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Progressivo n°:134  Data :11/03/2012  Ora :12:40:31  Durata :0:07:30   
Chiamata :Entrante  Interlocutore : xxxxxxxxx
In uso a:MENSURATI Marco

Marco MENSURATI chiama Cristian:

Giornalista: Hristian?
Hiliesky: Che cos'è questo, amico, che cos'è?
Giornalista: Cosa sta succedendo?
Hiliesky: (inc) non conosco questo tipo
Giornalista: Non so cosa stai dicendo..
Hiliesky:  Nel testo, nel tuo testo.. scrivi della  partita Palermo – Bari..
quando ho visto  i giocatori del Palermo ....  ho chiamato il mio amico DAN
Giornalista: Eh..?
Hiliesky: E ti ho detto che non conoscevo questo tipo! Come hai potuto
scrivere questo? Fratello, hai usato qualche cocaina o del vino.. Come hai
potuto scrivere queste brutte cose?
Giornalista: (inc)
Hiliesky: Ora chiamo Gazzetta  e gli dico che hai preso cocaina e sei
impazzito e che.. hai scritto queste stupide cose..Come è possibile che abbia
scritto questo?
Giornalista: E' tutto quello che hai detto,sai..?
Hiliesky: Fratello, abbiamo parlato, abbiamo scherzato! Ho detto..   
Giornalista: Ascolta!
Hiliesky: Perché non hai scritto di ... (inc) Hai scritto dei bodyguards, delle
pistole.....dei tatuaggi..  Che cos'è? ...Non è una cosa amichevole!...
Giornalista: Ascolta, parlando di (inc)tutto.. Quello che voglio è..
Hiliesky: Mi hai detto che volevi scrivere di un libro!...
Giornalista: Si, è vero, è vero! Abbiamo parlato ora con l'avvocato, con
l'avvocato di ZAMPERINI  e tutto va bene....
Hiliesky: E perchè SCULLI? Forse non è SCULLI questo tipo.. Perché fate questo
a SCULLI? Forse non è SCULLI; forse è TOTTI.. (inc)
Giornalista: (inc) perché l'articolo è stato scritto da un giornalista, non da
un poliziotto! Quindi è la stessa cosa! Se ora guardi Sky, vedi che non
parlano di SCULLI, ma parlano di mafia; non parlano né di te, né di SCULLI!
Ok, Hristian? Nessuno è arrabbiato ora! Abbiamo parlato con l'avvocato di
ZAMPERINI e ha detto che tu sei il più grande, sai.. ok? Nessuno vuole
prenderti in giro, né io, né Giuliano, né l'avvocato di ZAMPERINI, nessuno!
Ok?
Hiliesky: ok, ma questa storia  (inc), io ho preso questi soldi! (inc) Ti ho
detto che abbiamo scommesso 20 – 30 mila tutte le volte e tu hai scritto tanti
soldi.. Perché (inc) tanti soldi?
Giornalista: Hristian, non so cosa ti hanno detto.  Ma, se leggi l'articolo,
vedrai che c'è scritto che tu non sei un ragazzo della mafia, che non sei un
capo, che tu sei solo una persona che scommette, ok? Nulla in più di quello!
Nulla in più di quello!
Hiliesky: Nel tuo pezzo hai scritto dei miei tatuaggi.. Hai parlato di
Kosovo.. Non sono mai andato in Kosovo! Questa è Macedonia, non è Kosovo!
Giornalista: Si, lo so, è un errore! (inc)
Hiliesky: Si, ma questo errore è troppo! Hai detto  che la gente di questa
città ha troppi soldi.. la mia macchina, BMW.. forse i magistrati guardano
questo testo e dicono "Ah, guida una BMW! Lo inculo, sa.. Ho il bodyguard, mi
chiamano "capo" e..
Giornalista: Non pensavo che la gente in Macedonia  leggesse il giornale
Repubblica! E' incredibile no?... Se guardi ora la  TV, parlano della mafia,
non parlano di te! E' tutto sul sistema, è tutto sulla mafia e.. non su di te!
Se guardi su Sky, ora.. Chiama tutti..
Hiliesky: Ora? Sul sky?
Giornalista:  Si, ma non parlano di te, ma non parlano di te!! Parlano di
mafia e se .....
Hiliesky: Sky?
Giornalista: Sky, sky.. Se guardi le notizie su Sky, vedrai che parlano di
mafia e..
Hiliesky: (inc) Devi cambiare delle situazioni..
Giornalista: Non c'è alcun problema. Scriveremo quello che vuoi, ma ti devi
fidare di me! Siamo amici e non ti vogliamo prendere in giro! Ok?
Hiliesky:  Ho visto scritto su SCULLI.. Perché non avete scritto su TOTTI? O
DEL PIERO?..
Giornalista: Ascolta! (inc) Sono delle rettifiche e la gente capisce
perfettamente cosa sono, ok?
Hiliesky:  Stampato in Italia.. come funziona? (inc)...Se so queste
informazioni, gioco.. SCULLI gioca nel Genova e Lazio.. Ma forse non è questo
tipo..
Giornalista: Ascoltami! E' esattamente quello che scriveremo! Ok? Sono delle
supposizioni, ma niente di più.. E scriveremo esattamente questo! Ma credimi,
nessuno vuole fotterti, nessuno ti ha preso in giro, in nessun modo! Ti ho
detto che ho appena parlato coll'avvocato di ZAMPERINI; quando mi hai
chiamato, ero al telefono coll'avvocato di ZAMPERINI, ok? Ed era felice; ha
detto che tu sei il più grande.. Ok?
Hiliesky: Ok Non sono grande; sono solo onesto e tu puoi venire qua, come il
mio ospite e ora, questa notte vedi, per cortesia,  se ci sono delle
possibilità di cambiare questa situazione!
Giornalista: Per quello, non c'è alcun problema.  Ti chiamerò nel pomeriggio,
quando sarò..
Hiliesky: Ok, stasera, alle 9 – 10, voglio parlare con te in Skype..
Giornalista: Preferisco prima dalle 9, perché 9 è troppo tardi per il giornale
e noi non.....
Hiliesky: Ok..
Giornalista: Alle 7.. Ciao!
Hiliesky: Ok.. Ciao!

Poi dici che c'è del male a augurargli qualcosa di brutto?

http://media2.corriere.it/corriere/content/2012/pdf/CR-OCC-ordinanza-arresti.pdf

Radiate Marco Mensurati! Schifoso!

 :x

ma (inc.) che ca@@o vuol dire?

Citazione di: AquilaLidense il 28 Mag 2012, 22:35
ma (inc.) che ca@@o vuol dire?

incompetente

ma che è sta cosa?

Citazione di: AquilaLidense il 28 Mag 2012, 22:35
ma (inc.) che ca@@o vuol dire?

Vuol fire che Mensurati è un galoppino della Procura di Cremona, lui sapeva che la telefonata era registrata e si prestava per incastrare Sculli (anche se ha rischiato, da imbecille qual è, di inguaiare Totti e Del Piero).

Citazione di: calimero il 28 Mag 2012, 22:40
Vuol fire che Mensurati è un galoppino della Procura di Cremona, lui sapeva che la telefonata era registrata e si prestava per incastrare Sculli (anche se ha rischiato, da imbecille qual è, di inguaiare Totti e Del Piero).

ammazza che merda

e bravo Mensurati.., ma Dio vede e provvede..... .

Ma che bella personcina.

Incredibile, incredibile.

Comunque (inc) nel gergo delle intercettazioni è l'abbrevazione di incomprensibile e si mette quando non si capisce qualche parola.

Mensurati ha  collaborato con la procura di cremona, ho capito bene???

Citazione di: calimero il 28 Mag 2012, 22:40
Vuol fire che Mensurati è un galoppino della Procura di Cremona, lui sapeva che la telefonata era registrata e si prestava per incastrare Sculli (anche se ha rischiato, da imbecille qual è, di inguaiare Totti e Del Piero).

Io sono letteralmente senza parole..
Magistratura e "stampa"...al servizio di chi?

Sono talmente idioti da averla resa pubblica sta telefonata?
Che rapporti ci sono tra repubblica (mensurati) e la procura di cremona?
Mensurati aveva sempre in anteprima tutti gli spifferi della procura di Cremona, ci sono gli articoli a testimoniarlo.
Perchè?

Mensurati riesce a trovare il "superlatitante" Hiliesky, come fa?

Per chi lavorano questi?

Citazione di: VolaLazioVola il 28 Mag 2012, 22:47
Mensurati ha  collaborato con la procura di cremona, ho capito bene???

La cosa grave, gravissima è che è avvenuto esattamente il contrario...

Citazione di: Biafra il 28 Mag 2012, 22:49
Io sono letteralmente senza parole..
Magistratura e "stampa"...al servizio di chi?

Sono talmente idioti da averla resa pubblica sta telefonata?
Che rapporti ci sono tra repubblica (mensurati) e la procura di cremona?
Per chi lavorano questi?

la cosa sconvolgente è  che nessuno muoverà un dito su questa vicenda, rimarrà confinata qui dentro! Che paese di merda.

Citazione di: VolaLazioVola il 28 Mag 2012, 22:47
Mensurati ha  collaborato con la procura di cremona, ho capito bene???

Mi pare evidente. A meno di credere che i due siano stati "ritualmente intercettati in ragione delle attività tecniche in atto sull'utenza macedone di ILIEVSKI" Se è così dove sono le intercettazioni con Sculli, Mauri, Zamperini e co. Ma veramente cc5redete che siamo scemi. E' evidente dal tenore delle conversazioni che Spiuttanati sapeva di essere registrato.

Citazione di: Biafra il 28 Mag 2012, 22:49
Io sono letteralmente senza parole..
Magistratura e "stampa"...al servizio di chi?

Sono talmente idioti da averla resa pubblica sta telefonata?
Che rapporti ci sono tra repubblica (mensurati) e la procura di cremona?
Mensurati aveva sempre in anteprima tutti gli spifferi della procura di Cremona, ci sono gli articoli a testimoniarlo.
Perchè?

Mensurati riesce a trovare il "superlatitante" Hiliesky, come fa?

Per chi lavorano questi?

Citazione di: andyco il 28 Mag 2012, 22:53
la cosa sconvolgente è  che nessuno muoverà un dito su questa vicenda, rimarrà confinata qui dentro! Che paese di merda.

No, stavolta mi sa che hanno proprio sbagliato i conti...

MASSONERIA  !!!

Citazione di: Biafra il 28 Mag 2012, 22:57
No, stavolta mi sa che hanno proprio sbagliato i conti...

dici? rimarrà tutto qui dentro

ma perchè mensurati ha contatti con l'avvocato di zamperini? perchè quest'ultimo è contento dell'intervista a ilievsky?

Citazione di: andyco il 28 Mag 2012, 22:53
la cosa sconvolgente è  che nessuno muoverà un dito su questa vicenda, rimarrà confinata qui dentro! Che paese di merda.

diffondiamola invece... come stiamo facendo tutti su fb...

Citazione di: giggio il 28 Mag 2012, 23:11
ma perchè mensurati ha contatti con l'avvocato di zamperini? perchè quest'ultimo è contento dell'intervista a ilievsky?

Mensurati "collabora" con Cremona, Palazzi pure ... c'è una puzza di  :asrm

Citazione di: mazzok il 28 Mag 2012, 23:15
Mensurati "collabora" con Cremona, Palazzi pure ... c'è una puzza di  :asrm

non si prende sonno stasera vè Massimo??
:asrm :asrm

ma la procura non lo ascolta come persona informata sui fatti?
non lo indaga per le sue frequentazioni?

Citazione di: Eagles77 il 28 Mag 2012, 23:18
ma la procura non lo ascolta come persona informata sui fatti?
non lo indaga per le sue frequentazioni?

no basta, non ci so' più soldi, lo ha detto di martino... stop, finito tutto, manca anche il fotocopiatore.

Citazione di: Pag il 28 Mag 2012, 23:20
no basta, non ci so' più soldi, lo ha detto di martino... stop, finito tutto, manca anche il fotocopiatore.

è come se un chirurgo oggi avesse detto: facciamo solo le tonsille e le appendiciti, per il resto non se ne parla nun je la famo.....

Citazione di: andyco il 28 Mag 2012, 23:07
dici? rimarrà tutto qui dentro

Lo dici solo perché, come tutti sanno ormai, hai una storia con Jul the Dolphin... :DD

A parte gli scherzi, ma vi rendete conto?
Esiste un cavolo di giornalista, giornalista vero, che va a fondo su questa storia?

Questo, da mesi ha info dalla procura di Cremona.
Questo, da solo,  trova il super ricercato dall'interpol Hiliesky
Questo distorce le dichiarazioni di Hiliesky nei suoi articoli...
La Procura intanto registra e lui, con ogni probabilità,  sa di esser registrato..
Poi arriva Hiliesky che gli telefona e gli dice che si sta inventando cose e si sta scrivendo un sacco di stronzate a senso unico.

L'intercettazione potete leggervela,
perchè vuole inculare Sculli?
E' credibile che un Mensurati qualsiasi, con quella faccia che si ritrova, abbia scovato il super ricercato dall'interpol Hiliesky?
Che rapporti ci sono tra 'sto scribbacchino e la procura di Cremona?

Ma ci rendiamo conto?

Ma un foto di questo Mensurati? a scanso di equivoci intendo per evitarlo come la peste, mi dovessi sedere nello stesso ristorante mi alzo e me ne vado come si evita di calpestare una merda...........

Ricordatevi che per Calciopoli fu fondamentale la collaborazione di teotino, altro campione del giornalismo d'inchiesta trigoria-oriented.

io direi di mandare immediatamente la cosa al responsabile della comunicazione della SS Lazio Stefano De Martino.
In secundis avvertire Buzzanca della cosa,mi pare l'unico che potrebbe divulgare.

ps.: ma dove l'avete presa st'intercettazione?

ma son vere queste intercettazioni? perchè se sono vere c'è da rabbrividire (tipico modus operandi di repubblica, tra l'altro).

No Biafra, lo dico perché noi possiamo fare tutti gli sforzi possibili per diffonderla in modo capillare ma non riusciremo mai, dico mai a far qualcosa contro questa casta. I giornalisti si difendono tra loro come e peggio dei magistrati...

Ti immagini un giornalista che fa uscire sto scandalo e una procura che indaga? se fanno male da soli??? ma quando mai.
Io comunque l'ho postata su FB.

buzzanca non credo abbia scheletri nell'armadio...poi aò che ve devo dì,se hai una notizia e non la dai per i motivi che dite voi allora cambia mestiere.

ps.: avvisate Merlo  :D

Me fa incazzà di più sta telefonata che l'arresto di quel "[...]" di Mauri.

mettete la fonte? così è più credibile

Citazione di: unicamenteLazio il 28 Mag 2012, 22:34



http://media2.corriere.it/corriere/content/2012/pdf/CR-OCC-ordinanza-arresti.pdf

La fonte? pagina 182 me pare.

la cosa fantastica è come la procura giudica queste conversazioni, ossia il tentativo da parte di iliesky di buttarla in caciara, sapendo di essere intercettato. Cioè quando parla tramite Mensurati sull'articolo di repubblica è credibile, quando parla direttamente col merda al telefono no, la sta a butta in caciara. Che schifo, tutto per difendere quel maldestro galoppino con la sciarpa giallorossa al collo

ma le altre intercettazioni dove stanno ?

che hanno fatto pure stavolta confusione coi baffi colorati ?

la fonte è pagina 185. Più avanti ci stanno un paio di riferimenti suggestivi, come dicono i magistrati di cremona, a bari roma. Chissà se ci sarà mai una last bet ter, o se de martino come sembra, si sia magicamente stufato di indagare sul calcioscommesse

Citazione di: Biafra il 28 Mag 2012, 23:22
L'intercettazione potete leggervela,
perchè vuole inculare Sculli?

L'idea che mi sono fatta è che Hiliesky di Sculli ha raccontato molte cose ma ha chiesto
anche a Mensurati di non scrivere il nome.
Per il resto condivido le tue domande.

Citazione di: andyco il 28 Mag 2012, 23:31
No Biafra, lo dico perché noi possiamo fare tutti gli sforzi possibili per diffonderla in modo capillare ma non riusciremo mai, dico mai a far qualcosa contro questa casta. I giornalisti si difendono tra loro come e peggio dei magistrati...

Ti immagini un giornalista che fa uscire sto scandalo e una procura che indaga? se fanno male da soli??? ma quando mai.
Io comunque l'ho postata su FB.

OT
Guarda io di tutto m'intendo fuorché di comunicazione o giornalismo.
Mentre scrivo, vedo i soliti stronzi storici della rai che sparlano di noi su raitre.

Ma sto cazzo di verbale di Gianello?
Ma le procure di Napoli e Bari che fanno?
Ma che davvero la procura di Cremona dopo aver dichiarato che si potrebbe procedere all'infinito si ferma a noi per mancanza di uomini e mezzi?
Accettiamo sto schifo?
Lo accetta il csm?
La stampa non ha nulla da dire su deliri come questi?
Mimun, tanto per fare un nome, esiste ancora o è Laziale solo per le pagliacciate di scherzi a parte?

Ma stiamo scherzando?
Ma nessuno va a fondo su sta telefonata di Mensurati?
Ma che nessuno c'ha voglia di fare un articolo per approfondire i rapporti tra la procura di Cremona e sto Mensurati?
Perchè la custodia cautelare di Mauri in mancanza dei requisiti previsti dal codice penale?
Quella telefonata non vuol dire nulla?
Qua ballano milioni di euro, chi guadagna da questa indagine a senso unico?
C'è una banca che è sotto di centinaia di milioni per tenere in vita la squadra di regime, che vantaggio trae da questa situazione?

Questi contano sul nostro esser divisi ma davvero spero che stavolta si sbaglino di grosso.

EOT

che poi, se i nomi di totti e del piero sono stati fatti per buttarla in caciara, non si spiega il perché Mensurati non insorga dicendo a iliesky: scusa ma che cazzo dici, questi nomi non me li hai mai fatti, ma invece sia molto attento a non farlo incazzare.

Progressivo n°:136 Data :11/03/2012 Ora :19:17:19 Durata :0:10:36
Chiamata :Entrante Interlocutore : XXXXX66904
In uso a:MENSURATI Marco
Marco MENSURATI richiama Cristian:

[....]Hiliesky: ok, ok, ok.. Questo, nella prima parte del testo.. Conosco 30
giocatori, ho parlato della partita con 30 giocatori.. Cosa significa?
Prima...., nel testo.. Il nome del testo.. "Le truccate di partite tre.."
Giornalista: Si.. Mi hai detto "Conosco molti di loro.. 30.."
Hiliesky: Conosco, conosco.. (Ride)
Giornalista: Ma non sai i nomi..
Hiliesky: Conosco, ma come conosco? Ho parlato con qualcuno in qualche posto,
in qualche discoteca.. Questo non significa che conosco! Due dei giocatori
scommettevano, non tutti! Ma alcuni scommettevano per 5 – 6 (inc) Forse è
vero, forse non è vero! Forse GERVASONI scommetteva da solo, ma era con 5 -6
giocatori per tutti 40 mila, forse scommetteva da solo! Vedi, è questo il
brutto in questo gioco! Devi spiegare questo! Conosco (inc), conosco
GERVASONI, ho visto MASIELLO una volta.. Ti ho detto che ho visto BELLAVISTA,
BRESSAN.. Sai, non scrivi nulla su Mauro BRESSAN e BELLAVISTA e scrivi per
SCULLI..
Giornalista: Ok, perché sai, voglio scrivere (inc) non troppo..
Hiliesky: Ok, ma perché non scrivi per BRESSAN o BELLAVISTA? Perché?

Giornalista: Perché l'altro, per me, come giornalista, è più importante
dell'altro, sai.. Quindi per quello, io, io, io.. ho scelto una delle cose che
hai detto, ho scritto e mi sono fermato e (inc).. L'unico problema di cui
capisco che non sei contento e domani lo correggo..
Hiliesky: Correggi qualche situazione nel testo, se puoi..
Giornalista: Si, lo farò sicuramente, lo farò sicuramente!! (inc)[...]


Qui parliamo di merda allo stato puro.

STRIKEEEEEEEEEE, visto si che merde?

Pag 19 ordinanza:
". Si trattava di Lazio-Lecce e per l'occasione i complici
Borgulya e Schultz si trovavano in Italia e loro compito era  "far arrivare i soldi ai giocatori del
Lecce e, secondo il loro racconto erano  600.000 euro".
Quindi i soldi sono per i giocatori del lecce, mentre tutti i media parlano di guadagni stellari per Mauri ed altri laziali

mah...tanto gente come mensurati casca sempre in piedi

generalmente si arrotola su se stesso

chi ha la mail di de martino e di buzzanca gli mandi sta intercettazione,i canali nostri sono pochi,per lo meno sfruttiamoli

Io aprirei una pagina pubblica su Facebook dal titolo "Ecco chi è Marco Mensurati", pubblicando l'intera intercettazione. Sarebbe un modo per sputtanarlo davanti a tutta Italia. Quale mezzo di comunicazione ha più visibilità di Facebook al giorno d'oggi?

non posso dire cosa penso di lui sennò mi bannano, poi c'è ancora gente che si domanda perchè a volte me la prendo duramente con certi giornalisti..

Citazione di: gesulio il 28 Mag 2012, 23:53
che poi, se i nomi di totti e del piero sono stati fatti per buttarla in caciara, non si spiega il perché Mensurati non insorga dicendo a iliesky: scusa ma che cazzo dici, questi nomi non me li hai mai fatti, ma invece sia molto attento a non farlo incazzare.

È esattamente quelli che ho pensato. Stammerda

Le uniche testate che potrebbero prendere la palla al balzo su questa cosa sono "Il giornale" e "Libero", ma poiché la trascrizione è all'interno dell'ordinanza è già in loro possesso. Quindi sta a loro decidere di agire o meno.

si ma tu credi che si leggano minuziosamente tutte e 185 le pagine? col cavolo,questi non so professionisti,ancora non l'avete capito.Si vanno a leggere gli highlites,poi il resto stica!

ps.: se aprite la pagina facebook su Mensurati vi stimo

https://mobile.twitter.com/#!/marcomensurati (https://mobile.twitter.com/#!/marcomensurati)

Questo dovrebbe essere il suo account twiter....tra gli amici c'e un certo Giulio delfino ...... 

capirai...delfino....ora si che è tutto ok :)
Mensurati su facebook ci serve

https://www.facebook.com/marco.mensuratidaroccanolfi?ref=ts (https://www.facebook.com/marco.mensuratidaroccanolfi?ref=ts)

Così va bene ????      :beer:

ma cos'è questa roba ???

Citazione di: Freccia01 il 29 Mag 2012, 00:53
https://www.facebook.com/marco.mensuratidaroccanolfi?ref=ts (https://www.facebook.com/marco.mensuratidaroccanolfi?ref=ts)

Così va bene ????      :beer:

o cavolo :D

E siamo al secondo scandalo di seguito gestito dalla stampa romanista.
Un caso, sicuramente.

Pagina facebook?
E dov'è il problema
Tempo che trovo le forze di alzarmi dal letto e la creo

Citazione di: gesulio il 28 Mag 2012, 23:48
la fonte è pagina 185. Più avanti ci stanno un paio di riferimenti suggestivi, come dicono i magistrati di cremona, a bari roma. Chissà se ci sarà mai una last bet ter, o se de martino come sembra, si sia magicamente stufato di indagare sul calcioscommesse

La ter c'è, è quella della procura di Napoli: ma si parla di partite in cui sono coinvolte napoli e roma....ho come la sensazione che da questa terza inchiesta non uscirà nulla.  :S


Intanto, ho condiviso anch'io l'intercettazione su fb.

Questo pezzo merita molta attenzione:

Hiliesky: I non lo so .. questa è la mia opinione.. I scherzavo..tu hai
fottuto il ragazzo.. non è colpevole.. e magari nella sua vita non ha mai
fatto nulla.. Ma io supponevo, perché è genovese e giocava con Lazio..
Giornalista: Ah, ok.Hiliesky: Un sacco di soldi.. Cosa significa un sacco di soldi? Tu hai detto
due volte ho vinto un sacco di soldi.. Quale numero sono tanti soldi?
Giornalista: Esatto, tanti soldi sono .. niente. Se io fossi in te.. non
toccherei questo argomento. Perché tanti soldi.. per me.. 1000 sono tanti
soldi.. ma per te.. un milione sono tanti soldi..
Hiliesky: Per persone che .. per persone che..
Giornalista: Io penso che alle persone non importa niente di quello che
intendi, non importa nulla di te.. a loro interessano solo i calciatori,
null'altro.. Quindi, se io fossi in te non toccherei quello.. se io fossi in
te, scriverei solo che.. non sai niente di SCULLI .. la mia opinione è
un'altra.. null'altro..

"...non toccherei quello...", che vuol dire? A chi si riferisce?

gia',   non toccherei quello , brutta carogna   

Ma che merdaio  è diventato questo paese? Non c'è UNA SOLA REGOLA  morale, etica e legale che funzioni...

Citazione di: Checco_Puricelli il 29 Mag 2012, 06:57
Questo pezzo merita molta attenzione:

Hiliesky: I non lo so .. questa è la mia opinione.. I scherzavo..tu hai
fottuto il ragazzo.. non è colpevole.. e magari nella sua vita non ha mai
fatto nulla.. Ma io supponevo, perché è genovese e giocava con Lazio..
Giornalista: Ah, ok.Hiliesky: Un sacco di soldi.. Cosa significa un sacco di soldi? Tu hai detto
due volte ho vinto un sacco di soldi.. Quale numero sono tanti soldi?
Giornalista: Esatto, tanti soldi sono .. niente. Se io fossi in te.. non
toccherei questo argomento. Perché tanti soldi.. per me.. 1000 sono tanti
soldi.. ma per te.. un milione sono tanti soldi..
Hiliesky: Per persone che .. per persone che..
Giornalista: Io penso che alle persone non importa niente di quello che
intendi, non importa nulla di te.. a loro interessano solo i calciatori,
null'altro.. Quindi, se io fossi in te non toccherei quello.. se io fossi in
te, scriverei solo che.. non sai niente di SCULLI .. la mia opinione è
un'altra.. null'altro..

"...non toccherei quello...", che vuol dire? A chi si riferisce?

Magari è un "non toccherei quel tasto". Vi ricordo che questa conversazione è avvenuta in inglese.


Dalla telefonata si evince che Hiliesky ha raccontato a Mensurati un sacco di cose che lo riguardavano, mentre su Lazio-Genoa dice che lui non c'entra e che al massimo l'ha fatta Sculli con i suoi amici. Sono solo sue sensazioni, tra l'altro venute fuori ridendo e scherzando da ubriachi a fine cena.
Sculli sicuramente ha brutte frequentazioni e Hiliesky si preoccupa subito e chiama Mensurati, il quale gli dice di non preoccuparsi e che l'avvocato di Zamperini è felice dell'intervista perché non ha coinvolto il suo assistito.

qualcuno mi spieghi per quale cacchio di motivo, ilievsky, un testimone CHIAVE di tutta l'inchiesta, è latitante.
qualcuno mi spieghi per quale cacchio di motivo, arriva un giornalista qualunque e riesce a stanarlo, andandolo a intervistare.
qualcuno mi spieghi per quale cacchio di motivo, questo giornalista torna indietro e non è manco interrogato dalla procura.

qualcuno mi spieghi per quale cacchio di motivo ilievsky è latitante, quindi la procura ignora la sua esatta ubicazione, però escono fuori intercettazioni dirette.

cioè, cazzo: ma voi ve lo vedete brusca latitante che viene intervistato da un giornalista? che in seguito viene intercettato mentre parla qualche giorno dopo l'intervista col mafioso scusandosi con lui per le imprecisioni e con quest'ultimo che lo cazzia perché ha scritto solo certe cose, quelle che secondo lui non doveva, e altre no, chiedendogli conto di questa cosa?
ma cristodeddio, il magistrato che indaga sulla strage di falcone, secondo voi, al giornalista, non lo va come minimo a prendere e a strizzargli le palle per un quarto d'ora abbondante?
ma come cazzo funziona sto paese?

ilievsky, porcatroia, sta su tutte le pagine di tutti i giornali, c'è la sua foto segnaletica, durante la conferenza stampa dei magistrati, in cui sorride a fianco di zamperini, con delle frecce che lo collegano a quest'ultimo, e nessuno chiede un cazzo all'unico che in questi ultimi mesi lo ha visto ed ascoltato?

come si fa a riportare la sua intervista come elemento probante il coinvolgimento di sculli quando poi tutta l'intercettazione (successiva all'intervista) con lo stesso giornalista che lo ha incontrato viene ritenuta non credibile?

a me sta cosa me sta a fa impazzi'... io magistrato, il giorno dopo la pubblicazione dell'intervista, COME MINIMO mando a chiamare mensurati per chiedergli: regazzi', vie' un po' qua tu... io a questo lo cerco da mesi e tu lo intervisti? e dimme un po', che ti ha detto di così interessante, oltre a quello che hai scritto?

io scrivo a travaglio, basta. voglio sapere cosa ne pensa.... sta cosa è ASSURDA, non mi vengono altre parole...

Nel prosieguo delle conversazioni è di tutta evidenza che ILIEVSKI tenti di limitare la portata
della vicenda, attesa la sua gravità, anche nella considerazione che egli è certo di essere
intercettato.
Quindi con tali comportamenti egli tenta di indurre gli inquirenti a valutare come credibile la sua
versione dei fatti, in contrasto con quella attribuitagli dagli articolisti, i quali, ad onor del vero,
scrivono di cose riferite confidenzialmente dall'ILIEVSKI.

Certamente Ilievsky aveva confidato di essere in rapporti con TAN SEET ENG (come
pacificamente emerge dalla presente indagine) e di essere entrato in contatto con calciatori di
serie A. Il fatto che il giornalista abbia riportato tali affermazioni induce proprio ILIEVSKI a
tentare di negare l'evidenza dei fatti, forte anche della consepovolezza che gli inquirenti
avrebbero ascoltato tali conversazioni.

Proprio per tali ragioni ILIEVSKI, nel proseguire la conversazione con il giornalista si muove su
più fronti che riguardano argomentazioni insostenibili su importanti giocatori di calcio ed altre
situazioni riguardanti il fenomeno del calcio-scommesse, con il chiaro intento di inquinare il
tutto.

F.to la procura di Cremona
cioè, ma veramente... adesso levatevi il prosciutto biancazzurro dagli occhi e cercate di leggere quanto più imparzialmente possibile.
ma vi pare un'interpretazione sensata, quella dei magistrati?

si sta parlando di questo:

Hiliesky: (inc) Devi cambiare delle situazioni..
Giornalista: Non c'è alcun problema. Scriveremo quello che vuoi, ma ti devi fidare di me! Siamo amici e non ti vogliamo prendere in giro! Ok?
Hiliesky: Ho visto scritto su SCULLI.. Perché non avete scritto su TOTTI? O DEL PIERO?..
Giornalista: Ascolta! (inc) Sono delle rettifiche e la gente capisce perfettamente cosa sono, ok?

cioè, qui iliesky gli sta chiedendo conto del suo articolo e del fatto che abbia messo in mezzo sculli e non altri.
ma se totti e del piero non li ha mai nominati, per quale cacchio di motivo Mensurati non gli risponde: oh bello, ma che stai a di', di totti e del piero non abbiamo mai parlato, ma invece continua a giustificarsi?

Citazione di: gesulio il 29 Mag 2012, 08:36
qualcuno mi spieghi per quale cacchio di motivo, ilievsky, un testimone CHIAVE di tutta l'inchiesta, è latitante.
qualcuno mi spieghi per quale cacchio di motivo, arriva un giornalista qualunque e riesce a stanarlo, andandolo a intervistare.
qualcuno mi spieghi per quale cacchio di motivo, questo giornalista torna indietro e non è manco interrogato dalla procura.

qualcuno mi spieghi per quale cacchio di motivo ilievsky è latitante, quindi la procura ignora la sua esatta ubicazione, però escono fuori intercettazioni dirette.

cioè, cazzo: ma voi ve lo vedete brusca latitante che viene intervistato da un giornalista? che in seguito viene intercettato mentre parla qualche giorno dopo l'intervista col mafioso scusandosi con lui per le imprecisioni e con quest'ultimo che lo cazzia perché ha scritto solo certe cose, quelle che secondo lui non doveva, e altre no, chiedendogli conto di questa cosa?
ma cristodeddio, il magistrato che indaga sulla strage di falcone, secondo voi, al giornalista, non lo va come minimo a prendere e a strizzargli le palle per un quarto d'ora abbondante?
ma come cazzo funziona sto paese?

ilievsky, porcatroia, sta su tutte le pagine di tutti i giornali, c'è la sua foto segnaletica, durante la conferenza stampa dei magistrati, in cui sorride a fianco di zamperini, con delle frecce che lo collegano a quest'ultimo, e nessuno chiede un cazzo all'unico che in questi ultimi mesi lo ha visto ed ascoltato?

come si fa a riportare la sua intervista come elemento probante il coinvolgimento di sculli quando poi tutta l'intercettazione (successiva all'intervista) con lo stesso giornalista che lo ha incontrato viene ritenuta non credibile?

a me sta cosa me sta a fa impazzi'... io magistrato, il giorno dopo la pubblicazione dell'intervista, COME MINIMO mando a chiamare mensurati per chiedergli: regazzi', vie' un po' qua tu... io a questo lo cerco da mesi e tu lo intervisti? e dimme un po', che ti ha detto di così interessante, oltre a quello che hai scritto?

io scrivo a travaglio, basta. voglio sapere cosa ne pensa.... sta cosa è ASSURDA, non mi vengono altre parole...

quoto tutto cazzooooo quoto tuttoooooooo

Citazione di: gesulio il 28 Mag 2012, 23:48
la fonte è pagina 185. Più avanti ci stanno un paio di riferimenti suggestivi, come dicono i magistrati di cremona, a bari roma. Chissà se ci sarà mai una last bet ter, o se de martino come sembra, si sia magicamente stufato di indagare sul calcioscommesse

Solo a me non apre il file pdf linkato?

strike dove sei
non vieni a difendere il tuo trasparente collega?
il giornalista d'inchiesta senza macchia?

Citazione di: calimero il 28 Mag 2012, 22:53
Mi pare evidente. A meno di credere che i due siano stati "ritualmente intercettati in ragione delle attività tecniche in atto sull'utenza macedone di ILIEVSKI" Se è così dove sono le intercettazioni con Sculli, Mauri, Zamperini e co. Ma veramente cc5redete che siamo scemi. E' evidente dal tenore delle conversazioni che Spiuttanati sapeva di essere registrato.

se fossi in lui mi farei dare la scorta quando Ilievsky esce di prigione
potrebbe essere un tantinello incazzato

Citazione di: elbandido il 29 Mag 2012, 09:21
se fossi in lui mi farei dare la scorta quando Ilievsky esce di prigione
potrebbe essere un tantinello incazzato

:? :shock:
eh? quando è stato arrestato ilievksy?
me so' perso qualche cosa?

ilievsky e sculli.

poraccio mensurati, je tocca spera' che trovino vita su plutone.

Citazione di: Emanuele il 29 Mag 2012, 09:11
strike dove sei
non vieni a difendere il tuo trasparente collega?
il giornalista d'inchiesta senza macchia?

non so a voi....ma a me questa sua assenza da ieri su questo forum mi fa nascere strani sospetti

Io l'ho scritto ieri sul topic di Mauri, appena letta l'ordinanza.

E' uno schifo.
Mo è diventato attendibile pure Mensurati, che ha fornito una prova schiacciante.
E faccio miei tutti i quesiti dell'ottimo Gesulio.
Che cazzo di rapporti c'ha Mensurati con Cremona? Come faceva ad avere tutte le informazioni mesi e mesi prima? Come fa un giornalista a trovare un latitante, mentre la giustizia brancola nel buio? Perchè Mensurati è stato intercettato?

Regà qui tocca fa qualcosa, non ce la possono buttare al culo così.
Già sto sentendo gente (presunti laziali) dire che ha sbajato se dovemo sta zitti. Ma ha sbagliato de che? Che è già stata emessa la sentenza? Ma è normale in un cazzo di paese civile operare come hanno fatto a Cremona.

Se ce la vogliono ributtare dove non batte il sole solo a noi, questa volta il macello lo faccio io in prima persona.
E lo ribadisco me iscrivo alli terroristi (cit.).

Citazione di: Tarallo il 29 Mag 2012, 05:59
E siamo al secondo scandalo di seguito gestito dalla stampa romanista.
Un caso, sicuramente.

e guarda caso quando la ascani ristá fori dall'europa, e alla sua banca servono i soldi.
Facile acchittá sté situazioni quando hai alle spalle la massoneria (leggi Costanzo, Puparobaldini) che ha ramificazioni ovunque.
hanno, oltretutto, giá deciso che se fermano alla Lazio, per l'altri non c'é tempo, che mò comincia l'europeo (altra coincidenza col 2006, mondiali).

io dico che peró stavolta non dovrebbero passarla liscia. Qualche modo deve esserci, non possono rifarla cosí sporca un'altra volta.

Citazione di: gesulio il 29 Mag 2012, 09:25
:? :shock:
eh? quando è stato arrestato ilievksy?
me so' perso qualche cosa?

hai ragione
è la rabbia che mi fa scrivere cavolate

Qualcuno ha sentito l intervento di Giuseppe de Bellis (vice direttore del Giornale) a Sky?
ha detto, in pratica, che non ha senso quello che ha detto di martino
cioè "che le indagini si fermano qui perchè non ce la fanno a proseguire"
ha detto che sarebbe ingiusto che paghino solo alcuni (sia sportivamente che con la giustizia ordinaria) e poi tra qualche mese si viene a scoprire che altri giocatori e altre squadre erano coinvolte
come in calciopoli
FINALMENTE UNO CHE DICE QUALCOSA DI SENSATO  ;)

Citazione di: Freccia01 il 29 Mag 2012, 00:53
https://www.facebook.com/marco.mensuratidaroccanolfi?ref=ts (https://www.facebook.com/marco.mensuratidaroccanolfi?ref=ts)

Così va bene ????      :beer:

E' inondabile? Inondiamo?

Citazione di: cosmo il 29 Mag 2012, 10:35
E' inondabile? Inondiamo?

Non so, quando c'era da smerdare Delfino sono stato molto attivo in tal senso, ma li era un' altro contesto e sopratutto un' altra gravità ....

In questo caso vorrei avere il parere di altri fratelli qui dentro ed eventualmente una linea di condotta da seguire come per l'altra volta .... 

Sto passando dei brutti momenti in queste ore, un po per questioni personali un po per quello che ci stanno facendo ....  Sono veramente schifato da certa gente e mi piacerebbe vedere almeno qui dentro coesione in tutti i sensi ... 

Ci stanno facendo la guerra contro e nessuno sembra accorgersene, spero che almeno qualcuno dei nostri migliori giornalisti urli ai 4 venti queste cose .... 

Guidone questa mattina qualcosa sta facendo, l'ho sentito rispondere a tono a quel merda di Gasparri e poco altro spero che qualcuno lo inviti a parlare anche di questa faccenda, magari di quelli di noi che riescono a parlarci in diretta, inoltre spero in una seria presa di posizione da parte di Buzzanca questo pomeriggio, che reputo quello più di tutti istruito e in gamba per ribattere colpo su colpo ....

Basterebbe uscire in prima pagina con un titolo "Hiliesky coinvolge Totti e Del Piero".
Sai le risate ?
Dovrebbero esporsi tutti per screditare Hiliesky che, a quel punto, diventerebbe necessariamente inaffidabile per tutto ciò che dice.
Non ci vuole molto, a volerlo fare.
Non ci starebbe un titolo del genere ?
E se ci fosse un mensurati al contrario, cosa si potrebbe costruire da questa intercettazione ?
Un addetto stampa della Lazio, invece di continuare a collezionare ritagli di giornali (per farci cosa, se non pulircisi a tempo debito ...) non dovrebbe ragionare su questo ?
Non si difende pure così la Lazio ?
Eppure c'è il silenzio più assoluto. Tutti a parlare di Samantha senza nemmeno sapere i contenuti delle conversazioni.

Poi ci accusano di essere pessimisti e di vedere tutto nero.
Ci diventiamo, così.
A forza di rospi che dobbiamo ingoiare.

" Siamo amici" gli dice... il paladino della giustizia è amico dei ladri. Che non faresti, eh, brutta p.uttna che non sei altro? Ma tanto quella faccia da cazzo primo o poi lo incontra qualche sinistro... Hai tirato la corda, sono 6 mesi che lo fai con cognizione di causa. Chi ti paga, lurido lacchè? Chi tira i tuoi fili, marionetta da quattro soldi?
E nel frattempo Guido presenta le pompe di calore e i ristoranti in centro invece di sparare via etere questa VERGOGNA.
Mensurati=procura di cremona= ?

Citazione di: Gio il 29 Mag 2012, 12:09
Basterebbe uscire in prima pagina con un titolo "Hiliesky coinvolge Totti e Del Piero".
Sai le risate ?
Dovrebbero esporsi tutti per screditare Hiliesky che, a quel punto, diventerebbe necessariamente inaffidabile per tutto ciò che dice.
Non ci vuole molto, a volerlo fare.
Non ci starebbe un titolo del genere ?
E se ci fosse un mensurati al contrario, cosa si potrebbe costruire da questa intercettazione ?
Un addetto stampa della Lazio, invece di continuare a collezionare ritagli di giornali (per farci cosa, se non pulircisi a tempo debito ...) non dovrebbe ragionare su questo ?
Non si difende pure così la Lazio ?
Eppure c'è il silenzio più assoluto. Tutti a parlare di Samantha senza nemmeno sapere i contenuti delle conversazioni.

Poi ci accusano di essere pessimisti e di vedere tutto nero.
Ci diventiamo, così.
A forza di rospi che dobbiamo ingoiare.

Ai proprio ragione....  perché è proprio la tattica che usano quelli de là ...  Smerdare noi per deviare le attenzioni su di loro ....

Magari si riuscisse a leggere un articolo su qualche testata giornalistica con un titolo del genere .... 

Hiliesky: Conosco, ma come conosco? Ho parlato con qualcuno in qualche posto,
in qualche discoteca.. Questo non significa che conosco! Due dei giocatori
scommettevano, non tutti! Ma alcuni scommettevano per 5 – 6 (inc) Forse è
vero, forse non è vero! Forse GERVASONI scommetteva da solo, ma era con 5 -6
giocatori per tutti 40 mila, forse scommetteva da solo! Vedi, è questo il
191
brutto in questo gioco! Devi spiegare questo! Conosco (inc), conosco
GERVASONI, ho visto MASIELLO una volta.. Ti ho detto che ho visto BELLAVISTA,
BRESSAN.. Sai, non scrivi nulla su Mauro BRESSAN e BELLAVISTA e scrivi per
SCULLI..
Giornalista: Ok, perché sai, voglio scrivere (inc) non troppo..
Hiliesky: Ok, ma perché non scrivi per BRESSAN o BELLAVISTA? Perché?
Giornalista: Perché l'altro, per me, come giornalista, è più importante
dell'altro, sai.. Quindi per quello, io, io, io.. ho scelto una delle cose che
hai detto, ho scritto e mi sono fermato e (inc).. L'unico problema di cui
capisco che non sei contento e domani lo correggo..

signor Mensurati, alcune domande per lei:

perché non scrive di Bressan e Bellavista?
perché balbetta quando risponde a questa domanda di Hilievsky?
perché per lei è più importante quell'altro?
chi sarebbe quell'altro?
è per caso sculli?
Perché scrive solo di Sculli?
Perché quando Hilievsky nomina Totti e Del Piero lei non lo smentisce?
perché per tutta l'intercettazione lei si dimostra totalmente prono alle incazzature di hilievsky?
per quale motivo hilievsky è così incazzato con lei?
perché scrive kosovo invece di macedonia, dato che c'è pure stato al ristorante di hilievsky?
è solo un povero analfabeta?
perché dice a hilievsky che ha usato la parola caccia quando invece ha usato evidentemente la parola schiaccia?
lo vuole prendere per il culo?
oppure cerca di calmarlo perché non si incazzi ancora di più e non dica altre cose forse un po' più scottanti?

signor mensurati, contro quale squadra, alla 39sima giornata, il lecce cercò di recuperare i soldi spesi per il derby col bari?
signor mensurati, è sicuro di essere in grado di professare degnamente il mestiere di giornalista?

signor mensurati, lei scrive i suoi articoli con la sciarpa al collo?
signor mensurati, lei sa che è una merd.a giallorossa?
e che grazie a klose e mauri ve l'abbiamo buttato al culo ben due volte quest'anno?
signor mensurati, lei sa che continueremo a farlo vita natural durante, qualsiasi cosa accada, perché non ci avrete mai?

