Citazione di: borges il 21 Giu 2010, 21:23
la parola data..
interesante concetto..
la parola data era che a fine luglio 2009 ledesma doveva firmare un contrattoconla Lazio con clausola rescissoria fissata a 15 milioni di euro.. cifra concordata con il procuratore del giocatore che valutava i 15 milioni una somma irrisoria date le qualità del giocatore....
arrivati a fine luglio ledesma ed il suo procuratore chiedono ed ottendono una proroga a dopo la supercoppa..
dopo la supercoppa vinta nonostante le gufate di d'ippolito chiedono un'ulteriore proroga al 31 agosto.. al che Lotito sbrocca....
Ledesma è stato coccolato da questa società.. tant'è che è stato imposto come capitano nella famosa votazione di 3 anni fa... "nel ritiro dai lunghi coltelli" nel quale va ricercate la genesi della deriva della conduzione tecnica in primis e societaria poi della società.

bella storia.

mancano i sassolini ad indicare la via del ritorno...
la casetta di marzapane...
e la strega cattiva...

anzi no, la strega c'è.

Dai, l'ultimo sforzo, scrivi un gran finale.

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 08:58
bella storia.

mancano i sassolini ad indicare la via del ritorno...
la casetta di marzapane...
e la strega cattiva...

anzi no, la strega c'è.

Dai, l'ultimo sforzo, scrivi un gran finale.

Intervento interessante, il tuo...
Articolato, decisamente in tema e molto costruttivo...
Rispettoso, soprattutto...

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 08:58
bella storia.

è quello che e' successo.


Forse quello che hai immaginato tu è diverso.

è quello che è successo. dite.

bah. o citiamo le Fonti. o la sicumera non è consentita su certi argomenti in cui la conoscenza dei fatti è fondamentale per entrare nel merito.

Citazione di: borges il 21 Giu 2010, 21:23
la parola data..
interesante concetto..
la parola data era che a fine luglio 2009 ledesma doveva firmare un contrattoconla Lazio con clausola rescissoria fissata a 15 milioni di euro.. cifra concordata con il procuratore del giocatore che valutava i 15 milioni una somma irrisoria date le qualità del giocatore....
arrivati a fine luglio ledesma ed il suo procuratore chiedono ed ottendono una proroga a dopo la supercoppa..
dopo la supercoppa vinta nonostante le gufate di d'ippolito chiedono un'ulteriore proroga al 31 agosto.. al che Lotito sbrocca....
Ledesma è stato coccolato da questa società.. tant'è che è stato imposto come capitano nella famosa votazione di 3 anni fa... "nel ritiro dai lunghi coltelli" nel quale va ricercate la genesi della deriva della conduzione tecnica in primis e societaria poi della società.

a borges io non voglio prendere le difese di ledesma... pero' è vero o no che ledesma ha firmato per  la lazio con la promessa di adeguamento di li a breve e lotito invece dopo aver dato la sua parola se ne è fregato????

risposta numero 1)
No non è vero... gira questa voce dai giornali e da d'ippolito ma son tutte frescacce inventate dai giornali e da d'ippolito.. bene allora, alla stessa maniera, posssono essere frescacce anche tutto il resto e questa bella ricostruzione che hai fatto tu... ok??

risposta numero 2)
Si è vero... ok allora se permetti se a me uno mi manca di parola per primo poi me ne sbatto delle sue promesse e sono autorizzato a fare qello che cazz... mi pare!

risposta numero 3)
Tutto cio che si dice o si scrive sulle mancanze di lotito è falso.. tutto cio che si dice sulle mancanze di ledesma e del suo procuratore è vero... allora ok hai ragione.... solo che cosi' è ragionar di parte!


hai qualche altra risposta possibile??

Citazione di: Sirius il 22 Giu 2010, 09:21
Intervento interessante, il tuo...
Articolato, decisamente in tema e molto costruttivo...
Rispettoso, soprattutto...

sirius dovè finito la tua splendente difesa della società???

dopotutto Ledesma è un tesserato della Lazio.

ledesma e la lazio un anno fa erano daccordo.

rinnovo o cessione al 31 luglio.

erano daccordo. va da se che le "chiacchiere" o incomprensioni erano state ripianate.azzerate.

il 31 luglio qualcuno rimangia la parola e si entra in un percorso molto negativo , dove TUTTI sbagliano.

E ve lo dice uno che non rinuncerebbe mai a Ledesma.

per me.

