di alcuni giovani giocatori, perché  mentre in EL puoi schierare un Kishna o Milinkovjc, in CL avremmo, noi e gli interessati, voluto sempre i titolari, a scapito sia del campionato, ma soprattutto della crescita della squadra, con il pericolo di qualche grossa sveglia......io voglio impormi l'ottimismo, ora si vede la bravura di Pioli, la sua capacità  o meno di condurre e guidare una grande squadra.
Spogliatoio, fascia,  mercato sono magari cose che hanno contribuito in minima parte,  ma il vero motivo sono i risultati negativi, e l'abbassamento  di autostima del gruppo, quasi come se avessero,  erroneamente,  consapevolizzato che   q le cose andranno male.
Contestazioni ed altre cavolate sono solo dannose, per cui Forza Mister e Forza Ragazzi.