Citazione di: gesulio il 29 Mag 2012, 12:36
Hiliesky: Conosco, ma come conosco? Ho parlato con qualcuno in qualche posto,
in qualche discoteca.. Questo non significa che conosco! Due dei giocatori
scommettevano, non tutti! Ma alcuni scommettevano per 5 – 6 (inc) Forse è
vero, forse non è vero! Forse GERVASONI scommetteva da solo, ma era con 5 -6
giocatori per tutti 40 mila, forse scommetteva da solo! Vedi, è questo il
191
brutto in questo gioco! Devi spiegare questo! Conosco (inc), conosco
GERVASONI, ho visto MASIELLO una volta.. Ti ho detto che ho visto BELLAVISTA,
BRESSAN.. Sai, non scrivi nulla su Mauro BRESSAN e BELLAVISTA e scrivi per
SCULLI..
Giornalista: Ok, perché sai, voglio scrivere (inc) non troppo..
Hiliesky: Ok, ma perché non scrivi per BRESSAN o BELLAVISTA? Perché?
Giornalista: Perché l'altro, per me, come giornalista, è più importante
dell'altro, sai.. Quindi per quello, io, io, io.. ho scelto una delle cose che
hai detto, ho scritto e mi sono fermato e (inc).. L'unico problema di cui
capisco che non sei contento e domani lo correggo..

signor Mensurati, alcune domande per lei:

perché non scrive di Bressan e Bellavista?
perché balbetta quando risponde a questa domanda di Hilievsky?
perché per lei è più importante quell'altro?
chi sarebbe quell'altro?
è per caso sculli?
Perché scrive solo di Sculli?
Perché quando Hilievsky nomina Totti e Del Piero lei non lo smentisce?
perché per tutta l'intercettazione lei si dimostra totalmente prono alle incazzature di hilievsky?
per quale motivo hilievsky è così incazzato con lei?
perché scrive kosovo invece di macedonia, dato che c'è pure stato al ristorante di hilievsky?
è solo un povero analfabeta?
perché dice a hilievsky che ha usato la parola caccia quando invece ha usato evidentemente la parola schiaccia?
lo vuole prendere per il culo?
oppure cerca di calmarlo perché non si incazzi ancora di più e non dica altre cose forse un po' più scottanti?

signor mensurati, contro quale squadra, alla 39sima giornata, il lecce cercò di recuperare i soldi spesi per il derby col bari?
signor mensurati, è sicuro di essere in grado di professare degnamente il mestiere di giornalista?

signor mensurati, lei scrive i suoi articoli con la sciarpa al collo?
signor mensurati, lei sa che è una merd.a giallorossa?
e che grazie a klose e mauri ve l'abbiamo buttato al culo ben due volte quest'anno?
signor mensurati, lei sa che continueremo a farlo vita natural durante, qualsiasi cosa accada, perché non ci avrete mai?

Gesù, ma non se potrebbe scrivere ad un'altra testata, una antagonista,  e resocontare sta vergogna?
Possibile che questi sò così potenti? come si può accendere una cazzo di miccia per essere visibili?
Tocca scende in piazza, ecco che toccà fà. Solo così te danno visibilità.

Citazione di: roby67 il 29 Mag 2012, 12:46
Gesù, ma non se potrebbe scrivere ad un'altra testata, una antagonista,  e resocontare sta vergogna?

a chi vuoi scrivere, ad altri giornalisti?
:rotfl2:

roby67, te vojo bene ma me pari un tantinello ingenuo
:=))

Citazione di: roby67 il 29 Mag 2012, 12:46
Gesù, ma non se potrebbe scrivere ad un'altra testata, una antagonista,  e resocontare sta vergogna?
Possibile che questi sò così potenti? come si può accendere una cazzo di miccia per essere visibili?
Tocca scende in piazza, ecco che toccà fà. Solo così te danno visibilità.

il GIORNALE
oggi il vice direttore Giuseppe De Bellis è intervenuto su Sky
dicendo che quello che ha detto di martino ieri sul fatto che le indagini non potevano proseguire era molto grave
dobbiamo seguire questa strada per cercare di far venire a galla tutte le cose oscure di questa inchiesta di cremona
ps:dopo vi posto l articolo

nel 2006 i giornalisti che ne sapevano di più strano a dirsi (anzi non vedi auricchio-baldini) erano quelli del romanista !!!!!

e noi ci sorprendiamo per una roba del genere.
Non si è mossa paglia nel 2006 non si muoverà neanche oggi.

Ed anche questa vicenda rimarra sotto silenzio.

Citazione di: porgascogne il 29 Mag 2012, 12:48
a chi vuoi scrivere, ad altri giornalisti?
:rotfl2:

roby67, te vojo bene ma me pari un tantinello ingenuo
:=))

C'hai ragione, Porga...  tra cani nun se mozzicano... ho scritto d'istinto. E' che me sento così muto e impotente. De rossi e sabatini che fanno i moralisti, quella merda cacata per forza di gasparri che dice quelle cose. Me verrebbe da spaccà tutto. Me capisci, no?!

qualcuno può mettere qui un link funzionante con tutta l'ordinanza? sul web non lo trovo (strano?) e vorrei avere residente sul pc questo bel pezzo di giornalismo 'duro e puro'

li ho trovati, e li pubblico qui, sperando di non violare alcuna regola del forum:

http://www.blitzquotidiano.it/wp/wp/wp-content/uploads/2012/05/calcio-scommesse-ordinanza.pdf

http://dl.dropbox.com/u/51629032/Calcioscommesse/Cremona%20Ordinanza%2027%20maggio%202012%20calcioscommesse.pdf

in caso contrario cancellate il post

Gesulio, te sei scordato di dire che Hiliesky è amico suo (siamo amici) ... mortacci sua e de chi non glielo dice con una mano alzata!

alle prossime lezioni scriverò questo: "avrei votato PD però me sta troppo sur cazzo Repubblica".

intanto l'amico de Hiliesky oggi ha pubblicato (nonostante la deontologia consiglierebbe di astenersi, visto che è parte dell'inchiesta) 3 pezzulli di cui uno a doppia pagina che è un agguato alla Lazio, in pratica si spinge a ipotizzare che pe lecce lazio i capi del club fossero al corrente della combine.

Citazione di: porgascogne il 29 Mag 2012, 12:48
a chi vuoi scrivere, ad altri giornalisti?
:rotfl2:

roby67, te vojo bene ma me pari un tantinello ingenuo
:=))

100%, stamattina ho sentito 3 minuti di un ignobile cerracchio poi ho cambiato

Citazione di: porgascogne il 29 Mag 2012, 12:48
a chi vuoi scrivere, ad altri giornalisti?
:rotfl2:

roby67, te vojo bene ma me pari un tantinello ingenuo
:=))

dilettanti.

Buzzanca sembra ci abbia letto comunque ha parlato seppur in maniera molto superficiale di questa questione, io l'ho impinguato scrivendogli in diretta questa email ....

CitazioneCiao Alessio, sono molto contento che hai parlato delle varie questioni che ci vedono coinvolti in questi giorni, e ti vorrei chiedere se c'è la possibilità di parlare nella fattispecie di questo passaggio:

Hiliesky: (inc) Devi cambiare delle situazioni..
Giornalista: Non c'è alcun problema. Scriveremo quello che vuoi, ma ti devi
fidare di me! Siamo amici e non ti vogliamo prendere in giro! Ok?
Hiliesky:  Ho visto scritto su SCULLI.. Perché non avete scritto su TOTTI? O
DEL PIERO?..
Giornalista: Ascolta! (inc) Sono delle rettifiche e la gente capisce
perfettamente cosa sono, ok?
Hiliesky:  Stampato in Italia.. come funziona? (inc)...Se so queste
informazioni, gioco.. SCULLI gioca nel Genova e Lazio.. Ma forse non è questo
tipo..


Non credi sia il caso di iniziare ad usare un po la contraerea, possibile che qui si riesce a cagare in testa solo a noi ????? 

Con ammirazione....

Freccia01 

Lui ha volutamente omesso di nomicare il giornalista in contatto con il ricercato, così lo definisce lui, sentiamo se mi risponde .... 

Citazione di: Freccia01 il 29 Mag 2012, 14:43
Buzzanca sembra ci abbia letto comunque ha parlato seppur in maniera molto superficiale di questa questione, io l'ho impinguato scrivendogli in diretta questa email ....

Lui ha volutamente omesso di nomicare il giornalista in contatto con il ricercato, così lo definisce lui, sentiamo se mi risponde ....

mandagli le mie domande al merda:

Citazione di: gesulio il 29 Mag 2012, 12:36
Hiliesky: Conosco, ma come conosco? Ho parlato con qualcuno in qualche posto,
in qualche discoteca.. Questo non significa che conosco! Due dei giocatori
scommettevano, non tutti! Ma alcuni scommettevano per 5 – 6 (inc) Forse è
vero, forse non è vero! Forse GERVASONI scommetteva da solo, ma era con 5 -6
giocatori per tutti 40 mila, forse scommetteva da solo! Vedi, è questo il
191
brutto in questo gioco! Devi spiegare questo! Conosco (inc), conosco
GERVASONI, ho visto MASIELLO una volta.. Ti ho detto che ho visto BELLAVISTA,
BRESSAN.. Sai, non scrivi nulla su Mauro BRESSAN e BELLAVISTA e scrivi per
SCULLI..
Giornalista: Ok, perché sai, voglio scrivere (inc) non troppo..
Hiliesky: Ok, ma perché non scrivi per BRESSAN o BELLAVISTA? Perché?
Giornalista: Perché l'altro, per me, come giornalista, è più importante
dell'altro, sai.. Quindi per quello, io, io, io.. ho scelto una delle cose che
hai detto, ho scritto e mi sono fermato e (inc).. L'unico problema di cui
capisco che non sei contento e domani lo correggo..

signor Mensurati, alcune domande per lei:

perché non scrive di Bressan e Bellavista?
perché balbetta quando risponde a questa domanda di Hilievsky?
perché per lei è più importante quell'altro?
chi sarebbe quell'altro?
è per caso sculli?
Perché scrive solo di Sculli?
Perché quando Hilievsky nomina Totti e Del Piero lei non lo smentisce?
perché per tutta l'intercettazione lei si dimostra totalmente prono alle incazzature di hilievsky?
per quale motivo hilievsky è così incazzato con lei?
perché scrive kosovo invece di macedonia, dato che c'è pure stato al ristorante di hilievsky?
è solo un povero analfabeta?
perché dice a hilievsky che ha usato la parola caccia quando invece ha usato evidentemente la parola schiaccia?
lo vuole prendere per il culo?
oppure cerca di calmarlo perché non si incazzi ancora di più e non dica altre cose forse un po' più scottanti?

signor mensurati, contro quale squadra, alla 39sima giornata, il lecce cercò di recuperare i soldi spesi per il derby col bari?
signor mensurati, è sicuro di essere in grado di professare degnamente il mestiere di giornalista?

signor mensurati, lei scrive i suoi articoli con la sciarpa al collo?
signor mensurati, lei sa che è una merd.a giallorossa?
e che grazie a klose e mauri ve l'abbiamo buttato al culo ben due volte quest'anno?
signor mensurati, lei sa che continueremo a farlo vita natural durante, qualsiasi cosa accada, perché non ci avrete mai?

Citazione di: gesulio il 29 Mag 2012, 12:36ho scelto una delle cose che hai detto, ho scritto e mi sono fermato

mi pare chiaro.

L'articolo di Mauro Mazza pubblicato questa mattina sul Corriere dello Sport non sembra scritto da un laziale.

Citazione di: Centurio il 29 Mag 2012, 10:11
e guarda caso quando la ascani ristá fori dall'europa, e alla sua banca servono i soldi.
Facile acchittá sté situazioni quando hai alle spalle la massoneria (leggi Costanzo, Puparobaldini) che ha ramificazioni ovunque.

Centurio ha visto la luce. Il punto è proprio questo e non può passare inosservato.

Mi unisco a qualsiasi iniziativa di diffusione a tale proposito.

Citazione di: V. il 29 Mag 2012, 14:43
dilettanti.

V. bello de casa, puoi argomentare?

Citazione di: V. il 29 Mag 2012, 14:43
dilettanti.

illuminaci, allora

te risulta che ci sia un giornalista che "tira" che, a parte jacobelli, sia stato sulle ns vicende non dico di parte ma almeno "equidistante"?

te risulta?

no. non argomento più. ho già dato su delfino e in un'altra occasione, quella della trasmissione radio su network nazionale, snobbata. mi sono già messo in mezzo ma vedo che continua la tendenza a buttarla in caciara senza suggerire i nomi giusti, senza capire dove e come muoversi. la possibilità c'è, ma l'ho scritto: da solo non mi muovo più non ne vale la pena.

quelli come te cercano tifosi, scordateveli. io cerco sponde, e non parlo di amici o compagni.... è diverso.
ma non importa.

Citazione di: V. il 29 Mag 2012, 15:46
quelli come te cercano tifosi, scordateveli. io cerco sponde, e non parlo di amici o compagni.... è diverso.
ma non importa.

Cercare Giornalisti e difficile uguale.

Le uniche sponde sono
La Lazio , Avv. Mauri  e radio .

hai capito male: io li schifo i giornalisti/tifosi ed ancor più i tifosi/giornalisti
figurati

ma quali sponde?
quali nomi giusti?

noi stamo dentro 'na cazzo de trincea, e vengono giù giapponesi come se piovesse
che famo, se capamo a chi spara' oppure rispondiamo nel mucchio?

perchè questi mucchio so'
fossero due, 10, 1000, vabbè, aho': mirate, fuoco

ma so' 'na cifra prossima ai du' mijoni
sparano da tutte le parti
nun se potemo capa' i nemici in base ai proiettili che c'avemo: quelli c'avemo, quelli dovemo spara'

chi è, o se la sente, forza d'élite, faccia la sua mossa

stamo a stalingrado: ma me sa' che nu te ne sei accorto
casa pe' casa
notizia pe' notizia
colpo su colpo

le sponde? eccole.

proviamo con giuseppe cruciani della zanzara, è lazialissimo e va sempre controcorrente
https://twitter.com/giucruciani
e poi con due editorialisti del corriere della sera, sono garantisti fino alla morte: usiamo le dichiarazioni del pm e le contraddizioni del giornalista di repubblica
https://twitter.com/PierluigiBattis
https://twitter.com/antoniopolito1

insistiamo su loro, senza offendere con insulti rivolti a terzi come ho letto stamattina su facebuk

Citazione di: easy il 29 Mag 2012, 15:57
le sponde? eccole.

proviamo con giuseppe cruciani della zanzara, è lazialissimo e va sempre controcorrente
https://twitter.com/giucruciani
e poi con due editorialisti del corriere della sera, sono garantisti fino alla morte: usiamo le dichiarazioni del pm e le contraddizioni del giornalista di repubblica
https://twitter.com/PierluigiBattis
https://twitter.com/antoniopolito1

insistiamo su loro, senza offendere con insulti rivolti a terzi come ho letto stamattina su facebuk

ecco, senza aggrappasse alle tende come clara calamai che il tempo del muto è finito da mo'

(macche' insulti: chi insulta via fb o twitter è uno che non ha capito il potere di questi media)

Cioè, fatemi capire bene: noi tutti  i santi giorni ci troviamo, nostro malgrado, a convivere con una massa deforme di merda che da anni, grazie ai suoi mezzi potenti e conniventi, ha convinto il mondo che siamo fascisti, truffatori, violenti, manipolatori e burini e saremmo noi gli stronzi a starcene in trincea?
E' bellissimo, è la fine del mondo.
Anzi, è l'inizio di un mondo diverso da quello reale. Una realtà parallela.
Dove, appunto, ci vogliono spedire quelli là (e in qualche caso noto che qualche laziale è già partito per conto suo..).

Citazione di: V. il 29 Mag 2012, 15:46
quelli come te cercano tifosi

Si fratè ma, in amicizia, messa così sembra che te invece cerchi palcoscenici.

Citazione di: easy il 29 Mag 2012, 15:57
le sponde? eccole.

proviamo con giuseppe cruciani della zanzara, è lazialissimo e va sempre controcorrente
https://twitter.com/giucruciani

twittato a cruciani (che non mi sta simpatico, ma lo prenderei pure al qlo per difendere la Lazio, stavolta)

j'ho pure coniato un neologismo #mauripulite

Citazione di: porgascogne il 29 Mag 2012, 16:13
j'ho pure coniato un neologismo #mauripulite

Chapeau  :beer:

Citazione di: PhilWoods il 29 Mag 2012, 16:09
Si fratè ma, in amicizia, messa così sembra che te invece cerchi palcoscenici.

non ce l'avevo con te. cmq palcoscenici non ne cerco, stai tranquillo. cerco soluzioni pratiche utili.
altrimenti è solo tuttoilmondoèmerda e noi siamo le povere vittime di un complotto massonico.

però vabbè, c'hai ragione te.
tutto il mondo ci deve qualcosa, ci deve ascoltare: noi gli portiamo tortedimerda e loro devono aprire la porta e offrire la faccia. sì, siamo in guerra, ogni buco è un pertugio etc.

i palcoscenici, mavaff...

Citazione di: porgascogne il 29 Mag 2012, 16:13
twittato a cruciani (che non mi sta simpatico, ma lo prenderei pure al qlo per difendere la Lazio, stavolta)

j'ho pure coniato un neologismo #mauripulite

t'ho retwittato.
e suggerirei a tutti di fare lo stesso, e di scrivere qualche post con #mauripulite.
non so che fare, vedo la Lazio accerchiata e penso che forse se riuscissimo a far diventare una cosa tipo questa trend topic su twitter forse forse qualcuno potrebbe accorgersi delle nefandezze perpetrate anche questa volta.
non sono un giornalista, non sono un massone, solo un ragazzo che ama la Lazio e che farebbe di tutto per non vederla nuovamente soffocare!

Citazione di: V. il 29 Mag 2012, 16:26
noi gli portiamo tortedimerda e loro devono aprire la porta e offrire la faccia.

Ah, saremmo noi a portare tortedimerda in faccia al mondo.
Vabbè, ok, inutile.

Cruciani non lo seguo piu' , ma da quel che ricordo e' uno di quelli che sparava sulla Lazio pur essendo Laziale, solo per far vedere che era intellettualmente indipendente.

Un po' come quel giornalista del CdS di oggi, non ricordo il suo nome, forse Perrone.

Oggi ho parlato con un giornalista, che era qui dove lavoro, in teoria doveva essere informato e mi ha detto 'Mauri per parlare al telefono si spacciava per una certa Samantha, ho sentito le intercettazioni'.

manco gli ho risposto..secondo me nessuno giornalista ci aiutera', a meno che ci siano davvero operazioni tipo Delfino..ma in positivo ..per sensibilizzare, non per attaccare.

http://goodbook.it/libro.asp?isbn=9788804622833&titolo=Lo%20zingaro%20e%20lo%20scarafaggio

di prossima pubblicazione libro:
       Lo zingaro e      lo scarafaggio
di    foschini      e      mensurati
Non ho mai sentito di un libro con un titolo più azzeccato di questo......
leggetevi pure il loro articolo di oggi su repubblica cartacea........il sottile filo biancoazzurro di delinquenza.....

auguro sinceramente a tutti e due una morte naturale ma rapida................

ieri sera da lilli gruber c"era un "importante giornalista del corriere della sera che ha detto queste testuali parole" LA CARCERAZIONE DI MAURI MI PARE ECCESSIVA DATO CHE LE ACCUSE SONO TUTTE DA PROVARE.." però non ricordo il nome, però non è uno di quelli da voi citati

Citazione di: maik il 29 Mag 2012, 17:16
ieri sera da lilli gruber c"era un "importante giornalista del corriere della sera che ha detto queste testuali parole" LA CARCERAZIONE DI MAURI MI PARE ECCESSIVA DATO CHE LE ACCUSE SONO TUTTE DA PROVARE.." però non ricordo il nome, però non è uno di quelli da voi citati

cazzullo

Citazione di: V. il 29 Mag 2012, 16:26
non ce l'avevo con te. cmq palcoscenici non ne cerco, stai tranquillo. cerco soluzioni pratiche utili.
altrimenti è solo tuttoilmondoèmerda e noi siamo le povere vittime di un complotto massonico.

però vabbè, c'hai ragione te.
tutto il mondo ci deve qualcosa, ci deve ascoltare: noi gli portiamo tortedimerda e loro devono aprire la porta e offrire la faccia. sì, siamo in guerra, ogni buco è un pertugio etc.

i palcoscenici, mavaff...

Evidentemente.

Citazione di: Pikkio il 29 Mag 2012, 15:02
mi pare chiaro.

infatti.
è una merda senza se e senza ma. lo ammette pure.

Ragazzi, andatevi a vedere cosa hanno costruito in questi anni quelli di ju29ro punto com - quella è controinformazione con i controcosi su tutta calciopoli, con l'ausilio tecnico di persone specializzate.
Sono disponibili in download tutte le intercettazioni riguardanti l'Inter e misteriosamente "ignorate" nel 2006.

Dio non voglia la Lazio finisca in mezzo a una trama simile quello dovrebbe essere il nostro punto di riferimento IMHO.

Poi se qualcuno ha modo di cercare e trovare le famose "sponde", meglio ancora.
A me al momento viene in mente solo una sponda politica che si avvicina alle elezioni amministrative, ma non ne capisco nulla

Citazione di: ralphmalph il 29 Mag 2012, 17:18
cazzullo

esatto mi sembra  aldo cazzullo

Citazione di: Galgo il 29 Mag 2012, 14:23
100%, stamattina ho sentito 3 minuti di un ignobile cerracchio poi ho cambiato

e secondo te come ha fatto a diventà direttore del Menzognero?
io ho levato dopo 6 secondi in cui diceva che non credeva ai complottismi vari.Sarebbe da radiare da radiosei,scusate il gioco di parole,ma quando parla è semplicemente vergognoso.

spero sia originale, l'ho appena trovata su facebook

http://www.facebook.com/notes/dario-de-angelis/2-dalle-intercettazioni-tra-il-giornalista-mensurati-marco-repubblica-e-il-latit/4023772761063


Progressivo n°:136 Data :11/03/2012 Ora :19:17:19 Durata :0:10:36
Chiamata :Entrante Interlocutore : 348xxxxxx4
In uso a:MENSURATI Marco
Marco MENSURATI richiama Cristian:
Hiliesky: Marco, (inc) Marco!
Giornalista: Non dire cosi! Ho appena visto Sky e hanno detto esattamente quello che hai detto tu, che non sei un capo!
Hiliesky: Cosa, fratello? Cosa dicono? Ho preso molti soldi, nelle partite Lazio – Genova.. Qual è questo guadagno? Non so quali sono questi molti soldi.. Ti ho detto dieci volte che non conoscevo allora questo tipo..
Giornalista: Questo tipo, (inc), questo tipo..
Hiliesky: Ti ho detto dieci volte, non una volta, dieci volte..
Giornalista: Mi hai detto che qualcuno ti ha detto di..
Hiliesky: (inc) per la pistoletta, per sicurezza, per la gente albanese inquesto settore.. Cos'è questo? Mi hai detto che non sei interessato di questo,ma solo per il libro.. Abbiamo parlato come gli amici..
Giornalista: Ma sono uno dei tuoi amici! Ho scritto delle cose che non ti hanno fatto del male!
Hiliesky: (inc) BENTIVOGLIO....(Inc)... Ti ho parlato come a un amico, non come a un giornalista! Mi hai detto che nulla andava dai giornali, ti ho detto centinaia di volte!
Giornalista: Devo..
Hiliesky: Ora devo andare da un altro giornale e dire che ho scherzato conte, che hai bevuto troppo..
Giornalista: Non capisco.. Cos'hai detto?
Hiliesky: Ora forse devo chiamare un altro giornalista per dire la verità,perché ho scherzato con te..
Giornalista: Tu puoi fare quello che vuoi ; quello che intendo è che, se vuoi,domani possiamo scrivere quello che desideri, che vuoi.. adesso. Dopo, se vuoi, posso fare così.. Più di questo ti posso assicurare ... l'unica cosa che ti posso dire è che non ti voglio prendere in giro. Sono un tuo amico e voglio che tu esca da questa storia pulito. Perché questa non è la tua storia.. Questa è la storia di qualcun altro. Questo è ciò che credo. Ma se mi "segui" .. non so cosa dire..
Hiliesky: Cosa puoi fare ora.. per cambiare..?
Giornalista: Io posso scrivere un articolo.. scrivere che tu non sai di certo nulla su SCULLI.. e che è la tua opinione e null'altro.
Hiliesky: I non lo so .. questa è la mia opinione.. I scherzavo..tu hai fottuto il ragazzo.. non è colpevole.. e magari nella sua vita non ha mai fatto nulla.. Ma io supponevo, perché è genovese e giocava con Lazio..
Giornalista: Ah, ok.
Hiliesky: Un sacco di soldi.. Cosa significa un sacco di soldi? Tu hai detto due volte ho vinto un sacco di soldi.. Quale numero sono tanti soldi?
Giornalista: Esatto, tanti soldi sono .. niente. Se io fossi in te.. non toccherei questo argomento. Perché tanti soldi.. per me.. 1000 sono tantisoldi.. ma per te.. un milione sono tanti soldi..
Hiliesky: Per persone che .. per persone che..
Giornalista: Io penso che alle persone non importa niente di quello che intendi, non importa nulla di te.. a loro interessano solo i calciatori,null'altro.. Quindi, se io fossi in te non toccherei quello.. se io fossi in te, scriverei solo che.. non sai niente di SCULLI .. la mia opinione è un'altra.. null'altro..
Hiliesky: Fratello, tu hai detto che io vengo in Italia e che parlerò di tutto.. Che parlerò della situazione della mafia .. per affari.. nessuno parla della mafia..
Giornalista: Ascolta, ascolta! No, no, no! (inc) L'unica cosa che ho scritto è che forse un giorno tornerai, perché vuoi andare in Roma o in Cernobbio.. E'questo! Non ho mai scritto che ci volevi dire qualche cosa.. Mai, nella miavita! Se leggi l'articolo..
Hiliesky: Non ho mai detto niente di nessuno..
Giornalista: Se leggi l'articolo.. vedrai solo che ho detto che forse ungiorno tornerai.. non ho mai detto che tu parleresti.. Mai! Perché so che non è la verità!
Hiliesky: Quando hai scritto l'articolo, hai provato a dire che questo SCULLI(inc)
Giornalista: Uomo, uomo, credimi! Ho parlato con un sacco di gente oggi.. e nessuno era arrabbiato per quello.. nessuno.. in ogni caso .. contro di te..ho parlato con l'avvocato di ZAMPERINI ed era ok, mi ha detto che sei un bravo ragazzo.. un ragazzo intelligente.. un'intervista intelligente.. e credimi..l'avvocato che ti ho lasciato (forse il numero telefono ndr).. ho parlato con lei.. la tua situazione è incredibile.. E' quello che penso!
Hiliesky : E' molto negativa. .?
Giornalista: Cos'è molto negativa?
Hiliesky : Hai detto che la situazione è incredibile?
Giornalista : Si, è incredibile! Perché penso che tu non sia il boss del gioco delle scommesse.. Io solo penso che tu scommettevi.. Tutti fanno quello che vogliono nella vita.. Io penso che il problema siano i giocatori.. e forse,forse.. E non so.. qualcuno della mafia .. della Puglia.. o Sicilia.. o non so..
Hiliesky: No.. troppa gente che.. fa questo.. troppa che ha provato a fare qualcosa! Ma..
Giornalista: Credimi, credimi! E' quello che la gente ha letto nell'articolo,oggi! Se vedi nella stampa, se vedi, in Internet, troverai solo questo! Che i giocatori, loro fanno i giochi e dopo, loro passano l'informazione alla gente! E questo è quello che..
Hiliesky: Scusami, ma il primo....
Giornalista: Ok. Posso capire che il problema di su SCULLI sia un problema per te e ho l'intenzione di pulirlo (aggiustarlo, riabilitarlo ndr).. Ok?
Hiliesky: No, io non sono.. sai..
Giornalista: No, (inc) E' generale, è un problema.. (inc) Ma credimi, solo questo! Perché, per quanto riguarda il resto dell'articolo di oggi, non avrai alcun tipo di problema! Alcun tipo!
Hiliesky: Si, ma BENTIVOGLIO, questo ragazzo, non ha mai fatto nulla! Sai, una volta, lui ha chiamato (inc) di Palermo (inc)
Giornalista: Si, ma sai.. tutti sanno che lui.. Nell'articolo, ho scritto che BENTIVOGLIO, lui non era d'accordo con nessuno!
Hiliesky: E' sospeso o.. BENTIVOGLIO è sospeso, o gioca?
Giornalista: No, penso che sia a posto! Per il momento, penso che avrà molto programma con/nell'indagine, ma per altri problemi, non per te! E' quello che penso, ma comunque.. voglio dire.. L'unico problema è per MASIELLO, ma MASIELLO è..
Hiliesky: MASIELLO è scarafaggio.. MASIELLO si inculi.... tutti..
Giornalista: Esattamente, esattamente!
Hiliesky: Ma perché hai scritto che io ho ucciso questo scarafaggio .. Io..
Giornalista: No, non ucciso! Ho scritto che hai preso lo scarafaggio e poi lo hai buttato.. e quello che hai fatto
Hiliesky: La gente (inc)
Giornalista: Ah, non è "schiaccia", è "caccia"! E' la stessa parola, in italiano; significa "buttare via", ok?
Hiliesky: ok, ok, ok.. Questo, nella prima parte del testo.. Conosco 30 giocatori, ho parlato della partita con 30 giocatori.. Cosa significa? Prima.... nel testo.. Il nome del testo.. "Le truccate di partite tre.."
Giornalista: Si.. Mi hai detto "Conosco molti di loro.. 30.."
Hiliesky: Conosco, conosco.. (Ride)
Giornalista: Ma non sai i nomi..
Hiliesky: Conosco, ma come conosco? Ho parlato con qualcuno in qualche posto,in qualche discoteca.. Questo non significa che conosco! Due dei giocatori scommettevano, non tutti! Ma alcuni scommettevano per 5 – 6 (inc) Forse è vero, forse non è vero! Forse GERVASONI scommetteva da solo, ma era con 5-6 giocatori per tutti 40 mila, forse scommetteva da solo! Vedi, è questo il brutto in questo gioco! Devi spiegare questo! Conosco (inc), conosco GERVASONI, ho visto MASIELLO una volta.. Ti ho detto che ho visto BELLAVISTA,BRESSAN.. Sai, non scrivi nulla su Mauro BRESSAN e BELLAVISTA e scrivi per SCULLI..
Giornalista: Ok, perché sai, voglio scrivere (inc) non troppo..
Hiliesky: Ok, ma perché non scrivi per BRESSAN o BELLAVISTA? Perché?
Giornalista: Perché l'altro, per me, come giornalista, è più importante dell'altro, sai.. Quindi per quello, io, io, io.. ho scelto una delle cose che hai detto, ho scritto e mi sono fermato e (inc).. L'unico problema di cui capisco che non sei contento e domani lo correggo..
Hiliesky: Correggi qualche situazione nel testo, se puoi..
Giornalista: Si, lo farò sicuramente, lo farò sicuramente!! (inc) Quello che voglio, è che tu esca, in questa storia!
Hiliesky: Ok, so che sei un bravo ragazzo, ma vorrei sapere perché è successo questo! Perché è stata una cosa amichevole e hai scritto che sono un ragazzo bravo, che non sono quel tipo che scommetteva, ma .. Abbiamo bevuto, mangiato,tutta la sera, insieme, ma oggi ero confuso su quello che ho visto.. ho"sistemato" delle partite con 30 giocatori..
Giornalista: (inc) che persone hanno capito il testo? (inc)Questo è l'unico significato di questo..
Hiliesky: Devo (inc)perché ho accettato di venire qua, per dire qualcosa.. Tichiamo fra 40 minuti, ti chiamo, ok?
Giornalista: Ok. Ciao!
Hiliesky: Voglio parlarti, ok? Ciao!
Giornalista: Ciao!

la conferma che la magistratura fa cagare e che "la legge è uguale per tutti" non è nulla più che uno slogan

L'integerrimo Mensurati e le sue verità di parte...

di P. CICCONOFRI del 29/05/2012 13.51.48
http://www.giulemanidallajuve.com/newsite/articoli_dettaglio.asp?id=2287


Chi di informative e ordinanze ferisce...

Mensurati Marco: 'Tu puoi fare quello che vuoi ; quello che intendo è che, se vuoi, domani possiamo scrivere quello che desideri, che vuoi.. adesso. Dopo, se vuoi, posso fare così.. Più di questo ti posso assicurare ... l'unica cosa che ti posso dire è che non ti voglio prendere i n giro. Sono un tuo amico e voglio che tu esca da questa storia pulito. Perché questa non è la tua storia.. Questa è la storia di qualcun altro. Questo è ciò che credo. Ma se mi "segui" .. non so cosa dire..'
Mensurati Marco: 'Perché l'altro, per me, come giornalista, è più importante dell'altro, sai.. Quindi per quello, io, io, io.. ho scelto una delle cose che hai detto , ho scritto e mi sono fermato e (inc).. L'unico problema di cui capisco che non sei contento e domani lo correggo..'

Passaggi tratti dalla trascrizione di conversazione telefonica in arrivo ed in partenza sull'utenza avente il numero 0038xxxxxx, come da decreto nr. 3628/10 N. RGNR - 385/11 RIT emesso dalla Procura della Repubblica di Cremona. Progressivo n°: 130 Data:10/03/2012 Ora: 19:14:51 Durata: 0:04:42. Chiamata: Entrante Interlocutore: 348xxxxxxxx In uso a: MENSURATI Marco (Link). Link all'intervista: Calcioscommesse: nel covo dello zingaro

Calciopoli e Nucini
Ricordiamo che Marco Mensurati è autore insieme a B. Bartolozzi (ex ufficio stampa dell'inter) del libro scandalo su calciopoli dell'espresso, completamento disatteso dagli eventi emersi successivamente.
Nel 2006-2007 un Marco Mensurati scatenato, colpevolista dalla prima ora, scrive su calciopoli anche dalle pagine di Repubblica. Uno degli argomenti che maggiormente lo appassiona è la storia di Moratti e Nucini. Definisce la deposizione (il verbale interrogatorio di Borrelli nell'ottobre del 2006) dell'ex fischietto amico di Facchetti "Un racconto suggestivo e avvincente". Fu proprio Marco Mensurati a raccogliere l'intervista a Danilo Nucini per Repubblica l' 11 maggio 2006 e il 19.12.2007. Link agli articoli: "Quell'arbitro nella stanza 404"; "Un rigore contro la Juve è stata la mia rovina".
Serviva in entrambi i casi enfatizzare la posizione di Nucini per renderla credibile...
Riprendo questo episodio perché è "suggestivo e avvincente", usando gli stessi aggettivi del giornalista, rileggere oggi alcuni passaggi di calciopoli. Mi riferisco ovviamente alla parte di calciopoli raccontata dal giornalista.
Mensurati intervista Nucini, ne pone l'accento solo laddove è necessario per dare credibilità a quello che sarà considerato dai pm un teste chiave (casualità?) e soprattutto ha evitato accuratamente (fin troppo per essere casuale) di evidenziare quelle divergenze e quelle ombre che in qualche modo potevano minarne la ricostruzione. Insomma il solito giochetto di condizionare il lettore con una verità parziale e di parte.

Scommessopoli e Conte
Il giornalista che con grande enfasi ha seguito calciopoli nella veste del grande accusatore, dimentica alla pari di molti suoi colleghi, di informare delle novità emerse dal 2006 ad oggi gli ignari lettori. Verità –ricordiamo- che hanno ricostruito una realtà lontana anni luce da quella che hanno voluto imporci con distorsioni degne di una stampa di regime.
Scoppia il calcio scommesse e riappare Mensurati e lo fa appoggiando le deposizioni di Carobbio, quelle in cui tira in causa Antonio Conte. Carobbio come Nucini è il pentito da dover rendere credibile. Casualmente è proprio Mensurati ad intervistarlo, ed il racconto che ne esce è da strappalacrime... Chiaro il tentativo di far apparire Carobbio come il buon samaritano, l'uomo pentito che spera di non essere radiato ed a cui "piacerebbe restare nel mondo del calcio, magari insegnare ai bambini a giocare"; lo stesso che negli ultimi mesi ha lavorato per "una comunità per tossicodipendenti" per "saldare qualche conto" con la sua coscienza." Non è commuovente? Link all'intervista

Le inchieste hanno bisogno di giornalisti in grado di dare credibilità a personaggi chiave nel momento della svolta. In entrambi i casi, una delle firme che si presta a questo giochino sembra essere quella di Mensurati.
Prima con Nucini, il teste che ha cambiato più volte versioni del suo racconto, grande accusatore di L. Moggi, esaltato per dare conferma a quelle teorie necessarie per poter appoggiare condanne farlocche; poi con Carobbio, il pentito che ha parlato di Conte e che casualmente sembra oggi il teste chiave di un'inchiesta che stentava a trovare l'interesse del grande pubblico.

In apertura ho riportato alcuni passaggi di un'intercettazione telefonica tra Mensurati e Hiliesky seguita all'intervista raccolta da Marco Mensurati allo stesso, l' 11 marzo 2012.
"Possiamo scrivere quello che desideri, che vuoi.. "...ho scelto una delle cose che hai detto" , dice Mensurati.
Parole che per noi rappresentano l'ennesima conferma di un sistema in cui Mensurati ha recitato e recita ancora un ruolo da protagonista.

Alla luce dei recenti eventi e soprattutto dalla conferma di un certo modo di operare che calciopoli ha messo a nudo, mi chiedo:
Può essere credibile un giornalista che racconta solo "una delle cose" che raccoglie in un'intervista e che si rende disponibile a scrivere "quello che desidera" l'intervistato per modificare la versione precedente, forse equivocata o forse da non diffondere?
Può essere credibile un giornalista che racconta solo una parte di verità ben romanzata per indirizzare il lettore laddove vuole?

Questa è l'evidenza che da credito a quelle teorie colpevoliste a prescindere dalla verità, che qualche scalmanato tifoso juventino voleva addebitargli già dal 2006. L'ulteriore dimostrazione dell'essere di parte di una certa informazione che ha un obiettivo mirato che non è quello di raccontarci la realtà...
Il sistema ha bisogno di gente che si presta a reggere il gioco per centrare proprio quell'obiettivo poco nobile...

Ho scritto l'articolo questa mattina, noto solo ora che sono stati cancellati tutti i riferimenti: il pdf pubblicato da Corriere.it con l'ordinanza completa della Procura di Cremona (di cui conserviamo una copia) dove appariva anche il nome di Mensurati e l'articolo del "Il Sole 24 ORE" che riprendeva l'argomento. Ricordiamo che in un video "speciale calcioscommesse", lo stesso giornalista si vantava di aver "alzato il velo" con la sua intervista al capo di tutto questo, Hiliesky, specificando che la stessa era stata "allegata agli atti dell'inchiesta". Sarà un caso anche questo?

Gli juventini possono essere, secondo me, l'unica sponda disponibile.

Citazione di: sottoalsette il 28 Mag 2012, 22:44
e bravo Mensurati.., ma Dio vede e provvede..... .

:asrm

Io penso che dovremmo proprio metterci in contatto sia con ju29ro che con giulemanidallajuve.com.

L'attacco che stiamo subendo è tale a quale quello del 2006. Stessi mandanti, stessi potenziali beneficiari, procure che indagano a senso unico e sopratutto stessi esecutori.
Loro ci stanno dentro da 6 anni e hanno fatto un lavoro mostruoso di raccolta di dati, fatti, finte notizie e intercettazioni. Inoltre hanno una visibilità superiore alla nostra.

Hiliesky: Quando hai scritto l'articolo, hai provato a dire che questo SCULLI(inc)
Giornalista: Uomo, uomo, credimi! Ho parlato con un sacco di gente oggi.. e nessuno era arrabbiato per quello.. nessuno..


Con chi ha parlato Mensurati?
Ha parlato con l'avvocato di Zamparini  (e la cosa andrebbe spiegata) e poi?
Chi è questo "sacco di gente" che si arrabbia o è felice asseconda del contenuto dei suoi articoli?

P.S. Please, non mandiamo all'aria il topic con inutili seppur comprensibilissimi insulti e minacce a Mensurati.

bia', secondo me dietro c'è una porcata - e non parlo delle scommesse - che neanche riusciamo ad immaginarci

concordo con chi dice che gli juventini sono coloro a cui dobbiamo appellarci

Citazione di: Biafra il 29 Mag 2012, 19:31
Hiliesky: Quando hai scritto l'articolo, hai provato a dire che questo SCULLI(inc)
Giornalista: Uomo, uomo, credimi! Ho parlato con un sacco di gente oggi.. e nessuno era arrabbiato per quello.. nessuno..


Con chi ha parlato Mensurati?
Ha parlato con l'avvocato di Zamparini  (e la cosa andrebbe spiegata) e poi?
Chi è questo "sacco di gente" che si arrabbia o è felice asseconda del contenuto dei suoi articoli?

P.S. Please, non mandiamo all'aria il topic con inutili seppur comprensibilissimi insulti e minacce a Mensurati.

Io confezionerei un qualcosa del tipo delle 10 domande che fecero loro col Berlusca, dove si chiede a Mensurati di rispondere a tutte le ambiguità che emergono dalle intercettazioni. E poi martellare su social network, blog, forum, radio, giornali locali etc.

E' ora che qualcuno qui si prenda le sue responsabilità.

Nessun insulto o minacce a M.,SOLO CHE NON POTESSE CACA' PE UN MESE.

:band1:

posso chiedere,se qualcuno li ha salvati in world (o pdf o qualunque formato) di mandarmi tutte queste intercettazioni e cose scottanti su sto "omino"?
sostenitoridellalazio@hotmail.it

Hiliesky: Ma perché hai scritto che io ho ucciso questo scarafaggio .. Io..
Giornalista: No, non ucciso! Ho scritto che hai preso lo scarafaggio e poi lo hai buttato.. e quello che hai fatto
Hiliesky: La gente (inc)
Giornalista: Ah, non è "schiaccia", è "caccia"! E' la stessa parola, in italiano; significa "buttare via", ok?