Citazione di: zaradona il 22 Giu 2010, 09:38
ledesma e la lazio un anno fa erano daccordo.

rinnovo o cessione al 31 luglio.

erano daccordo. va da se che le "chiacchiere" o incomprensioni erano state ripianate.azzerate.

il 31 luglio qualcuno rimangia la parola e si entra in un percorso molto negativo , dove TUTTI sbagliano.

E ve lo dice uno che non rinuncerebbe mai a Ledesma.

per me.

zà. su ammettiamo che questa storia di Ledsma fà il paio con quella di Pandev. situazioni che ci hanno caratterizzato , come società, in maniera negativa.

distribuire le colpe nello specifico non è possibile. La conoscenza di tutti non è sufficente.

Possiamo giudicare il fenomeno della spirale in cui la Lazio è stata trascinata per un anno a causa delle epurazioni.

e chiederci, se volessimo fare discorsi costruttivi; la Lavagna con i buoni e  i Cattivi è servita???

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 09:31
è quello che è successo. dite.

bah. o citiamo le Fonti. o la sicumera non è consentita su certi argomenti in cui la conoscenza dei fatti è fondamentale per entrare nel merito.

Come ho gia' avuto modo di dire in un altro messaggio, le fonti su cui io mi baso sono le dichiarazioni a voce dei protagonisti, i loro virgolettati e poi il personale collegamento logico in base agli sviluppi delle situazioni...

Non presto attenzione a voci del tipo "Pare...", "Si dice...", "I ben informati dicono...", "Secondo alcuni rumors..."

Per farti un esempio, quell'articolo su Schelotto, sfumato a causa di un offerta eccessiva lo trovo veramente un capolavoro di fantasia...

Citazione di: zaradona il 22 Giu 2010, 09:38
ledesma e la lazio un anno fa erano daccordo.

rinnovo o cessione al 31 luglio.

erano daccordo. va da se che le "chiacchiere" o incomprensioni erano state ripianate.azzerate.

il 31 luglio qualcuno rimangia la parola e si entra in un percorso molto negativo , dove TUTTI sbagliano.

E ve lo dice uno che non rinuncerebbe mai a Ledesma.

per me.

zarado' ma tu sei sicuro di questa cosa?? Per questo chiedevo a sirius se aveva informazioni dirette... si da per scontato ma io mai ricordo una dichiarazione in tal proposito di ledesma ne di d'ippolito! Perche' questa cosa è data per sicura???
Solo a questo volevo arrivare, nessuno di noi puo' dare per certe le cose che son successe tra ledesma e lotito e non si puo' far passare ledesma per il mostro e lotito per biancaneve (giusto per rimanere in tema )..
dopodiche, al contrario di cio che dice sirius, io invece spero che firmi perche in questo momento credo che serva alla lazio.... poi tutti davanti alle telecamere.. uno a professare la sua grande lazialita e l'altro a dire che ci son state solo piccole incomprensioni  ed invenzioni dei giornali.... e amen

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 09:43
zà. su ammettiamo che questa storia di Ledsma fà il paio con quella di Pandev. situazioni che ci hanno caratterizzato , come società, in maniera negativa.

distribuire le colpe nello specifico non è possibile. La conoscenza di tutti non è sufficente.

Possiamo giudicare il fenomeno della spirale in cui la Lazio è stata trascinata per un anno a causa delle epurazioni.

e chiederci, se volessimo fare discorsi costruttivi; la Lavagna con i buoni e  i Cattivi è servita???

Stiamo parlando di Ledesma. Io sono estremamente convinto che se non fosse per d'ippolito Ledesma sarebbe da tempo un discorso chiuso.
Ho gia' scritto che si e' SBAGLIATO. E non credo succedera' ancora.

Citazione di: Sirius il 22 Giu 2010, 09:48
Come ho gia' avuto modo di dire in un altro messaggio, le fonti su cui io mi baso sono le dichiarazioni a voce dei protagonisti, i loro virgolettati e poi il personale collegamento logico in base agli sviluppi delle situazioni...
Non presto attenzione a voci del tipo "Pare...", "Si dice...", "I ben informati dicono...", "Secondo alcuni rumors..."

Per farti un esempio, quell'articolo su Schelotto, sfumato a causa di un offerta eccessiva lo trovo veramente un capolavoro di fantasia...

i tuoi collegamenti logici non è detto che siano necessariamente quelli giusti

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 09:36
sirius dovè finito la tua splendente difesa della società???

Mi confondi con qualcun altro e stai andando pericolosamente OT

Citazione di: Kim Gordon il 22 Giu 2010, 09:36
dopotutto Ledesma è un tesserato della Lazio.

Ma un tesserato che preferirei volasse verso altri lidi...