Tratto dal celebre scoop di Mensurati :

"...Proprio in quel momento un piccolo scarafaggio decide di attraversare la sala. Hristiyan lo guarda per un attimo. Lo raccoglie delicatamente. Lo mostra ai commensali. Sorride. Poi, lo schiaccia.."

E' ovvio che Hilievski, sapendo di essere intercettato non vuole passare per un maltrattore di scarafaggi.

Scusa Mohammed,ma delle domande gliele dovrebbe fare qualcun'altro.

A Biafra ma che e' "La Metamorfosi" di kafka.

Citazione di: V. il 29 Mag 2012, 15:46
quelli come te cercano tifosi, scordateveli. io cerco sponde, e non parlo di amici o compagni.... è diverso.
ma non importa.

Sté, quello che puoi fare, fallo. Ti prego di lasciar perdere eventuali incomprensioni. Quello che possiamo fare, facciamolo. Quel poco che é in nostro potere, cioé, poco, facciamolo.

Aggrappati a sté sponde, Sté, se ritieni serva.

Citazione di: tosh il 29 Mag 2012, 19:45
Scusa Mohammed,ma delle domande gliele dovrebbe fare qualcun'altro.

è ovvio che sto "qualcun'altro" non gli domanderà mai nulla.
Dobbiamo essere noi a mobilitare l'opinione pubblica e sputtanare coloro che si permettono di gettare fango su fango sulla Lazio. Dobbiamo far capire che l'epoca dell'impunità per loro è finita, e che se non iniziano a comportarsi in maniera deontologicamente corretta rischiano la carriera.

Che poi a Cremona dovrebbero spiegarmi, come faceva Hilievski ad essere latitante se aveva il cellulare addirittura sottoposto ad intercettazione e quindi localizzabile?
Oppure intercettavano il cellulare di Mensurati? Nel caso, improbabile, si può vedere il provvedimento (con tanto di motivazioni) che autorizza queste intercettazioni?

E poi, tratto da Progressivo n°:134  Data :11/03/2012  Ora :12:40:31  Durata :0:07:30

Hiliesky: Ok, stasera, alle 9 – 10, voglio parlare con te in Skype..
Giornalista: Preferisco prima dalle 9, perché 9 è troppo tardi per il giornale
e noi non.....

Quindi questi parlavano pure su Skype, mezzo decisamente più difficile da intercettare. Chissà se nel pc di Mensurati ci sono ancora i txt delle chiacchierate fatte con sto slavo. Alla procura evidentemente non interessa  visto che non risultano perquisizioni a carico di Mensurati.
Badate bene che l'unico modo per non far recuperare quelle conversazioni implicherebbe la distruzione dell'hard disk. Scommetto che quel pc non si troverà mai.

Io sono sconcertato.

Citazione di: Biafra il 29 Mag 2012, 19:59
Che poi a Cremona dovrebbero spiegarmi, come faceva Hilievski ad essere latitante se aveva il cellulare addirittura sottoposto ad intercettazione e quindi localizzabile?
Oppure intercettavano il cellulare di Mensurati? Nel caso, improbabile, si può vedere il provvedimento (con tanto di motivazioni) che autorizza queste intercettazioni?

E poi, tratto da Progressivo n°:134  Data :11/03/2012  Ora :12:40:31  Durata :0:07:30

Hiliesky: Ok, stasera, alle 9 – 10, voglio parlare con te in Skype..
Giornalista: Preferisco prima dalle 9, perché 9 è troppo tardi per il giornale
e noi non.....

Quindi questi parlavano pure su Skype, mezzo decisamente più difficile da intercettare. Chissà se nel pc di Mensurati ci sono ancora i txt delle chiacchierate fatte con sto slavo. Alla procura, che ha speso migliaglia  di euro per queste intercettazioni, evidentemente non interessa  visto che non risultano perquisizioni a carico di Mensurati.
Badate bene che l'unico modo per non far recuperare quelle conversazioni implicherebbe la distruzione dell'hard disk. Scommetto che quel pc non si troverà mai.

Io sono sconcertato.

Così va meglio

Citazione di: Tarallo il 29 Mag 2012, 19:33
OT
Chiedo scusa.
EOT

:beer:

Ilievsky dopo l'intervista coi repubblichini ne fece un'altra con la trasmissione Agorà di Rai3 http://www.unionesarda.it/Articoli/Articolo/258917 ,

secondo me andarono più persone in Macedonia per intervistarlo ma ci andarono insieme , qualcuno aveva le domande e le risposte già preconfezionate .

Citazione di: happyeagle il 29 Mag 2012, 20:32
Ilievsky dopo l'intervista coi repubblichini ne fece un'altra con la trasmissione Agorà di Rai3 http://www.unionesarda.it/Articoli/Articolo/258917 ,

secondo me andarono più persone in Macedonia per intervistarlo ma ci andarono insieme , qualcuno aveva le domande e le risposte già preconfezionate .

Stavolta hanno fatto troppi errori, ci sono troppe incongruenze.
In un paese normale, tutte queste stranezze invece di stare in forum di tifosi Laziali già sarebbe sulle prime pagine di tutti i media.
Non s'illudano, noi non molleremo mai e stavolta il giochetto dei giornalari e delle indagini  a senso unico finirà  male. Molto male.

quello che non si capisce è come questo schifoso grumo mediatico giudiziario possa servirsi di un accattone miserabile verme incompetente e totalmente inetto come Mensurati, uno che è riuscito a scrivere che il lecce si è venduto la 39sima di campionato. A uno così non affiderei neanche la pagina della posta del mensile della pimpa, e questi invece lo mandano in giro a fare il galoppino per una procura, roba da non credere, in che cazzo di mani è sto paese ridicolo...

ragazzi io ho una proposta che sottopongo a tutti voi, che ne direste di fare un pò di ordine in tutte le incongruenze trovate dargli una veste grafica e farne un e-book in pdf per diffondere in modo virale ovunque sulla rete.
Un pò come negli anni 60/70 si facevano i libelli di controinformazione, potermmo sfruttare tutti i nostri account facebook,twitter,youtube linkedin eccetera per diffondere ovunque tutte le magagne dell'inchiesta? prima o poi quanche giornalista curioso potrebbe dargli una occhiata e passare la cosa alla "grande stampa".

pensiamoci, tutto questo lavoro è un peccato che resti qui dentro

mamma mia quanto casino che fate, se non fossi inca22ato nero me verrebbe da ride'.
Non ce la fate proprio a guardare la luna, voi guardate il dito. Non c'è niente da fa', è tutta colpa di Mensurati...
Mah, come siamo messi male... Quasi quasi ci meritiamo pure Mensurati...

Citazione di: Warp il 29 Mag 2012, 21:09
ragazzi io ho una proposta che sottopongo a tutti voi, che ne direste di fare un pò di ordine in tutte le incongruenze trovate dargli una veste grafica e farne un e-book in pdf per diffondere in modo virale ovunque sulla rete.
Un pò come negli anni 60/70 si facevano i libelli di controinformazione, potermmo sfruttare tutti i nostri account facebook,twitter,youtube linkedin eccetera per diffondere ovunque tutte le magagne dell'inchiesta? prima o poi quanche giornalista curioso potrebbe dargli una occhiata e passare la cosa alla "grande stampa".

pensiamoci, tutto questo lavoro è un peccato che resti qui dentro

A me sembra un'ottima idea, ma ne voglio lanciare un'altra immediata e in parallelo:
serve qualcosa di più immediato e virale, di facilmente fruibile, che non richieda più di 2 minuti di attenzione a una persona "neutra" o addirittura "contro" di noi.
video? twitter trend? meme?

qualcosa di martellante comunque, qualcosa che poi conduca chi fosse interessato ad approfondire da subito le troppe magagne dietro questa indagine.

senza fare la figura degli ingenui innocentisti, ma ispirati da un serio spirito critico che unisca i più garantisti con i giustizialisti che ci sono anche fra di noi

Citazione di: Warp il 29 Mag 2012, 21:09
ragazzi io ho una proposta che sottopongo a tutti voi, che ne direste di fare un pò di ordine in tutte le incongruenze trovate dargli una veste grafica e farne un e-book in pdf per diffondere in modo virale ovunque sulla rete.
Un pò come negli anni 60/70 si facevano i libelli di controinformazione, potermmo sfruttare tutti i nostri account facebook,twitter,youtube linkedin eccetera per diffondere ovunque tutte le magagne dell'inchiesta? prima o poi quanche giornalista curioso potrebbe dargli una occhiata e passare la cosa alla "grande stampa".

pensiamoci, tutto questo lavoro è un peccato che resti qui dentro

Ottima idea, dobbiamo farlo. Nel mio piccolo ho contattato quelli della giulemanidallajuve.com.
Qualcuno contatti quelli di ju29ro.
Ci sono tonnellate d'incongruenze e indizi da utilizzare per smascherare st'ennesima porcata. Se non ci proviamo noi non lo farà nessuno. Sputtaniamoli una volta per tutte.

Citazione di: strike il 29 Mag 2012, 21:18
mamma mia quanto casino che fate, se non fossi inca22ato nero me verrebbe da ride'.
Non ce la fate proprio a guardare la luna, voi guardate il dito. Non c'è niente da fa', è tutta colpa di Mensurati...
Mah, come siamo messi male... Quasi quasi ci meritiamo pure Mensurati...

Tu, sulla base di quanto puoi leggere in questo e in altri topic, non trovi nulla di deprecabile nel comportamento della procura di Cremona e di mensurati?

Vabbè, stai bene così.

Citazione di: Biafra il 29 Mag 2012, 21:27
Tu, sulla base di quanto puoi leggere in questo e in altri topic, non trovi nulla di deprecabile nel comportamento della procura di Cremona e di mensurati?

Vabbè, stai bene così.

Bià,nce perde tempo
questi sono i primi colpevoli
quelli che invece di difendere alla vista di prove che affermano la malafede di chi sta architettando tutto sono capaci sono a lamentarsi,crocifiggere e sputare negatività
se c'è qualcuno che si permette di architettare tutto questo è proprio grazie a sti tipi che sanno solo criticà e non fa niente.
si combatte un nemico per volta
mo è più urgente sta vicenda,poi speriamo spariscano pure questi o almeno rinsaniscano.
tu stai facendo un ottimo lavoro e se in qualche modo anche io nel mio piccolo sto muovendo le acque in giro e merito anche del materiale che traggo dai tuoi post  ;)

Citazione di: Biafra il 29 Mag 2012, 21:27
Tu, sulla base di quanto puoi leggere in questo e in altri topic, non trovi nulla di deprecabile nel comportamento della procura di Cremona e di mensurati?

Vabbè, stai bene così.

sì ma non lo trovo così centrale, francamente
quello che viene fuori da questa inchiesta lo trovo parecchio più deprecabile, al di là delle responsabilità dei singoli

[MSG_EDITATO]

se riusciamo a tirare fuori un docuumento agile con link interni ed esterni precisi e puntuali senza allargare troppo il raggio, ma rimanendo strettamente sul punto, possiamo demolire l'inchiesta pezzo per pezzo. poi sta a noi farla girare ovunque, prima o poi qualcuno la leggerà.

chi è bravo con i flash potebbe pure montare un piccolo video da uploadare su youtube e fa r girare come una trottola.

guardate che tanto se non ci muoviamo noi, siamo già fregati. Almeno facciamo capire a Pupazzi e soci che stavolta noi veniamo con le mutande di bandoni se vogliono fotterci di nuovo devono venì con l'apriscatole.

se lo trovo utile argomenterò su un altro topic, ma forse è inutile finché non vi calmate

[MSG_EDITATO]

[MSG_EDITATO]

I "regolamenti di conti" ve li fate a casa vostra.
Un'altra parola e siete fuori tutti e due.

Lazio.net Staff

Citazione di: strike il 29 Mag 2012, 21:18

scusa strike, ma qui chi deve regolarsi sei tu. Arrivi in un topic (interessante o meno non importa) di 8 pagine, con l'aria del bulletto che entra in negozio e piscia sul pavimento, smerdando tutti quelli che da 2 giorni cercano di capire e argomentare, con un tono un pò troppo strafottente.

c'e modo e modo di intervenire, poi non è obbligatorio partecipare a discussioni che si reputano inutili, contribuendo a portare offtopic la discussione.

Citazione di: Warp il 29 Mag 2012, 21:37
se riusciamo a tirare fuori un docuumento agile con link interni ed esterni precisi e puntuali senza allargare troppo il raggio, ma rimanendo strettamente sul punto, possiamo demolire l'inchiesta pezzo per pezzo. poi sta a noi farla girare ovunque, prima o poi qualcuno la leggerà.

chi è bravo con i flash potebbe pure montare un piccolo video da uploadare su youtube e fa r girare come una trottola.

guardate che tanto se non ci muoviamo noi, siamo già fregati. Almeno facciamo capire a Pupazzi e soci che stavolta noi veniamo con le mutande di bandoni se vogliono fotterci di nuovo devono venì con l'apriscatole.

Idea eccellente.
Vorrei fare i complimenti a chi si sta adoperando, siete eccezionali.
Se facciamo un documento che non costringa giornalisti o conduttori radio a cliccare su un sito che ha una sua dispersività, poi ognuno di noi si occupa di diffonderlo.
Sarebbe una cosa che uno può leggere anche in radio.
Unico consiglio: aspettiamo l'interrogatorio di domani di Stefano Mauri.

Citazione di: strike il 29 Mag 2012, 21:42
[MSG_EDITATO]

I "regolamenti di conti" ve li fate a casa vostra.
Un'altra parola e siete fuori tutti e due.

Lazio.net Staff

chiedo scusa ma io ho solo risposto

Citazione di: Warp il 29 Mag 2012, 21:45
scusa strike, ma qui chi deve regolarsi sei tu. Arrivi in un topic (interessante o meno non importa) di 8 pagine, con l'aria del bulletto che entra in negozio e piscia sul pavimento, smerdando tutti quelli che da 2 giorni cercano di capire e argomentare, con un tono un pò troppo strafottente.

c'e modo e modo di intervenire, poi non è obbligatorio partecipare a discussioni che si reputano inutili, contribuendo a portare offtopic la discussione.

chiedo scusa per il tono strafottente, non volevo smerdare nessuno, penso davvero che concentrarsi su Mensurati sia ridicolo, tutto qui

Cosa è ridicolo non sta a te stabilirlo; e se avessi un pò di sensibilità del momento ti accorgeresti che non è il caso di attaccare pippotti a nessuno in merito ai giudizi che ognuno di noi si fa di mensurati.
Poi se ci vuoi dire anche qualcosa nel merito, invece di guardare al dito...

Citazione di: TomYorke il 29 Mag 2012, 21:52
Cosa è ridicolo non sta a te stabilirlo; e se avessi un pò di sensibilità del momento ti accorgeresti che non è il caso di attaccare pippotti a nessuno in merito ai giudizi che ognuno di noi si fa di mensurati.
Poi se ci vuoi dire anche qualcosa nel merito, invece di guardare al dito...

sì hai ragione, potevo esprimermi meglio ma sto inca22ato nero, se continuavo a stare zitto era meglio, mo' appena posso con calma lo dico di là quello che penso dell'inchiesta

Citazione di: strike il 29 Mag 2012, 21:56
sì hai ragione, potevo esprimermi meglio ma sto inca22ato nero, se continuavo a stare zitto era meglio, mo' appena posso con calma lo dico di là quello che penso dell'inchiesta

No dell'inchiesta...dicci cosa ne pensi, ovviamente se te va :) , del modo di lavorare del tuo collega...quì si discute questo.

Citazione di: TomYorke il 29 Mag 2012, 21:58
No dell'inchiesta...dicci cosa ne pensi, ovviamente se te va :) , del modo di lavorare del tuo collega...quì si discute questo.

lo farò senz'altro

Citazione di: strike il 29 Mag 2012, 21:56
sì hai ragione, potevo esprimermi meglio ma sto inca22ato nero, se continuavo a stare zitto era meglio, mo' appena posso con calma lo dico di là quello che penso dell'inchiesta

Ciao Strike
qui in questo topic dobbiamo capire due cose che sono utili all'inchiesta e quindi anche alla ... luna.

1) Se Mensurati agisce come braccio armato (e demenziale...) della procura di Cremona
2) Se nell'intervista a Ilievski, censurata dal Mensurati, c'erano elementi tali da: a) tirare in ballo altri giocatori e altre squadre; b) c'erano elementi tali che alleggerissero la posizione di Mauri o dello stesso Sculli.

Citazione di: cosmo il 29 Mag 2012, 21:46
Unico consiglio: aspettiamo l'interrogatorio di domani di Stefano Mauri.

Guarda che qua, almeno io, non sto discutendo della colpevolezza di Mauri.
Anzi, a dirla tutta, secondo me sulla base di quello che ho letto ci sono tanti indizi (ma nessuna prova) che mi fanno pensare che sia colpevole.

Qua si contesta un'indagine condotta a senso unico con l'effetto di danneggiare la Lazio e favorire l'Inter e una banca.
Qua si chiedono chiarimenti sui rapporti tra la procura di Cremona e Mensurati.
Qua si vomita di fronte a un giornalista che pilota la sua presunta fonte e ne travisa le frasi.
Qua, e solo qua,  si contestano indecenze del tipo "se l'indagine andasse avanti non si finirebbe più, ma siccome mancano mezzi e fondi ci si ferma qua inculando Lazio, Genoa, Conte ..."
Ci si chiede come mai non sia stato sequestrato il PC di Mensurati visto che intratteneva conversazioni via Skype con il ricercatissimo e costosamente intercettato Ilievski.

.... per il resto leggetevi il topic, ma mettetevelo in testa: qua non si parla dell'innocenza o colpevolezza di Mauri, qua si parla di un'indagine e di un giornalista che hanno agito a sensop unico contro la di noi, la SS Lazio 1900.
Cazzo.

Strike,scusa ma non e' ridicolo che proprio adesso Floris nel programma Ballaro' fa' una battuta mentre parla DiPietro."La Lazio non ha vinto lo scudetto"ore 22:12 circa.E' ridicolo che viene messo Vieri fra gli indagati per la partita Inter-Lecce,ma me sembra che non gioca piu',e allora dico CHI CAZZO SE VENDUTO LA PARTITA,e' ridicolo che siano sparite dall'inchiesta partite delle altre squadre di cui si e' parlato per mesi.E' ridicolo che Gianello reo confesso non venga ancora arrestato,e' ridicolo che al TG3 di oggi delle sette dicano che la dirigenza della Lazio si sia venduto le partite solo perche' giravano cifre enormi 2milioni di euri.E sicuramente ce ne sono molti altri di esempi di chiamiamola diplomaticamente :"Disparita'".Non e' allora ridicolo che vengano puniti 20 giocatori e magari ce ne sono altri che hanno fatto anche peggio.Per me se dovesse finire cosi' e veniamo puniti noi e qualche squadretta di Serie A allora se potrebbe di':
"E' MORTA LA GIUSTIZIA"

Bravo biafra.

che ha detto Floris???? e per quale motivo lo avrebbe detto??

in queste poche righe su un articolo a firma mensurati/foschini del 21 dicembre scorso si viene a sapere dell'amicizia tra Zamperini e Mauri 

(http://i2.lulzimg.com/81ab68f6c1.jpg)

l'unico giornale che ne parla , quel giorno uscirono le rivelazioni sulle nuove partite sospette ma solo loro parlarono dell'amicizia tra Zamperini e Mauri

Citazione di: Biafra il 29 Mag 2012, 22:08
Guarda che qua, almeno io, non sto discutendo della colpevolezza di Mauri.
Anzi, a dirla tutta, secondo me sulla base di quello che ho letto ci sono tanti indizi (ma nessuna prova) che mi fanno pensare che sia colpevole.

Qua si contesta un'indagine condotta a senso unico con l'effetto di danneggiare la Lazio e favorire l'Inter e una banca.
Qua si chiedono chiarimenti sui rapporti tra la procura di Cremona e Mensurati.
Qua si vomita di fronte a un giornalista che pilota la sua presunta fonte e ne travisa le frasi.
Qua, e solo qua,  si contestano indecenze del tipo "se l'indagine andasse avanti non si finirebbe più, ma siccome mancano mezzi e fondi ci si ferma qua inculando Lazio, Genoa, Conte ..."
Ci si chiede come mai non sia stato sequestrato il PC di Mensurati visto che intratteneva conversazioni via Skype con il ricercatissimo e costosamente intercettato Ilievski.

.... per il resto leggetevi il topic, ma mettetevelo in testa: qua non si parla dell'innocenza o colpevolezza di Mauri, qua si parla di un'indagine e di un giornalista che hanno agito a sensop unico contro la di noi, la SS Lazio 1900.
Cazzo.

Biafra, nun te incaz.zà
;)

La mia richiesta di attesa è relativa al confezionamento di un documento agile da diffondere nelle sedi opportune e alle possibili 'sponde'.
L'interrogatorio di Mauri in questo senso potrebbe aggiungere altro materiale interessante sia per il contenuto dello stesso, sia per le analisi che ne seguiranno sui giornali, in primis la fanzine di scalfaribibibobò.

Citazione di: strike il 29 Mag 2012, 21:56
sì hai ragione, potevo esprimermi meglio ma sto inca22ato nero, se continuavo a stare zitto era meglio, mo' appena posso con calma lo dico di là quello che penso dell'inchiesta

bravo, fai un riposino, calmati, rifletti e poi riposta, che ora non sei lucido

Citazione di: cosmo il 29 Mag 2012, 22:30
Biafra, nun te incaz.zà
;)

:beer:
E chi s'incazza?  :DD
Questa indagine va a senso unico e con la solita stampa a sostegno.
Io sto schifo l'ho sopportato nel 2006, 'mo basta, stavolta no, stavolta non deve passar nulla, e nulla passerà.
Basta crederci, basta impegnarsi, il cervello ce l'abbiamo, internet c'è, e stavolta scoperchiamo tutto.
Non si facessero illusioni.


PS. Mi sono iscritto stasera ad un forum juventino per denunciare sta cosa. Ho postato anche roba su Bari-Merda..
ecco la reazione, probabilmente non ne sapeva nulla:


Oggi, 23:02
Messaggio #120

Gruppo: Utenti
Messaggi: 1.977
Iscritto il: 27 October 10
Da: torino
Utente Nr.: 7.877



ragazzi condividete questo video ovunque è incredibile come non abbiano arrestato 5-6 giocatori vergogna a chi deve amministrare la giustizia e condannando masiello non fanno il nome di questa partita o forse non lo fanno i giornali ma almeno qualcuno della roma doveva essere diffidato immediatamente
condividete e diffondete questo video shock!!!

http://forum.giulemanidallajuve.com/forum/index.php?showtopic=13751&st=105&gopid=677661&#entry677661

Diamoci da fare, diffondiamo le notizie perchè nessuno lo farà al posto nostro.

:beer:
E chi s'incazza?  :DD
Questa indagine va a senso unico e con la solita stampa a sostegno.
Io sto schifo l'ho sopportato nel 2006, 'mo basta, stavolta no, stavolta non deve passar nulla, e nulla passerà.
Basta crederci, basta impegnarsi, il cervello ce l'abbiamo, internet c'è, e stavolta scoperchiamo tutto.
Non si facessero illusioni.


PS. Mi sono iscritto stasera ad un forum juventino per denunciare sta cosa. Ho postato anche roba su Bari-Merda..
ecco la reazione di un tifoso juventino, probabilmente non ne sapeva nulla:


Oggi, 23:02
Messaggio #120

Gruppo: Utenti
Messaggi: 1.977
Iscritto il: 27 October 10
Da: torino
Utente Nr.: 7.877



ragazzi condividete questo video ovunque è incredibile come non abbiano arrestato 5-6 giocatori vergogna a chi deve amministrare la giustizia e condannando masiello non fanno il nome di questa partita o forse non lo fanno i giornali ma almeno qualcuno della roma doveva essere diffidato immediatamente
condividete e diffondete questo video shock!!!

http://forum.giulemanidallajuve.com/forum/index.php?showtopic=13751&st=105&gopid=677661&#entry677661

Diamoci da fare, diffondiamo le notizie perchè nessuno lo farà al posto nostro.

io non capisco, se è lui questo su fb, come fanno a ritenerlo attendibile, misteri
(http://img694.imageshack.us/img694/9921/mensu.jpg)

io credo che a strike roda il culo a manella per il fatto che è costretto a convivere, nello stesso spazio-mondo giornalistico stampato, con un verme come marco mensurati
diciamo che lo capisco
capisco meno il suo, come lo volemo chiama', sfogo?, su questo topic
ora, io non sono moderatore, ma in questo topic si discute del vomito (ovvero, della funzione del mensurati in questa inchiesta e dell'intercettazione del suddetto verme con Hilievski)

sull'inchiesta in senso lato si discute altrove

sarebbe il caso, inoltre, di ricondurre sempre tutto ai fatti: ed i fatti dicono che c'è stata una riunione c/o trigoria di alcuni importanti direttori/giornalisti di altrettanti giornali romani e non

poi, quando tutto questo sarà finito, parleremo anche di La Repubblica e dell'obiettivo unico, per ogni Laziale che si rispetti, della sua estinzione dal novero dei giornali stampati ed on-line

Citazione di: telegraph road il 29 Mag 2012, 22:20
che ha detto Floris???? e per quale motivo lo avrebbe detto??

Di Pietro a Ballarò diceva che c'è del marcio ovunque, nel calcio a forza di rubare si vincono gli scudetti, e quella merda di floris ha risposto: la Lazio non ha mica vinto lo scudetto.

Citazione di: Ulissechina il 29 Mag 2012, 23:15
Di Pietro a Ballarò diceva che c'è del marcio ovunque, nel calcio a forza di rubare si vincono gli scudetti, e quella merda di floris ha risposto: la Lazio non ha mica vinto lo scudetto.

a Floris je deve prende la piorrea, adesso. Tu guarda che cazzo.

Biafra sta in cielo, in terra ed in ogni luogo!!!

:ssl :ssl
:since :since :since :since

:asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm

Citazione di: Ulissechina il 29 Mag 2012, 23:15
Di Pietro a Ballarò diceva che c'è del marcio ovunque, nel calcio a forza di rubare si vincono gli scudetti, e quella merda di floris ha risposto: la Lazio non ha mica vinto lo scudetto.

A Floris ci pensi il collezionista di ritagli di giornali.
Lo denunci per danno d'immagine e calunnia, se non ora quando?
Mi aspetto la denuncia già domani mattina,
la fiat per la mito agì il giorno dopo.

Comunque vi prego restiamo in topic, su Floris aprite un altro topic, qua raccogliamo solo robe inerenti i rapporti tra la procura di cremona e repubblica .
Sbaglierò, ma  secondo me, le cazzate di Mensurati, citate nero su bianco nell'ordinanza, sono la chiave per sfondare una volta per tutte questa porcata.

questo mio post è esclusivamente x Mensurati & co. : sò per certo che ci state leggendo e voglio solo dirvi che questa volta con noi cascate male perchè penso che non staremo inermi ad aspettare la solita esecuzione che ormai subbiamo da 30 anni, e anche se voi siete appoggiati dal potere  mafioso-massonico noi questa volta non retrocederemo neanche di un centimetro... siete gente senza dignità

ho letto tutto il topic e nun c'iò capito un c.....o: qualcuno di buona volontà che non abbia la presunzione di fare l'esperto può provare a fare un riassunto iniziando dai "personaggi e interpreti"?: tanto per comiciare, chi cazz'è Mansurati?
Grazie

Citazione di: happyeagle il 29 Mag 2012, 22:25
in queste poche righe su un articolo a firma mensurati/foschini del 21 dicembre scorso si viene a sapere dell'amicizia tra Zamperini e Mauri 
(http://i2.lulzimg.com/81ab68f6c1.jpg)
l'unico giornale che ne parla , quel giorno uscirono le rivelazioni sulle nuove partite sospette ma solo loro parlarono dell'amicizia tra Zamperini e Mauri

E gervasoni ne parla casualmente nell'interrogatorio del giorno successivo (22 Dicembre). Cioè questi immaginavano già cosa avrebbe detto gervasoni? O magari l'hanno imbeccato?

Il gol al derby gli ha fatto troppo male...
Stefano Mauri libero

Citazione di: Vigor Lazio il 29 Mag 2012, 23:39
ho letto tutto il topic e nun c'iò capito un c.....o: qualcuno di buona volontà che non abbia la presunzione di fare l'esperto può provare a fare un riassunto iniziando dai "personaggi e interpreti"?: tanto per comiciare, chi cazz'è Mansurati?
Grazie

Senti, giusto per gradire: ce scrivi un bel AS roma merda?
Sto periodo giramo per internet col forcone

Citazione di: Vigor Lazio il 29 Mag 2012, 23:39
ho letto tutto il topic e nun c'iò capito un c.....o: qualcuno di buona volontà che non abbia la presunzione di fare l'esperto può provare a fare un riassunto iniziando dai "personaggi e interpreti"?: tanto per comiciare, chi cazz'è Mansurati?
Grazie

difficile credere che possa esistere un Laziale che non sa cosa sia la merda

Citazione di: porgascogne il 29 Mag 2012, 23:51
difficile credere che possa esistere un Laziale che non sa cosa sia la merda

non lo conoscevo manco io Mensurati prima di sentirlo nominare in questo forum un centinaio di volte..

Citazione di: Torakiki il 29 Mag 2012, 23:42
E gervasoni ne parla casualmente nell'interrogatorio del giorno successivo (22 Dicembre). Cioè questi immaginavano già cosa avrebbe detto gervasoni? O magari l'hanno imbeccato?

sembra evidente che è la seconda , se qualcuno ha ancora dubbi su come è stata condotta la campagna mediatica , che condiziona l'inchiesta come nel 2006 , ci sono le date che come la matematica non mentono .

Ad oggi è questa l'unica certezza, per il resto si vedrà...

http://smauri.it/img/gallery/original/roma-lazio__04-03-12-1331026527632322183.jpg (http://smauri.it/img/gallery/original/roma-lazio__04-03-12-1331026527632322183.jpg)

Citazione di: AquilaLidense il 29 Mag 2012, 23:48
Senti, giusto per gradire: ce scrivi un bel AS roma merda?
Sto periodo giramo per internet col forcone

AS ROMA MERDA AS ROMA MERDA
ma che stai insinuando? quando io festeggiavo Giorgione col dito sotto la sud forse tu ancora dovevi nasce!
scusami se negli ultimi tempi mi sono perso qualcosa e magari non conosco il famosissimo Mensurati. Invece di fare l'ironico potevi rispondere alla mia semplice richiesta di chiarimenti.......

non sarei neanche sorpreso di eventuali contatti con Ilievsky precedenti all'intervista (!) di marzo , magari intercettazioni non utilizzate nell'ordinanza

Citazione di: happyeagle il 29 Mag 2012, 23:53
sembra evidente che è la seconda , se qualcuno ha ancora dubbi su come è stata condotta la campagna mediatica , che condiziona l'inchiesta come nel 2006 , ci sono le date che come la matematica non mentono .

Tra l'altro, on the other forum, c'è chi ha ricordato la "curiosa" gaffe con con cui, quello stesso 21 Dicembre, venne confusa una foto di Zamperini con una di Milanetto. Questi avevano già tutto pronto. Tutto.

Qualcuno ricorda la data esatta in cui avvenne il celebre incontro tra i direttori di quotidiani e la dirigenza degli zozzoni? Una mesata prima o ricordo male?

Citazione di: Ti voglio bene Lazio mia il 29 Mag 2012, 23:55
Ad oggi è questa l'unica certezza, per il resto si vedrà...

(http://smauri.it/img/gallery/original/roma-lazio__04-03-12-1331026527632322183.jpg)

Citazione di: mizio67 il 29 Mag 2012, 23:37
questo mio post è esclusivamente x Mensurati & co. : sò per certo che ci state leggendo e voglio solo dirvi che questa volta con noi cascate male perchè penso che non staremo inermi ad aspettare la solita esecuzione che ormai subbiamo da 30 anni, e anche se voi siete appoggiati dal potere  mafioso-massonico noi questa volta non retrocederemo neanche di un centimetro... siete gente senza dignità

Mensurati inoltre dovrebbe capire che noi non smetteremo una volta che ci sarà il verdetto su questa storia. Comunque vada. Penalizzazione o meno, coinvolgimento o meno della putrida m.erda per cui fa il tifo e dal quale prende pure i soldi.
Gli staremo appresso PER SEMPRE, seguendolo accanitamente ogni caxx.ata si permetterà di scrivere su quel giornale.

Citazione di: Torakiki il 29 Mag 2012, 23:58
Tra l'altro, on the other forum, c'è chi ha ricordato la "curiosa" gaffe con con cui, quello stesso 21 Dicembre, venne confusa una foto di Zamperini con una di Milanetto. Questi avevano già tutto pronto. Tutto.

Qualcuno ricorda la data esatta in cui avvenne il celebre incontro tra i direttori di quotidiani e la dirigenza degli zozzoni? Una mesata prima o ricordo male?

più o meno quando tornò pupo dall'Inghilterra per abbracciare fraternemente tre volte i compagni di merenda

Allora
ci sono buone probabilità che io possa arrivare direttamente a un ottimo aggancio per diffondere le incongruenze che sono state tirate fuori in questo topic e nell'altro.
Chiedo a chi è più capace di me di confezionare quel documento in cui si sintetizza tutto in modo da farglielo avere.
Per i moderatori: in pvt se serve vi dico chi è e come ci sono arrivato.

ps. é un giornalista d'inchiesta, lazialissimo, ha scritto libri sulla Lazio e collabora o ha collaborato con giornali tosti. Non mi risulta abbia mai collaborato con Repubblica (un punto a favore).

Citazione di: Vigor Lazio il 29 Mag 2012, 23:56
AS ROMA MERDA AS ROMA MERDA
ma che stai insinuando? quando io festeggiavo Giorgione col dito sotto la sud forse tu ancora dovevi nasce!
scusami se negli ultimi tempi mi sono perso qualcosa e magari non conosco il famosissimo Mensurati. Invece di fare l'ironico potevi rispondere alla mia semplice richiesta di chiarimenti.......

e che il fatto che sei un uomo con un profilo da donna, mi aveva portato fuori strada.

Citazione di: AquilaLidense il 30 Mag 2012, 00:22
e che il fatto che sei un uomo con un profilo da donna, mi aveva portato fuori strada.

non sapevo neanche che profilo avevo, figurati. Comunque appena aggiornato. Grazie

Citazione di: cosmo il 29 Mag 2012, 22:07
Ciao Strike
qui in questo topic dobbiamo capire due cose che sono utili all'inchiesta e quindi anche alla ... luna.

1) Se Mensurati agisce come braccio armato (e demenziale...) della procura di Cremona
2) Se nell'intervista a Ilievski, censurata dal Mensurati, c'erano elementi tali da: a) tirare in ballo altri giocatori e altre squadre; b) c'erano elementi tali che alleggerissero la posizione di Mauri o dello stesso Sculli.

Ciao Cosmo

1) Non credo. Le notizie si raccolgono pure in mezzo alla merda, in senso lato e non come sinonimo di as. Poi dipende come li dai. Non mi scandalizza la telefonata. Ho detto un sacco di cazzate, in vita mia, per far parlare la gente. E quando ho avuto la fiducia di assoluti delinquenti non l'ho tradita. Una volta ho trovato la prova che inchiodava definitivamente un politico prima della Procura che indagava, l'ho messa sul giornale e il giorno dopo la Procura è andata a prendersela. Certo non me l'aveva consegnata il politico. E' grave? No, ho dato una notizia.
Le varie interviste a Ilievski contenevano notizie, anche molto importanti.
Non mi scandalizza se, come suppongo ma ovviamente non lo so, Mensurati e diversi altri giornalisti   abbiano avuto le coordinate di Ilievski da qualche fonte investigative. Poche chiacchiere sulla latitanza: era in un Paese dal quale non l'avrebbero mai estradato, del resto neanche la Svizzera ha estradato Gegic, figuriamoci la Macedonia.
Tutto può essere, non credo che Mensurati lavori per la Procura o per la polizia. Penso si sia trovato ad avere fonti migliori di altre e abbia lavorato per conservarle, esagerando perché tanto si divertiva sulla Lazio...

2 a) Se il riferimento è a Titty e Del Piero non credo si possa arrivare fin lì, anche perché con Ilievski non ci ha parlato solo lui, se avesse detto cose serie rischiava di leggere su altri giornali l'oggetto della sua "censura". Su Sculli, invece, stava indagando qualcun altro, Mensurati magari lo sapeva e in ogni caso è stato più bravo di Ilievski.
Se però il riferimento è alla prima intervista di Ilievski, quella che esce più ampia sulla Gazzetta e in versione ridotta su Repubblica, secondo me non ha deciso Repubblica, secondo me è la Gazzetta che ha dato solo una parte a Rep. Ma è un'ipotesi, non so niente, so solo che quei giornali hanno lavorato in tandem per mesi.

2 b) Non credo, ad ogni modo la parola di Ilievski non salva nessuno e Mauri e Sculli lo sanno, anche se francamente credo che Ilievski dica la verità sul rapporto zingari/calciatori e mi pare se ne sia accorta anche la Procura, o per lo meno Salvini.


Per rispondere a TomYorke, a me l'approccio unilaterale di Mensurati non piace, stamattina l'avrei strangolato col filo biancoceleste che ho trovato nell'attacco del suo pezzo odioso. Però non credo che imbrogli le carte o nasconda le notizie. Penso sia questione di toni e che voi gli diate troppa importanza, è un romanista come un altro che scrive sul giornale. Nei suoi pezzi ho trovato delle notizie, non c'è nulla su cui, da lettore avvertito, possa dire di essere stato ingannato.

Siccome è troppo unilaterale lo considero un po' meno serio di quello che pensavo prima di questa storiaccia. Giornalista serio come scrissi a gennaio voleva dire attendibile, quando qui si sosteneva che si inventava tutto, anche il fatto che Mauri fosse indagato, "perché nessuno da Cremona l'ha convocato" come scrivevano diversi iscritti al nostro forum. Non credo basti il simbolo del male su Fb per definirlo inattendibile.

Porga, della riunione a Trigoria con i giornalisti amici di Trigoria non sono mai riuscito a sapere nulla. Vorrei che la Lazio sapesse prendere iniziative simili invece di piagnucolare sui giornalisti romanisti.

Repubblica fiancheggia l'inchiesta, con le modalità tipiche di Repubblica. Secondo me non c'è molto di più. E dell'inchiesta, nel complesso, penso un po' meno male di voi. Ma Repubblica è sempre e solo il dito. La luna rimane l'inchiesta, che mostra fenomeni deteriori pur senza dimostrare tutto quello che vorrebbe dimostrare, e noi ci stiamo in mezzo. Tanto o poco si vedrà. Il rischio di pagarla sul piano sportivo c'è. Ma nella migliore delle ipotesi ci stiamo in mezzo perché Mauri è stato un po' leggerino e Sculli pure, non certo perché Mensurati scrive. Se poi pensate che Salvini si sputtana per colpire la Lazio insieme a Repubblica, fate voi.

Detto tutto questo mi piacerebbe sapere da Biafra e da tutti voi cosa volete diffondere quando la situazione è in piena evoluzione, mancano le carte che verosimilmente usciranno in vista del Riesame e senza le quali non si capisce una serie di cose, tipo perché non si è indagato su altri fatti (anzi, a De Rossi l'hanno rassicurato dalla Procura... mah). Mancano perfino gli interrogatori di garanzia...  Nel mio piccolo, faccio qualsiasi cosa se la ritengo utile per difendere la Lazio, mi piacerebbe capire cosa si può fare ma al momento non ci arrivo.

Citazione di: Torakiki il 29 Mag 2012, 23:58
Qualcuno ricorda la data esatta in cui avvenne il celebre incontro tra i direttori di quotidiani e la dirigenza degli zozzoni? Una mesata prima o ricordo male?

Credi che tu ti riferisca a questa: http://www.forza-roma.com/42062/la-dirigenza-della-roma-convoca-i-direttori-delle-maggiori-testate-giornalistiche (http://www.forza-roma.com/42062/la-dirigenza-della-roma-convoca-i-direttori-delle-maggiori-testate-giornalistiche)

La dirigenza della Roma è stanca del trattamento che gli riserva la stampa italiana: troppe voci infondate, troppe cattiverie, troppe illazioni. E' ora di cambiare, hanno deciso in casa Roma. Ed è per questo che Franco Baldini, Baldissoni, Fenucci, Sabatini, Lo Monaco e Mark Pannes han deciso di convocare i direttori delle maggiori testate giornalistiche per gestire al meglio la comunicazione che si fa intorno alla Roma. Secondo indiscrezioni raccolte da TRS 92.7, nel confronto che si sta tenendo in queste ore, la Roma starebbe chiedendo di smetterla di diffondere notizie distorte per quel che concerne il reparto tecnico e societario della Roma..

A pag.5 del topic è stata inserita da Intruppone l'ordinanza del giudice di Cremona, nella quale  trovo questo pezzo: 
"In particolare GEGIC Almir, già inserito nell'associazione facente capo a PIRANI ed
ERODIANI, costituiva l'elemento di raccordo tra il sodalizio italiano e quello facente capo al presente sodalizio"
Finalmente trovo nelle migliaia di pagine i nomi di coloro che nel giugno dell'anno scorso (quando ancora erano lontani i tempi di Lazio-genoa e lecce-Lazio) denunciarono delle partite truccate, tra le quali roma-fiorentina. Ci fu un grande polverone, tanto che si mossero politici, personaggi dello spettacolo,'amministrazione comunale e giornalisti a difendere a spada tratta i due cappetani della roma e a giurare sulla loro estraneità ai fatti. A radioradio, quando si iniziò a capire che, a seguito delle confessioni dei due, la roma sarebbe stata indagata per quella ed altre partite, quali quelle con il catania, il bari e il genoa, e che a seguito di queste indagini (dato che le partite erano state palesemente manipolate) le mer.de sarebbero incorse nella penalizzazione per responsabilità oggettiva nei confronti dei propri tesserati, SI INIZIO' IMMEDIATAMENTE  A RIDISCUTERE DI QUANTO FOSSE INGIUSTA LA LEGGE DELLA RESPONSABILITA' OGGETTIVA, E CHE SAREBBE DOVUTA ESSERE ABOLITA. Poco dopo, CHISSA' PERCHE', QUELLA SENSAZIONALE NOTIZIA DELLA  ROMA COINVOLTA NEL CALCIOSCOMMESSE FINI' NEL DIMENTICATOIO. Non se ne parlò MAI PIU', anzi, cominciarono ad uscire fuori le prime avvisaglie delle partite alterate della Lazio. Naturalmente, a radioradio l'argomento "responsabilità oggettiva" non era più interessante né attuale, anzi, cominciò la gogna mediatica sulla giusta punizione per coloro che avevano sbagliato.
Quindi, io chiedo: come mai la procura di Cremona non ha mai indagato o, quanto meno, riferito di interrogatori a questi due intrallazzini che truccavano partite (certo, non da soli, ma con la collaborazione dei calciatori delle squadre interessate), i cui nomi sono ERODIANI, titolare di un'agenzia di scommesse sportive e  PIRANI, il medico che scommetteva e che, addirittura, fece la ricetta per la sostanza incriminata che fu somministrata ai giocatori della cremonese(?) (non mi ricordo  se il farmaco fosse per loro o altri) ?
GRANDE MISTERO CHE NON SARA' MAI SVELATO

Citazione di: porgascogne il 29 Mag 2012, 23:11
io credo che a strike roda il culo a manella per il fatto che è costretto a convivere, nello stesso spazio-mondo giornalistico stampato, con un verme come marco mensurati
diciamo che lo capisco
capisco meno il suo, come lo volemo chiama', sfogo?, su questo topic
ora, io non sono moderatore, ma in questo topic si discute del vomito (ovvero, della funzione del mensurati in questa inchiesta e dell'intercettazione del suddetto verme con Hilievski)

sull'inchiesta in senso lato si discute altrove

sarebbe il caso, inoltre, di ricondurre sempre tutto ai fatti: ed i fatti dicono che c'è stata una riunione c/o trigoria di alcuni importanti direttori/giornalisti di altrettanti giornali romani e non

poi, quando tutto questo sarà finito, parleremo anche di La Repubblica e dell'obiettivo unico, per ogni Laziale che si rispetti, della sua estinzione dal novero dei giornali stampati ed on-line

se non lo dimostri sei al limite della denuncia. a una collega è successo tempo fa.

Citazione di: strike il 30 Mag 2012, 01:08
Ciao Cosmo

1) Non credo. Le notizie si raccolgono pure in mezzo alla merda, in senso lato e non come sinonimo di as. Poi dipende come li dai. Non mi scandalizza la telefonata. Ho detto un sacco di cazzate, in vita mia, per far parlare la gente. E quando ho avuto la fiducia di assoluti delinquenti non l'ho tradita. Una volta ho trovato la prova che inchiodava definitivamente un politico prima della Procura che indagava, l'ho messa sul giornale e il giorno dopo la Procura è andata a prendersela. Certo non me l'aveva consegnata il politico. E' grave? No, ho dato una notizia.
Le varie interviste a Ilievski contenevano notizie, anche molto importanti.
Non mi scandalizza se, come suppongo ma ovviamente non lo so, Mensurati e diversi altri giornalisti   abbiano avuto le coordinate di Ilievski da qualche fonte investigative. Poche chiacchiere sulla latitanza: era in un Paese dal quale non l'avrebbero mai estradato, del resto neanche la Svizzera ha estradato Gegic, figuriamoci la Macedonia.
Tutto può essere, non credo che Mensurati lavori per la Procura o per la polizia. Penso si sia trovato ad avere fonti migliori di altre e abbia lavorato per conservarle, esagerando perché tanto si divertiva sulla Lazio...

2 a) Se il riferimento è a Titty e Del Piero non credo si possa arrivare fin lì, anche perché con Ilievski non ci ha parlato solo lui, se avesse detto cose serie rischiava di leggere su altri giornali l'oggetto della sua "censura". Su Sculli, invece, stava indagando qualcun altro, Mensurati magari lo sapeva e in ogni caso è stato più bravo di Ilievski.
Se però il riferimento è alla prima intervista di Ilievski, quella che esce più ampia sulla Gazzetta e in versione ridotta su Repubblica, secondo me non ha deciso Repubblica, secondo me è la Gazzetta che ha dato solo una parte a Rep. Ma è un'ipotesi, non so niente, so solo che quei giornali hanno lavorato in tandem per mesi.

2 b) Non credo, ad ogni modo la parola di Ilievski non salva nessuno e Mauri e Sculli lo sanno, anche se francamente credo che Ilievski dica la verità sul rapporto zingari/calciatori e mi pare se ne sia accorta anche la Procura, o per lo meno Salvini.


Per rispondere a TomYorke, a me l'approccio unilaterale di Mensurati non piace, stamattina l'avrei strangolato col filo biancoceleste che ho trovato nell'attacco del suo pezzo odioso. Però non credo che imbrogli le carte o nasconda le notizie. Penso sia questione di toni e che voi gli diate troppa importanza, è un romanista come un altro che scrive sul giornale. Nei suoi pezzi ho trovato delle notizie, non c'è nulla su cui, da lettore avvertito, possa dire di essere stato ingannato.

Siccome è troppo unilaterale lo considero un po' meno serio di quello che pensavo prima di questa storiaccia. Giornalista serio come scrissi a gennaio voleva dire attendibile, quando qui si sosteneva che si inventava tutto, anche il fatto che Mauri fosse indagato, "perché nessuno da Cremona l'ha convocato" come scrivevano diversi iscritti al nostro forum. Non credo basti il simbolo del male su Fb per definirlo inattendibile.

Porga, della riunione a Trigoria con i giornalisti amici di Trigoria non sono mai riuscito a sapere nulla. Vorrei che la Lazio sapesse prendere iniziative simili invece di piagnucolare sui giornalisti romanisti.

Repubblica fiancheggia l'inchiesta, con le modalità tipiche di Repubblica. Secondo me non c'è molto di più. E dell'inchiesta, nel complesso, penso un po' meno male di voi. Ma Repubblica è sempre e solo il dito. La luna rimane l'inchiesta, che mostra fenomeni deteriori pur senza dimostrare tutto quello che vorrebbe dimostrare, e noi ci stiamo in mezzo. Tanto o poco si vedrà. Il rischio di pagarla sul piano sportivo c'è. Ma nella migliore delle ipotesi ci stiamo in mezzo perché Mauri è stato un po' leggerino e Sculli pure, non certo perché Mensurati scrive. Se poi pensate che Salvini si sputtana per colpire la Lazio insieme a Repubblica, fate voi.

Detto tutto questo mi piacerebbe sapere da Biafra e da tutti voi cosa volete diffondere quando la situazione è in piena evoluzione, mancano le carte che verosimilmente usciranno in vista del Riesame e senza le quali non si capisce una serie di cose, tipo perché non si è indagato su altri fatti (anzi, a De Rossi l'hanno rassicurato dalla Procura... mah). Mancano perfino gli interrogatori di garanzia...  Nel mio piccolo, faccio qualsiasi cosa se la ritengo utile per difendere la Lazio, mi piacerebbe capire cosa si può fare ma al momento non ci arrivo.

grazie. ti attendevo. un po' di ordine.un po' di sanità mentale.

Citazione di: V. il 30 Mag 2012, 01:49
grazie. ti attendevo. un po' di ordine.un po' di sanità mentale.

Bene!
Adesso che è stato riportato ordine e si è rientrati tutti nei confini della sanità mentale, direi che possiamo pure lucchettare il topic.
Non prima di averne aperto un altro di ringraziamenti a mensurati per l'ineffabile lavoro svolto.

Ve la meritereste la responsabilità diretta, credetemi.

Citazione di: chinaglia il 30 Mag 2012, 01:31
Credi che tu ti riferisca a questa: http://www.forza-roma.com/42062/la-dirigenza-della-roma-convoca-i-direttori-delle-maggiori-testate-giornalistiche (http://www.forza-roma.com/42062/la-dirigenza-della-roma-convoca-i-direttori-delle-maggiori-testate-giornalistiche)

Sì grazie.

Citazione di: est1900 il 30 Mag 2012, 06:03
Bene!
Adesso che è stato riportato ordine e si è rientrati tutti nei confini della sanità mentale, direi che possiamo pure lucchettare il topic.
Non prima di averne aperto un altro di ringraziamenti a mensurati per l'ineffabile lavoro svolto.

Ve la meritereste la responsabilità diretta, credetemi.

D'accordo con te, Est.
Il lavoro svolto da Mensurati rientra nel sano modus operandi dell'inofrmazione. Un plauso e un ringraziamento ufficiale a lui. Anche una targa, magari.
Se è così, rimango volentieri nella mia rabbia, confusione ed insanità mentale.
Ah, intanto i paladini della giustizia, i rappresentanti del giornalismo rampante ce stanno a fà il c.ulo tirando in ballo i massaggiatori... la scalata alla società continua, e l'integerrimo pezzo di merda sguazza senza remore e freni.

Forse è veramente il caso di chiuderlo, questo topic, come è stato fatto per altri.
In poche pagine abbiamo editato e cancellato insulti, minacce, illazioni contro altri utenti e flame. Basta.

Se ci tenete al vostro account, basta. Se ci tenete a questo spazio, basta.

Questo è davvero l'ultimo avvertimento. Il momento è certo difficile, ma ciò non vi consente di tenere un comportamento da folla inferocita del medioevo.

Lazio.net Staff

Però veramente basta co sta storia del dito e della luna!

Se il dito (para-giornalismo d'inchiesta rampante e con zero scrupoli, stra-orientato a favore dei soliti ignobili) è sporco di pupù, lo possiamo dire o no?
E se la luna (calcio-scommesse) è ancora tutta da provare in due-tre gradi di giudizio, possiamo aspettare a giudicarla o no?

A me questo modo di fare giornalismo non piace, e non piacerebbe nemmeno se in mezzo ci fossero calciatori di altre squadre o altri personaggi.
I contatti fra procure e redazioni in palese violazione del segreto istruttorio mi fanno schifo: chiedete a Lecce quanto bene ha fatto far girare quel video di Brindisi!
Oppure al prode Ruotolo che twitta il nome del presunto attentatore rischiando di dare vita a un linciaggio. E non parliamo di Rignano e altre storie simili...

Senza uscire troppo dal nostro seminato, la mia sensazione è che qualcuno abbia già immaginato perfettamente il finale di tutta questa vicenda, e che ora stia muovendo le sue pedine per arrivarci.
Posso dire che la cosa mi dà il voltastomaco o sono un reazionario contro la libertà di stampa?

Citazione di: Il Tenente il 30 Mag 2012, 09:04
Posso dire che la cosa mi dà il voltastomaco o sono un reazionario contro la libertà di stampa?

non sei reazionario, sei solo uno che vorrebbe il rispetto delle regole, ma qui in Italia (stampa, media e giornalisti in particolare) spesso non sanno cosa sia.

Ma si, mo je famo pure uno striscione a mensurati per ringraziarlo da tutto quello che sta facendo....

ok, strike, capisco il tuo punto di vista, ma non lo condivido.
per me mensurati ha approfittato un po' troppo delle sue prerogative di giornalista. con un chiaro e ben preciso scopo, quello di danneggiare la Lazio. per me deontologicamente parlando, non è una persona corretta, e mi fermo qui.

ti riposto le mie domande, di qualche pagina fa, naturalmente epurate di tutti gli insulti dei quali domando scusa al destinatario e ai fruitori del forum:

signor mensurati:
perché non scrive di Bressan e Bellavista?
perché balbetta quando risponde a questa domanda di Hilievsky?
perché per lei è più importante l'altro?
chi sarebbe l'altro?
è per caso sculli?
Perché scrive solo di Sculli?
Perché quando Hilievsky nomina Totti e Del Piero lei non lo smentisce?
perché per tutta l'intercettazione lei si dimostra totalmente prono alle incazzature di hilievsky?
per quale motivo hilievsky è così incazzato con lei?

perché scrive kosovo invece di macedonia, dato che c'è pure stato al ristorante di hilievsky?
è lo stesso motivo che qualche tempo fa le fece scrivere che il lecce si vendette anche la 39sima di campionato per rientrare dei soldi spesi per il derby?

perché dice a hilievsky che ha usato la parola caccia quando invece ha usato evidentemente la parola schiaccia?
lo vuole prendere per il culo?
oppure cerca di calmarlo perché non si incazzi ancora di più e non dica altre cose forse un po' più scottanti?

io capisco che qui stiamo parlando del dito, ma il qui presente è solo un topic. ce ne sono altri, svariati, che parlano della luna e non c'è nessuno che si è nascosto dietro il famoso dito, ma tutti hanno espresso la loro perplessità e preoccupazione per l'oggetto dell'inchiesta.

inoltre vorrei conoscere la tua opinione rispetto a quanto segue:

Nel prosieguo delle conversazioni è di tutta evidenza che ILIEVSKI tenti di limitare la portata
della vicenda, attesa la sua gravità, anche nella considerazione che egli è certo di essere
intercettato.
Quindi con tali comportamenti egli tenta di indurre gli inquirenti a valutare come credibile la sua
versione dei fatti, in contrasto con quella attribuitagli dagli articolisti, i quali, ad onor del vero,
scrivono di cose riferite confidenzialmente dall'ILIEVSKI.
Certamente Ilievsky aveva confidato di essere in rapporti con TAN SEET ENG (come
pacificamente emerge dalla presente indagine) e di essere entrato in contatto con calciatori di
serie A. Il fatto che il giornalista abbia riportato tali affermazioni induce proprio ILIEVSKI a
tentare di negare l'evidenza dei fatti, forte anche della consepovolezza che gli inquirenti
avrebbero ascoltato tali conversazioni.
Proprio per tali ragioni ILIEVSKI, nel proseguire la conversazione con il giornalista si muove su
più fronti che riguardano argomentazioni insostenibili su importanti giocatori di calcio ed altre
situazioni riguardanti il fenomeno del calcio-scommesse, con il chiaro intento di inquinare il
tutto.

secondo te, è un'interpretazione corretta? secondo me no, neanche un po'.
un abbraccio, a presto.

Citazione di: V. il 30 Mag 2012, 01:48
se non lo dimostri sei al limite della denuncia.

cosa?
a chi?

Io rispetto le opinioni di tutti; strike ha detto la sua, io ho una opinione differente, ma mi sembra che il suo ragionamento sia sereno e logico.
Quello che è inaccettabile è che come si critichi l'operato di un giornalista si possa parlare tranquillamente di "insanità mentale" riferita a chi è imbufalito, forse anche eccessivamente.
In questo forum, ad ondate, c'è sempre qualcuno che spala merda su tesserati della Lazio, una volta l'allenatore che è un vecchio rin[...]to, o i giocatori buoni solo per il reparto di fisioterapia fraciconi e ruba soldi.
Che i giudizi siano sempre sereni e corretti è un auspicio di tutti; ma ce l'hanno tutti una dignità professionale, mica solo i giornalisti.

Buon proseguimento.

E cmq caro Gesulio e caro strike sta di fatto che come con calciopoli è la seconda volta che i magistrati si servono di giornalisti compiacenti per i loro scopi (e in questo repubblica è maestra anche al di fuori del calcio). E sta cosa fa schifo. Manco nel burkina faso

Citazione di: strike il 30 Mag 2012, 01:08
Porga, della riunione a Trigoria con i giornalisti amici di Trigoria non sono mai riuscito a sapere nulla. Vorrei che la Lazio sapesse prendere iniziative simili invece di piagnucolare sui giornalisti romanisti.

Repubblica fiancheggia l'inchiesta, con le modalità tipiche di Repubblica. Secondo me non c'è molto di più. E dell'inchiesta, nel complesso, penso un po' meno male di voi. Ma Repubblica è sempre e solo il dito. La luna rimane l'inchiesta, che mostra fenomeni deteriori pur senza dimostrare tutto quello che vorrebbe dimostrare, e noi ci stiamo in mezzo. Tanto o poco si vedrà. Il rischio di pagarla sul piano sportivo c'è. Ma nella migliore delle ipotesi ci stiamo in mezzo perché Mauri è stato un po' leggerino e Sculli pure, non certo perché Mensurati scrive. Se poi pensate che Salvini si sputtana per colpire la Lazio insieme a Repubblica, fate voi.

rispondo, con ordine e sanità mentale, a quanto dici in riferimento a me

anche io vorrei che la Lazio facesse lobbying sui media
questo comportamento, che io riterrei esecrabile se fosse solo la Lazio a farlo oppure se la Lazio lo utilizzasse a fini di alterazione a proprio favore od a sfavore di altri della Verità, sarebbe AD OGGI solo una legittima difesa verso chi utilizza alcuni tuoi colleghi o una linea editoriale ben nota per colpire noi

per quanto riguarda l'inchiesta, salvini o la leggerezza di mauri e sculli, sono d'accordo per principio con quanto dici
ma tu sai, perché lo sai, che per sostenere un'inchiesta e per valorizzare l'operato di un giudice serve una buona copertura mediatica
se, e sottolineo se, questa copertura fosse oggettiva, obiettiva, equidistante, non ci sarebbe nulla da discutere, anzi

ed invece c'è
e non è colpa nostra, de 'sti reazionari disordinati ed abbastanza disturbati mentalmente

mai come adesso mi manca un cragnotti. non per gli acquisti e lo sfarzo, perche' per me passa in secondo piano. la difesa della Lazio da parte di chi la rappresenta e' prioritaria.
ricordo ancora giancarlo padovan che piagnucolava in tv perche' cragnotti lo aveva querelato piu' di una volta. il padovan si lamentava del non poter in questo modo esercitare liberamente la professione di fronte allo spauracchio della querela incombente.
ricordo le risse verbali di guido paglia e le minacce di querele a tutti. vere o presunte, comunque spesso funzionavano.
tutta 'sta feccia che parla liberamente in questi giorni ci penserebbe un minuto in piu' prima di esternare, e non solo i giornalisti.
e uno studio di avvocati coi controcaxxi lo avremmo avuto.
vabbe' che semo abituati, ma quanta me.rda sto' a manna' giu' 'sti giorni.....me sarei rotto erca'....

non conosco il mondo del giornalismo anche se non ne ho molta stima (sia per le macchine del fango sia per l'ignoranza diffusa...).
Detto questo il personaggio mensurati mi sembra davvero viscido.
Ha paura quando lo zingaro alza i toni e lo rassicura con una serie di bugie e minchiate pazzeschie, taglia corto quando si parla di nomi che non gli interessano e cerca SOLO le notizie che vuole lui...
non gli interessa lo scoop o le notizie buone gli interessa solo quello che gli conviene...

da quel che emerge mi sembra una persona davvero brutta...

Citazione di: pantarei il 30 Mag 2012, 10:16
mai come adesso mi manca un cragnotti. non per gli acquisti e lo sfarzo, perche' per me passa in secondo piano. la difesa della Lazio da parte di chi la rappresenta e' prioritaria.

Concordo. E mai come oggi mi manca una tifoseria incavolata come negli anni 80, compatta e pronta a scendere in piazza e farsi sentire...
Scusa l'O.T.

Citazione di: rocchigol il 30 Mag 2012, 10:25
non conosco il mondo del giornalismo anche se non ne ho molta stima (sia per le macchine del fango sia per l'ignoranza diffusa...).
Detto questo il personaggio mensurati mi sembra davvero viscido.
Ha paura quando lo zingaro alza i toni e lo rassicura con una serie di bugie e minchiate pazzeschie, taglia corto quando si parla di nomi che non gli interessano e cerca SOLO le notizie che vuole lui...
non gli interessa lo scoop o le notizie buone gli interessa solo quello che gli conviene...

da quel che emerge mi sembra una persona davvero brutta...

un giornalista romanista è persona brutta di default.  Poi c' è la categoria del giornalista romanista prezzolato e lì si apre la fogna.

Citazione di: roby67 il 30 Mag 2012, 10:32
Concordo. E mai come oggi mi manca una tifoseria incavolata come negli anni 80, compatta e pronta a scendere in piazza e farsi sentire...
Scusa l'O.T.

la tifoseria incavolata degli anni 80 si beccò la serie b quando è dimostrato che paolo conti peccenini santarini la giuve ecc. avevano fatto peggio e se la scamparono. lenzini non riusci a mettere insieme i 200 milioni per tacitare gli accusatori. lasciamo stà.

Ma sbaglio o il tizio ha modificato l'articolo, cancellando alcuni nomi?

Citazione di: portainsegne61 il 30 Mag 2012, 11:21
la tifoseria incavolata degli anni 80 si beccò la serie b quando è dimostrato che paolo conti peccenini santarini la giuve ecc. avevano fatto peggio e se la scamparono. lenzini non riusci a mettere insieme i 200 milioni per tacitare gli accusatori. lasciamo stà.

Sò d'accordo, ma quanto era incavolata la tifoseria? Preferisci che te sparano lasciandotelo fare, o almeno provi a difenderti? Ho l'impressione che qui non si mobiliti un bel niente e si aspetti passivamente il paletto tra le chiappe. Tutto qua.

Ci hanno raccontato che gli arresti servono soprattutto per evitare che gli imputati si mettano d'accordo sulle versioni, eppure permettono ad un giornalista di fare da tramite tra l'avvocato dell'imputato Zamperini e il ricercao Hiliensky.

Citazione di: portainsegne61 il 30 Mag 2012, 11:21
la tifoseria incavolata degli anni 80 si beccò la serie b quando è dimostrato che paolo conti peccenini santarini la giuve ecc. avevano fatto peggio e se la scamparono. lenzini non riusci a mettere insieme i 200 milioni per tacitare gli accusatori. lasciamo stà.

Questa cosa mi interessa. Come si può dire che "è dimostrato"?

Non so se qualcuno ha postato il titolone dell'articolo di repubblica a firma merda1 e merda2

La camorra puntava sui match della Lazio

Notare l'associazione immediata che il lettore medio e che magari non ha voglia di leggere tutto l'articolo (che non ho peraltro avuto modo di leggere) fa: camorra - Lazio. Siete delle merde.

gente
io sto cercando di fare ordine nel topic principale sullì'arresto (ma è difficilissimo, ci sono molte deduzioni controdeduzioni e divagazioni , (l'avvocato di mauri se l'ha letto davvero a pagina 25 ha mollato perchè non si segue il filo, troppe sovrapposizioni  :D) per poi preparare una presentazione powerpoint (il mezzo più immediato, sintetico e caricabile anche su youtube) da diffondere al mondo.

se qualcuno mi da una mano a focalizzare i punti salienti dell'inchiesta e della "contro inchiesta di Lazionet"
inviandomi in PM l'esatta citazione della ordinanza e la nostra controdeduzione (quelle esatte e concordate, quelle giuste non ve inventate i castelli di Goa). Poi aspettiamo stasera per mettere a punto le cose in base alle novità che potrebbero emergere da Cremona e tempo un paio di giorni siamo pronti.

grazie a tutti
:ssl

Citazione di: gesulio il 30 Mag 2012, 09:40
ok, strike, capisco il tuo punto di vista, ma non lo condivido.
per me mensurati ha approfittato un po' troppo delle sue prerogative di giornalista. con un chiaro e ben preciso scopo, quello di danneggiare la Lazio. per me deontologicamente parlando, non è una persona corretta, e mi fermo qui.

ti riposto le mie domande, di qualche pagina fa, naturalmente epurate di tutti gli insulti dei quali domando scusa al destinatario e ai fruitori del forum:

signor mensurati:
perché non scrive di Bressan e Bellavista?
perché balbetta quando risponde a questa domanda di Hilievsky?
perché per lei è più importante l'altro?
chi sarebbe l'altro?
è per caso sculli?
Perché scrive solo di Sculli?
Perché quando Hilievsky nomina Totti e Del Piero lei non lo smentisce?
perché per tutta l'intercettazione lei si dimostra totalmente prono alle incazzature di hilievsky?
per quale motivo hilievsky è così incazzato con lei?

perché scrive kosovo invece di macedonia, dato che c'è pure stato al ristorante di hilievsky?
è lo stesso motivo che qualche tempo fa le fece scrivere che il lecce si vendette anche la 39sima di campionato per rientrare dei soldi spesi per il derby?

perché dice a hilievsky che ha usato la parola caccia quando invece ha usato evidentemente la parola schiaccia?
lo vuole prendere per il culo?
oppure cerca di calmarlo perché non si incazzi ancora di più e non dica altre cose forse un po' più scottanti?

io capisco che qui stiamo parlando del dito, ma il qui presente è solo un topic. ce ne sono altri, svariati, che parlano della luna e non c'è nessuno che si è nascosto dietro il famoso dito, ma tutti hanno espresso la loro perplessità e preoccupazione per l'oggetto dell'inchiesta.

inoltre vorrei conoscere la tua opinione rispetto a quanto segue:

Nel prosieguo delle conversazioni è di tutta evidenza che ILIEVSKI tenti di limitare la portata
della vicenda, attesa la sua gravità, anche nella considerazione che egli è certo di essere
intercettato.
Quindi con tali comportamenti egli tenta di indurre gli inquirenti a valutare come credibile la sua
versione dei fatti, in contrasto con quella attribuitagli dagli articolisti, i quali, ad onor del vero,
scrivono di cose riferite confidenzialmente dall'ILIEVSKI.
Certamente Ilievsky aveva confidato di essere in rapporti con TAN SEET ENG (come
pacificamente emerge dalla presente indagine) e di essere entrato in contatto con calciatori di
serie A. Il fatto che il giornalista abbia riportato tali affermazioni induce proprio ILIEVSKI a
tentare di negare l'evidenza dei fatti, forte anche della consepovolezza che gli inquirenti
avrebbero ascoltato tali conversazioni.
Proprio per tali ragioni ILIEVSKI, nel proseguire la conversazione con il giornalista si muove su
più fronti che riguardano argomentazioni insostenibili su importanti giocatori di calcio ed altre
situazioni riguardanti il fenomeno del calcio-scommesse, con il chiaro intento di inquinare il
tutto.

secondo te, è un'interpretazione corretta? secondo me no, neanche un po'.
un abbraccio, a presto.

Ciao Gesulio.

Quella è l'interpretazione di chi fa l'indagine e vuole arrestare Sculli, sulla quale è più che legittimo avere dei dubbi. Anche io ne ho. Però francamente ho dei dubbi anche sull'interpretazione opposta. Quale sarebbe l'interpretazione corretta di quella telefonata?

Citazione di: strike il 30 Mag 2012, 14:55
Ciao Gesulio.

Quella è l'interpretazione di chi fa l'indagine e vuole arrestare Sculli, sulla quale è più che legittimo avere dei dubbi. Anche io ne ho. Però francamente ho dei dubbi anche sull'interpretazione opposta. Quale sarebbe l'interpretazione corretta di quella telefonata?

Al di là del merito, la valutazione è che mensurati si pone allo stesso livello dell'intervistato.
Sembra (probabilmente è) un dialogo tra due mafiosi.
Non tra un giornalista a caccia di notizie ed un delinquente disposto a fornirle.

Citazione di: eandiamo il 30 Mag 2012, 11:46
Ma sbaglio o il tizio ha modificato l'articolo, cancellando alcuni nomi?

mi aiuti a capire dove? tks

Citazione di: strike il 30 Mag 2012, 01:08
Ciao Cosmo

1) Non credo. Le notizie si raccolgono pure in mezzo alla merda, in senso lato e non come sinonimo di as. Poi dipende come li dai. Non mi scandalizza la telefonata. Ho detto un sacco di cazzate, in vita mia, per far parlare la gente. E quando ho avuto la fiducia di assoluti delinquenti non l'ho tradita. Una volta ho trovato la prova che inchiodava definitivamente un politico prima della Procura che indagava, l'ho messa sul giornale e il giorno dopo la Procura è andata a prendersela. Certo non me l'aveva consegnata il politico. E' grave? No, ho dato una notizia.
Le varie interviste a Ilievski contenevano notizie, anche molto importanti.
Non mi scandalizza se, come suppongo ma ovviamente non lo so, Mensurati e diversi altri giornalisti   abbiano avuto le coordinate di Ilievski da qualche fonte investigative. Poche chiacchiere sulla latitanza: era in un Paese dal quale non l'avrebbero mai estradato, del resto neanche la Svizzera ha estradato Gegic, figuriamoci la Macedonia.
Tutto può essere, non credo che Mensurati lavori per la Procura o per la polizia. Penso si sia trovato ad avere fonti migliori di altre e abbia lavorato per conservarle, esagerando perché tanto si divertiva sulla Lazio...

2 a) Se il riferimento è a Titty e Del Piero non credo si possa arrivare fin lì, anche perché con Ilievski non ci ha parlato solo lui, se avesse detto cose serie rischiava di leggere su altri giornali l'oggetto della sua "censura". Su Sculli, invece, stava indagando qualcun altro, Mensurati magari lo sapeva e in ogni caso è stato più bravo di Ilievski.
Se però il riferimento è alla prima intervista di Ilievski, quella che esce più ampia sulla Gazzetta e in versione ridotta su Repubblica, secondo me non ha deciso Repubblica, secondo me è la Gazzetta che ha dato solo una parte a Rep. Ma è un'ipotesi, non so niente, so solo che quei giornali hanno lavorato in tandem per mesi.

2 b) Non credo, ad ogni modo la parola di Ilievski non salva nessuno e Mauri e Sculli lo sanno, anche se francamente credo che Ilievski dica la verità sul rapporto zingari/calciatori e mi pare se ne sia accorta anche la Procura, o per lo meno Salvini.


Per rispondere a TomYorke, a me l'approccio unilaterale di Mensurati non piace, stamattina l'avrei strangolato col filo biancoceleste che ho trovato nell'attacco del suo pezzo odioso. Però non credo che imbrogli le carte o nasconda le notizie. Penso sia questione di toni e che voi gli diate troppa importanza, è un romanista come un altro che scrive sul giornale. Nei suoi pezzi ho trovato delle notizie, non c'è nulla su cui, da lettore avvertito, possa dire di essere stato ingannato.

Siccome è troppo unilaterale lo considero un po' meno serio di quello che pensavo prima di questa storiaccia. Giornalista serio come scrissi a gennaio voleva dire attendibile, quando qui si sosteneva che si inventava tutto, anche il fatto che Mauri fosse indagato, "perché nessuno da Cremona l'ha convocato" come scrivevano diversi iscritti al nostro forum. Non credo basti il simbolo del male su Fb per definirlo inattendibile.

Porga, della riunione a Trigoria con i giornalisti amici di Trigoria non sono mai riuscito a sapere nulla. Vorrei che la Lazio sapesse prendere iniziative simili invece di piagnucolare sui giornalisti romanisti.

Repubblica fiancheggia l'inchiesta, con le modalità tipiche di Repubblica. Secondo me non c'è molto di più. E dell'inchiesta, nel complesso, penso un po' meno male di voi. Ma Repubblica è sempre e solo il dito. La luna rimane l'inchiesta, che mostra fenomeni deteriori pur senza dimostrare tutto quello che vorrebbe dimostrare, e noi ci stiamo in mezzo. Tanto o poco si vedrà. Il rischio di pagarla sul piano sportivo c'è. Ma nella migliore delle ipotesi ci stiamo in mezzo perché Mauri è stato un po' leggerino e Sculli pure, non certo perché Mensurati scrive. Se poi pensate che Salvini si sputtana per colpire la Lazio insieme a Repubblica, fate voi.

Detto tutto questo mi piacerebbe sapere da Biafra e da tutti voi cosa volete diffondere quando la situazione è in piena evoluzione, mancano le carte che verosimilmente usciranno in vista del Riesame e senza le quali non si capisce una serie di cose, tipo perché non si è indagato su altri fatti (anzi, a De Rossi l'hanno rassicurato dalla Procura... mah). Mancano perfino gli interrogatori di garanzia...  Nel mio piccolo, faccio qualsiasi cosa se la ritengo utile per difendere la Lazio, mi piacerebbe capire cosa si può fare ma al momento non ci arrivo.

Tutto questo ragionamento, che ha una sua logica intrinseca, cade nel momento in cui impatta con la realtà: cioè con il fatto che la nostra Lazio è sempre usata come costante capro espiatorio in un mondo in cui tutti sono marci. A quel punto il Laziale si schiera, punto e basta. Non vedo alternative credibili (a meno che non si voglia smettere di seguire il calcio ma allora è altra storia) e soprattutto utili alla causa.

Citazione di: strike il 30 Mag 2012, 01:08
Ciao Cosmo

1) Non credo. Le notizie si raccolgono pure in mezzo alla merda, in senso lato e non come sinonimo di as. Poi dipende come li dai. Non mi scandalizza la telefonata. Ho detto un sacco di cazzate, in vita mia, per far parlare la gente. E quando ho avuto la fiducia di assoluti delinquenti non l'ho tradita. Una volta ho trovato la prova che inchiodava definitivamente un politico prima della Procura che indagava, l'ho messa sul giornale e il giorno dopo la Procura è andata a prendersela. Certo non me l'aveva consegnata il politico. E' grave? No, ho dato una notizia.
Le varie interviste a Ilievski contenevano notizie, anche molto importanti.
Non mi scandalizza se, come suppongo ma ovviamente non lo so, Mensurati e diversi altri giornalisti   abbiano avuto le coordinate di Ilievski da qualche fonte investigative. Poche chiacchiere sulla latitanza: era in un Paese dal quale non l'avrebbero mai estradato, del resto neanche la Svizzera ha estradato Gegic, figuriamoci la Macedonia.
Tutto può essere, non credo che Mensurati lavori per la Procura o per la polizia. Penso si sia trovato ad avere fonti migliori di altre e abbia lavorato per conservarle, esagerando perché tanto si divertiva sulla Lazio...

2 a) Se il riferimento è a Titty e Del Piero non credo si possa arrivare fin lì, anche perché con Ilievski non ci ha parlato solo lui, se avesse detto cose serie rischiava di leggere su altri giornali l'oggetto della sua "censura". Su Sculli, invece, stava indagando qualcun altro, Mensurati magari lo sapeva e in ogni caso è stato più bravo di Ilievski.
Se però il riferimento è alla prima intervista di Ilievski, quella che esce più ampia sulla Gazzetta e in versione ridotta su Repubblica, secondo me non ha deciso Repubblica, secondo me è la Gazzetta che ha dato solo una parte a Rep. Ma è un'ipotesi, non so niente, so solo che quei giornali hanno lavorato in tandem per mesi.

2 b) Non credo, ad ogni modo la parola di Ilievski non salva nessuno e Mauri e Sculli lo sanno, anche se francamente credo che Ilievski dica la verità sul rapporto zingari/calciatori e mi pare se ne sia accorta anche la Procura, o per lo meno Salvini.


Per rispondere a TomYorke, a me l'approccio unilaterale di Mensurati non piace, stamattina l'avrei strangolato col filo biancoceleste che ho trovato nell'attacco del suo pezzo odioso. Però non credo che imbrogli le carte o nasconda le notizie. Penso sia questione di toni e che voi gli diate troppa importanza, è un romanista come un altro che scrive sul giornale. Nei suoi pezzi ho trovato delle notizie, non c'è nulla su cui, da lettore avvertito, possa dire di essere stato ingannato.

Siccome è troppo unilaterale lo considero un po' meno serio di quello che pensavo prima di questa storiaccia. Giornalista serio come scrissi a gennaio voleva dire attendibile, quando qui si sosteneva che si inventava tutto, anche il fatto che Mauri fosse indagato, "perché nessuno da Cremona l'ha convocato" come scrivevano diversi iscritti al nostro forum. Non credo basti il simbolo del male su Fb per definirlo inattendibile.

Porga, della riunione a Trigoria con i giornalisti amici di Trigoria non sono mai riuscito a sapere nulla. Vorrei che la Lazio sapesse prendere iniziative simili invece di piagnucolare sui giornalisti romanisti.

Repubblica fiancheggia l'inchiesta, con le modalità tipiche di Repubblica. Secondo me non c'è molto di più. E dell'inchiesta, nel complesso, penso un po' meno male di voi. Ma Repubblica è sempre e solo il dito. La luna rimane l'inchiesta, che mostra fenomeni deteriori pur senza dimostrare tutto quello che vorrebbe dimostrare, e noi ci stiamo in mezzo. Tanto o poco si vedrà. Il rischio di pagarla sul piano sportivo c'è. Ma nella migliore delle ipotesi ci stiamo in mezzo perché Mauri è stato un po' leggerino e Sculli pure, non certo perché Mensurati scrive. Se poi pensate che Salvini si sputtana per colpire la Lazio insieme a Repubblica, fate voi.Detto tutto questo mi piacerebbe sapere da Biafra e da tutti voi cosa volete diffondere quando la situazione è in piena evoluzione, mancano le carte che verosimilmente usciranno in vista del Riesame e senza le quali non si capisce una serie di cose, tipo perché non si è indagato su altri fatti (anzi, a De Rossi l'hanno rassicurato dalla Procura... mah). Mancano perfino gli interrogatori di garanzia...  Nel mio piccolo, faccio qualsiasi cosa se la ritengo utile per difendere la Lazio, mi piacerebbe capire cosa si può fare ma al momento non ci arrivo.

Me sa che la Procura di cremona si sputtana lo pensi pure tu, viste le frasi evidenziate in neretto. Aggiungi anche il lapsus su Paoloni.

Che sembrano affetti da strabismo investigativo se po' dì o rischio una quereloa?

Citazione di: strike il 30 Mag 2012, 14:55
Ciao Gesulio.

Quella è l'interpretazione di chi fa l'indagine e vuole arrestare Sculli, sulla quale è più che legittimo avere dei dubbi. Anche io ne ho. Però francamente ho dei dubbi anche sull'interpretazione opposta. Quale sarebbe l'interpretazione corretta di quella telefonata?

secondo me, e ribadisco, SECONDO ME, l'interpretazione corretta è un'altra.
cioè che ilievsky a mensurati gli abbia raccontato tantissime altre cose, a livello confidenziale, tra cui sculli, e che sia incazzato perché mensurati ne ha utilizzata una che non doveva.
tra l'altro mensurati lo ammette pure, di aver parlato solo di una certa cosa e poi di essersi fermato.
tutta la conversazione mi pare un grosso sforzo da parte del giornalista nel contenere l'incazzatura di ilievsky, attraverso prese per culo e blandimenti vari, allo scopo di non farlo esagerare al telefono.

io comunque avevo chiesto la tua opinione, sia sulla frase della procura (che non mi hai dato) sia sull'interpretazione della telefonata, con relativo comportamento di mensurati (che non mi hai dato).
quando vuoi, sono qui, pronto ad ascoltarti.

OT ma non troppo
Nel lungo topic 'Noi difendiamo la Lazio' mi ero sbilanciato affermando che tutto sta merda tirataci addosso, in questi mesi, non poteva finire a tarallucci e vino.
Troppo esposti, troppo sicuri, troppe certezze che Mauri avrebbe fatto la fine del sorcio, e noi con lui.
Chi scrive su quel fogliaccio di carta sa di comunicare a livello nazionale e non solo; asRepubblica è insieme al Corriere della sera il giornale più venduto. Immaginare che questi avrebbero fatto una figura di merda che manco Totò a fontana di Trevi, era puro esercizio da tifoso.
Qui dentro ho visto/letto troppe, troppe supposizioni di intoccabilità, benché giustificate dai fatti in nostro possesso.
Ma quando si è deciso di infilarci per la QUARTA volta in mezzo alla merda, ero purtroppo certo che non sarebbe finita bene.
Alcuni per la verità erano lungimiranti, legati dalle esperienze precedenti. Sapevano che se c'era un cetriolo per aria sarebbe stato nostro.
Adesso, credere che Mauri se la caverà e la Lazio con lui, è personalmente, pura illusione.
Credere che i veri gemellati saranno invischiati, altrettanto.
I motivi sono tutti descritti in questo topic, uno dei più interessanti ed importanti dalla nascita di Lazionet.
EOT ma non troppo

Citazione di: strike il 30 Mag 2012, 01:08

Detto tutto questo mi piacerebbe sapere da Biafra e da tutti voi cosa volete diffondere quando la situazione è in piena evoluzione, mancano le carte che verosimilmente usciranno in vista del Riesame e senza le quali non si capisce una serie di cose, tipo perché non si è indagato su altri fatti (anzi, a De Rossi l'hanno rassicurato dalla Procura... mah). Mancano perfino gli interrogatori di garanzia...  Nel mio piccolo, faccio qualsiasi cosa se la ritengo utile per difendere la Lazio, mi piacerebbe capire cosa si può fare ma al momento non ci arrivo.

Caro Strike, l'ho scritto già più volte, io non entro nel merito della colpevolezza o innocenza di Mauri, qua si discute  dei rapporti tra certe redazioni e la procura di Cremona, qua si raccolgono tutti i possibili indizi e dubbi idonei a classificarla come un'indagine a senso unico.

Un'indagine a senso unico è per definizione ingiusta e può nascere esclusivamente da imperizia o dolo, un indagine in presenza di reati deve essere completa.

Il procuratore di Cremona ha già detto che si fermerà qua:
"Sarà impossibile che si possa andare avanti all'infinito con questa inchiesta, perché il mio ufficio non è in grado di farlo". Se si volesse si potrebbe andare avanti in eterno  ma il personale e' pochissimo e ne approfitto per ringraziarlo".

Il giorno dopo non ho letto alcuna reazione sdegnata, e questo la dice lunga sul livello morale e la libertà di gran parte della stampa italiana.

Credi che Mensurati continuerà a fare giornalismo investigativo su questa vicenda una volta sputtanata e condannata la sola SS Lazio?

Intanto già comincia la festa:

Calcioscommesse caos
Ora l'Inter sogna la Champions

http://www.ilgiorno.it/milano/sport/2012/05/29/720643-Inter-Sogna-Champions-League-Calcioscommesse.shtml

Comunque noto anche che si ha più voglia di difendere Mensurati, difesa legittima visto che qua si parla di indizi e stranezze varie, che la SS Lazio.

Io a questo punto mi fermo qua, magari sono davvero "un disturbato mentale".
Farò come te, dopo aver visto la Lazio diffamata a mezzo stampa da mesi mesi, ora aspetterò serenamente che sulla base di un'indagine dichiarata incompleta dallo stesso procuratore arrivino le penalizzazioni alla Lazio e che gli altri festeggino qualificazioni europee millantando pure di essere puliti.

Viva il nuovo calcio pulito, viva il giornalismo italiano che non guarda in faccia a nessuno

Tra l'altro oggi sul suo articolo penoso quando parla del massaggiatore della Lazio e di Sculli mette come data dell'incontro Aprile/Maggio 2011(non ricordo bene dei due mesi quale e'),quindi Sculli a quell'epoca giocava con la Lazio e invece l'incontro c'e' stato nell'Aprile/Maggio 2012 quando Sculli giocava e gioca tuttora nel Genoa,anche perche' e' lui stesso(Mens.......non riesco manco a nominarlo)che nell'articolo poi successivamente parla dell'incontro tra il massaggiatore della Lazio e Sculli in un ristorante a Roma e poi sono andati a vedere,Roma-Genoa.Allora c'e' da stabilire se e' un pessimo giornalista,perche' non e' il primo errore che commette(e questo e' un giudizio in buona fede) oppure ha interessi che vanno al di la' della semplice cronaca o inchiesta,e sembra evidente(compravo Repubblica da anni) ,che questo rincalzino dall'inizio dell'inchiesta ha voluto colpire noi.Come e' che con noi e' andato pure a vedere quante volte Mauri andava al bagno e di altre partite non ne ha voluto parlare.Dove e' questo giornalismo d'inchiesta?Questo e' giornalismo che si schiera con i padroni,con le lobby,che essi siano interessi politici,calcistici o altro.Ed e' per questo che a 43 anni ,dopo aver pianto e sofferto per la mia e nostra Lazio dico che sono ancor piu' soddisfatto di appartenere ad una minoranza che spesso condannata per non aver fatto da tappetino a nessun potere forte.Ed e' proprio per questo che tra noi sale la rabbia per questo rincalzino che parla della nostra Lazio sputando veleno,come direbbe qualcuno,in ogni dove.Lui che non sa' un c...o della nostra storia,e si atteggia sui social network come simpatizzante della squadra,che proprio adesso e' rappresentata da un potente  come Unicredit. :band1:FORZA LAZIO

Caro Strike, premesso tutto il rispetto che ti porto per la tua storia personale, credo ti sfugga che per noi questa è (in centoquarantaquattresimo, naturalmente) la nostra Diaz, la nostra Bolzaneto.

Noi non faremo sconti a nessuno, perchè nessuno ne fa a noi, noi spaccheremo il capello in quattro, in otto, in sedici se necessario. Quelli più bravi faranno le sintesi ma l'apporto sarà di tutti i Laziali.

E non guarderemo in faccia a nessuno ed alla fine ricorderemo bene lo schieramento di ognuno di quelli di cui parleremo.

Perchè è vero che conta la Luna ma se il dito è sporco di cacca va gridato al mondo intero (cit.)