Citazione di: gaizkamendieta il 22 Giu 2010, 09:51
i tuoi collegamenti logici non è detto che siano necessariamente quelli giusti

Mai detto...
Ma e' cio' su cui mi baso...
E preferisco sbagliare con il mio cervello piuttosto che cavalcare l'onda del disagio collettivo...

Citazione di: gaizkamendieta il 22 Giu 2010, 09:49

non si puo' far passare ledesma per il mostro e lotito per biancaneve

Citazione di: zaradona il 22 Giu 2010, 09:38
il 31 luglio qualcuno rimangia la parola e si entra in un percorso molto negativo , dove TUTTI sbagliano.

ma quale biancaneve?

LOTITO HA SBAGLIATO

Se capisce?

Vorrei solo  fare 2 appunti su quello detto da Borges:
1) Ledesma non è mai stato coccolato dalla Lazio, è stato trattato ne piu' ne meno di come sono stati trattati tutti gli altri tesserati.
2) Ledesma non è "stato imposto come capitano " ,l'allora tecnico Delio Rossi fece fare ai giocatori una votazione per decidere il capitano, Ledesma risulto' vice capitano per un voto soltanto in meno di Rocchi.

Citazione di: zaradona il 22 Giu 2010, 09:53
ma quale biancaneve?

LOTITO HA SBAGLIATO

Se capisce?

ora sbagli tu pero'
io ti cito per la frase in neretto ed a quella sto rispondendo...

poi aggiungo "nessuno di noi puo' dare per certe le cose che son successe tra ledesma e lotito e non si puo' far passare ledesma per il mostro e lotito per biancaneve (giusto per rimanere in tema ).." con tanto di faccina... di quale tema sto parlando???? basta leggere 2-3 post sopra...


maroooooooooooooooo che fatica scrivere qui!!!!

Citazione di: matador72 il 22 Giu 2010, 09:54
Vorrei solo  fare 2 appunti su quello detto da Borges:
1) Ledesma non è mai stato coccolato dalla Lazio, è stato trattato ne piu' ne meno di come sono stati trattati tutti gli altri tesserati.
2) Ledesma non è "stato imposto come capitano " ,l'allora tecnico Delio Rossi fece fare ai giocatori una votazione per decidere il capitano, Ledesma risulto' vice capitano per un voto soltanto in meno di Rocchi.

Aggiungi pure che è un grande professionista, che al contrario di Pandev e De silvestri ha sempre detto che per lui non era un problema rimane alla Lazio, dopo 5 mesi di tribuna forzata è rientrato come se non fosse successo nulla, si è messo li zitto a lavorare, contribuendo alla salvezza, a me basta questo.

Citazione di: gaizkamendieta il 22 Giu 2010, 09:32
a borges io non voglio prendere le difese di ledesma... pero' è vero o no che ledesma ha firmato per  la lazio con la promessa di adeguamento di li a breve e lotito invece dopo aver dato la sua parola se ne è fregato????
....

Non prendo in considerazione le risposte indicate in quanto, personalmente, mi sembrano delle tue forzature.
Quello che ho evidenziato del tuo post, secondo me, è indicativo per cercare di mettere a fuoco tutta la vicenda.
Cosa intendiamo per di li a breve?
Qualche giorno? Qualche mese? E' importante perchè per me la vicenda è sempre stata coerente con quelle che erano le premesse.
Lotito promise l'adeguamento di contratto non solo a Ledesma ma a tutti i giocatori ritenuti importanti per la squadra; questo dopo che la situazione finanziaria della società si fosse assestata.
La politica dei rinnovi importanti inizia con Rocchi e sarebbe proseguita poi con pandev e Ledesma.
Nei piani della società il contratto di Ledesma sarebbe stato ridiscusso a fine stagione 2007-2008, ossia, due anni dopo il suo arrivo alla Lazio. Mi sembra un tempo congruo per decidere se puntare su un giocatore o meno. Ebbene, in quel periodo, Ledesma pone i primi ultimatum alla società: o firmo entro il primo luglio (prima di andare in ritiro) oppure se ne riparlerà tra un anno?!
Inoltre, è bene ricordare, che il procuratore di Ledesma inizia a rompere le palle per il rinnovo praticamente da subito...!
Il resto è storia recente...

io non dovrei essere sicuro che lotito e ledesma hanno preso  accordi fino al 31 luglio , pero' siamo sicuri che lotito ha promesso un ritocco ai tempi del primo accordo.


Io accanno.


Spero Ledesma risolva i suoi problemi e rimanga , in quanto giocatore che a me piace tantissimo.