Citazione di: gesulio il 30 Mag 2012, 15:25
secondo me, e ribadisco, SECONDO ME, l'interpretazione corretta è un'altra.
cioè che ilievsky a mensurati gli abbia raccontato tantissime altre cose, a livello confidenziale, tra cui sculli, e che sia incazzato perché mensurati ne ha utilizzata una che non doveva.
tra l'altro mensurati lo ammette pure, di aver parlato solo di una certa cosa e poi di essersi fermato.
tutta la conversazione mi pare un grosso sforzo da parte del giornalista nel contenere l'incazzatura di ilievsky, attraverso prese per culo e blandimenti vari, allo scopo di non farlo esagerare al telefono.

io comunque avevo chiesto la tua opinione, sia sulla frase della procura (che non mi hai dato) sia sull'interpretazione della telefonata, con relativo comportamento di mensurati (che non mi hai dato).
quando vuoi, sono qui, pronto ad ascoltarti.

Scusami Gesulio, ti pare che non voglio rispondere? Ho una giornataccia e non ho capito quale sia la frase della procura, mi pareva avessi chiesto la mia opinione su quel pezzo di ordinanza che interpreta la telefonata

questo:

Nel prosieguo delle conversazioni è di tutta evidenza che ILIEVSKI tenti di limitare la portata
della vicenda, attesa la sua gravità, anche nella considerazione che egli è certo di essere
intercettato.
Quindi con tali comportamenti egli tenta di indurre gli inquirenti a valutare come credibile la sua
versione dei fatti, in contrasto con quella attribuitagli dagli articolisti, i quali, ad onor del vero,
scrivono di cose riferite confidenzialmente dall'ILIEVSKI.
Certamente Ilievsky aveva confidato di essere in rapporti con TAN SEET ENG (come
pacificamente emerge dalla presente indagine) e di essere entrato in contatto con calciatori di
serie A. Il fatto che il giornalista abbia riportato tali affermazioni induce proprio ILIEVSKI a
tentare di negare l'evidenza dei fatti, forte anche della consepovolezza che gli inquirenti
avrebbero ascoltato tali conversazioni.
Proprio per tali ragioni ILIEVSKI, nel proseguire la conversazione con il giornalista si muove su
più fronti che riguardano argomentazioni insostenibili su importanti giocatori di calcio ed altre
situazioni riguardanti il fenomeno del calcio-scommesse, con il chiaro intento di inquinare il
tutto.



Per quanto di corsa ho detto come la penso, è chiaro che sono tutte opinioni personali, ci mancherebbe.

La mia interpretazione è che Ilievski non voglia accusare proprio nessuno, forse con l'eccezione di Gervasoni, né sul giornale né al telefono. Gli interessa farsi intervistare solo per far passare il suo messaggio: io non combino partite, cerco solo informazioni. E forse è pure vero

Men che meno Ilievski vuole accusare Sculli, ha fatto il suo nome pensando che quello non scrivesse. Ma di Sculli Mensurati scrive, probabilmente, perché sa che il suo presunto coinvolgimento è già anche agli atti di Cremona, è solo il banale ragionamento di un giornalista che non vuole prendere querele. Non è che si può scrivere Tizio e Caio, con accuse di rilevanza penale, senza prendere querele solo perché l'ha detto Ilievski. Se io scrivo che Sempronio mi ha detto che Tizio ha commesso un reato, Tizio querela me quanto Sempronio e sono io, per difendermi, a dover portare le prove del coinvolgimento di Tizio.

Addirittura Mensurati si preoccupa che Ilievski non parli troppo al telefono? E chi è, suo padre? La vedo in un altro modo, lo blandisce e lo prende per il culo per conservare il rapporto con lui.

Gio dice che sembra una conversazione tra mafiosi. Capisco in che senso lo dice. Ma lo direbbe anche di parecchie telefonate che ho fatto io, se ne leggesse le trascrizioni, e si convincerebbe che non sono un mafioso solo per eventuale conoscenza personale.

Francamente non vedo la rilevanza di Bressan e Bellavista, di "schiaccia" invece di "caccia" o del Kosovo invece della Macedonia, ma magari sono io che non ci arrivo

Vedo che c'è una presunzione di assoluta malafede e spregio di qualsiasi regola deontologica nei confronti di Mensurati, so bene che se l'è cercata, ma la trovo esagerata. Però mi frega poco di Mensurati, l'unico scopo del mio intervento sul tema è dire che lo ritengo un obiettivo sbagliato.

Se qualcuno sta facendo carte false per colpire la Lazio o per salvare qualcuno, e io queste cose ancora non le ho viste, sono la polizia e la Procura di Cremona, o al limite Palazzi (manco ora capiamo perché abbia convocato Brocchi, tanto per dirne una)

Citazione di: Biafra il 30 Mag 2012, 16:42
Caro Strike, l'ho scritto già più volte, io non entro nel merito della colpevolezza o innocenza di Mauri, qua si discute  dei rapporti tra certe redazioni e la procura di Cremona, qua si raccolgono tutti i possibili indizi e dubbi idonei a classificarla come un'indagine a senso unico.

Un'indagine a senso unico è per definizione ingiusta e può nascere esclusivamente da imperizia o dolo, un indagine in presenza di reati deve essere completa.

Il procuratore di Cremona ha già detto che si fermerà qua:
"Sarà impossibile che si possa andare avanti all'infinito con questa inchiesta, perché il mio ufficio non è in grado di farlo". Se si volesse si potrebbe andare avanti in eterno  ma il personale e' pochissimo e ne approfitto per ringraziarlo".

Il giorno dopo non ho letto alcuna reazione sdegnata, e questo la dice lunga sul livello morale e la libertà di gran parte della stampa italiana.

Credi che Mensurati continuerà a fare giornalismo investigativo su questa vicenda una volta sputtanata e condannata la sola SS Lazio?

Intanto già comincia la festa:

Calcioscommesse caos
Ora l'Inter sogna la Champions

http://www.ilgiorno.it/milano/sport/2012/05/29/720643-Inter-Sogna-Champions-League-Calcioscommesse.shtml

Comunque noto anche che si ha più voglia di difendere Mensurati, difesa legittima visto che qua si parla di indizi e stranezze varie, che la SS Lazio.

Io a questo punto mi fermo qua, magari sono davvero "un disturbato mentale".
Farò come te, dopo aver visto la Lazio diffamata a mezzo stampa da mesi mesi, ora aspetterò serenamente che sulla base di un'indagine dichiarata incompleta dallo stesso procuratore arrivino le penalizzazioni alla Lazio e che gli altri festeggino qualificazioni europee millantando pure di essere puliti.

Viva il nuovo calcio pulito, viva il giornalismo italiano che non guarda in faccia a nessuno

Non sono per niente sereno, sono molto preoccupato per le parole del procuratore e per un'inchiesta incompleta. Prima di parlare, però, per quanto "lo fanno tutti" non sia il massimo degli argomenti, voglio sapere quali indizi sono stati ignorati e a carico di chi. Mi sbatterei a cercare le carte, purtroppo non ho il tempo di farlo.

Non credere che mi roda il culo meno di quanto rode a te o che io non voglia difendere la Lazio, ho solo un'opinione diversa da quasi tutti voi su cosa sia utile e cosa no. Strillare contro i giornalisti non lo trovo utile, specie quando i giornalisti, più che fare del giornalismo investigativo, si limitano a seguire un'inchiesta altrui.

Certi toni da parte nostra li troverei appropriati con gente che si inventa le cose o di fronte un'inchiesta completamente campata per aria, che secondo me non è. Il che non vuol dire che Mauri sia colpevole ma vuol dire che non è finito in galera per caso o perché qualcuno ce l'ha con lui, al di là dell'evidente abuso della custodia cautelare che in Italia non riguarda solo lui e quindi, per come la vedo io, non è un argomento spendibile.

Citazione di: porgascogne il 30 Mag 2012, 09:58
rispondo, con ordine e sanità mentale, a quanto dici in riferimento a me

anche io vorrei che la Lazio facesse lobbying sui media
questo comportamento, che io riterrei esecrabile se fosse solo la Lazio a farlo oppure se la Lazio lo utilizzasse a fini di alterazione a proprio favore od a sfavore di altri della Verità, sarebbe AD OGGI solo una legittima difesa verso chi utilizza alcuni tuoi colleghi o una linea editoriale ben nota per colpire noi

per quanto riguarda l'inchiesta, salvini o la leggerezza di mauri e sculli, sono d'accordo per principio con quanto dici
ma tu sai, perché lo sai, che per sostenere un'inchiesta e per valorizzare l'operato di un giudice serve una buona copertura mediatica
se, e sottolineo se, questa copertura fosse oggettiva, obiettiva, equidistante, non ci sarebbe nulla da discutere, anzi

ed invece c'è
e non è colpa nostra, de 'sti reazionari disordinati ed abbastanza disturbati mentalmente

Porga non è lobbismo deteriore quello che andrebbe fatto. Sono rapporti normali, che la Lazio non ha.
Vedeste come si comporta una società come il Bologna, che i suoi problemi con il calcioscommesse li ha ma dal primo momento ha risposto nel merito. Ora io non voglio fare demagogia, Roma non è Bologna e la Lazio è nella posizione in cui è per via della presenza di quegli altri e del ruolo che hanno, però una via di mezzo...

Citazione di: radar il 30 Mag 2012, 18:57
Caro Strike, premesso tutto il rispetto che ti porto per la tua storia personale, credo ti sfugga che per noi questa è (in centoquarantaquattresimo, naturalmente) la nostra Diaz, la nostra Bolzaneto.

Noi non faremo sconti a nessuno, perchè nessuno ne fa a noi, noi spaccheremo il capello in quattro, in otto, in sedici se necessario. Quelli più bravi faranno le sintesi ma l'apporto sarà di tutti i Laziali.

E non guarderemo in faccia a nessuno ed alla fine ricorderemo bene lo schieramento di ognuno di quelli di cui parleremo.

Perchè è vero che conta la Luna ma se il dito è sporco di cacca va gridato al mondo intero (cit.)

Pensi davvero che non abbia voglia di spaccare il capello in quattro?? Dico solo che bisogna puntare sul capello giusto.

Citazione di: strike il 30 Mag 2012, 20:13


Non sono per niente sereno, sono molto preoccupato per le parole del procuratore e per un'inchiesta incompleta. Prima di parlare, però, per quanto "lo fanno tutti" non sia il massimo degli argomenti, voglio sapere quali indizi sono stati ignorati e a carico di chi. Mi sbatterei a cercare le carte, purtroppo non ho il tempo di farlo.

Per esempio vorrei sapere se quando Erodiani ha citato Paoloni che gli parlava di De Rossi sia stato usato il metodo-Gervasoni (cioè si siano andati a cercare tabulati, sim e sms) per riscontrare l'affermazione prima di correre a rassicurare il capitan barbuto (pora stella) magari stringendolo in un affettuoso triplice fraterno abbraccio. Ancora, si è capito se Paoloni millantasse o no?

Da ultimo, mi piacerebbe, lo so chiedo tanto, anche sapere se si è fatto qualcosa per appurare la misteriosissima identità del "capitano della giallorossa".

Citazione di: strike il 30 Mag 2012, 20:13

Vedo che c'è una presunzione di assoluta malafede e spregio di qualsiasi regola deontologica nei confronti di Mensurati, so bene che se l'è cercata, ma la trovo esagerata. Però mi frega poco di Mensurati, l'unico scopo del mio intervento sul tema è dire che lo ritengo un obiettivo sbagliato.

Eppure non era così qualche mese fa. Ti interessava il Mensurati. Lo ritenevi uno che sapeva fare bene il suo lavoro. Mica adesso penserai anche tu, come noi, che è una merda cacata a forza? Che ha manipolato un suo testimone per fargli dire quello che faceva gioco a un teorema precostituito insieme ai suoi amici di Cremona? Che lo scopo suo e del suo giornale di merda sia quello di colpire solo ed esclusivamente la Lazio? Non pensi questo vè?

Su Sky Sport 24, dietro gli intervistati avvocati del giocatore ex Ancona e Grosseto, c'era quella merda che faceva le faccette e le smorfie alle loro spalle.
Penso che è meglio che rimanga a Cremona; l'aria, in questa stagione, è migliore....

Dal secondo 21 (ma anche prima) si nota il tipo nella sua stupenda performance.
http://video.sky.it/sport/calcio-italiano/calcioscommesse_parla_lavvocato_di_turati/v122810.vid

Se avete ADBLOCK disabilitatelo.

Volevo postarlo nel topic su Mauri, ma vedendo il titolo di questo topic associato alla faccia del tipo in questione mi è sembrato più opportuno farlo qui.

Un professionista delle facce.

No vabbè non è possibile

Ha l'espressione da riommista, credo che in quei momenti fosse alle prese con l'eterno dilemma.

Non ha ancora capito l'antifona; non ha capito che non lo lasceremo mai in pace neppure quando doventerà redattore capo della posta dei cuori infranti.

 :ignore: :ignore: :ignore: :stop

Citazione di: ian il 30 Mag 2012, 23:43
No vabbè non è possibile

La realtà supera la fantasia.

"A Mensurati..."

Citazione di: strike il 30 Mag 2012, 20:13
Scusami Gesulio, ti pare che non voglio rispondere? Ho una giornataccia e non ho capito quale sia la frase della procura, mi pareva avessi chiesto la mia opinione su quel pezzo di ordinanza che interpreta la telefonata

questo:

Nel prosieguo delle conversazioni è di tutta evidenza che ILIEVSKI tenti di limitare la portata
della vicenda, attesa la sua gravità, anche nella considerazione che egli è certo di essere
intercettato.
Quindi con tali comportamenti egli tenta di indurre gli inquirenti a valutare come credibile la sua
versione dei fatti, in contrasto con quella attribuitagli dagli articolisti, i quali, ad onor del vero,
scrivono di cose riferite confidenzialmente dall'ILIEVSKI.
Certamente Ilievsky aveva confidato di essere in rapporti con TAN SEET ENG (come
pacificamente emerge dalla presente indagine) e di essere entrato in contatto con calciatori di
serie A. Il fatto che il giornalista abbia riportato tali affermazioni induce proprio ILIEVSKI a
tentare di negare l'evidenza dei fatti, forte anche della consepovolezza che gli inquirenti
avrebbero ascoltato tali conversazioni.
Proprio per tali ragioni ILIEVSKI, nel proseguire la conversazione con il giornalista si muove su
più fronti che riguardano argomentazioni insostenibili su importanti giocatori di calcio ed altre
situazioni riguardanti il fenomeno del calcio-scommesse, con il chiaro intento di inquinare il
tutto.



Per quanto di corsa ho detto come la penso, è chiaro che sono tutte opinioni personali, ci mancherebbe.

La mia interpretazione è che Ilievski non voglia accusare proprio nessuno, forse con l'eccezione di Gervasoni, né sul giornale né al telefono. Gli interessa farsi intervistare solo per far passare il suo messaggio: io non combino partite, cerco solo informazioni. E forse è pure vero

Men che meno Ilievski vuole accusare Sculli, ha fatto il suo nome pensando che quello non scrivesse. Ma di Sculli Mensurati scrive, probabilmente, perché sa che il suo presunto coinvolgimento è già anche agli atti di Cremona, è solo il banale ragionamento di un giornalista che non vuole prendere querele. Non è che si può scrivere Tizio e Caio, con accuse di rilevanza penale, senza prendere querele solo perché l'ha detto Ilievski. Se io scrivo che Sempronio mi ha detto che Tizio ha commesso un reato, Tizio querela me quanto Sempronio e sono io, per difendermi, a dover portare le prove del coinvolgimento di Tizio.

Addirittura Mensurati si preoccupa che Ilievski non parli troppo al telefono? E chi è, suo padre? La vedo in un altro modo, lo blandisce e lo prende per il culo per conservare il rapporto con lui.

Gio dice che sembra una conversazione tra mafiosi. Capisco in che senso lo dice. Ma lo direbbe anche di parecchie telefonate che ho fatto io, se ne leggesse le trascrizioni, e si convincerebbe che non sono un mafioso solo per eventuale conoscenza personale.

Francamente non vedo la rilevanza di Bressan e Bellavista, di "schiaccia" invece di "caccia" o del Kosovo invece della Macedonia, ma magari sono io che non ci arrivo

Vedo che c'è una presunzione di assoluta malafede e spregio di qualsiasi regola deontologica nei confronti di Mensurati, so bene che se l'è cercata, ma la trovo esagerata. Però mi frega poco di Mensurati, l'unico scopo del mio intervento sul tema è dire che lo ritengo un obiettivo sbagliato.

Se qualcuno sta facendo carte false per colpire la Lazio o per salvare qualcuno, e io queste cose ancora non le ho viste, sono la polizia e la Procura di Cremona, o al limite Palazzi (manco ora capiamo perché abbia convocato Brocchi, tanto per dirne una)


Non sono per niente sereno, sono molto preoccupato per le parole del procuratore e per un'inchiesta incompleta. Prima di parlare, però, per quanto "lo fanno tutti" non sia il massimo degli argomenti, voglio sapere quali indizi sono stati ignorati e a carico di chi. Mi sbatterei a cercare le carte, purtroppo non ho il tempo di farlo.

Non credere che mi roda il culo meno di quanto rode a te o che io non voglia difendere la Lazio, ho solo un'opinione diversa da quasi tutti voi su cosa sia utile e cosa no. Strillare contro i giornalisti non lo trovo utile, specie quando i giornalisti, più che fare del giornalismo investigativo, si limitano a seguire un'inchiesta altrui.

Certi toni da parte nostra li troverei appropriati con gente che si inventa le cose o di fronte un'inchiesta completamente campata per aria, che secondo me non è. Il che non vuol dire che Mauri sia colpevole ma vuol dire che non è finito in galera per caso o perché qualcuno ce l'ha con lui, al di là dell'evidente abuso della custodia cautelare che in Italia non riguarda solo lui e quindi, per come la vedo io, non è un argomento spendibile.

bravo.

Due ulteriori aspetti mi hanno colpito:
A differenza degli altri "colleghi" non fa nulla per registrare o appuntare le dichiarazioni in corso, ma da chiaramente l'impressione che "le cose già le sa".
Secondo aspetto, un po' più frivolo, mi chiedo come fa una delle più importanti testate nazionali ad avere un proprio dipendente che si presenta " al proprio posto di lavoro" come un raccoglitore di cartoni, con tutto il rispetto per i raccoglitori di cartone che certamente fanno questo mestiere per campare in maniera onesta.

ilievski nella famosa telefonata lascia capire molto bene da quali problemi mensurati sia afflitto
io penserei piuttosto a farlo curare

ho visto le facce di mensurati. questo è il giornalismo in italia. mammamia, meglio che mi sto zitto. a ricostruire le zone terremotate, i giornalisti. tutti. tutti.

Citazione di: saramago il 31 Mag 2012, 08:21
ho visto le facce di mensurati. questo è il giornalismo in italia. mammamia, meglio che mi sto zitto.

Citazione di: nonnullo il 31 Mag 2012, 08:17
ilievski nella famosa telefonata lascia capire molto bene da quali problemi mensurati sia afflitto

ma pure dalla faccia se vede

Citazione di: nonnullo il 31 Mag 2012, 08:17
ilievski nella famosa telefonata lascia capire molto bene da quali problemi mensurati sia afflitto
io penserei piuttosto a farlo curare

e nun è lo stesso di mauri, nun scòpa vè?

Citazione di: NandoViola il 31 Mag 2012, 10:14
e nun è lo stesso di mauri, nun scòpa vè?

:lol:

ecco, sta tutto qua
tutta invidia

Citazione di: Deadario il 30 Mag 2012, 23:28


Se avete ADBLOCK disabilitatelo.

Come se fa' ?

Solo per la cronaca, l'intercettazione di Mensurati è stata ripresa anche qua, con qualche ulteriore commento e la citazione di Lazionet:
http://www.vecchiasignora.com/topic/228909-glmdj-intercettazione-riguardante-mensurati/

[OT ma non troppo]
In un pezzo sul suo blog (http://www.wittgenstein.it/2012/05/31/sconcerti-buffon/), Luca Sofri ricorda a Mario Sconcerti i pericoli derivanti dalle commistioni tra il potere giudiziario e quello giornalistico.

Magari potrebbe dargli una letta anche l'oggetto del topic e farsi folgorare sulla via di Damasco.  No eh?
[/OT ma non troppo]

Citazione di: mapalla il 31 Mag 2012, 07:51
Due ulteriori aspetti mi hanno colpito:
A differenza degli altri "colleghi" non fa nulla per registrare o appuntare le dichiarazioni in corso, ma da chiaramente l'impressione che "le cose già le sa".
Secondo aspetto, un po' più frivolo, mi chiedo come fa una delle più importanti testate nazionali ad avere un proprio dipendente che si presenta " al proprio posto di lavoro" come un raccoglitore di cartoni, con tutto il rispetto per i raccoglitori di cartone che certamente fanno questo mestiere per campare in maniera onesta.

stavo per scrivere le stesse cose.

In piu' mi pare uno che da' le dritte agli altri giornalisti  e influenzi gli articoli delle altre testate, si vede quando sussurra qualcosa alla giornalista accanto.Poi fa del tutto per far vedere che lui non prende appunti, s'atteggia...tipico dei tifosi di quella squadra di merda che tifa.

Citazione di: Baldrick il 30 Mag 2012, 23:41
Un professionista delle facce.

l'avrei visto bene in "il corridoio della paura" di s.fuller.

c'ha la faccia di quello che alla 6a ora si sta sorbendo il pippotto del preside perchè qualcuno ha fumato in bagno

Questo essere comunque c'ha twitter.

Sarebbe davvero una bella cosa vedere inondata la sua bacheca da centinaia di bei messaggi d'affetto dai suoi tanti fans laziali.

Magari potremmo metterci tutti lo stesso avatar: una bella immagine con lo stemma della Lazio e una frase sopra che recita GIU' LE MANI DALLA LAZIO.

Citazione di: Deadario il 30 Mag 2012, 23:28
.
http://video.sky.it/sport/calcio-italiano/calcioscommesse_parla_lavvocato_di_turati/v122810.vid

La cosa è ben più grave. Non c'è niente da ridere. Una persona dietro a quel muro è privata della propria libertà. Un uomo, un professionista, non un bambino sta parlando di questo, e qualcuno lo sperculaggia alle spalle con smorfie e sorrisi ilari. A questa merda auguro di farselo un bel giretto là dentro, magari una settimanella, tanto per fargli passare quell'aria da furbetto scanzonato.

Ho saputo in maniera diretta che la merda ci legge...

Citazione di: roby67 il 31 Mag 2012, 15:17
Ho saputo in maniera diretta che la merda ci legge...

be, ce credo
se vuole imparare come fare giornalismo d'inchiesta, questo deve fare

per fare il passacarte, sta bene come sta

Citazione di: porgascogne il 31 Mag 2012, 15:19
be, ce credo
se vuole imparare come fare giornalismo d'inchiesta, questo deve fare

per fare il passacarte, sta bene come sta

Te lo garantisco Porga, ci legge il facciadimerda.

Citazione di: roby67 il 31 Mag 2012, 15:21
Te lo garantisco Porga, ci legge il facciadimerda.

Quindi?

Citazione di: roby67 il 31 Mag 2012, 15:21
Te lo garantisco Porga, ci legge il facciadimerda.

Avrà apprezzato la sincera solidarietà rappresentetagli da alcuni netter...

Citazione di: roby67 il 31 Mag 2012, 15:21
Te lo garantisco Porga, ci legge il facciadimerda.

Ci legge? :o

al massimo guarda le figure..  :D

nel caso leggesse però vorrei rammentargli questo :asrm

Citazione di: roby67 il 31 Mag 2012, 15:21
Te lo garantisco Porga, ci legge il facciadimerda.

E' un bene che ci legga, dammi retta...

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s320x320/552805_4115556532416_2052021001_n.jpg)

M. il mostro di Via Cristoforo Colombo 90, notare l'aspetto e il contegno professionale, mentre si parla di una persona detenuta.

braccia rubate alla soccida

c'ha na bella faccia pero', sobria... intelligente.

diciamo che si sposa bene con la sua penna.

Mensura' visto che ce leggi... te consiglio il topic sull'IDIOTINA, non e' un insulto e' molto bello e calzante. Leggilo.

non gli date più importanza di quella che crede di avere...

ma avete letto cosa e come scrive ? sarebbe giornalismo quello ? ma chi sarebbero i suoi maestri ?




la realtà è che le procure italiane anche per fare le fotocopie devono trovare lo sponsor, pertanto quando possono utilizzano questi personaggi border-line

Almeno lui fa ridere:


:asrm

Citazione di: roby67 il 31 Mag 2012, 15:17
Ho saputo in maniera diretta che la merda ci legge...

Ciao Bibò, saluta Capitan Cocoricò

Mi sa che non siamo più soli.

http://www.vecchiasignora.com/topic/229048-repubblica-e-corriere-attaccano-gigi-le-scommesse-di-buffon-puntati-un-milione-e-mezzo-di-euro/

Io sono in contatto con questi qua:

http://forum.giulemanidallajuve.com/forum/index.php?showtopic=13751&st=105

Citazione di: roby67 il 31 Mag 2012, 15:17
La cosa è ben più grave. Non c'è niente da ridere. Una persona dietro a quel muro è privata della propria libertà. Un uomo, un professionista, non un bambino sta parlando di questo, e qualcuno lo sperculaggia alle spalle con smorfie e sorrisi ilari. A questa merda auguro di farselo un bel giretto là dentro, magari una settimanella, tanto per fargli passare quell'aria da furbetto scanzonato.

Ho saputo in maniera diretta che la merda ci legge...

e questa e' gia' una notizia, una merda che sa' leggere e' un anomalia, di solito gli bastano le figure e i bruchi..... :asrm

ottimo Biafra,  stavolta va a fini'  come cani samp 


(http://www.petpassion.tv/blog/wp-content/uploads/2011/12/gatto-nero-tommasino.jpg)



perche'  non gli posti  il video  di quella mezzasega  che fa le faccette??

Citazione di: roby67 il 31 Mag 2012, 15:17
Ho saputo in maniera diretta che la merda ci legge...

Beh, tempo ce l'ha,  tanto tre quarti di lavoro glielo fa L'inquisitore del trolley, Di Martino.
A pupazzo!

Caro Mensurati,
da mesi mi e ci affligge una domanda che non ci fa dormire bene, ci rende difficile vivere tranquilli, ci annulla la salivazione, ci impedisce di fare bene il nostro lavoro (non è che affligge pure te?), ci fa vagare come anime in pena.
La domanda è spinosa, me ne rendo conto, porta con sè problemi etici e di varia natura, ma sono sicuro che tu, con la tua immensa voglia di verità(?) e con le tue doti di segugio, ne saprai venire a capo in poco tempo (se non ce la facessi potresti comunque fare uno squillo alle tue talpe a Cremona, loro qualcosa sapranno).
La domanda è: ma il tuo amico/collega Delfino, alla fine, ci si è attaccato o no?
Con amore,
un tuo ammiratore.

Citazione di: roby67 il 31 Mag 2012, 15:17

Ho saputo in maniera diretta che la merda ci legge...

Allora aspetta, tiro la catena

Io in ogni caso ho preparato i popcorn (https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTkH-ko07loxie-S_DIGbKBMJ0AWGHDVE7SuqwGHfIKquENIDf4Ig)

ok ciao prima o poi ce ne faremo una ragione

Inviato dal mio GT-S5570 con Tapatalk 2

Per favore piantatela, non mandiamo il topic all'aria.
E piantatela pure con gli insulti o le minacce a Mensurati, le capisco, ma non servono a nulla.
Qua si cerca di trovare anomalie e incongruenze su quest'indagine e sulla chiaroveggenza di di qualche redazione.


Tornando in topic,
sto chiacchierando con i tifosi juventini di

http://forum.giulemanidallajuve.com/forum/index.php?showtopic=13751&st=135

Un loro utente ha postato questo messaggio (che posterò anche nel topic principale) Io non ci capisco nulla (e magari sono solo stronzate  :DD ) ma ho pensato che magari potrebbe essere utile al lavoro svolto da Air e altri di cui ora non ricordo il nickname:

salve a tutti

do il mio piccoo contributo che ho testato sul campo

se può servire

ho fatto parte di un gruppo di "amici" che si dilettava con le apparecchiature telefoniche, anni addietro, apaprecchiature T***com, ora non sto qua a spiegare tutto...

sono andato oggi agli orari indicati nelle intercettazioni, sto preparando un resoconto preciso

premessa
sapete cos'è il netmonitor del 3310?
esatto il nokia 3310, quello che avete buttato nel cassetto insieme a decine di alimentatori inutili.
il netmonitor è un software non visibile del nokia che serviva (serviva? serve!) a monitorare le celle e anche a scegliere vari parametri tra cui a quale cella attaccarsi.
ebbene si, questo glorioso pezzo di preistoria telefonica lo permette...anche i nuovi lo fanno volendo ma il 3310 è meno invasivo, più rapido e efficace.
dicevo, sono stato negli orari indicati dalle intercettazioni (per riprodurre la situazione) sulle celle per provare gli switch di connessione e mi sono accorto che non è possibile quella modalità di transizione di cella.
ho tutti i dati registrati sul pc che avevo con me e stasera cerco di preparare bene tutto e lo mando a chi si sta occupando della cosa (datemi un nominativo e glielo invio per PM)

premetto che voglio la vostra parola che il mio nome non appaia (neanche il nick)
scusate ma ho abbastanza guai familiari ultimamente e vorrei evitarmene altri

sarei stato in prima linea con voi e sono felice se potrò essere d'aiuto con il mio documento.

che la verità si faccia strada sul serio!!!!

QUOTE(Mimmo64 @ 31 May 2012, 21:35)

Stai parlando di quali intercettazioni? Quelle che riguardano la Lazio?

si, quelle, ma è possibile farlo per tutte...basta organizzarci.

p.s.
mi ricollegherò qua stanotte tardi, fatemi sapere a chi mandare.

Io devo andare ora. Se qualcuno è interessato continua qua:

http://forum.giulemanidallajuve.com/forum/index.php?showtopic=13751&st=150

secondo me ,  come diceva Iliesky..o come cazzzo se chiama ,  il mensu  a vederlo dal filmato..o stava 'mbriaco, e po' succede  e allora vendi i lupini e le callaroste  o s'era sparato un boccione de vino locale


mensura'  , se leggi dacce la soluzione de 'sto sudoku  ...che qui non sappiamo do' mette mano 

infinatamente  TPA  che se capisce no?

Buon pokerino signor marco mensurati https://www.facebook.com/media/set/?set=a.47848439081.55328.586754081&type=3

CLAMOROSO! Mensurati e lo zingaro, intercettazioni schock che rimettono tutto in discussione!
Da Le [...] Roberto Arduini
Sono giorni infiniti quelli che il mondo del pallone italiano sta attraversando a causa delle vicende legate al calcioscommesse con arresti eccellenti, blitz nel ritiro della nazionale, avvisi di garanzia ed interrogatori a tutto spiano nel tentativo. Come se tutto il polverone già alzato non fosse sufficiente a creare non poche perplessità nei confronti di questa inchiesta,  è venuta alla luce una intercettazione telefonica decisamente singolare fra un giornalista di Repubblica Marco Mensurati ed uno dei capi del clan degli "zingari", Hristiyan Ilievski.
Vi proponiamo, sotto, qualche estratto dell'intercettazione in questione. Leggete molto attentamente.
Progressivo n°:134 Data :11/03/2012 Ora :12:40:31 Durata :0:07:30
Chiamata :Entrante Interlocutore : xxxxxxxxx
In uso a:MENSURATI Marco
Chiamata di Marco Mensurati al latitante degli zingari Hristian:
Giornalista: Hristian?
Hiliesky: Che cos'è questo, amico, che cos'è?
Giornalista: Cosa sta succedendo?
Hiliesky: (inc) non conosco questo tipo
Giornalista: Non so cosa stai dicendo..
Hiliesky: Nel testo, nel tuo testo.. scrivi della partita Palermo – Bari..
quando ho visto i giocatori del Palermo .... ho chiamato il mio amico DAN
Giornalista: Eh..?
Hiliesky: E ti ho detto che non conoscevo questo tipo! Come hai potuto
scrivere questo? Fratello, hai usato qualche cocaina o del vino.. Come hai
potuto scrivere queste brutte cose?
Giornalista: (inc)
Hiliesky: Ora chiamo Gazzetta e gli dico che hai preso cocaina e sei
impazzito e che.. hai scritto queste stupide cose..Come è possibile che abbia
scritto questo?
Giornalista: E' tutto quello che hai detto,sai..?
Hiliesky: Fratello, abbiamo parlato, abbiamo scherzato! Ho detto..
Giornalista: Ascolta!
Hiliesky: Perché non hai scritto di ... (inc) Hai scritto dei bodyguards, delle
pistole.....dei tatuaggi.. Che cos'è? ...Non è una cosa amichevole!...
Giornalista: Ascolta, parlando di (inc)tutto.. Quello che voglio è..
Hiliesky: Mi hai detto che volevi scrivere di un libro!...
Giornalista: Si, è vero, è vero! Abbiamo parlato ora con l'avvocato, con
l'avvocato di ZAMPERINI e tutto va bene....
Hiliesky: E perchè SCULLI? Forse non è SCULLI questo tipo.. Perché fate questo
a SCULLI? Forse non è SCULLI; forse è TOTTI.. (inc)
Giornalista: (inc) perché l'articolo è stato scritto da un giornalista, non da
un poliziotto! Quindi è la stessa cosa! Se ora guardi Sky, vedi che non
parlano di SCULLI, ma parlano di mafia; non parlano né di te, né di SCULLI!
Ok, Hristian? Nessuno è arrabbiato ora! Abbiamo parlato con l'avvocato di
ZAMPERINI e ha detto che tu sei il più grande, sai.. ok? Nessuno vuole
prenderti in giro, né io, né Giuliano, né l'avvocato di ZAMPERINI, nessuno!
Ok?
Hiliesky: ok, ma questa storia (inc), io ho preso questi soldi! (inc) Ti ho
detto che abbiamo scommesso 20 – 30 mila tutte le volte e tu hai scritto tanti
soldi.. Perché (inc) tanti soldi?
Giornalista: Hristian, non so cosa ti hanno detto. Ma, se leggi l'articolo,
vedrai che c'è scritto che tu non sei un ragazzo della mafia, che non sei un
capo, che tu sei solo una persona che scommette, ok? Nulla in più di quello!
Nulla in più di quello!
Hiliesky: Nel tuo pezzo hai scritto dei miei tatuaggi.. Hai parlato di
Kosovo.. Non sono mai andato in Kosovo! Questa è Macedonia, non è Kosovo!
Giornalista: Si, lo so, è un errore! (inc)
Hiliesky: Si, ma questo errore è troppo! Hai detto che la gente di questa
città ha troppi soldi.. la mia macchina, BMW.. forse i magistrati guardano
questo testo e dicono "Ah, guida una BMW! Lo inculo, sa.. Ho il bodyguard, mi
chiamano "capo" e..
Giornalista: Non pensavo che la gente in Macedonia leggesse il giornale
Repubblica! E' incredibile no?... Se guardi ora la TV, parlano della mafia,
non parlano di te! E' tutto sul sistema, è tutto sulla mafia e.. non su di te!
Se guardi su Sky, ora.. Chiama tutti..
Hiliesky: Ora? Sul sky?
Giornalista: Si, ma non parlano di te, ma non parlano di te!! Parlano di
mafia e se .....
Hiliesky: Sky?
Giornalista: Sky, sky.. Se guardi le notizie su Sky, vedrai che parlano di
mafia e..
Hiliesky: (inc) Devi cambiare delle situazioni..
Giornalista: Non c'è alcun problema. Scriveremo quello che vuoi, ma ti devi
fidare di me! Siamo amici e non ti vogliamo prendere in giro! Ok?
Hiliesky: Ho visto scritto su SCULLI.. Perché non avete scritto su TOTTI? O
DEL PIERO?..
Giornalista: Ascolta! (inc) Sono delle rettifiche e la gente capisce
perfettamente cosa sono, ok?
Hiliesky: Stampato in Italia.. come funziona? (inc)...Se so queste
informazioni, gioco.. SCULLI gioca nel Genova e Lazio.. Ma forse non è questo
tipo..
Giornalista: Ascoltami! E' esattamente quello che scriveremo! Ok? Sono delle
supposizioni, ma niente di più.. E scriveremo esattamente questo! Ma credimi,
nessuno vuole fotterti, nessuno ti ha preso in giro, in nessun modo! Ti ho
detto che ho appena parlato coll'avvocato di ZAMPERINI; quando mi hai
chiamato, ero al telefono coll'avvocato di ZAMPERINI, ok? Ed era felice; ha
detto che tu sei il più grande.. Ok?
Hiliesky: Ok Non sono grande; sono solo onesto e tu puoi venire qua, come il
mio ospite e ora, questa notte vedi, per cortesia, se ci sono delle
possibilità di cambiare questa situazione!
Giornalista: Per quello, non c'è alcun problema. Ti chiamerò nel pomeriggio,
quando sarò..
Hiliesky: Ok, stasera, alle 9 – 10, voglio parlare con te in Skype..
Giornalista: Preferisco prima dalle 9, perché 9 è troppo tardi per il giornale
e noi non.....
Hiliesky: Ok..
Giornalista: Alle 7.. Ciao!
Hiliesky: Ok.. Ciao!
La seconda parte dell'intercettazione cita:
Progressivo n°:136 Data :11/03/2012 Ora :19:17:19 Durata :0:10:36
Chiamata :Entrante Interlocutore : XXXXX66904
In uso a: Mensurati Marco
Marco Mensurati richiama Hristian:
[....]Hiliesky: ok, ok, ok.. Questo, nella prima parte del testo.. Conosco 30
giocatori, ho parlato della partita con 30 giocatori.. Cosa significa?
Prima...., nel testo.. Il nome del testo.. "Le truccate di partite tre.."
Giornalista: Si.. Mi hai detto "Conosco molti di loro.. 30.."
Hiliesky: Conosco, conosco.. (Ride)
Giornalista: Ma non sai i nomi..
Hiliesky: Conosco, ma come conosco? Ho parlato con qualcuno in qualche posto,
in qualche discoteca.. Questo non significa che conosco! Due dei giocatori
scommettevano, non tutti! Ma alcuni scommettevano per 5 – 6 (inc) Forse è
vero, forse non è vero! Forse GERVASONI scommetteva da solo, ma era con 5 -6
giocatori per tutti 40 mila, forse scommetteva da solo! Vedi, è questo il
brutto in questo gioco! Devi spiegare questo! Conosco (inc), conosco
GERVASONI, ho visto MASIELLO una volta.. Ti ho detto che ho visto BELLAVISTA,
BRESSAN.. Sai, non scrivi nulla su Mauro BRESSAN e BELLAVISTA e scrivi per
SCULLI..
Giornalista: Ok, perché sai, voglio scrivere (inc) non troppo..
Hiliesky: Ok, ma perché non scrivi per BRESSAN o BELLAVISTA? Perché?
Giornalista: Perché l'altro, per me, come giornalista, è più importante
dell'altro, sai.. Quindi per quello, io, io, io.. ho scelto una delle cose che hai detto, ho scritto e mi sono fermato e (inc).. L'unico problema di cui capisco che non sei contento e domani lo correggo..
Hiliesky: Correggi qualche situazione nel testo, se puoi..
Giornalista: Si, lo farò sicuramente, lo farò sicuramente!! (inc)[...]
PRECISAZIONE D'OBBLIGO: la parola inc significa incomprensibile mentre i nomi di Totti  e Del Piero sono usati a titolo di esempio, per dire un giocatore qualunque.
Una domanda sorge spontanea: la giustizia sportiva si baserà su cosa? Su articoli che sembrano concordati a tavolino con i protagonisti stessi della vicenda? Prima di dividere il mondo tra buoni e cattivi, è giusto pensarci molto attentamente.
Roberto Arduini

Ancora complimenti a ROBERTO ARDUINi!

vinz, sta roba sul nostro forum gira da 5 giorni...

 

Citazione di: gesulio il 01 Giu 2012, 08:08
vinz, sta roba sul nostro forum gira da 5 giorni...

:lol:

Citazione di: vinz85 il 01 Giu 2012, 08:00

Ancora complimenti a ROBERTO ARDUINi!

Complimenti perchè legge Lazionet!  :D

cioè, che poi il topic si intitola intercettazione mensurati... non te lo sei chiesto per quale motivo?  :pp

Citazione di: gesulio il 01 Giu 2012, 08:08
vinz, sta roba sul nostro forum gira da 5 giorni...

Beh, però è importante che se ne parli su una testata registrata. I forum e tutta l'informazione che viene dal basso hanno ancora un impatto limitato.
Speriamo di farla pubblicare anche su giornali più diffusi e ritenuti dal lettore medio più credibili.

Pubblicata l'intercettazione sul profilo FB del rompipallone di gene gnocchi. Sembra una stron.zata , ma è letto da migliaia di persone.

Oggi è stata pubblicata anche su [...] di Benedetti.

Citazione di: Biafra il 31 Mag 2012, 21:34
Per favore piantatela, non mandiamo il topic all'aria.
E piantatela pure con gli insulti o le minacce a Mensurati, le capisco, ma non servono a nulla.
Qua si cerca di trovare anomalie e incongruenze su quest'indagine e sulla chiaroveggenza di di qualche redazione.


Tornando in topic,
sto chiacchierando con i tifosi juventini di

http://forum.giulemanidallajuve.com/forum/index.php?showtopic=13751&st=135

Un loro utente ha postato questo messaggio (che posterò anche nel topic principale) Io non ci capisco nulla (e magari sono solo stronzate  :DD ) ma ho pensato che magari potrebbe essere utile al lavoro svolto da Air e altri di cui ora non ricordo il nickname:

salve a tutti

do il mio piccoo contributo che ho testato sul campo

se può servire

ho fatto parte di un gruppo di "amici" che si dilettava con le apparecchiature telefoniche, anni addietro, apaprecchiature T***com, ora non sto qua a spiegare tutto...

sono andato oggi agli orari indicati nelle intercettazioni, sto preparando un resoconto preciso

premessa
sapete cos'è il netmonitor del 3310?
esatto il nokia 3310, quello che avete buttato nel cassetto insieme a decine di alimentatori inutili.
il netmonitor è un software non visibile del nokia che serviva (serviva? serve!) a monitorare le celle e anche a scegliere vari parametri tra cui a quale cella attaccarsi.
ebbene si, questo glorioso pezzo di preistoria telefonica lo permette...anche i nuovi lo fanno volendo ma il 3310 è meno invasivo, più rapido e efficace.
dicevo, sono stato negli orari indicati dalle intercettazioni (per riprodurre la situazione) sulle celle per provare gli switch di connessione e mi sono accorto che non è possibile quella modalità di transizione di cella.
ho tutti i dati registrati sul pc che avevo con me e stasera cerco di preparare bene tutto e lo mando a chi si sta occupando della cosa (datemi un nominativo e glielo invio per PM)

premetto che voglio la vostra parola che il mio nome non appaia (neanche il nick)
scusate ma ho abbastanza guai familiari ultimamente e vorrei evitarmene altri

sarei stato in prima linea con voi e sono felice se potrò essere d'aiuto con il mio documento.

che la verità si faccia strada sul serio!!!!

è vero, il netmonitor ce l'avevo anche io
addirittura sul monitor del nokia a banana nel 1999

sledge, che ne pensi?

Citazione di: vinz85 il 01 Giu 2012, 08:00

PRECISAZIONE D'OBBLIGO: la parola inc significa incomprensibile mentre i nomi di Totti  e Del Piero sono usati a titolo di esempio, per dire un giocatore qualunque.

ma perché viene precisato che quei nomi sono usati a titolo di esempio?
questa è l'interpretazione della procura, ma io non sono d'accordo per niente.
perché ilievsky più avanti parla anche di bressan e bellavista (questi sì nomi già noti nell'ambito dell'inchiesta) e il giornalista reagisce sempre uguale.

Citazione di: gesulio il 01 Giu 2012, 11:24
ma perché viene precisato che quei nomi sono usati a titolo di esempio?
questa è l'interpretazione della procura, ma io non sono d'accordo per niente.
perché ilievsky più avanti parla anche di bressan e bellavista (questi sì nomi già noti nell'ambito dell'inchiesta) e il giornalista reagisce sempre uguale.

ma poi chi la fa questa precisazione, Arduini?  e che ne sa lui che  quei nomi sono stati usati come esempio?

Citazione di: gesulio il 01 Giu 2012, 11:24
ma perché viene precisato che quei nomi sono usati a titolo di esempio?
questa è l'interpretazione della procura, ma io non sono d'accordo per niente.
perché ilievsky più avanti parla anche di bressan e bellavista (questi sì nomi già noti nell'ambito dell'inchiesta) e il giornalista reagisce sempre uguale.

Ge(r)su' , non ho letto l'ordinanza ma credo che questa precisazione sia stata aggiunta successivamente dai juventini che l'hanno postato nei loro forum con Arduini che si è limitato a fare un semplice copy-paste (magari esiste pure nell'ordinanza , pero' io nelle versioni postate nel forum non l'ho letta* , c'era invece nei forum juventini)

* per dire c'era gente che si chiedeva cosa significasse (inc)

Estrapolo un passaggio di un post di Christian Rocca, che ritengo un ottimo giornalista (n.b. Juventino), da me inserito nell'apposito topic su Buffon:

" [...] Una ritorsione. Quell'informativa che fa titolare i giornali, anche quelli in amichevoli rapporti con gli zingari scommettitori clandestini, "Le scommesse milionarie di Buffon [...] " .

Mi pare che la cosa abbia girato.

Warp, hai poi finito il documento?

Citazione di: Splash21 il 01 Giu 2012, 11:29
Ge(r)su' , non ho letto l'ordinanza ma credo che questa precisazione sia stata aggiunta successivamente dai juventini che l'hanno postato nei loro forum con Arduini che si è limitato a fare un semplice copy-paste (magari esiste pure nell'ordinanza , pero' io nelle versioni postate nel forum non l'ho letta* , c'era invece nei forum juventini)

* per dire c'era gente che si chiedeva cosa significasse (inc)

Nei primi pdf messi on line c'era (in quello che ho io c'è), ma poi sono stati cambiati, forse per motivi di privacy e hanno tolto quella parte.
Come puoi vedere dal primo post di questo topic ce ne siamo accorti noi per primi, e poi gli juventini.

Citazione di: PhilWoods il 01 Giu 2012, 12:20
Warp, hai poi finito il documento?

no phil, da solo non sono riuscito a recuperare tutti i mille rivoli, ho provato ma dopo un paio d'ore ho mollato. troppo difficile, leggere tutti i vari topic e tutti i post per sovrapporre le segnalazioni. Avevo chiesto aiuto a chi aveva evidenziato punti precisi e puntuali, ma nessuno s'è palesato :-)

Citazione di: Warp il 01 Giu 2012, 12:32
no phil, da solo non sono riuscito a recuperare tutti i mille rivoli, ho provato ma dopo un paio d'ore ho mollato. troppo difficile, leggere tutti i vari topic e tutti i post per sovrapporre le segnalazioni. Avevo chiesto aiuto a chi aveva evidenziato punti precisi e puntuali, ma nessuno s'è palesato :-)

Warp, perché non contatti in pvt Cosmo? sta facendo un lavoretto del genere anche lui...

Gesulio, sei un capo-bastone ultrà. Lo ha detto La Repubblica (http://www.lazio.net/news/2012/06/02/il-diritto-di-cercare-la-verita-la-repubblica/) dopo che Bibì&Bibò sono andati a piangere da Capitan Cocoricò


(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT5wjtoa8xHJLZtFm0sHWKO0uKS6FDdoiAbMrgBp7LSdcEpgvXteC9iSflg_g)

Chi di avventurose considerazioni colpisce....

c'è gente che non gliene importa niente della difesa di Bibì & Bibò - oramai hanno letto e si sono fatti la loro opinione , vagli a dare torto ,

portassero le prove !

Citazione di: radar il 02 Giu 2012, 07:36
Gesulio, sei un capo-bastone ultrà. Lo ha detto La Repubblica (http://www.lazio.net/news/2012/06/02/il-diritto-di-cercare-la-verita-la-repubblica/) dopo che Bibì&Bibò sono andati a piangere da Capitan Cocoricò

Come costruire verità inconfutabili in pochi semplici passi:

a) Fare un'intervista ma riportarne solo una parte o addirittura aggiungere nomi che non vengono fatti;
b) Intercettare la chiamata dell'intervistato (latitante). Nel caso in cui serva, garantire all'intervistato che il giornale è a disposizione per pubblicare qualunque cosa lui voglia. Nel frattempo fare da tramite tra l'avvocato di un indagato e il latitante;
c) Inserire la smentita in un'ordinanza di custodia cautelare per suffragare non la stessa ma l'intervista che diventa automaticamente verità molto più dell'intercettazione (perché l'intercettato sa di esserlo, e allora mi domando che lo si intercetti a fare ma vabbè);
d) Se qualcuno si risentisse per i punti precedenti pubblicare un articolo in cui per difendersi si usa l'ordinanza che usa la smentita per confermare l'intervista.

Ho capito bene? GENI!

"Con una grossolana manipolazione dei fatti" ,

la vergogna questa sconosciuta !

Citazione di: radar il 02 Giu 2012, 07:36
Gesulio, sei un capo-bastone ultrà. Lo ha detto La Repubblica (http://www.lazio.net/news/2012/06/02/il-diritto-di-cercare-la-verita-la-repubblica/) dopo che Bibì&Bibò sono andati a piangere da Capitan Cocoricò


(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT5wjtoa8xHJLZtFm0sHWKO0uKS6FDdoiAbMrgBp7LSdcEpgvXteC9iSflg_g)

Questi c'hanno il Qulo in Faccia!!!

Citazione di: radar il 02 Giu 2012, 07:36
Gesulio, sei un capo-bastone ultrà. Lo ha detto La Repubblica (http://www.lazio.net/news/2012/06/02/il-diritto-di-cercare-la-verita-la-repubblica/) dopo che Bibì&Bibò sono andati a piangere da Capitan Cocoricò

uno smerda pubblicamente questi pseudo giornalisti e diventa capo-bastone ultrà???
:lol: :lol: :lol:

allora sono capo-bastone ultrà pure io!!!
uhhh che paura che faccio
:lol: :lol: :lol:


RIDICOLI
voi e il vostro giornaletto

se hanno reagito è perchè hanno accusato il colpo, continuare così a pubblicizzare il "lavoro" sporco di repubblica contro la Lazio nel calcioscomesse.

Ma che vuol dire "capo-bastone"?

capobastone mi sembra faccia riferimento ad un capo della mafia calabrese. forse se volevano riferì a Fotia Carminuccio.  8)

Utilizziamo il mag per prendere quello che ci "serve" da quella fogna infetta, ma:

Disonesti anche nella difesa. Quello che non accettiamo e' che Mensurati abbia detto esplicitamente che lui era interessato solo a certo nomi. Dove sono gli approfondimenti sulle altre partite di A di Cremona? Ormai Mauri e' in carcere, insistere su lui e' inutile... Se solo non fossero di parte.

Inviato dal mio GT-I9100

Diritto alla verità?
Andate a cercare la verità sulle partite della rioma, allora, forse, potete parlare di diritto alla verità.

perchè non mandiamo l"intercettazione à grillo magari la pubblica,gli facciamo notare la serietà dei giornalisti italiani

oggi repubblica online difende i suoi cronisti mi chiedo invece di pubblicare solo quello che dice il gip perchè non pubblicate l'intera intercettazione?.

Citazione di: GazzaA il 02 Giu 2012, 15:08
oggi repubblica online difende i suoi cronisti mi chiedo invece di pubblicare solo quello che dice il gip perchè non pubblicate l'intera intercettazione?.

Perchè è un giornale di merda che non è bono nemmeno per raccogliere la merda delle galline: quello è il metodo con cui hanno costruito l'inchiesta, non possono sputtanarlo.

Articolo ovviamente ridicolo. Adesso dovremmo smerdare anche le sciocchezze scrittevi, e far circolare la nuova nota su facebook come con la vecchia. Si vede che è un metodo che funziona. E sono d'accordo sull'inviare magari il tutto a Grillo: lui è nemico giurato di Repubblica e del loro modo di fare giornalismo, magari potrebbe pubblicare il tutto. Sai che botta gli daremmo?

Un altro canale da utilizzare potrebbe essere Striscia la notizia. Essendo trasmissione filoberlusconiana, smerdare il giornale di De Benedetti potrebbe interessare anche a loro. Che ne dite?

ma sai a grillo che je frega?adesso si occupa di politica,non toccherà l'argomento del calcioscommesse,ma questa è una mia impressione,se gli inviate il tutto e lui ne parlerà allora avrete avuto ragione voi ma io non sono così sicuro.

Citazione di: westman il 02 Giu 2012, 15:21
ma sai a grillo che je frega?adesso si occupa di politica,non toccherà l'argomento del calcioscommesse,ma questa è una mia impressione,se gli inviate il tutto e lui ne parlerà allora avrete avuto ragione voi ma io non sono così sicuro.

Grillo è un volpone che cavalca sempre l'argomento del giorno. Se oggi sulle prime pagine dei giornali c'è il calcioscommesse, lui parla di quello per darsi visibilità. Se poi il tutto può essere abbinato al tema dei giornali che ricevono fondi pubblici e fanno "inchieste" del genere, la cosa potrebbe interessargli. Poi magari mi sbaglio, ma che costa provarci?

Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Giu 2012, 15:22
Grillo è un volpone che cavalca sempre l'argomento del giorno. Se oggi sulle prime pagine dei giornali c'è il calcioscommesse, lui parla di quello per darsi visibilità. Se poi il tutto può essere abbinato al tema dei giornali che ricevono fondi pubblici e fanno "inchieste" del genere, la cosa potrebbe interessargli. Poi magari mi sbaglio, ma che costa provarci?

provate pure ma io non mi farei troppe illusioni,cmq tentare non costa nulla.

oppure uno si iscrive al blog e poi nei commenti gli manda questa intercettazione ,dicendo ecco chi sono i giornalisti ,dai ragazzi si può provare,

oppure mandiamola anche al giornale di berlusca, la quelli di repubblica non li possono vedere

qualcuno ha letto questa?

direttamente da repubblica di oggi:

Titolo: Foschini e Mensurati minacciati !

"Giuliano Foschini e Marco Mensurati, i due giornalisti di Repubblica che indagano sullo scandalo delle partite truccate, minacciati per il loro lavoro. Ma l'intercettazione che i loro accusatori sbandierano come "rivelazione", mostra invece la loro assoluta correttezza

Da due giorni, gonfiato sul web ed eccitato da avventurose considerazioni, un vento di minaccia regolarmente anonimo colpisce i colleghi Giuliano Foschini e Marco Mensurati. Con una grossolana manipolazione dei fatti, il lavoro di inchiesta giornalistica sul calcio-scommesse, la loro intervista pubblicata l'11 marzo scorso al latitante Hristiyan Ilievski, lo "*", un uomo con precedenti penali per omicidio (uno scoop ripreso dalla stampa europea e poi diventato parte integrante dell'indagine giudiziaria), si è trasformato in un marchio utile ad additarli al risentimento di qualche capo-bastone ultrà. La menzogna che viene scambiata come preziosa "rivelazione" è che i due colleghi siano responsabili del coinvolgimento nell'inchiesta del calciatore del Genoa Giuseppe Sculli, nipote del boss di 'ndrangheta Giuseppe Morabito, detto Peppino Tiradritto. In una telefonata intercettata sull'utenza di Ilievski alle 11.42 dell'11 marzo scorso lo "*", furioso e verosimilmente spaventato per la sua intervista dalla latitanza pubblicata da "Repubblica", prova minacciosamente a ritrattarne il contenuto con Marco Mensurati, negando di aver pronunciato quel nome - Sculli - nel ricostruire la combine della partita Lazio-Genoa.

Per smontare la calunnia è sufficiente la lettura del passo che l'ordinanza del gip dedica alla vicenda (pagina 186). Scrive Salvini: "L'ira di Ilievski riguarda il fatto che il giornalista abbia pubblicato la notizia del coinvolgimento di Sculli, non tenendo conto che le rivelazioni erano state formulate in via del tutto confidenziale. Al telefono, Mensurati obietta che le informazioni erano state rivelate dal macedone in un contesto di intervista. "Ascolta, Hristian! Ascolta, Hristian! Tu hai detto Sculli ed io ho chiesto: Sculli?". E tu hai detto: "Un milione per cento!" Ricordi? "Un milione per cento!"". Aggiunge quindi il gip: "Nel prosieguo della conversazione, Ilievski, consapevole di essere intercettato e spaventato, si muove su più fronti con argomentazioni insostenibili su importanti giocatori di calcio ed altre situazioni riguardanti il fenomeno del calcio-scommesse, con il chiaro intento di inquinare il tutto".

Mensurati e Foschini, dunque, fanno solo il loro lavoro. Onestamente, con chiarezza. A marzo individuano e incontrano Ilievski a Scopje. In Macedonia arrivano con domande e taccuini, dichiarando il mestiere che fanno. Per raccogliere notizie che nessuno ha, per cercare la verità. Non sono "amici" di nessuno. Non dello "*", di cui riferiscono fedelmente le parole. Né della polizia o della procura, che sul calcio-scommesse indagano già da un anno e che a loro insaputa li ascoltano mentre parlano con Ilievski. Ecco perché le minacce sono insensate, oltre che inaccettabili.  "

Non so se ridere o piangere  :D

Striscia dopo il servizio su Olimpia ha chiuso con me. Di Grillo non parlo se no rischio il primo ban.
Diciamo che non mi fido di un furbo moralizzatore come lui, troverebbe il modo di mettercelo in quel posto e schierarsi con la cricca di Rep.
Servono canali diversi, giornalisti onesti e pronti ad andare petto in fuori contro il nemico che spara.

E noi dobbiamo imparare: dobbiamo diventare il Liverpool di Italia. Come i tifosi dei Reds non comprano più il Sun per lo schifo compiuto dopo Hillsborough (vedi qui: http://www.anfieldroad.com/dont-buy-the-sun/ ), noi tutti dobbiamo smettere di acquistare Rep. e boicottare anche il suo sito web.
E dobbiamo diffondere il messaggio: i laziali non comprano più Repubblica e invitano tutti a non comprarla.
Noi del forum siamo pochi, ma possiamo promuovere l'iniziativa.

dai ragazzi l"articolo dimostra che hanno accusato il colpo,stanno in torto insistiamo con grillo ,con il giornale provare non costa nulla

certo che questo articolo è la conferma che repubblica non è un giornale,cioè appoggiano pubblicamente questa condotta schifosa di Mensurati,si sono smerdati per l'eternità in via ufficiale proprio.

Citazione di: Il Tenente il 02 Giu 2012, 15:38
Striscia dopo il servizio su Olimpia ha chiuso con me. Di Grillo non parlo se no rischio il primo ban.
Diciamo che non mi fido di un furbo moralizzatore come lui, troverebbe il modo di mettercelo in quel posto e schierarsi con la cricca di Rep.
Servono canali diversi, giornalisti onesti e pronti ad andare petto in fuori contro il nemico che spara.

E noi dobbiamo imparare: dobbiamo diventare il Liverpool di Italia. Come i tifosi dei Reds non comprano più il Sun per lo schifo compiuto dopo Hillsborough (vedi qui: http://www.anfieldroad.com/dont-buy-the-sun/ ), noi tutti dobbiamo smettere di acquistare Rep. e boicottare anche il suo sito web.
E dobbiamo diffondere il messaggio: i laziali non comprano più Repubblica e invitano tutti a non comprarla.
Noi del forum siamo pochi, ma possiamo promuovere l'iniziativa.

Grande. C'è l'apposito topic: teniamo sempre su  :asrm

poi con quell"articolo si sono fatti un"autogoal perchè tanti che non sapevano dell"intercettazione adesso magari incuriositi l"andranno ha cercare ,questo dimostra che sono tifosi delle cacche

Citazione di: westman il 02 Giu 2012, 15:45
certo che questo articolo è la conferma che repubblica non è un giornale,cioè appoggiano pubblicamente questa condotta schifosa di Mensurati,si sono smerdati per l'eternità in via ufficiale proprio.

Come Il Giornale è un fogliaccio asservito ai desiderata di determinati poteri forti, così lo è Repubblica, appecoronata ad altri poteri altrettanto forti.

Fanno schifo, l'uno e l'altro in egual misura.
Anch'io non mi fido di Grillo, però ripeto che con Repubblica c'è odio reciproco; idem fra Repubblica e Il Giornale o Libero. Insomma, io dico che dovremmo puntare a questi canali "forti"

Penosi.

Excusatio non petita.

accusatio manifesta

Citazione di: MadBob79 il 02 Giu 2012, 15:47
Grande. C'è l'apposito topic: teniamo sempre su  :asrm

Ho aggiunto anche lì (quello del Complimese senza Rep.)
Me ne ricordo un altro che faceva il parallelo proprio con i tifosi del Liverpool ma non mi funziona la ricerca.

Citazione di: maik il 02 Giu 2012, 15:55
poi con quell"articolo si sono fatti un"autogoal perchè tanti che non sapevano dell"intercettazione adesso magari incuriositi l"andranno ha cercare ,questo dimostra che sono tifosi delle cacche

e quando l' andranno a cercare troveranno quella completa, dove c'è anche Mensurati che "preferisce continuare la conversazione su skype"...magari il lettore se la fa la domanda "ma questo giornalista è così intimo da avere anche il contatto skype di un criminale latitante?"

comunque l' intercettazione in circolo è merito di chi l' ha condivisa su twitter e fb, quindi mi raccomando quando escono ste cose o articoli che sputtanano il lavoro di questi mafiosi di giornalisti: condividete, condividete e condividete!

"io non ho ucciso nessuno e non ho nemmeno buttato il coltello nel bidone di via camilleri 37 al quarto incrocio tagliato dalla parallela di via terni" :beer:

Citazione di: Repubblica il 02 Giu 2012, 15:34
La menzogna che viene scambiata come preziosa "rivelazione" è che i due colleghi siano responsabili del coinvolgimento nell'inchiesta del calciatore del Genoa Giuseppe Sculli, nipote del boss di 'ndrangheta Giuseppe Morabito, detto Peppino Tiradritto.

:puke:

Citazione di: Air il 02 Giu 2012, 15:59
Penosi.

Excusatio non petita.

Si, ma sulle minacce c'hanno tutte le ragioni del mondo a definirle inaccettabili.

Da quando poi hanno pubblicato l'informativa su Buffon hanno aizzato pure gli juventini e quelli oltre ad essere tanti, stanno avvelenati con repubblica e mensurati da sei anni.
Per il resto con l'articolo di oggi non chiariscono nessun dei nostri dubbi, al contrario confermano che il testo dell'articolo su Ilievski era quello vero e che nell'intercettazione lo slavo mentiva sapendo di essere intercettato.
Se lo affermano anche oggi, significa che hanno la registrazione della cena-intervista e che la stessa è nelle mani della procura, altrimenti non si spiegherebbe quel "sapendo di essere intercettato".

Comincio ad essere pessimista, e temo che questi stanno continuando in tutta tranquillità la campagna anti - Lazio perché hanno visionato altri documenti che al momento non conosciamo...altrimenti saremmo davvero al livello della redazione del reggiocalabrista..

Resta l'interrogativo su come gli arrivino tutti questi documenti in teoria riservati, da ultimo quello su Buffon e su come facciano a scovare a un super latitante...

Perchè stanno c.ulo e camicia con le Procure da sempre.

Citazione di: Biafra il 02 Giu 2012, 17:07
Per il resto con l'articolo di oggi non chiariscono nessun dei nostri dubbi, al contrario confermano che il testo dell'articolo su Ilievski era quello vero e che nell'intercettazione lo slavo mentiva sapendo di essere intercettato.
Se lo affermano anche oggi, significa che hanno la registrazione della cena-intervista e che la stessa è nelle mani della procura, altrimenti non si spiegherebbe quel "sapendo di essere intercettato".

Siamo d'accordo :

Citazione di: Splash21 il 02 Giu 2012, 00:48
In realtà la cosa sconvolgente è l'interpretazione : in pratica se avesse ammesso la responsabilità di Sculli o chi per lui sarebbe stata considerata una ammissione , visto che al contrario smentisce per la procura significa che lui è a conoscenza del fatto che viene intercettato e quindi cerca di mentire . In pratica Sculli/Mauri etc sono chiamati in causa da Hilievsky in entrambi i casi e sono colpevoli , a me 'sto modo di fare della procura mi pare allucinante

Da quanto ne so ci dovrebbe essere una conversazione con Fulvio Bianchi (potrei sbagliarmi , cmq un giornalista di Rep ma non Mensurati) in cui gli viene chiesto se quello è il suo numero e Hilievsky risponde "Si' questo è il mio numero e non lo cambio nonostante l'abbia pure la procura" , una cosa simile .
Pero' se gli investigatori sanno che Hilievsky è a conoscenza del fatto di essere intercettato a che pro intercettarlo e poi interpretare quello che dice in maniera stralampata ? Questa telefonata la trattano addirittura come prova quando si sta parlando di una telefonata tra un giornalista e un latitante che sa di essere intercettato , come cacchio fa ad essere considerata una prova su cui farsi delle considerazioni ?

Citazione di: Splash21 il 02 Giu 2012, 17:14
Siamo d'accordo :

Da quanto ne so ci dovrebbe essere una conversazione con Fulvio Bianchi (potrei sbagliarmi , cmq un giornalista di Rep ma non Mensurati) in cui gli viene chiesto se quello è il suo numero e Hilievsky risponde "Si' questo è il mio numero e non lo cambio nonostante l'abbia pure la procura" , una cosa simile .
Pero' se gli investigatori sanno che Hilievsky è a conoscenza del fatto di essere intercettato a che pro intercettarlo e poi interpretare quello che dice in maniera stralampata ? Questa telefonata la trattano addirittura come prova quando si sta parlando di una telefonata tra un giornalista e un latitante che sa di essere intercettato , come cacchio fa ad essere considerata una prova su cui farsi delle considerazioni ?

In pratica, se Hilievsky sa di essere intercettato, come può essere ritenuto genuino?

Citazione di: Splash21 il 02 Giu 2012, 17:14
Siamo d'accordo :

Da quanto ne so ci dovrebbe essere una conversazione con Fulvio Bianchi (potrei sbagliarmi , cmq un giornalista di Rep ma non Mensurati) in cui gli viene chiesto se quello è il suo numero e Hilievsky risponde "Si' questo è il mio numero e non lo cambio nonostante l'abbia pure la procura" , una cosa simile .
Pero' se gli investigatori sanno che Hilievsky è a conoscenza del fatto di essere intercettato a che pro intercettarlo e poi interpretare quello che dice in maniera stralampata ? Questa telefonata la trattano addirittura come prova quando si sta parlando di una telefonata tra un giornalista e un latitante che sa di essere intercettato , come cacchio fa ad essere considerata una prova su cui farsi delle considerazioni ?

Appunto, l'unica spiegazione possibile è che hanno la registrazione della cena-intervista e che ce l'ha anche la procura che la tirerà fuori durante il processo. Nel peggiore dei casi, mensurati non ha neanche scritto tutto in quell'articolo...magari perchè concordato con la procura che sicuramente l'avrà sentito. Non vorrei che ci fosse "roba" ancora più pesante...

(oggi so' pessimista... lo so.. :S )

In quella intervista Iliensky conferma la versione di Mauri, ovvero che non si sono mai visti.
Salta tutto il loro castello di carta fatto di sms e celle di formello. Perché quella parte non è stata tenuta in considerazione se tutto quello che ha detto lo zingaro nell'intervista viene considerato oro colato?

Forse ci avete già pensato, ma mandare una mail anche  a Dagospia ?

Anche lui è sempre pronto a sottolineare le "gaffes" dei giornali (anche se non sono sicuro se D'Agostino sia o no  romanista)...

Citazione di: pandev66 il 02 Giu 2012, 18:16
Forse ci avete già pensato, ma mandare una mail anche  a Dagospia ?

Anche lui è sempre pronto a sottolineare le "gaffes" dei giornali (anche se non sono sicuro se D'Agostino sia o no  romanista)...

romoletto fracico ;)

Citazione di: Biafra il 02 Giu 2012, 17:23
Appunto, l'unica spiegazione possibile è che hanno la registrazione della cena-intervista e che ce l'ha anche la procura che la tirerà fuori durante il processo. Nel peggiore dei casi, mensurati non ha neanche scritto tutto in quell'articolo...magari perchè concordato con la procura che sicuramente l'avrà sentito. Non vorrei che ci fosse "roba" ancora più pesante...

(oggi so' pessimista... lo so.. :S )

domanda: lo possono fare?
possono mandare un avviso di garanzia, come persona informata dei fatti, oppure (non so quale è stato il reale meccanismo "tecnico") richiedere l'arresto con un'ordinannza e poi presentare solo una parte di carte nasconderne altre con lo scopo di raggirare?
se lo possono fare perchè? se sono prove inoppugnabili non presentarle subito?

Citazione di: pandev66 il 02 Giu 2012, 18:16
Forse ci avete già pensato, ma mandare una mail anche  a Dagospia ?

Anche lui è sempre pronto a sottolineare le "gaffes" dei giornali (anche se non sono sicuro se D'Agostino sia o no  romanista)...

D'Agostino ha più volte smerdato la pseudoproprietà americana, quindi se anche è romanista non si fa problemi a scrivere le cose come stanno (sarebbe un assurdo per un romanista, lo so, ma tant'è)

Scusate, ma Ilievsky al momento della telefonata con Mensurati non era latitante all'estero?
Se così fosse l'intercettato è Mensurati, mica Ilievski! A meno che non si possa tenere sotto controllo anche un'utenza telefonica estera.

p.s. - per Biafra: d'accordo, le minacce sono inaccettabili. Ma esistono davvero? Non mi stupirei se facessero passare per minacce anche semplici critiche, più o meno cattive

Citazione di: PILØ il 02 Giu 2012, 17:50
In quella intervista Iliensky conferma la versione di Mauri, ovvero che non si sono mai visti.
Salta tutto il loro castello di carta fatto di sms e celle di formello. Perché quella parte non è stata tenuta in considerazione se tutto quello che ha detto lo zingaro nell'intervista viene considerato oro colato?

infatti , viene usato solo quello che fa comodo alle loro tesi anche se sono contraddittorie verso i singoli

e, a proposito di minacce, non ne era stata fatta una a Di Martino sulle squadre "giuste" da colpire? Era vera quella notizia (mi pare data da Dagospia) o era una calla? Scusate eh, non vivo in Italia e non mi connetto sempre sul forum, era tanto per sapere.

Citazione di: MadBob79 il 02 Giu 2012, 18:56
e, a proposito di minacce, non ne era stata fatta una a Di Martino sulle squadre "giuste" da colpire? Era vera quella notizia (mi pare data da Dagospia) o era una calla? Scusate eh, non vivo in Italia e non mi connetto sempre sul forum, era tanto per sapere.

Vado a memoria, e Dio sa che siginifica, ma non aveva ricevuto un proiettile in una busta con una frase simile a quella da te riportata?

Citazione di: Tarallo il 02 Giu 2012, 19:00
Vado a memoria, e Dio sa che siginifica, ma non aveva ricevuto un proiettile in una busta con una frase simile a quella da te riportata?

La lettera è questa. Dopo quella lettera sembrano essersi interrotte le indagini su inter e roma.


"Egregio Dottor Di Martino, ci meravigliamo di una persona come lei che come alcuni amici ci hanno riferito, è molto intelligente... Ma cosa pensa che continuando a interrogare e a scassare la minchia, trova il tesoro? Ma ci ha parlato con Palazzi? È cosciente di cosa può succedere se vengono disgraziatamente fuori i nomi dei vertici dell'organizzazione? Oppure pensa che alla sua venerabile età gli faranno fare un gran salto di carriera... Infangate (ma per gli investigatori è insabbiate, ndr) come da accordi tutto altrimenti il salto lo farà, ma da dove lo scoprirà dopo. Comunichi a Palazzi lui ci farà sapere con i mezzi che sa".
(Mi sembra di ricordare  che la busta aveva il timbro postale di Firenze ndr)

http://www.dagospia.com/rubrica-1/varie/1-ecco-le-intercettazioni-del-calcio-scommesse-una-fogna-a-cielo-aperto-che-squadre-33804.htm

Triplice fraterno abbraccio a tutti

QUESTA LETTERA DEVE ESSERE PUBBLICIZZATA.
QUA SI RICONOSCONO I VERI PROFESSIONISTI:GUIDONE,HAI QUALCOSA DI CUI PARLARE,ORA VOGLIO VEDè CHE FAI,SE NON DICI NIENTE BHè ALLORA LASCIA DA PARTE I PIAGNISTEI QUOTIDIANI SULLA DISPARITà DI TRATTAMENTO.
A dir la verità credo che forse solo buzzanca avrebbe il coraggio di dire na cosa del genere(e non ne sono manco sicuro,questa è na lettera che scotta,uno scandalo di portata nazionale,altro che mensurati)

Citazione di: nestorburma il 02 Giu 2012, 19:12
La lettera è questa. Dopo quella lettera sembrano essersi interrotte le indagini su inter e roma.


"Egregio Dottor Di Martino, ci meravigliamo di una persona come lei che come alcuni amici ci hanno riferito, è molto intelligente... Ma cosa pensa che continuando a interrogare e a scassare la minchia, trova il tesoro? Ma ci ha parlato con Palazzi? È cosciente di cosa può succedere se vengono disgraziatamente fuori i nomi dei vertici dell'organizzazione? Oppure pensa che alla sua venerabile età gli faranno fare un gran salto di carriera... Infangate (ma per gli investigatori è insabbiate, ndr) come da accordi tutto altrimenti il salto lo farà, ma da dove lo scoprirà dopo. Comunichi a Palazzi lui ci farà sapere con i mezzi che sa".
(Mi sembra di ricordare  che la busta aveva il timbro postale di Firenze ndr)

http://www.dagospia.com/rubrica-1/varie/1-ecco-le-intercettazioni-del-calcio-scommesse-una-fogna-a-cielo-aperto-che-squadre-33804.htm

Triplice fraterno abbraccio a tutti

Per Piazza la Loggia deve aver ricevuto lettera simile...

Citazione di: radar il 02 Giu 2012, 07:36
Gesulio, sei un capo-bastone ultrà. Lo ha detto La Repubblica (http://www.lazio.net/news/2012/06/02/il-diritto-di-cercare-la-verita-la-repubblica/) dopo che Bibì&Bibò sono andati a piangere da Capitan Cocoricò


(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT5wjtoa8xHJLZtFm0sHWKO0uKS6FDdoiAbMrgBp7LSdcEpgvXteC9iSflg_g)

mah, non credo ce l'abbiano con me o con qualcuno dentro questo forum.
fermo restando che le minacce sono inaccettabili, quello che ho visto io sono una montagna di critiche sensate e ragionevoli alla posizione e al ruolo di mensurati nell'inchiesta, alla luce dell'intercettazione pubblicata nell'ordinanza di cremona. moderate in maniera pronta e vigile da un'ottima moderazione che sta facendo gli straordinari e non molla un attimo.

personalmente poi ho un profilo FB ma non mi sognerei mai di andare a minacciare qualcuno sul suo, né pubblicamente né in privato, e non posseggo un account twitter, se i signori di repubblica vogliono, posso fornirgli le mie generalità affinché costatino di persona la veridicità di queste mie informazioni.
in una solo concetto si potrebbe sintetizzare: mensura', ma chi te s'encula... io no di certo.

per il resto, dicevo, è ovvio come di quello che viene scritto qui dentro non abbiano letto nulla, per cui non possono avercela con noi.

il contesto dell'intercettazione è chiaro, emerge imediatamente, non ce lo devono interpretare né i prodi giornalisti di repubblica, né tantomeno i pm di cremona.
ilievsky ha fornito una serie di informazion a mensurati in maniera confidenziale, quest'ultimo ne ha utilizzata solo una, sappiamo tutti quale.
ilievksy si incazza al telefono perché:
1. di sculli gli ha parlato in maniera confidenziale, e dal tono dell'incazzatura si capisce bene che mensurati gli aveva promesso di non parlarne.
2. le confidenze che gli ha fatto sono molte altre, e lo si capisce quando gli chiede il perché abbia parlato proprio di sculli e solo di sculli, facendo altri nomi che è ipotizzabile siano oggetto delle confidenze top secret.

resta poi incomprensibile, se fosse vera l'interpretazione di rep e dei pm, l'atteggiamento di mensurati, che non riesce a controbattere in maniera decisa a queste accuse (perché non gli rispnode: ilie', che cazzo dici, di totti, del piero, bressan e bellavista non abbiamo mai parlato... ma invece abbozza e tartaglia?), e soprattutto confessa apertamente di aver scritto solo un parte delle confidenze, fermandosi al nome che giornalisticamente più gli interessava.

naturalmente queste considerazioni non sono riportate dentro l'articolo di repubblica, che preferisce concentrarsi sul dito minaccioso più che sulla luna (strike, com'era sta storia? ci concentriamo troppo sul dito? noi?), per cui ritengo di poter tranquillamente dedurre che non siamo noi i destinatari di quell'articolo.

ma del resto il net è enorme, non è che ci siamo solo noi dentro... può essere benissimo che ste cose le abbiano lette altrove.

Citazione di: gesulio il 03 Giu 2012, 11:25
ma del resto il net è enorme, non è che ci siamo solo noi dentro... può essere benissimo che ste cose le abbiano lette altrove.

Facile , che sia cosi .

TKS Gesulio.

Citazione di: gesulio il 03 Giu 2012, 11:25
strike, com'era sta storia? ci concentriamo troppo sul dito? noi?

Noi, o meglio voi, secondo me qualche volta sì. Quando penso sia il caso lo dico, qualcuno mi piglia sul serio e qualcuno no, mi insulta, di solito faccio il signore e qualche volta faccio peggio di altri, tipo in questo topic, poi chiedo scusa.

Stavolta, se vuoi, si concentrano sulla luna loro, nel senso che dicono quello che gli fa comodo. Non credo affatto che ce l'abbiano con te o con qualcuno di noi, sanno benissimo chi siamo, non escludo che abbiano ricevuto minacce più serie. Davvero non lo so. Diciamo pure che non mi sorprenderebbe con l'aria che tira, ma le critiche che si fanno qui non c'entrano niente.
Del resto, che dovevano dire? "Da qualche mese i nostri colleghi x e y presentano l'inchiesta sul calcioscommesse come se ipotesi d'accusa fossero sentenze della Cassazione, come è un po' nello stile di questo giornale quando decide di fiancheggiare un'inchiesta. In particolare, è avvenuto circa vicende che attengono a tesserati della prima squadra di calcio della capitale, la Lazio, con una singolare intercettazione del collega y che a leggere l'ordinanza contribuisce non poco ad inguaiare il calciatore S, sul quale peraltro c'erano indizi inconsistenti. Accade ora che alcuni tifosi della SS Lazio, nei loro forum, critichino con argomenti anche efficaci l'operato di x e y, sia pure con qualche insulto qua e là come è tipico dei tifosi (compreso chi scrive), altri un po' meno sereni hanno massacrato il profilo fb di y, l'hanno affrontato in strada con minacce"...

Citazione di: gesulio il 03 Giu 2012, 11:25
(...) il contesto dell'intercettazione è chiaro, emerge imediatamente, non ce lo devono interpretare né i prodi giornalisti di repubblica, né tantomeno i pm di cremona.
ilievsky ha fornito una serie di informazion a mensurati in maniera confidenziale, quest'ultimo ne ha utilizzata solo una, sappiamo tutti quale.
ilievksy si incazza al telefono perché:
1. di sculli gli ha parlato in maniera confidenziale, e dal tono dell'incazzatura si capisce bene che mensurati gli aveva promesso di non parlarne.
2. le confidenze che gli ha fatto sono molte altre, e lo si capisce quando gli chiede il perché abbia parlato proprio di sculli e solo di sculli, facendo altri nomi che è ipotizzabile siano oggetto delle confidenze top secret.

resta poi incomprensibile, se fosse vera l'interpretazione di rep e dei pm, l'atteggiamento di mensurati, che non riesce a controbattere in maniera decisa a queste accuse (perché non gli rispnode: ilie', che cazzo dici, di totti, del piero, bressan e bellavista non abbiamo mai parlato... ma invece abbozza e tartaglia?), e soprattutto confessa apertamente di aver scritto solo un parte delle confidenze, fermandosi al nome che giornalisticamente più gli interessava. (...)

Sull'interpretazione della telefonata sarei meno netto. Sull'oggetto di altre confidenze possiamo solo fare ipotesi, per quanto in astratto plausibili e ancorate ai nomi letti. Se però la differenza è che Sculli era già indagato e loro lo sapevano, si tratta di una differenza grossa.

Non ce nè abbastanza per dire: poteva scrivere che Titty ha fatto questo e quello e non l'ha scritto. E' solo un'ipotesi, che vale quanto quella della Procura (e del giudice) secondo cui quelli sono nomi sparati a casaccio perché sa che è intercettato e imbroglia le carte.

Per la milionesima volta, non si può riportare un'accusa penalmente rilevante contro Tizio solo perché lo dice Caio, latitante, che magari non sei neanche riuscito a registrare, senza che di quell'ipotesi di reato ci sia traccia in qualche atto giudiziario, perché si prende una querela grande come una casa. E non si può raccogliere un'accusa precisa contro Titty (precisa almeno come quella contro Sculli, cioè poco, ma comunque utilizzabile senza prendere querele), cioè una cosa da prima pagina, e tenerla nel cassetto solo perché sei tifoso daaaaaamaggica, perché c'è il serio rischio di leggerla altrove.

a parte che eventualmente quella su totti non è una notizia di reato, ma soltanto un riferimento non meglio identificato a un qualcosa di cui non si sa nulla, perché legato a discorsi confidenziali tra due persone, ma a me sembra che su un punto non riusciamo proprio a capirci: quando il giornalista gli dice che ha scritto solo di sculli perché giornalisticamente più interessante dell'altro, quando dice che ha scritto di sculli e poi si è fermato, quando rassicura iliesky dicendo che farà tutte le correzioni che vuole, quando non casca dalle nuvole ai nomi di totti, del piero, bressan e bellavista ma al contrario fa pippa e zagaja, è mensurati stesso a marcare oggettivamente male, non io che lo appuro e lo faccio semplicemente notare. Tutto qui.

e questa cosa non può essere giustificabile solo perché lui sapeva che sculli era indagato, perché anche bellavista era indagato, o no? Anzi, bellavista già si sapeva pubblicamente, sculli no. Tutto normale? Non mi sembra proprio

Ma certo Gesu', Bellavista e mi pare facesse il nome di Bressan erano proprio straindagati, non erano una notizia, a meno che venisse fuori un fatto nuovo, non so nemmeno se siano indagati per fatti che l'accusa ritiene commessi anche da Ilievski come è il caso delle partite nostre.

Ti sembra ragionevole che Rep abbia voluto attaccare Sculli e coprire altri? A me sinceramente no, poi naturalmente tutto può essere. Sculli comunque su un giornale vale più di Bellavista e Bressan.

Poi, se mi dici che non è andato lì a chiedere: che sai della Roma? E dell'Inter? E di Del Piero? E' possibile che abbia chiesto soprattutto della Lazio, ma pure questo non lo sappiamo. Ilievski però è accusato di aver combinato partite della Lazio, era difficile chiedergli del Milan...

Fa pippa? Zagaja? Dice che corregge? Marca male? Non lo so, sentirei meglio l'audio... "Marca male" comunque è diverso da "ha manipolato". Ma se tu sentissi certe telefonate mie, Gesu', quello che si può dire per tenere buone le persone e farle parlare, magari sapendo pure che forse ti intercettano, la prenderesti bene solo perché mi conosci.

E' invece molto ragionevole che avesse promesso a Ilievski di non fare il nome di Sculli, ma certo era una promessa difficile da mantenere, specie se sai, prima o dopo, che è indagato.

Quello che voglio dire è che pur animato dalle migliori intenzioni, laziale fino al midollo, poteva capitare a me di andare in Macedonia e tornare col nome di Sculli, di pubblicarlo e magari anche di fare una figura non meravigliosa in un'intercettazione del giorno dopo. Oppure andavo, tornavo e non lo pubblicavo perché sono troppo laziale. Così mi licenziavano e avevano pure ragione.

Scusa Strike ma perchè allora non hanno mai dato risalto ad un informativa in loro possesso che nella chiusa recitava così:

CitazioneIn conclusione, la comune provenienza sportiva (formazioni giovanili della ROMA) di FARINA Simone con i menzionati ZAMPERINI, PAOLONI, CORVIA (tutti indagati nel procedimento LAST BET) e, per altro verso anche con i citati ZOTTI e CONTI (che dovrebbero aver condiviso diverse stagioni sportive nel BELLINZONA con l'indagato GRITTI Matteo), si evidenzia come elemento meritevole di maggiore approfondimento investigativo.

http://foschini.blogautore.repubblica.it/2012/03/01/lecce-e-il-calcioscommesse/scan138/

Quella non è un'informativa è la rogatoria per le autorità ungheresi, datata 24 gennaio 2012, citata e stracitata dai giornali anche se quel passaggio in realtà non contiene nulla di nuovo rispetto a quello che era già andato sui giornali.
La cosa importante è capire cosa è successo dopo. Che notizie sono arrivate dall'Ungheria o anche dalla Svizzera dove credo abbiano fatto un'altra rogatoria. Ma soprattutto dai tabulati. Non sappiamo neanche se esistano i tabulati in cui verificare se Corvia avesse sentito Derozzy o qualcun altro in date compatibili con quelle intercettazioni di Erodiani o Pirani.

C'è uscito anche il morto: :o

Calcioscommesse, galeotto fu l'incontro al Coccio? Spunta il primo morto ammazzato
http://www.lalaziosiamonoi.it/?action=read&idnotizia=26191

Non per difendere repubblica, ma bisogna riconoscere che le parole sconcertanti di mensurati  nell'intercettazione possano davvero essere dovute alla paura di subire immediate ritorsioni da parte degli slavi.
Sospendo il mio giudizio su mensurati, fermo restando che a questo punto, l'unica prova indiscutibile delle rivelazioni di ilievski sarebbe una registrazione audio della cena-intervista.
Poi, se invece d'intercettarlo, lo carcerano e lo portano in Italia anche meglio...

Citazione di: Biafra il 03 Giu 2012, 16:33
C'è uscito anche il morto: :o

Calcioscommesse, galeotto fu l'incontro al Coccio? Spunta il primo morto ammazzato
http://www.llsn.it/?action=read&idnotizia=26191

Non per difendere repubblica, ma bisogna riconoscere che le parole sconcertanti di mensurati  nell'intercettazione possano davvero essere dovute alla paura di subire immediate ritorsioni da parte degli slavi.
Sospendo il mio giudizio su mensurati, fermo restando che a questo punto, l'unica prova indiscutibile delle rivelazioni di ilievski sarebbe una registrazione audio della cena-intervista.
Poi, se invece d'intercettarlo, lo carcerano e lo portano in Italia anche meglio...

La notizia è significativa dell'ambiente in cui si muovono questi, non è il primo morto o di questo morto si è già parlato. Il pezzo del Giornale non è male, dovrebbe piacere pure a voi che siete di palato più raffinato del mio.
Mi pare chiaro che Ilievski non è un personaggio a cui dare le spalle con serenità dopo avergli fatto un dispetto, questo lo davo per scontato.
Mi sa che non lo carcerano perché dalla Macedonia non lo estradano. Neanche la Svizzera ha estradato Gegic, che infatti è stato sentito per rogatoria lì, erano usciti brandelli del verbale e poi più niente, evidentemente non ha detto niente contro i giocatori della Lazio e altri coinvolti nell'ordinanza di lunedì scorso...

Prevedo per domani un bell'attacco a Lazionet su Repubblica. Chi vuole scommettere?

Citazione di: poda_again il 03 Giu 2012, 22:44
Prevedo per domani un bell'attacco a Lazionet su Repubblica. Chi vuole scommettere?

Io invece vista la pubblicità al sito metterei in home page la foto che mebsurati aveva su fb. Quella che da dicembre ha modificato. Quella Co lo scudetto delle merde.

Titolo di repubblica di oggi, a firma solita

Mauri inguaiato da 400 telefonate

Inguaiato? Ma scrivere in un italiano decente no?

Citazione di: chuck6 il 04 Giu 2012, 07:49
Titolo di repubblica di oggi, a firma solita

Mauri inguaiato da 400 telefonate

Inguaiato? Ma scrivere in un italiano decente no?

Mauri non ha mai fatto e ricevuto tutte quelle telefonate. Tra Genoa e Lecce ne ha fatte una decina e ricevute di meno. Poi controllo il num esatto.

Inviato dal mio GT-I9100

Citazione di: strike il 03 Giu 2012, 16:48
La notizia è significativa dell'ambiente in cui si muovono questi, non è il primo morto o di questo morto si è già parlato. Il pezzo del Giornale non è male, dovrebbe piacere pure a voi che siete di palato più raffinato del mio.
Mi pare chiaro che Ilievski non è un personaggio a cui dare le spalle con serenità dopo avergli fatto un dispetto, questo lo davo per scontato.

Sono i rischi del mestiere quando si lavora duramente per riportare le merde in Europa League.
Una volta bastava regalare Rolex o telefonare ai designatori arbitrali.
Ora tocca mettese a trafficare con trafficanti pericolosi per cercare di incastare la Lazio.

Il prossimo scandalo gli toccherà inventare che ledesma e membro permanente della triade cinese.

Non ho parole per descrivere l'articolo di oggi del duo.
Aiutatemi voi...

Citazione di: Zoppo il 04 Giu 2012, 07:58
Non ho parole per descrivere l'articolo di oggi del duo.
Aiutatemi voi...

Visto che usano frasi di Brocchi attribuite a Mauri, e visto che ci leggono, si può andare dall'incompetente alla malafede.

Inviato dal mio GT-I9100

Citazione di: zaradona il 03 Giu 2012, 23:03
Io invece vista la pubblicità al sito metterei in home page la foto che mebsurati aveva su fb. Quella che da dicembre ha modificato. Quella Co lo scudetto delle merde.

dici questa:

(http://img694.imageshack.us/img694/9921/mensu.jpg)

Citazione di: strike il 03 Giu 2012, 16:13
Ma certo Gesu', Bellavista e mi pare facesse il nome di Bressan erano proprio straindagati, non erano una notizia, a meno che venisse fuori un fatto nuovo, non so nemmeno se siano indagati per fatti che l'accusa ritiene commessi anche da Ilievski come è il caso delle partite nostre.

Ti sembra ragionevole che Rep abbia voluto attaccare Sculli e coprire altri? A me sinceramente no, poi naturalmente tutto può essere. Sculli comunque su un giornale vale più di Bellavista e Bressan.

Poi, se mi dici che non è andato lì a chiedere: che sai della Roma? E dell'Inter? E di Del Piero? E' possibile che abbia chiesto soprattutto della Lazio, ma pure questo non lo sappiamo. Ilievski però è accusato di aver combinato partite della Lazio, era difficile chiedergli del Milan...

Fa pippa? Zagaja? Dice che corregge? Marca male? Non lo so, sentirei meglio l'audio... "Marca male" comunque è diverso da "ha manipolato". Ma se tu sentissi certe telefonate mie, Gesu', quello che si può dire per tenere buone le persone e farle parlare, magari sapendo pure che forse ti intercettano, la prenderesti bene solo perché mi conosci.

E' invece molto ragionevole che avesse promesso a Ilievski di non fare il nome di Sculli, ma certo era una promessa difficile da mantenere, specie se sai, prima o dopo, che è indagato.

Quello che voglio dire è che pur animato dalle migliori intenzioni, laziale fino al midollo, poteva capitare a me di andare in Macedonia e tornare col nome di Sculli, di pubblicarlo e magari anche di fare una figura non meravigliosa in un'intercettazione del giorno dopo. Oppure andavo, tornavo e non lo pubblicavo perché sono troppo laziale. Così mi licenziavano e avevano pure ragione.

quindi ok, tu mi stai dicendo che per i magistrati, e anche per te, hanno più valore le confidenze riportate da ilievsky a mensurati e sbattute da quest'ultimo in un articolo (articolo che causa la rabbia di ilievsky circa il suo contenuto e che quindi come minimo dovrebbe dare adito a sospetti e interrogativi circa l'esatta consistenza delle informazioni rivelate durante queste confidenze), che le parole dirette presenti dentro un'intercettazione. ok, tuttapposto me pare...

Citazione di: Zoppo il 04 Giu 2012, 07:58
Non ho parole per descrivere l'articolo di oggi del duo.
Aiutatemi voi...

Io sono al giorno 3 della mia vita post-repubblicamerde.
TI direi di postarlo, ma davvero non voglio neanche leggerlo. Anzi ti chiederei di ignorarli, tanto ormai il progetto e' chiaro (quasi) a tutti.

Citazione di: NandoViola il 04 Giu 2012, 08:01
dici questa:

(http://img694.imageshack.us/img694/9921/mensu.jpg)

Si , quel kansas city 1927 poi.......me sa' che è Marione.



Masiello Bellavista Bentivoglio.....chissa' da chi era composta la barriera sulla punizione del fesso a bari-merde 2-3.

che strano , il primo palo era scoperto di 1 metro....

Citazione di: gesulio il 04 Giu 2012, 08:25
quindi ok, tu mi stai dicendo che per i magistrati, e anche per te, hanno più valore le confidenze riportate da ilievsky a mensurati e sbattute da quest'ultimo in un articolo (articolo che causa la rabbia di ilievsky circa il suo contenuto e che quindi come minimo dovrebbe dare adito a sospetti e interrogativi circa l'esatta consistenza delle informazioni rivelate durante queste confidenze), che le parole dirette presenti dentro un'intercettazione. ok, tuttapposto me pare...

Che vuoi che sia qualche omissione, qualche frase lasciata per strada. E' il mestiere, che ne puoi capire tu ?
Mensurati può' scegliere cosa scrivere, può' dimenticare le cose, selezionarle, poi eventualmente ritirarle fuori se ce n'é bisogno. Al limite può' anche cambiare il senso del discorso, cambiarne i toni, modificarne i contenuti. Mica fa il piastrellista che deve utilizzare il metro e stare in ginocchio, lui é un cesellatore.
Anzi anzi che manco avrebbe avuto bisogno di incontrarlo sto Ilievsky, metteva giù lui direttamente l'intervista, magari scrivendo come se imitasse l'accento straniero.
L'importante é che quel criminale di Mauri venga incastrato dalla decisiva prova provata che scommetteva sul calcio e non sul basket.

(http://i46.tinypic.com/2sbseoy.jpg)

Citazione di: zaradona il 04 Giu 2012, 08:28

Si , quel kansas city 1927 poi.......me sa' che è Marione.



Masiello Bellavista Bentivoglio.....chissa' da chi era composta la barriera sulla punizione del fesso a bari-merde 2-3.

che strano , il primo palo era scoperto di 1 metro....

KC1927 è il nome di penna usato (si dice) da Diego "Zoro" Bianchi, Valerio Mastandrea e forse altri riommers (Johnny Palomba?) per commentare da settembre 2011 le favolose avventure daa maggica in salsa americana.

In pratica scrivevano articoletti umoristici divertenti (spesso, almeno all'inizio) sulle partite della Rioma.

Citazione di: chuck6 il 04 Giu 2012, 07:49
Titolo di repubblica di oggi, a firma solita

Mauri inguaiato da 400 telefonate

Inguaiato? Ma scrivere in un italiano decente no?

Eccomi qui. Le 400 telefonate sono recenti?
In base ai dati da noi raggruppati:
1) Mauri chiama (utenza Romano compresa) 2 volte Zamperini e 3 volte Aureli il 13 maggio, 1 volta Zamperini il 21 maggio
2) Mauri è chiamato (utenza Romano compresa) 1 volta da Zamperini il 12 maggio, 7 volte da Aureli il 13 maggio.

4 ipotesi:
a) le 400 telefonate sono relative a intercettazioni successive
b) ne mancano 386 all'appello
c) ci sono tabulati non resi noti
d) continuano a spalare m...asroma impunemente, come per la frase di Brocchi attribuita a Mauri.

la B non é un'ipotesi.

Citazione di: Tarallo il 04 Giu 2012, 08:26
Io sono al giorno 3 della mia vita post-repubblicamerde.
TI direi di postarlo, ma davvero non voglio neanche leggerlo. Anzi ti chiederei di ignorarli, tanto ormai il progetto e' chiaro (quasi) a tutti.

Tarà io sto per arrivare alla settimana. L'ho letto sul topic di Mauri...
Sul resto hai totalmente ragione.

Italicbold, mi hai fatto prendere un colpo: "la B non é un'ipotesi"...
scusa, tu non c'entri niente, ti rendi conto come sto?

Appena finisce tutto, per la prima volta nella mia vita ESIGO che questo mensurati e tutti quelli come lui, paghino senza alcuno sconto!!!

Citazione di: italicbold il 04 Giu 2012, 09:57
la B non é un'ipotesi.

Effettivamente stanno incastrando tutto ad arte per mandarci la Lazio...  8)
IB, scritta così è proprio brutta...

Citazione di: above us only sky il 04 Giu 2012, 10:05
Italicbold, mi hai fatto prendere un colpo: "la B non é un'ipotesi"...
scusa, tu non c'entri niente, ti rendi conto come sto?

Appena finisce tutto, per la prima volta nella mia vita ESIGO che questo mensurati e tutti quelli come lui, paghino senza alcuno sconto!!!

Citazione di: jp1900 il 04 Giu 2012, 10:06
Effettivamente stanno incastrando tutto ad arte per mandarci la Lazio...  8)
IB, scritta così è proprio brutta...

Tenete ragione pure voi...chiedo venia...
volevo scrive
la b) non é un'ipotesi

Il fatto che manchino 386 chiamate all'appello é una realtà.

Citazione di: gesulio il 04 Giu 2012, 08:25
quindi ok, tu mi stai dicendo che per i magistrati, e anche per te, hanno più valore le confidenze riportate da ilievsky a mensurati e sbattute da quest'ultimo in un articolo (articolo che causa la rabbia di ilievsky circa il suo contenuto e che quindi come minimo dovrebbe dare adito a sospetti e interrogativi circa l'esatta consistenza delle informazioni rivelate durante queste confidenze), che le parole dirette presenti dentro un'intercettazione. ok, tuttapposto me pare...

Gesulio, io non ti voglio convincere per forza. Nel futuro dibattimento è probabile che quest'intervista non entri mai e qualora ci entrasse non credo proprio che basterebbe per condannare Sculli, anche perché, alla fin fine, non c'è uno straccio di elemento su quello che ha fatto Sculli. E anche per questo il giudice non lo arresta.
Però in questa fase d'indagine è normale che l'interpretazione sia quella, non da parte mia ma da parte di chi fa le indagini. La frase intercettata non è: "Perché hai scritto Sculli se non ho mai parlato di Sculli?". E' quasi il contrario: "Te l'ho detto ma non lo dovevi scrivere". E non è: "Perché non hai scritto di Tizio Caio e Sempronio quando ti ho detto che hanno fatto questo, quest'altro e quest'altro ancora". Ci sono solo dei nomi buttati lì, nomi di indagati strasputtanati e nomi grossi sui cui la Procura non sembra aver nulla.

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 10:35
Gesulio, io non ti voglio convincere per forza. Nel futuro dibattimento è probabile che quest'intervista non entri mai e qualora ci entrasse non credo proprio che basterebbe per condannare Sculli, anche perché, alla fin fine, non c'è uno straccio di elemento su quello che ha fatto Sculli. E anche per questo il giudice non lo arresta.
Però in questa fase d'indagine è normale che l'interpretazione sia quella, non da parte mia ma da parte di chi fa le indagini. La frase intercettata non è: "Perché hai scritto Sculli se non ho mai parlato di Sculli?". E' quasi il contrario: "Te l'ho detto ma non lo dovevi scrivere". E non è: "Perché non hai scritto di Tizio Caio e Sempronio quando ti ho detto che hanno fatto questo, quest'altro e quest'altro ancora". Ci sono solo dei nomi buttati lì, nomi di indagati strasputtanati e nomi grossi sui cui la Procura non sembra aver nulla.

Caro Strike,
quello che mi manda in bestia non è il discorso di Sculli, ma che passi in cavalleria l'ammissione di mensurati che lui scrive quello che per lui è più interessante. "Interessante" può essere interpretato come giornalista, o anche come tifoso della sua squadra.
Possibile che non sia stato sentito come testimone, e che non gli abbiano chiesto dettagli su tutto il resto? Questo vuole scrivere un libro sull'argomento. 200 pagine su Mauri (e Sculli)?

Ai tempi di tangentopoli, una volta messo in carcere uno si passava (sulla stampa e nelle procure) ad altri nomi. Qui stanno rimestando merda sugli stessi nomi da 7 mesi. Possibile?

Strike,
posso farti una domanda? Cosa pensi delle frasi di Brocchi messe in bocca a Mauri stamattina per dimostrare una discrepanza tra i due interrogatori? Da un punto di vista giornalistico dico.

Citazione di: Torakiki il 04 Giu 2012, 10:42
Strike,
posso farti una domanda? Cosa pensi delle frasi di Brocchi messe in bocca a Mauri stamattina per dimostrare una discrepanza tra i due interrogatori? Da un punto di vista giornalistico dico.

ecco, anche questo è vergognoso

Qualcosa sta cambiando... la repubblica ha preso le difese di mensurati e foschini.

Repubblica: "Foschini e Mensurati, giornalisti corretti e limpidi"
Il quotidiano milanese difende i due cronisti dai dubbi sollevati da qualcuno sul loro lavoro. Sono davvero così corretti? Giudicate voi.
02.06.2012 19:45 di Daniele Gamberini (Tuttojuve)


Ai più questi due nomi non dicono alcunché. Foschini e Mensurati, in realtà, sono famosi perché sono i due giornalisti di Repubblica che indagano sulla questione calcioscommesse e anche su tutto ciò che, pur non centrando (come il finto-caso Buffon), ci gira attorno. Il quotidiano milanese ha preso oggi le loro difese, riaffermando il buon lavoro svolto dai due cronisti e la loro totale correttezza e limpidezza, specificando anche che, per questo, sono stati fatti oggetto di minaccia. Per spazzare via ogni dubbio, a loro va tutta la solidarietà di questo mondo perché solo chi si trova nella loro situazione può capire quanto sia difficile vivere con la paura che gli si possa fare del male.
C'è, però, un punto che non convince, ed è quello riguardante la correttezza e la limpidezza del loro lavoro. Già su Buffon non ci sono andati leggeri, non fosse altro perché hanno rilanciato anche loro come scoop del giorno l'informativa "privata" della Guardia di Finanza, dando quasi per scontato che il portiere della Juve quei soldi li avesse scommessi in quel famoso tabacchino, senza ovviamente nemmeno prendersi la briga di fargli una telefonata.
Alcune telefonate, invece, le fanno volentieri. Come quelle al latitante degli zingari Ilievski, da loro incontrato in Macedonia quando partirono, per conto di Repubblica, alla ricerca dei mandatari della truffa calcistica in questione. In un'intercettazione, infatti, si nota che tra Mensurati e lo zingaro c'è una certa confidenza: chiacchierano, parlano del clamore che hanno suscitato le rivelazioni pubblicate nei giorni precedenti dal giornale e litigano per alcuni nomi apparsi nell'articolo e che non sarebbero dovuti uscire. Ma Mensurati ci mette una pietra sopra e dice allo zingaro: "Tranquillo, scriveremo solo quello che vuoi tu". In un'altra chiacchierata tra i due, Ilievski fa notare all'interlocutore che ha pubblicato solo alcuni dei nomi che lui gli aveva suggerito, mentre altri sono stati omessi. Ma, anche qui, Mensurati gli risponde dando sfoggio di tutta la sua correttezza e limpidezza: "L'altro per me è più importante dell'altro.... ho scelto una delle cose che hai detto, ho scritto e mi sono fermato". "Cambialo se puoi", gli chiede Ilievski. "Sarà fatto", conclude il giornalista.
Ora, per chiamare il portiere della nazionale impegnato nel ritiro in vista degli europei prima di mettere in piazza una notizia molto dubbia, Mensurati non ha trovato il tempo. Per sentire, invece, frequentemente un latitante, uno dei capi banda degli zingari, parlando di quali nomi fare uscire e quali no nel giornale, il tempo l'ha trovato senza problemi. La correttezza, insomma, ognuno la giudichi da sè.

(Fonte: Tuttojuve.com)

Citazione di: Torakiki il 04 Giu 2012, 10:42
Strike,
posso farti una domanda? Cosa pensi delle frasi di Brocchi messe in bocca a Mauri stamattina per dimostrare una discrepanza tra i due interrogatori? Da un punto di vista giornalistico dico.

Penso male, che devo pensare? Ma con franchezza penso anche che sia stato un errore, peraltro lo stesso errore commesso qui da qualcuno di noi ieri o l'altroieri. Fatico a credere che l'abbiano fatto apposta "per dimostrare" chissà cosa perché è il genere di manipolazione che dura mezz'ora: insomma, oltre che stro.nzi, dovrebbero essere molto cretini e non mi sembrano così cretini.

Naturalmente su un giornale è gravissimo, la dice lunga su un modo di lavorare che mi ha già fatto attenuare la portata dell'aggettivo "serio" a proposito di Mensurati. Non escludo neanche che sia un errore indotto dall'errore di qualcuno che fa le indagini e sarebbe, in generale, ancora più grave.

Ad ogni modo è diffamatorio, mi aspetto una pronta rettifica dell'avvocato (che Rep pubblicherà dove si vede di meno perché questo è lo stile, non solo a Rep purtroppo) e a seguire la querela o la richiesta dei danni.

Citazione di: jp1900 il 04 Giu 2012, 10:40
Caro Strike,
quello che mi manda in bestia non è il discorso di Sculli, ma che passi in cavalleria l'ammissione di mensurati che lui scrive quello che per lui è più interessante. "Interessante" può essere interpretato come giornalista, o anche come tifoso della sua squadra.
Possibile che non sia stato sentito come testimone, e che non gli abbiano chiesto dettagli su tutto il resto? Questo vuole scrivere un libro sull'argomento. 200 pagine su Mauri (e Sculli)?

Ai tempi di tangentopoli, una volta messo in carcere uno si passava (sulla stampa e nelle procure) ad altri nomi. Qui stanno rimestando merda sugli stessi nomi da 7 mesi. Possibile?

Caro Torakiki, entro certi limiti si scrive quello che si ritiene interessante. Tutto sta a vedere il criterio. Se hanno considerato Sculli, un nome grosso e nuovo tirato in ballo per una partita sotto inchiesta, più interessante di Bressan e Bellavista, ampiamente sputtanati da mesi e meno noti, la cosa non mi scandalizza. Sarebbe diverso se avessero taciuto accuse nuove a quei due o a Titty e Del Piero, ma sulla base dell'intercettazione non si può dire, è solo un'ipotesi basata su un'interpretazione che vale quanto quella, opposta, della Procura e del gip. Io non ci credo perché Mensurati non è solo sulla piazza e, al di là di ogni altra valutazione, non può correre il rischio di leggere su altri giornali quello che lui non vuole scrivere perché è romanista.

Tuttojuve ha ragione: hanno sbagliato a non chiamare Buffon e, aggiungerei, anche a non chiamare Sculli a suo tempo. Al posto loro avrei chiamato anche un giocatore del Trigoria che mi sta particolarmente surca... Per me la deontologia è chiamare sempre, se si può, le persone di cui si parla, però non è un obbligo di legge.

Non so se a Cremona l'abbiano sentito, forse avrebbero dovuto, ad ogni modo ha il segreto sulle fonti confidenziali.

Vedremo 'sto libro...

Citazione di: strike il 03 Giu 2012, 16:13
Ti sembra ragionevole che Rep abbia voluto attaccare Sculli e coprire altri?

si e non perche' e' daalazzio. nell'intercettazione che apre questo thread si legge spesso la parola chiave.
il mio sospetto e' che sia anche una tattica della procura.

sull'articolo di repubblica che difende il duo delle meraviglie non c'e' veramente niente da dire. quando ho letto che hanno riportato "fedelmente" quanto confessato, e che erano intercettati "a loro insaputa" ho quasi riso.

a me quello che veramente fa incazzare di brutto e' che per queste stronzàte si sputtani totalmente un sistema e di conseguenza si spinga l'opinione pubblica alla sua distruzione, tant'e' che se continuiamo con questa progressione e' lecito supporre che, anche in un posto ad altissimo contenuto razionale come questo, il contatore degli interventi protofascisti nei quali si sparano cannonate di merda nei confronti dell'intera galassia della magistratura e dei giornalisti [due basi della democrazia, per come la vedo io] dovra' essere dichiarato a tre cifre.

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 10:35
La frase intercettata non è: "Perché hai scritto Sculli se non ho mai parlato di Sculli?". E' quasi il contrario: "Te l'ho detto ma non lo dovevi scrivere". E non è: "Perché non hai scritto di Tizio Caio e Sempronio quando ti ho detto che hanno fatto questo, quest'altro e quest'altro ancora".

strike, ho paura che anche tu stia inquadrando una falange invece del noto satellite.
oramai tutti parlano di quella famosa intervista secondo quanto riportato sull'ordinanza, e che e' l'interpretazione della procura, invece di quello che veramente e' stato riportato nell'intervista.
e' ancora online, qua (http://www.repubblica.it/sport/calcio/2012/03/11/news/calcioscommesse_zingaro-31332471/).

Noi compriamo informazioni e scommettiamo. E basta. Mi chiamano i calciatori e mi dicono: "20mila su questo o su quel risultato". E io lo faccio facilmente, perché la gente si fida". Chi sono i calciatori? "Una trentina, 90 per cento di squadre di serie B, il resto di A. I nomi non te li dico, io non sono uno scarafaggio
C'erano sei squadre che ritenevamo affidabili: Sampdoria, Cagliari, Bari, Lecce, Siena e Chievo
"Un sacco di soldi li abbiamo fatti anche con Lazio-Genoa. È andata così: io cercavo da un po' di parlare con qualcuno della Lazio, per avere informazioni sicure. Ma non ci riuscivo. Sono andato a Formello, vero, ma lì non ho incontrato nessuno. Però mi hanno detto: "Guarda che la partita è fatta. L'ha fatta Sculli. L'accordo è 1-1 per il primo tempo, poi nel secondo tempo partita vera, anche se alla fine il Genoa ha poi dato i tre punti alla Lazio che doveva andare in Champions" (la circostanza risulta anche dagli atti dell'indagine, mentre Sculli al momento non è mai apparso negli atti dell'inchiesta, tanto che non è iscritto nel registro degli indagati). Quello che "ha detto" è Zamperini? "Non sono uno scarafaggio, io. Il nome di Zamperini non lo farò mai

questo non fa nomi. mai. per due volte, immagino a domanda, risponde che nomi non ne fa. la frase contestata da ilievski e' "mi hanno detto che lazio-genoa l'ha fatta sculli". "chi?" e' la domanda che gli e' stata fatta dopo dal duo. e mi sembra evidente che, avendo i due riportato fedelmente quanto comunicato dal macedone, la risposta sia stata "stocazzo" come da notissima sapida gag.

questo parla di sei squadre affidabili, tra le quali la lazio non c'e'. dice che non e' mai riuscito ad incontrare nessuno della lazio. oh, lo scrive testuale l'Affidabile [per lui spreco anche una maiuscola, toh]: je vorremo crede o no? no perche' ilievsky e' inattendibile.
poi si incazza perche' l'Affidabile, oltre ad aver riportato straordinarie minchiate [tipo la ferita di guerra del kosovo] riporta solo parzialmente alcune cose, sottolineando dei fatti piuttosto che altri [testuale: "io, io, io.. ho scelto una delle cose che hai detto, ho scritto e mi sono fermato"]. ed a quel punto, opla', ilievsky non solo diventa attendibile ed il suo comportamento viene considerato come prova di quanto supposto dalla procura.

ma in buona sostanza, allora: de che stamo a parla'?

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 12:11
Naturalmente su un giornale è gravissimo, la dice lunga su un modo di lavorare che mi ha già fatto attenuare la portata dell'aggettivo "serio" a proposito di Mensurati. Non escludo neanche che sia un errore indotto dall'errore di qualcuno che fa le indagini e sarebbe, in generale, ancora più grave.

Ecco, qui cade l'asino. Il fatto che lo stesso "errore" sia stato compiuto stamattina dalla Gazzetta dovrebbe spingere in questa direzione no?

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 12:11
Caro Torakiki, entro certi limiti si scrive quello che si ritiene interessante. Tutto sta a vedere il criterio.

Mmmmmh... pure strike scambia le dichiarazioni di qualcuno con quelle di altri...   :D

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 12:11
Penso male, che devo pensare? Ma con franchezza penso anche che sia stato un errore, peraltro lo stesso errore commesso qui da qualcuno di noi ieri o l'altroieri.

Quel qualcuno era sercio.

Nel contesto attuale tu riesci a credere alla buona fede di quell'errore? Come quando parlavano di nove partite a Bari e ne elencavano otto? Continuo?

guarda tu se alla fine tra procura, giormerdisti, lecchini,spalleggiatori, forcaioli onaisti, ecc. ecc. alla fine non si risolve con l'ennesimo amletico dubbio......:D :D :D

Scusate Jp1900 e Torakiki, ho confuso i nomi, ho pure problemi di connessione che mi hanno costretto a riscrivere due volte il post e al momento mi impediscono di quotare.

Se l'errore sui verbali compare uguale identico sulla Gazza e su Rep è molto probabile che sia di qualcun altro, il che ovviamente non giustifica i giornalisti.

Tarallo, i due di Rep hanno un approccio unilaterale che li rende senz'altro meno seri di quello che pensavo e ho scritto sei mesi fa, però non riesco a considerarli così cretini da fare questo tipo di manipolazioni che durano mezzo secondo e semplicemente inducono i lettori più avvertiti a considerarli dei peracottari. Non è che la realtà cambia perché loro scrivono una cosa invece che un'altra.

Pikkio, è proprio così: parliamo di niente. Dal punto di vista del processo penale l'intervista e l'intercettazione cambiano poco, comunque le si interpreti, perché alla fine c'è solo "qualcuno mi ha detto che è stato Sculli", detto da uno che se mai sarà in aula non lo confermerà manco sotto tortura.

Certo, per un criminale del suo livello Ilievski è stato un po' sciocco a fare quella telefonata, neanch'io credo che Mensurati non sapesse che poteva essere intercettato ma Ilievski lo sapeva di sicuro. Ma quell' interpretazione di intervista e telefonata vale solo ora, in sede cautelare, anzi già il Riesame la potrebbe fare a pezzettini. Tutti sono convinti? Ma chi? E' solo un polverone.

Vedremo il processo sportivo, che spero sia meno sommario di altri.

Più in generale, Pikkio, il progressivo sputtanamento di larga parte della magistratura e dell'informazione in Italia lo vedo tutti i giorni, è un vero disastro, ma mi riferisco a cose molto più gravi di quelle a cui assistiamo con il calcioscommesse

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 13:11
Scusate Jp1900 e Torakiki, ho confuso i nomi, ho pure problemi di connessione che mi hanno costretto a riscrivere due volte il post e al momento mi impediscono di quotare.

Figurati, se mi scambi con un Laziale non ho problemi, se Torakiki fosse stato asfallitico mi sarei offeso  :beer:

su Riesame ho detto una ca22ata, la cosa riguarda Sculli che non è stato arrestato e quindi probabilmente il Riesame non se ne occuperà

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 13:11
Tarallo, i due di Rep hanno un approccio unilaterale che li rende senz'altro meno seri di quello che pensavo e ho scritto sei mesi fa, però non riesco a considerarli così cretini da fare questo tipo di manipolazioni che durano mezzo secondo e semplicemente inducono i lettori più avvertiti a considerarli dei peracottari. Non è che la realtà cambia perché loro scrivono una cosa invece che un'altra.

Non duranno mezzo secondo, non essere ingenuo.
Nei tuoi commenti sulla stampa una delle variabili che ti influenza forse e' la modestia riguardo all'impatto che ha.
Loro scrivono una cosa, diventa legge. Un magistrato ha scambiato la Lazio con la roma quando si parlava del genoa. Questi sono gli effetti, tu ci scherzi.
Detto cio' spero che tu abbia ragione, ma mi sembra ci siano prove del contrario molto spesso. La caccia al controllo della comunicazione non e' fatta per hobby.

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 13:11
Se l'errore sui verbali compare uguale identico sulla Gazza e su Rep è molto probabile che sia di qualcun altro, il che ovviamente non giustifica i giornalisti.

No, infatti non li giustifica. In compenso dà ragione a Buffon e agli avvocati del forum quando denunciano certe inaccettabili commistioni tra magistratura e  stampa. Ma questi, come giustamente sottolinei, sono problemi ben più grandi del singolo caso di Mauri.

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 12:11
Penso male, che devo pensare? Ma con franchezza penso anche che sia stato un errore, peraltro lo stesso errore commesso qui da qualcuno di noi ieri o l'altroieri. Fatico a credere che l'abbiano fatto apposta "per dimostrare" chissà cosa perché è il genere di manipolazione che dura mezz'ora: insomma, oltre che stro.nzi, dovrebbero essere molto cretini e non mi sembrano così cretini.

Naturalmente su un giornale è gravissimo, la dice lunga su un modo di lavorare che mi ha già fatto attenuare la portata dell'aggettivo "serio" a proposito di Mensurati. Non escludo neanche che sia un errore indotto dall'errore di qualcuno che fa le indagini e sarebbe, in generale, ancora più grave.

Ad ogni modo è diffamatorio, mi aspetto una pronta rettifica dell'avvocato (che Rep pubblicherà dove si vede di meno perché questo è lo stile, non solo a Rep purtroppo) e a seguire la querela o la richiesta dei danni.

Caro Torakiki, entro certi limiti si scrive quello che si ritiene interessante. Tutto sta a vedere il criterio. Se hanno considerato Sculli, un nome grosso e nuovo tirato in ballo per una partita sotto inchiesta, più interessante di Bressan e Bellavista, ampiamente sputtanati da mesi e meno noti, la cosa non mi scandalizza. Sarebbe diverso se avessero taciuto accuse nuove a quei due o a Titty e Del Piero, ma sulla base dell'intercettazione non si può dire, è solo un'ipotesi basata su un'interpretazione che vale quanto quella, opposta, della Procura e del gip. Io non ci credo perché Mensurati non è solo sulla piazza e, al di là di ogni altra valutazione, non può correre il rischio di leggere su altri giornali quello che lui non vuole scrivere perché è romanista.

Tuttojuve ha ragione: hanno sbagliato a non chiamare Buffon e, aggiungerei, anche a non chiamare Sculli a suo tempo. Al posto loro avrei chiamato anche un giocatore del Trigoria che mi sta particolarmente surca... Per me la deontologia è chiamare sempre, se si può, le persone di cui si parla, però non è un obbligo di legge.

Non so se a Cremona l'abbiano sentito, forse avrebbero dovuto, ad ogni modo ha il segreto sulle fonti confidenziali.

Vedremo 'sto libro...

dura mezzora?
hai aperto dagospia oggi? non dura mezzora, ma diventa realtà

Citazione di: intruppone23 il 04 Giu 2012, 13:27
dura mezzora?
hai aperto dagospia oggi? non dura mezzora, ma diventa realtà

http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/calcio-marcio-a-pesare-sul-destino-del-laziale-stefano-mauri-ci-sono-pi-di-39784.htm (http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/calcio-marcio-a-pesare-sul-destino-del-laziale-stefano-mauri-ci-sono-pi-di-39784.htm)

CALCIO MARCIO - A PESARE SUL DESTINO DEL LAZIALE STEFANO MAURI CI SONO PIÙ DI 400 TELEFONATE, MOLTE CON ZAMPERINI - IL GIOCATORE SI È PIÙ VOLTE CONTRADDETTO: PRIMA HA SOSTENUTO DI NON AMARE IL GIOCO, POI HA DETTO CHE LA SIM CHE USAVA (INTESTATA ALLA MOGLIE DEL TITOLARE DI UN'AGENZIA DI SCOMMESSE) GLI SERVIVA PER PUNTARE SUL BASKET - OGGI IL GIP DEVE DECIDERE SULLA SUA SCARCERAZIONE, MA LE POSSIBILITÀ CHE TORNI IN LIBERTÀ SONO POCHE...


Se questo è il titolo, figurarsi il contenuto...

Citazione di: jp1900 il 04 Giu 2012, 13:58
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/calcio-marcio-a-pesare-sul-destino-del-laziale-stefano-mauri-ci-sono-pi-di-39784.htm (http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/calcio-marcio-a-pesare-sul-destino-del-laziale-stefano-mauri-ci-sono-pi-di-39784.htm)

CALCIO MARCIO - A PESARE SUL DESTINO DEL LAZIALE STEFANO MAURI CI SONO PIÙ DI 400 TELEFONATE, MOLTE CON ZAMPERINI - IL GIOCATORE SI È PIÙ VOLTE CONTRADDETTO: PRIMA HA SOSTENUTO DI NON AMARE IL GIOCO, POI HA DETTO CHE LA SIM CHE USAVA (INTESTATA ALLA MOGLIE DEL TITOLARE DI UN'AGENZIA DI SCOMMESSE) GLI SERVIVA PER PUNTARE SUL BASKET - OGGI IL GIP DEVE DECIDERE SULLA SUA SCARCERAZIONE, MA LE POSSIBILITÀ CHE TORNI IN LIBERTÀ SONO POCHE...


Se questo è il titolo, figurarsi il contenuto...

Ma sti giornalai demmerda si informano prima di scrivere le minchiate? Cioè hanno messo nel pezzo su Mauri delle cose dette da Brocchi... io non ho più parole... anzi una sola... AMMERDE!!!

Purtroppo siamo in Italia altrimenti già stavano a spasso... merde! Questa cosa va denunciata però, non è possibile, qualcuno ha le e-mail degli avvocati di Mauri? Inviamogli un messaggio. Basta!

Forza Lazio

Hanno scarcerato Stefano, segno che le 400 telefonate sparate da Mensurati (per non parlare delle intercettazioni ambientali) che oggi Mauri avrebbe dovuto chiarire erano solo nella sua testa bacata.

si sa niente di mensurati?
sono preoccupata
:pp

Citazione di: MARA il 04 Giu 2012, 17:38
si sa niente di mensurati?
sono preoccupata
:pp

è al telefono

con sercio?

Citazione di: Tarallo il 04 Giu 2012, 13:25
Non duranno mezzo secondo, non essere ingenuo.
Nei tuoi commenti sulla stampa una delle variabili che ti influenza forse e' la modestia riguardo all'impatto che ha.
Loro scrivono una cosa, diventa legge. Un magistrato ha scambiato la Lazio con la roma quando si parlava del genoa. Questi sono gli effetti, tu ci scherzi.
Detto cio' spero che tu abbia ragione, ma mi sembra ci siano prove del contrario molto spesso. La caccia al controllo della comunicazione non e' fatta per hobby.

Citazione di: Torakiki il 04 Giu 2012, 13:26
No, infatti non li giustifica. In compenso dà ragione a Buffon e agli avvocati del forum quando denunciano certe inaccettabili commistioni tra magistratura e  stampa. Ma questi, come giustamente sottolinei, sono problemi ben più grandi del singolo caso di Mauri.

Tarallo, è vero che io do meno importanza di altri alle ca22ate che escono sui giornali e all'approccio unilaterale di Rep. Non voglio affatto negare l'impatto che l'informazione ha sull'opinione pubblica, l'importanza di un'informazione corretta e del controllo sull'informazione e anche la rilevanza del fatto che in questo momento già si stampano dei libri, ca22o dei libri, in cui c'è scritto che Mauri è colpevole.

Penso semplicemente che questo sia un terreno diverso da quello di un'indagine giudiziaria in cui due giocatore della Lazio sono coinvolti, anche se al momento gravati da indizi più suggestivi che schiaccianti, ma comunque non inconsistenti e non certo inventati da Repubblica. E non confondo i piani. Voi a volte sì, come se poteri più o meno visibili coordinassero in un attacco sinergico Procure, organi di polizia e giornali contro la Lazio, preparando da mesi l'opinione pubblica alla più severa delle condanne. Torakiki vede "commistioni" dove dove io vedo solo i rapporti confidenziali che ci sono sempre stati tra organi di polizia e giudiziari e giornalisti, in tutti i Paesi civili: materia delicata, da maneggiare con molta cura per le persone e per interessi di carattere generale, ma non da liquidare come si fa qui (fermo restando che io perdo tempo qui perché ritengo interessante, umanamente e professionalmente e ben al di là della Lazio, il confronto con persone ben informate come gran parte di voi che quasi odiano i giornalisti...). Altri vedono manipolazioni dove c'è un approccio unilaterale, sgradevole, che tuttavia a me non pare abbia ingannato i lettori. Io mi sono informato su questa indagine leggendo Rep e Gazzetta, Ilievski resta un bello scoop. E non mi fa per niente piacere dirlo, specie per Rep.

Vogliamo tornare al lapsus del procuratore, Tarallo? Ci abbiamo fatto pagine di topic quest'inverno. E' colpa dei giornalisti se il procuratore ha il lapsus? Rep in quel caso fece una scorrettezza, dopo aver riportato la frase sbagliata sul cartaceo se non erro pubblicò la rettifica solo sull'online, ma certo non aveva provocato il lapsus. E le partite del Bari se sono nove restano nove. E il verbale o è di Brocchi o è di Mauri. Senza assolutamente minimizzare: errore grave, da querela, però non li facciamo così idioti da concepire manipolazioni grossolane di atti che chiunque trova con google... Eddaje sant'Iddio! Oggi è grave, anche perché era proprio un pezzo senza notizia (l'unica era il contrasto tra un verbale e l'altro, ma in quei termini è falsa) per sostenere la carcerazione di Mauri che poi è stata negata dal gip. Male. Cioè bene per Mauri e per lo stato di diritto.

Attenzione a cercare le manipolazioni ovunque. Esempio: ieri qualcuno ha aperto un topic contro il pezzo di F&M sui biscotti a fine anno. Ma come si fa, diceva, a pensare che gli zingari scommettano su risultati scontati? Lo penso anch'io. Però invece pare che la Procura abbia elementi in questo senso: questo diceva il pezzo, mica è farina del sacco di F&M. Tra l'altro questi scommettevano sugli over, su cose strane. E dicono che loro pagavano informazioni, non combinavano, puntavano su partite già combinate. E che in serie A si erano appena affacciati. Ora questo mi pare un tema mooooooolto importante: è chiaro che in queste indagini si mescolano fenomeni diversi, i pareggi perché due feriti è meglio che un morto, come dice Buffon (lo vedrò  sotto i distinti sud al prossimo Lazio-Juve? Daje sto a scherza'...), e le scommesse su risultati combinati. E mettere tutti nella stessa associazione a delinquere non è detto che stia in piedi... Ma che c'entra Repubblica? Repubblica riporta un'ipotesi d'accusa e fa benissimo, così anch'io so dove si va a parare. No-ti-zie. L'ipotesi non sta in piedi? Lo vedremo.

So anch'io che la Lazio ha sempre pagato più del giusto (ma puliti puliti non eravamo quasi mai, questo in sede "storica" se po' di'? che il problema semmai è che altri non pagarono?) anche perché è una società abbastanza forte da dare l'impressione che si sia colpito in alto ma anche abbastanza debole da poter essere colpita senza reazioni significative. E perché a Roma due persone su tre che si interessano di calcio non ci amano. Infatti siamo preoccupati, vigiliamo, gli contiamo pure le virgole a Mensurati (e lo stesso al procuratore e al giudice).

Però l'altra partita, quella mediatica, la Lazio sembra non giocarla affatto. Io non sono anti-Lotito, dico solo che società medio-piccole sui media sono più forti di noi. E' un dato obiettivo. Non saremo potentissimi ma diamine siamo la Lazio ed è allucinante che il punto di vista della Lazio, se esiste un punto di vista e non solo i balbettii, non trovi spazio sui principali media nazionali. Gesulio diceva giorni fa: ti pestano in otto ed è colpa tua? Eh no: ti pestano in otto da tutta la vita, dovresti ave' imparato. E invece 'sta continua lamentela, ce l'hanno con noi, so' tutti romanisti... Sarà pure vero ma allora prendili di petto ca22o!!! Altro che piagnisteo...

Stamattina qualcuno, a nome della Lazio, secondo voi ha fatto rilevare l'errore a Repubblica? Secondo me no. Pensate fosse inutile? Sbagliate. Oggi è roba da querela, Mauri magari avrà pure mentito (non lo so) ma non si rileva da quel verbale, che è quello di Brocchi. Non sapete quanto rompono l'anima gli uffici stampa e gli avvocati puntuti. Un giorno, due, tre... Poi vedi se non si regolano di più. Ci vuole gente credibile che parli per la società. Non è questione di prebende, ma di sicuro è un lavoro e va pagato...

Comunque i media restano il dito. La luna sta a Cremona. Un po' scuretta, rega', non famo i vaghi... E non solo perché si abusa della custodia cautelare.

per capire l'impatto della disinformazione costante che stanno facendo le mer.de verso di noi, vi riporto una chiaccherata avuta domenica con un amico simpatizzante juventino, il quale mi diceva che per noi non c'era più niente da fare. E quando io gli dicevo che non c'erano prove contro mauri ma solo tabulati telefonici, lui mi ha detto: "beh, mica è vero.... ci sono le telefonate di Delio Rossi con Lotito, quelle in cui lui si offriva come garante per cercare di acchittare la partita col Lecce"...

Citazione di: MARA il 04 Giu 2012, 17:38
si sa niente di mensurati?
sono preoccupata
:pp

pare che il pranzo l'ha passato indenne...

a merenda c'e' stato un piccolo problema con un candito di una fiesta, piccolo colpo di tosse e problema risolto...

a cena pare ci sia cinese...

dici come le so' ste cose? semplice, me so' agganciato alla cella de via cristoforo colombo...

Intanto grazie perche' malgrado gli screzi (non t'ho trattato bene talvolta) ancora discuti in modo civile, devo dartene atto.

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 17:40
E non confondo i piani. Voi a volte sì, come se poteri più o meno visibili coordinassero in un attacco sinergico Procure, organi di polizia e giornali contro la Lazio, preparando da mesi l'opinione pubblica alla più severa delle condanne. Torakiki vede "commistioni" dove dove io vedo solo i rapporti confidenziali che ci sono sempre stati tra organi di polizia e giudiziari e giornalisti, in tutti i Paesi civili:

You say potato, i say potato. Sono commistioni, per me, che e' vero esistono ma che dovrebbero essere finalizzate alla RICERCA DELLA VERITA', non alla CL per la roma. Qui la vediamo diversa.

Citazione

So anch'io che la Lazio ha sempre pagato più del giusto (ma puliti puliti non eravamo quasi mai, questo in sede "storica" se po' di'? che il problema semmai è che altri non pagarono?)

Su questo hai completamente ragione. Ti diro' di piu', detto fra noi (e se leggi i miei messaggi a Stefano Mauri non te ne rendi conto) per me lui non e' 100% pulito. Il problema e' che la Lazio paga 100 perche' un suo tesserato ha fatto 10, mentre gli altri pagano zero con atti molto simili se non piu' gravi.

CitazionePerò l'altra partita, quella mediatica, la Lazio sembra non giocarla affatto. Io non sono anti-Lotito, dico solo che società medio-piccole sui media sono più forti di noi. E' un dato obiettivo. Non saremo potentissimi ma diamine siamo la Lazio ed è allucinante che il punto di vista della Lazio, se esiste un punto di vista e non solo i balbettii, non trovi spazio sui principali media nazionali.

Bingo.
Ma e' una causa o un effetto? E' impossibile difendersi perche' non sappiamo farlo, o perche' non ce lo consentono?

Per carità Tarallo, non c'è di che, discuto in maniera civile perché qui siamo tutti civili, pure io ogni tanto provoco e lo screzio ci sta, se mi offendo lo dico.
Sul resto vedremo, fossi convinto di tutto quello che dici farei un casino.

Peraltro, leggendo bene il pezzo di oggi, questi dicono:

...Mauri ci ha poi messo del suo. Davanti alla procura federale di Palazzi, infatti, il centrocampista era stato molto chiaro: non amo il gioco e non scommetto. Messo di fronte all´evidenza della sim segreta, ha cambiato goffamente linea: «Mi serviva per giocare su basket e tennis». Un disastro. Perché da un lato ha ammesso di aver mentito a Palazzi (con conseguente aggravio della posizione) dall´altro non ha convinto il giudice il quale si è immediatamente chiesto: visto che scommettere sul basket e il tennis è assolutamente lecito, perché mai farlo da un´utenza nascosta?...

La citazione del verbale, per quanto non tra virgolette, è sbagliata. Non è quello di Brocchi (D. Lei è amante del gioco e delle scommesse? ADR Non amo il gioco in generale e tantomeno scommetto sul calcio), né quello di Mauri che a ben vedere non risponde (D.Lei è amante del gioco e delle scommesse? ADR So che molti amano il poker ma io non amo le carte. Non sono a conoscenza di calciatori che scommettono su gare di calcio). Anche quella su Aureli è parziale, prima dice "se non ricordo male" ma poi dice di conoscerlo. Che vorrà dire che "ha ammesso di aver mentito a Palazzi"? O è vero (e quel verbale ancora non c'è) oppure è altamente diffamatorio.

Quanto all'ultimo tuo interrogativo, secondo me per la Lazio la comunicazione non sarà mai facile, ma un po' meglio di così si può fare. Non solo sul calcioscommesse, dico in generale.

E' questione di strategia, di credibilità, di liberarsi di una certa mentalità piagnona ma temo anche di soldi. E' un lavoro, si paga. Non voglio affatto dare la croce addosso all'ufficio stampa ma Lazio Style, il fai-da-te, non mi convince. Qui alcuni pensano che la Lazio debba fare calcio e non comunicazione, se non sbaglio ricordo una discussione con IB, ma secondo me una società quotata in borsa, che vive di diritti tv e ha il quinto o sesto bacino della serie A, deve anche fare una comunicazione decente.

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 21:33
(...)
Quanto all'ultimo tuo interrogativo, secondo me per la Lazio la comunicazione non sarà mai facile, ma un po' meglio di così si può fare. Non solo sul calcioscommesse, dico in generale.
(...)

Caro Strike, su questo 100%

ricordo sempre che questo è un topic sul dito, però. Parlando di luna ho già detto la mia altrove, nei topic dedicati, per riassumere la penso come tarallo. Questo però non è il topic per parlarne. A proposito di dita, quello che mi disturba è che indica sempre lo stesso lato, scuro, come no, ma non meno di altri. In questo stesso topic ci sono centinaia di dimostrazioni di come agisca parzialmente questo dito, basta leggere. Per quanto riguarda il discorso comunicazione della lazio, trovo che il discorso calcio scommesse sia stato finora gestito in maniera corretta. Il profilo basso credo sia legittimo e del tutto giustificabile, data l'attuale posizione della società nell'inchiesta, ancora non molto definita. Anzi, se devo fare un rimprovero a lotito, credo farebbe meglio a non fare più riferimento agli acquisti sulla base dei valori morali ed etici. Se non puoi giurare sulla vita dei tuoi calciatori, e non puoi, statte zitto che fai più bella figura.

Citazione di: volerevolare il 04 Giu 2012, 17:55
per capire l'impatto della disinformazione costante che stanno facendo le mer.de verso di noi, vi riporto una chiaccherata avuta domenica con un amico simpatizzante juventino, il quale mi diceva che per noi non c'era più niente da fare. E quando io gli dicevo che non c'erano prove contro mauri ma solo tabulati telefonici, lui mi ha detto: "beh, mica è vero.... ci sono le telefonate di Delio Rossi con Lotito, quelle in cui lui si offriva come garante per cercare di acchittare la partita col Lecce"...

vivo a Milano e RadioSportiva è fissa nella mia auto
quando aprono le linee per le domande ai giornalisti ospiti, telefonano Juventini, Interisti, Milanisti, Napoletani ... mai sentito un romano ... dovevo aspettare sabato mattina ...
telefona uno che è sdegnato per lo schifo delle scommesse e dice che l'europa ce la farà pagare agli europei mandandoci arbitraggi scandalosi, ed anche i giocatori delle altre nazionali ci tratteranno male, come è successo per esempio quando "totti (minuscolo) è stato sputato da Poulsen"

ROMA MERDA

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 21:33
....
E' questione di strategia, di credibilità, di liberarsi di una certa mentalità piagnona ma temo anche di soldi. E' un lavoro, si paga. Non voglio affatto dare la croce addosso all'ufficio stampa ma Lazio Style, il fai-da-te, non mi convince. Qui alcuni pensano che la Lazio debba fare calcio e non comunicazione, se non sbaglio ricordo una discussione con IB, ma secondo me una società quotata in borsa, che vive di diritti tv e ha il quinto o sesto bacino della serie A, deve anche fare una comunicazione decente.

La mentalità piagnona?
Noi la mentalità piagnona?
La comunicazione più efficente di tutte, per la Lazio ma per qualsiasi squadra di calcio, nasce dal rettangolo verde. Qui si confonde l'esigenza di comunicazione con la necessità di difendersi.
Ma è troppo tardi, per me ovviamente, per affrontare questo discorso e, soprattutto, non è questo il topic.
Però, e sarà l'ennesima volta, nel prossimo topic sulla comunicazione decente ce ne scriveremo di belle!!!

nell'ordinanza si trova anche questa telefonata che è il prologo a quelle che aprono il topic , provate a leggerle in serie ed immaginate in che clima si è svolto il colloquio quella sera :


Data :10/03/2012 Ora :19:14:51
Durata :0:04:42
MENSURATI Marco, giornalista di
Repubblica chiama Cristian:
Giornalista: Come stai?
Hiliesky: Non sto bene.. Sto al
letto tutto il giorno!
Giornalista: Ah, con il mal di
testa..
Hiliesky: Abbiamo bevuto troppo!
Giornalista: Si, troppa grappa!
Come la chiamate?
Hiliesky: Troppo vino..
Giornalista: No, grappa, grappa!
E' grappa, per me!
Hiliesky: Ah, grappa..
Giornalista: Come la chiamate, la
grappa?
Hiliesky: Cosa?
Giornalista: Come la chiamate?
Hiliesky: Cosa?
Giornalista: Come la chiamate?
Hiliesky: La grappa è la grappa!
Giornalista: Rachiu, rachiu..
Hiliesky: Siete a Roma?
Giornalista: Siamo a Roma.
Stiamo scrivendo sulle cose di cui
abbiamo parlato
ieri, la partita Lazio – Genova,
sa..
Hiliesky: Si.
Giornalista: Senza dire i nomi,
scriviamo su ZAMPERINI, di cui
ha detto di non
dire nulla, ricorda?
Hiliesky: Si, si, ricordo!
OMISSIS
____________


una telefonata successiva viene citata per corroborare le accuse , il fatto che sia Ilievski che l'intervistatore probabilmente avessero abusato di vino e grappa come va inquadrato nella vicenda ?

ok, scusate se sono andato OT, non pensavo, ci saranno altre occasioni

Citazione di: strike il 05 Giu 2012, 01:00
ok, scusate se sono andato OT, non pensavo, ci saranno altre occasioni

ma perché ti offendi, scusa?
si discute, anche animatamente, ma senza alcun tipo di acrimonia, almeno per quello che mi riguarda, visto poi che se conoscemo da 200 anni...

ribadisco quello che penso sulla questione.
per me questo è un topic su come la stmpa, e in particolare un certo giornalista, abbia trattato la questione Mauri e calcio scommesse anche alla luce dell'intercettazione presente sull'ordinanza.
secondo me i dubbi espressi in merito da parte dei netters sono leciti. tu che sei ddel mestiere la pensi in un'altra maniera, però permetti pure lo stupore di fronte certe dinamiche, diciamo così spregiudicate, da parte di noi altri, che non facciamo il tuo lavoro...

Perodantemi, ma io alla buona fede non riesco a credere.
Questi dicono senza mezzi termini che ha mentito, quando se uno legge le risposte non ha mentito affatto.
Ora le cose sono tre: 1) sono dei pazzi e non sanno cosa rischiano 2) non sono dei pazzi perche' sanno cosa rischiano ma sanno che hanno le spalle coperte dalla mafia del potere giallorosico 3) sanno cose che noi non sappiamo, e quindi anche se ad oggi l'affermazione Mauri mente e' una calunnia bella e buona, domani potrebbe rivelarsi accurata. Le probabilita' non sono granche' a nostro favore, mi pare.

Citazione di: Tarallo il 05 Giu 2012, 08:42
Perodantemi, ma io alla buona fede non riesco a credere.
Questi dicono senza mezzi termini che ha mentito, quando se uno legge le risposte non ha mentito affatto.
Ora le cose sono tre: 1) sono dei pazzi e non sanno cosa rischiano 2) non sono dei pazzi perche' sanno cosa rischiano ma sanno che hanno le spalle coperte dalla mafia del potere giallorosico 3) sanno cose che noi non sappiamo, e quindi anche se ad oggi l'affermazione Mauri mente e' una calunnia bella e buona, domani potrebbe rivelarsi accurata. Le probabilita' non sono granche' a nostro favore, mi pare.

più  sintetico e logico di così  se mòre

Uno Mattina. Programma orrido se non fosse che in hotel all'estero Rai 1 è l'unica rete in italiano ricevibile. Si parla di calcioscommesse e chi c'è tra gli opinionisti? Eccolo qua, ovviamente battagliando sulla responsabilità implicita delle squadre dei giocatori coinvolti e quindi da penalizzare pesantemente.

(http://i.ytimg.com/vi/4bDsDANnXpA/0.jpg)

MLDLMMV

:asrm

Citazione di: happyeagle il 04 Giu 2012, 23:47
nell'ordinanza si trova anche questa telefonata che è il prologo a quelle che aprono il topic , provate a leggerle in serie ed immaginate in che clima si è svolto il colloquio quella sera :


Data :10/03/2012 Ora :19:14:51
Durata :0:04:42
MENSURATI Marco, giornalista di
Repubblica chiama Cristian:
Giornalista: Come stai?
Hiliesky: Non sto bene.. Sto al
letto tutto il giorno!
Giornalista: Ah, con il mal di
testa..
Hiliesky: Abbiamo bevuto troppo!
Giornalista: Si, troppa grappa!
Come la chiamate?
Hiliesky: Troppo vino..
Giornalista: No, grappa, grappa!
E' grappa, per me!
Hiliesky: Ah, grappa..
Giornalista: Come la chiamate, la
grappa?
Hiliesky: Cosa?
Giornalista: Come la chiamate?
Hiliesky: Cosa?
Giornalista: Come la chiamate?
Hiliesky: La grappa è la grappa!
Giornalista: Rachiu, rachiu..
Hiliesky: Siete a Roma?
Giornalista: Siamo a Roma.
Stiamo scrivendo sulle cose di cui
abbiamo parlato
ieri, la partita Lazio – Genova,
sa..
Hiliesky: Si.
Giornalista: Senza dire i nomi,
scriviamo su ZAMPERINI, di cui
ha detto di non
dire nulla, ricorda?
Hiliesky: Si, si, ricordo!
OMISSIS
____________


una telefonata successiva viene citata per corroborare le accuse , il fatto che sia Ilievski che l'intervistatore probabilmente avessero abusato di vino e grappa come va inquadrato nella vicenda ?

volevo fare la battuta (in vino veritas), ma poi ho pensato che qualcuno la potrebbe dire veramente in modo serio.

Chissà chi ha pagato la cena e la "grappa" ?

Comunque oggi il magnifico duo non ci a regalato nessuna perla...

Citazione di: Zoppo il 05 Giu 2012, 09:35
Comunque oggi il magnifico duo non ci a regalato nessuna perla...

come no. sul cartaceo. cciloro.

Citazione di: gesulio il 05 Giu 2012, 08:37
ma perché ti offendi, scusa?
si discute, anche animatamente, ma senza alcun tipo di acrimonia, almeno per quello che mi riguarda, visto poi che se conoscemo da 200 anni...

ribadisco quello che penso sulla questione.
per me questo è un topic su come la stmpa, e in particolare un certo giornalista, abbia trattato la questione Mauri e calcio scommesse anche alla luce dell'intercettazione presente sull'ordinanza.
secondo me i dubbi espressi in merito da parte dei netters sono leciti. tu che sei ddel mestiere la pensi in un'altra maniera, però permetti pure lo stupore di fronte certe dinamiche, diciamo così spregiudicate, da parte di noi altri, che non facciamo il tuo lavoro...

Non mi sono offeso, sono stato solo un po' laconico all'una di notte. Sia tu che Jeffry avete scritto che ero andato OT e ne prendevo atto con serenità.
Pare pure a me un topic su come la stampa e un certo giornalista hanno trattato la questione, solo che a mia volta fatico a trattare il tema senza sconfinare un pochino sulla luna (l'inchiesta nelle varie sfaccettature) e un pochino sull'atteggiamento della Lazio. I dubbi sono più che leciti, nel caso di questa intercettazione e in altri, figuriamoci se non li permetto. Li prendo molto sul serio anche se credo, senza nessunissima presunzione, che nascano pure dalla limitata conoscenza di certi meccanismi giudiziario-giornalistici che per me sono lavoro quotidiano. E come ripeto mi interessa anche professionalmente questo confronto.

Citazione di: Tarallo il 05 Giu 2012, 08:42
Perodantemi, ma io alla buona fede non riesco a credere.
Questi dicono senza mezzi termini che ha mentito, quando se uno legge le risposte non ha mentito affatto.
Ora le cose sono tre: 1) sono dei pazzi e non sanno cosa rischiano 2) non sono dei pazzi perche' sanno cosa rischiano ma sanno che hanno le spalle coperte dalla mafia del potere giallorosico 3) sanno cose che noi non sappiamo, e quindi anche se ad oggi l'affermazione Mauri mente e' una calunnia bella e buona, domani potrebbe rivelarsi accurata. Le probabilita' non sono granche' a nostro favore, mi pare.

Noi non conosciamo il testo integrale del verbale del gip (io sto leggendo i giornali solo ora, non so se sia uscito oggi). O per qualche ragione Mauri è stato costretto a verbalizzare di aver mentito davanti al vice-Palazzi oppure quel pezzo è diffamatorio, forse non calunnioso perché mentire eventualmente a Palazzi non credo sia reato. Per quello che sappiamo, in Figc non ha mai detto "non scommetto su niente", anzi non l'ha detto manco Brocchi. Al massimo sarà stato un po' reticente nel senso che non ha detto di scommettere sul basket o sulle bocce.

strike, ti racconto una cosa

Nel 1990 stavo a Napoli per il corteo del movimento studentesco.
Al ritorno sull'autobus sali un tizio con un cane mastodontico che si slinguazzava e mollava peli bagnati in giro.
Una signora provò a lamentarsi e il tizio con fare serio gli ha risposto "ma signora non sono questi i problemi, parliamo dello stato del trasporto urbano e del traffico piuttosto"

Ecco tu mi sembri come il tizio dell'autobus.

Questo tua difesa corporativa a oltranza sinceramente comincia ad essere stucchevole. Abbiamo capito che sei un giornalista, che non sempre sei d'accordo con i tuoi colleghi e che il problema attuale della Lazio non è mensu, ma un discorsetto sul livello di indecenza raggiunto dalla categoria quando lo facciamo? ma un pò di autocritica per aver imbarcato scadenti scribacchini copia e incolla per pagare la CASAGIT ai vecchi marpioni lo vogliamo fare? Ma dei privilegi che gode la categoria ne vogliamo parlare? e ci sarebbe molto altro, ma chiudiamola qui.

Io credo che ogni cittadino (non solo ogni laziale) abbia ben ragione a lamentarsi di questa classe giornalistica.

Ecco, voi siete stati molto bravi a dirottare "l'incazzatura proletaria" verso i politici, ma il mondo giornalistico è quanto meno complice del disastro morale, etico ed economico di questo paese, visto che da sempre il giornalismo italiano è supino a qualsiasi potere e interesse, nessuno è libero e nessuno o quasi fa il proprio lavoro con dignità e spirito di servizio verso il lettore. Il calcioscommesse è solo l'ennesimo episodio di una "guerra per bande editoriali"

Quindi per cortesia, non ci propinare il mantra del giornalista che fa il proprio mestiere il problema sarà pure il traffico ma 'sto cazzo de cane che mi sbava i pantaloni non lo voglio più vedere.

sempre in amicizia

un po' OT e un po' no.

http://www.difesa.it/Sala_Stampa/rassegna_stampa_online/Pagine/PdfNavigator.aspx?d=04-06-2012&pdfIndex=73

Citazione di: Warp il 05 Giu 2012, 10:19
strike, ti racconto una cosa

Nel 1990 stavo a Napoli per il corteo del movimento studentesco.
Al ritorno sull'autobus sali un tizio con un cane mastodontico che si slinguazzava e mollava peli bagnati in giro.
Una signora provò a lamentarsi e il tizio con fare serio gli ha risposto "ma signora non sono questi i problemi, parliamo dello stato del trasporto urbano e del traffico piuttosto"

Ecco tu mi sembri come il tizio dell'autobus.

Questo tua difesa corporativa a oltranza sinceramente comincia ad essere stucchevole. Abbiamo capito che sei un giornalista, che non sempre sei d'accordo con i tuoi colleghi e che il problema attuale della Lazio non è mensu, ma un discorsetto sul livello di indecenza raggiunto dalla categoria quando lo facciamo? ma un pò di autocritica per aver imbarcato scadenti scribacchini copia e incolla per pagare la CASAGIT ai vecchi marpioni lo vogliamo fare? Ma dei privilegi che gode la categoria ne vogliamo parlare? e ci sarebbe molto altro, ma chiudiamola qui.

Io credo che ogni cittadino (non solo ogni laziale) abbia ben ragione a lamentarsi di questa classe giornalistica.

Ecco, voi siete stati molto bravi a dirottare "l'incazzatura proletaria" verso i politici, ma il mondo giornalistico è quanto meno complice del disastro morale, etico ed economico di questo paese, visto che da sempre il giornalismo italiano è supino a qualsiasi potere e interesse, nessuno è libero e nessuno o quasi fa il proprio lavoro con dignità e spirito di servizio verso il lettore. Il calcioscommesse è solo l'ennesimo episodio di una "guerra per bande editoriali"

Quindi per cortesia, non ci propinare il mantra del giornalista che fa il proprio mestiere il problema sarà pure il traffico ma 'sto cazzo de cane che mi sbava i pantaloni non lo voglio più vedere.

sempre in amicizia

applausi a te  warp, che poi richiama il concetto, più volte ricordato qui,  del dito e la luna 

Warp,

non c'entro niente con il tizio dell'autobus, la difesa corporativa non mi interessa, sul giornalismo supino a certi interessi forse la penso come te (sulla Casagit è più complicato: non li pagano proprio i giovani, altro che Casagit!), lavoro con dignità e spirito di servizio e privilegi non ne ho, anzi sono stato costretto a emigrare e non certo perché mi ricoprono d'oro.

Qui abbiamo discusso per mesi del fatto che al centro di tutto ci fosse una campagna giornalistica e del rapporto tra chi fa le indagini e chi scrive sui giornali. Tu dici guerra per bande, può darsi, ma intanto ci informiamo leggendo i giornali. Qualcuno fa il suo mestiere, altri meno. Ho letto con attenzione tutti e ho detto la mia, come sull'intervista e sull'intercettazione di questo topic. Mi dispiace molto se la cosa ti disturba ma di sicuro me ne farò una ragione.

Citazione di: strike il 05 Giu 2012, 10:46
...
Qui abbiamo discusso per mesi del fatto che al centro di tutto ci fosse una campagna giornalistica e del rapporto tra chi fa le indagini e chi scrive sui giornali.
...

Questa frase, perdonami, rappresenta, secondo me, come hai vissuto tu la vita di questo forum in questi mesi.
Perchè qui dentro si è andati nel cuore della questione come nessuno ha fatto, nessuno tranne i diretti interessati ovviamente. Continui a martellarci con la storia che, noi poveri ingenui, guardiamo il dito e non alla Luna senza accorgerti che, forse, poteva essere un'autocritica.
Ti è sfuggito tutto tranne che gli attacchi al povero sMensurati; abbiamo vivisezionato sentenze, riesumato procedure penali e diritto sportivo, letto deposizioni, analizzato riga per riga 488 pagine di ordinanza, fornito mille sfaccettature a verità che sembrano sempre inattaccabili e se ci siamo permessi di attaccare dei giornalisti che tutto hanno fatto tranne che onorare la loro professione vuol dire che le colpe del tutto le diamo ai giornalisti?
strike, perdonami un'altra volta, ma che ce stai a cojonà?!!!

Guarda Jeffry, senz'altro è come l'ho vissuta io, ma pure io sto qui a vivisezionare l'inchiesta, i precedenti e il diritto sportivo, magari mi risparmio giusto il lavoro sui tabulati perché non ho il tempo e faccio i complimenti a chi lo fa, anche se non ho ancora afferrato le conclusioni.
Però non ero da solo, in questi mesi, a discutere del fatto che i giornalisti potevano scrivere qualsiasi cosa, vera o meno che fosse, dalla cella di Formello in poi.
Mi è sfuggito qualcosa? Può darsi. Cosa?
Mi sono permesso in questo topic di dire il dito e la luna, con rispetto per tutti ovviamente, perché non ero d'accordo con una certa interpretazione della faccenda intervista+telefonata. Tutto qui.

Citazione di: strike il 05 Giu 2012, 11:52
...
Mi è sfuggito qualcosa? Può darsi. Cosa?
...

Queste le tue conclusioni:

Citazione di: strike il 05 Giu 2012, 10:46
...
Qui abbiamo discusso per mesi del fatto che al centro di tutto ci fosse una campagna giornalistica e del rapporto tra chi fa le indagini e chi scrive sui giornali.

Se ancora oggi percepisci questo, qualcosa ti sfugge, ma, a questo punto, sarebbe anche inutile tornarci su perchè daremmo vita ad una serie di discorsi già ampiamente affrontati in questi mesi.
Va bene comunque.

Strike, face capi'
Ma sti zingari a Formello ce so andati o no ?

So 6 mesi che ce lo devono spiegare.
Vabbé, magno tranquillo.

OT

Citazione di: Jeffry il 05 Giu 2012, 12:10
Queste le tue conclusioni:

Se ancora oggi percepisci questo, qualcosa ti sfugge, ma, a questo punto, sarebbe anche inutile tornarci su perchè daremmo vita ad una serie di discorsi già ampiamente affrontati in questi mesi.
Va bene comunque.

Caro Jeffry, forse è a te e ad altri che continua a sfuggire il senso della realtà. Non serve "percepire". Basta leggere la pochezza qualunquista di un'osservazione del genere. In amicizia, apri gli occhi:

Citazione di: Warp il 05 Giu 2012, 10:19

ma un discorsetto sul livello di indecenza raggiunto dalla categoria quando lo facciamo? ma un pò di autocritica per aver imbarcato scadenti scribacchini copia e incolla per pagare la CASAGIT ai vecchi marpioni lo vogliamo fare? Ma dei privilegi che gode la categoria ne vogliamo parlare? e ci sarebbe molto altro, ma chiudiamola qui.

Io credo che ogni cittadino (non solo ogni laziale) abbia ben ragione a lamentarsi di questa classe giornalistica.
sempre in amicizia

Non c'è dibattito a cui partecipo in cui non si presenta l'invasato di turno che tenta di farmi dire che tutti i preti sono pedofili. Dice, che c'entra? C'entra. Parliamone, in amicizia, di questi privilegi.  Apri un topic apposito, intervengo volentieri. Ma devi essere preciso e circostanziato perché (anche io) mi sarei un tantinello rottoilcàzzo di leggere certe insinuazioni evacuate in libertà che dequalificano l'intelligenza di chi le fa.  Fine dell'OT.

Io farò una domanda semplice e banale ai giornalisti che scrivono qui : ma a voi il modo di fare di mensurati non vi infastidisce e provoca ribrezzo ? Lo chiedo nei panni di un semplice cittadino e non di tifoso della Lazio. Lasciando stare il dito , la luna , la percezione e il senso della realtà.

Citazione di: italicbold il 05 Giu 2012, 12:22
Strike, face capi'
Ma sti zingari a Formello ce so andati o no ?

So 6 mesi che ce lo devono spiegare.
Vabbé, magno tranquillo.

ahahah
ce so' andati, uno non era zingaro e l'altro sì
però magna tranquillo
era per i biglietti

Citazione di: carib il 05 Giu 2012, 12:27
OT  Caro Jeffry, forse è a te e ad altri che continua a sfuggire il senso della realtà. Non serve "percepire". Basta leggere la pochezza qualunquista di un'osservazione del genere. In amicizia, apri gli occhi:
Non c'è dibattito a cui partecipo in cui non si presenta l'invasato di turno che tenta di farmi dire che tutti i preti sono pedofili. Dice, che c'entra? C'entra. Parliamone, in amicizia, di questi privilegi.  Apri un topic apposito, intervengo volentieri. Ma devi essere preciso e circostanziato perché (anche io) mi sarei un tantinello rottoilcàzzo di leggere certe insinuazioni evacuate in libertà che dequalificano l'intelligenza di chi le fa.  Fine dell'OT.

carib non so se ti riferivi a me in merito alle osservazioni qualunquiste ma, aldilà di questo, vorrei sottolineare che qui stiamo sovrapponendo un po troppi piani di discussione.
Io credo che non si dovrebbe mai perdere di vista il fatto che siamo in un forum di tifosi della Lazio.
Forum di tifosi della Lazio
Credo che, nonostante questo, il senso della realtà riesco a coglierlo; ma comunque cercherò di sforzarmi ancora di più per questo e per riuscire a vedere sta Luna oltre il dito.
Ad oggi, comunque, in tutta la mia ingenuità, asserire che qui al centro di tutto si metteva una campagna giornalistica ed i rapporti procura giornalisti sembra una gran cazzata.
Se a qualcuno non è stato chiaro cosa, in un forum di tifosi della Lazio, ha dato fastidio leggere sui giornali in questi mesi, pazienza.

Citazione di: Jeffry il 05 Giu 2012, 13:02
(...)
Se a qualcuno non è stato chiaro cosa, in un forum di tifosi della Lazio, ha dato fastidio leggere sui giornali in questi mesi, pazienza.

E invece io lo vorrei capire meglio, davvero in amicizia.

Citazione di: Jeffry il 05 Giu 2012, 12:10
Se ancora oggi percepisci questo, qualcosa ti sfugge, ma, a questo punto, sarebbe anche inutile tornarci su perchè daremmo vita ad una serie di discorsi già ampiamente affrontati in questi mesi.
Va bene comunque.

Jeffry, percepisco molte cose diverse ma a volte, a volte, anche quello che ho detto, il dito e la luna. Se capita lo dico, neanche sempre in verità.
Esempio: giorni fa l'Ansa dà la notizia del basket, cioè che Mauri aveva detto che scommette sul basket. Non ti sfuggirà che la questione scommesse, pur irrilevante penalmente, ha il suo rilievo nell'intreccio con la questione combine.
Qui è stato crocifisso il giornalista dell'Ansa, tutti a vede' di che squadra era, sproloqui sulla riservatezza che avrebbe dovuto coprire la cosa (ma ve prego! Ci sono delle regole, informatevi), sui torbidi rapporti che fanno sì che dopo un interrogatorio il giornalista parli, ma guarda un po', con chi è disponibile degli interroganti e degli interrogati, potendosi riportare tra virgolette un avvocato privato cittadino ma non un pubblico funzionario più o meno togato, ma il pubblico funzionario lo deve sentire perché se no si consegna all'altra parte. Era una notizia. Ma si guardava il dito che la mostrava.
E nei mesi scorsi ho faticato parecchio per far comprendere ad alcuni netter che certe notizie, per come erano uscite senza smentite su giornali diversi e in tempi diversi, non potevano essere false. Te lo ricordi o no Mauri non è indagato? La cella de Formello se la so' inventata i giornalari? Ma era dentro o fuori da Formello? E quanti milioni gli dovrebbe levare la Lazio a chi l'ha scritto???
Francamente, io qui ho discusso all'infinito e con grande rispetto di tutti, anche di chi non distingue un albero da un avviso di garanzia. E ieri ho semplicemente risposto a Tarallo che diceva che minimizzavo l'importanza dei giornali, con argomenti che non credo l'abbiano convinto ma neppure l'hanno urtato, spero.

Citazione di: Magnopèl il 05 Giu 2012, 12:34
Io farò una domanda semplice e banale ai giornalisti che scrivono qui : ma a voi il modo di fare di mensurati non vi infastidisce e provoca ribrezzo ? Lo chiedo nei panni di un semplice cittadino e non di tifoso della Lazio. Lasciando stare il dito , la luna , la percezione e il senso della realtà.

Mensurati mi infastidisce come mi infastidisce un romanista supponente e spregiudicato che ci prende per il culo mentre sta in vantaggio, ma finché posso lo ignoro e se vedo che sta in vantaggio mi regolo di conseguenza.
Poi, o forse prima, mi infastidisce come mi infastidiscono i giornalisti unilaterali. Ammetto che ci ho fatto un po' il callo.
Ribrezzo è un'altra cosa

Citazione di: strike il 05 Giu 2012, 13:16
E invece io lo vorrei capire meglio, davvero in amicizia.
...

strike il nocciolo della questione non mai stato la notizia ma il modo in cui questa viene data.
I due pesi e le due misure usate.
La facilità di sparare sulla Lazio.
Il giornalismo d'inchiesta sempre e solo in una direzione e con un obiettivo già inquadrato.
Sulla Lazio da mesi hanno già fatto tutto, ipotizzato illeciti e quantificato penalizzazioni. Su altre squadre il nulla cosmico; eh ma vuoi mettere la cassa di risonanza che ha la Lazio? AS Merde e napoli soccer hanno una cassa di risonanza minore alla nostra?
Mauri è sempre più nei guai, la squalifica è sicura...e chi lo salva?!
Buffon, Gattuso e Cannavaro noti scommettitori ma per loro nessun problema.
E tanto tanto altro...!
Comunque, in amicizia, davvero non ho voglia di riprendere per l'ennesima volta i soliti discorsi...anche perchè è tutto nel vecchio topic "Noi difendiamo la Lazio"
Laziali in un forum della Lazio che difendono la Lazio...poveri ingenui che non sanno come gira il mondo?!

Citazione di: carib il 05 Giu 2012, 12:27
OTNon c'è dibattito a cui partecipo in cui non si presenta l'invasato di turno che tenta di farmi dire che tutti i preti sono pedofili. Dice, che c'entra? C'entra. Parliamone, in amicizia, di questi privilegi.  Apri un topic apposito, intervengo volentieri. Ma devi essere preciso e circostanziato perché (anche io) mi sarei un tantinello rottoilcàzzo di leggere certe insinuazioni evacuate in libertà che dequalificano l'intelligenza di chi le fa.  Fine dell'OT.

OT
io resto fuori da questo genere di assalti un pò scomposti, evidentemente certi argomenti ingrifano anche i più scafati. Premesso che non ho mai detto che "tutti sono pedofili", io ho già espresso delle circostanze non tanto insinuanti, poi quando ci troviamo in argomento parliamo anche dei "contratti di solidarietà" che certi CDR propongono alle aziende in stato di crisi per salvarsi il guiderdone, che tagliano lo stipendio senza tagliare i benefit (macchina,cellulare,treni e aerei aggratise), quando ci troviamo in argomento parliamo delle marchette che i "professionisti" fanno alle aziende che li spesano volentieri, quando ci troviamo in argomento parliamo del nepotismo che aleggia in varie redazioni soprattutto televisive con buona pace dellìUSIGRAI, quando ci troviamo in argomento parliamo della gestione dell'INPGI e della CASAGIT, o degli schiavi che lavorano a 30 euro a pezzo con la scusa delle cooperative e gli altri con giornale che vende 4 copie si permettono le trasferte a 5 stelle, tanto paga l'editore, ma ne perleremo quando ci troviamo in argomento.
mi scuso con i moderatori EOT

Citazione di: Jeffry il 05 Giu 2012, 13:44
strike il nocciolo della questione non mai stato la notizia ma il modo in cui questa viene data.
I due pesi e le due misure usate.
La facilità di sparare sulla Lazio.
Il giornalismo d'inchiesta sempre e solo in una direzione e con un obiettivo già inquadrato.
Sulla Lazio da mesi hanno già fatto tutto, ipotizzato illeciti e quantificato penalizzazioni. Su altre squadre il nulla cosmico; eh ma vuoi mettere la cassa di risonanza che ha la Lazio? AS Merde e napoli soccer hanno una cassa di risonanza minore alla nostra?
Mauri è sempre più nei guai, la squalifica è sicura...e chi lo salva?!
Buffon, Gattuso e Cannavaro noti scommettitori ma per loro nessun problema.
E tanto tanto altro...!
Comunque, in amicizia, davvero non ho voglia di riprendere per l'ennesima volta i soliti discorsi...anche perchè è tutto nel vecchio topic "Noi difendiamo la Lazio"
Laziali in un forum della Lazio che difendono la Lazio...poveri ingenui che non sanno come gira il mondo?!

Jeffry, i due pesi e due misure, in generale, li vediamo tutti i giorni sulle pagine sportive anche senza scommesse di mezzo. Non sono io a negarlo. Al massimo azzardo spiegazioni che vanno un po' al di là di "ce l'hanno tutti con noi" ma magari sono sbagliate, certo non pretendo di avere la verità in tasca.
Non sappiamo, al momento, cosa sia stato fatto su altre squadre e altri calciatori. Se il problema è che vengono omesse le indagini su altri (su chi scommette non è facile: non è penale) innanzitutto è un problema degli apparati dello Stato, i giornalisti che eventualmente non denunciano la cosa vengono dopo. Lo dico anche per una questione di metodo.
Non lo sappiamo. Sono qui che aspetto i tabulati di Corvia, per dire, e le conclusioni di Bari e di Napoli. Sappiamo poco. Non è facile sapere. Anche perché i giornalisti preferiscono lavorare a rimorchio delle Procure, in un certo senso sul velluto. E questo non è bello ma è ancora una cosa diversa dalle manipolazioni che con troppa facilità, secondo il mio modesto e soggettivo giudizio, si denunciano qui.

Intervista del 11 Maggio 2012

Marco Mensurati, giornalista di "La Repubblica",  ha rilasciato un'esclusiva dichiarazione riguardo il presunto coinvolgimento della Roma nella partita contro il Bari dell'anno scorso, ai microfoni di Teleradiostereo.

Ci sono novità riguardanti il presunto conivolgimento della Roma per la gara Bari-Roma della stagione 2010-2011?
"In realtà non c' è nessuna novità, la notizia è di Aprile. Jacovelli, il factotum dei giocatori del Bari, ha parlato di un incontro al quale lui avrebbe assistito e in cui ci sarebbero stati dei soldi per Bari-Roma, ma questa affermazione non ha trovato fino ad oggi alcun riscontro (stessa situazione delle partite della Lazio , no ?).
Gli stessi inquirenti hanno smentito sviluppi su quella partita. Questo non vuol dire che quella gara sia necessariamente pulita, ma chiaramente non si può dire neanche il contrario. In tutti gli altri casi sono stati trovati riscontri (il riscontro sulla Lazio sarebbe la segnalazione di quella società austriaca di scomesse ?) , su questa partita no, c'è solo una dichiarazione di un testimone importante. Trovo comunque abbastanza ridicolo andare a inseguire il filo di una singola partita (mentre Lazio-Genoa è la madre di tutte le combine) , quando leggendo i giornali sta emergendo che l'intero sistema calcio era fasullo.
I deferimenti che sono arrivati dimostrano che siamo ad un punto di rottura del sistema. Palazzi è stato travolto letteralmente da queste inchieste sul mondo del calcio, non solo per sua incapacità. Un po' impaurito da alcuni risvolti che necessariamente ci saranno e un po' preoccupato per motivi politici, ha deciso per deferimenti a grappolo per chi dava meno fastidio. Nei prossimi giorni toccherà ad altre squadre di serie A, intanto abbiamo appreso ufficialmente che il campionato di serie B dello scorso anno era una truffa, le 3 squadre che sono salite in serie A si sono comprate la promozione e io temo che dovremo scoprire altre cose per quanto riguarda la serie A nei prossimi giorni."

Io mi chiedo semplicemente come un giornalista (sarà serio , per carità) possa cambiare da colpevolista a garantista quando al massimo cambiano i nomi delle squadre

Strike quello che non è piaciuto (non mi è piaciuto) è che mensurati ha fatto tutt'altro che il giornalista. Indipendentemente dal fatto che le notizie su Mauri fossero vere o inventate (questo, per me è guardare il dito).

mensurati ha sfruttato il suo ruolo di giornalista (e le informazioni che per ciò ha ottenuto) per assecondare l'attacco della procura federale contro Lotito.
Sul come non torno perchè è stato già discusso e mi pare piuttosto evidente.
E questa è la bella luna piena che osserviamo.

Se avesse fatto un'inchiesta sul calcioscommesse, imparziale e riguardante tutte le squadre nessuno di noi avrebbe detto niente.

Citazione di: Warp il 05 Giu 2012, 13:56
OT
io resto fuori da questo genere di assalti un pò scomposti, evidentemente certi argomenti ingrifano anche i più scafati. Premesso che non ho mai detto che "tutti sono pedofili" EOT

no, certo:

Citazioneun discorsetto sul livello di indecenza raggiunto dalla categoria quando lo facciamo?

Stai bene così.

Citazione di: Warp il 05 Giu 2012, 13:56
OT
io resto fuori da questo genere di assalti un pò scomposti, evidentemente certi argomenti ingrifano anche i più scafati. Premesso che non ho mai detto che "tutti sono pedofili", io ho già espresso delle circostanze non tanto insinuanti, poi quando ci troviamo in argomento parliamo anche dei "contratti di solidarietà" che certi CDR propongono alle aziende in stato di crisi per salvarsi il guiderdone, che tagliano lo stipendio senza tagliare i benefit (macchina,cellulare,treni e aerei aggratise), quando ci troviamo in argomento parliamo delle marchette che i "professionisti" fanno alle aziende che li spesano volentieri, quando ci troviamo in argomento parliamo del nepotismo che aleggia in varie redazioni soprattutto televisive con buona pace dellìUSIGRAI, quando ci troviamo in argomento parliamo della gestione dell'INPGI e della CASAGIT, o degli schiavi che lavorano a 30 euro a pezzo con la scusa delle cooperative e gli altri con giornale che vende 4 copie si permettono le trasferte a 5 stelle, tanto paga l'editore, ma ne perleremo quando ci troviamo in argomento.
mi scuso con i moderatori EOT

OT Apri 'sto topic quando vuoi EOT

Citazione di: Deadario il 30 Mag 2012, 23:28
Dal secondo 21 (ma anche prima) si nota il tipo nella sua stupenda performance.
http://video.sky.it/sport/calcio-italiano/calcioscommesse_parla_lavvocato_di_turati/v122810.vid

Se avete ADBLOCK disabilitatelo.

Volevo postarlo nel topic su Mauri, ma vedendo il titolo di questo topic associato alla faccia del tipo in questione mi è sembrato più opportuno farlo qui.

Ma un giornalista non dovrebbe prendere appunti, o mettere sotto il naso dell'intervistato un bel registratore?

Citazione di: italicbold il 04 Giu 2012, 09:57
la B non é un'ipotesi.

Scusa, per chi??

Citazione di: telegraph road il 05 Giu 2012, 18:44
Scusa, per chi??

:D :D :D

Sto topic in seconda pagina no!!!

UP

Citazione di: carib il 05 Giu 2012, 12:27
OT   Parliamone, in amicizia, di questi privilegi.  Apri un topic apposito, intervengo volentieri. Ma devi essere preciso e circostanziato perché (anche io) mi sarei un tantinello rottoilcàzzo di leggere certe insinuazioni evacuate in libertà che dequalificano l'intelligenza di chi le fa.  Fine dell'OT.

Ecco, quello che tu vorresti da chi vuole aprire un dibattito sugli eventuali privilegi dei giornalisti, io lo vorrei dai giornalisti, non solo quelli che parlano della Lazio.
Vorrei che non ci fossero piu' certe insinuazioni evacuate in liberta' etc etc.

Citazione di: MARA il 06 Giu 2012, 16:50
Sto topic in seconda pagina no!!!

UP

Questo topic, che poi l'ho aperto io  :DD, è fuorviante.
E poi la caccia all'uomo (mensurati) scattata con toni inaccettabili sui forum juventini ma anche Laziali è ripugnante.

Distinguiamoci, siamo Laziali di un certo tipo noi.

E' vero, l'intercettazione, letta nuda e cruda, è sconcertante. 

Repubblica ci ha già fatto  conoscere la sua versione: Ilievsky sapeva di essere intercettato e mensurati probabilmente avendo paura di immediate ritorsioni aveva necessità di tranquillizzare lo slavo.

Non so se è vero oppure no, però, ammetto che può starci.

A livello processuale poi, questa intercettazione vale zero a meno che non producano la registrazione della cena-sbronza-intervista di mensurati con lo slavo.

Sono molto più interessanti le considerazioni di Strike e altri sul ruolo della stampa e sui rapporti tra giornalisti e procura. In sintesi, come direbbe Strike  :beer: , evitiamo di guardare il dito...

Ilienvsky concede 3 interviste. Gazzetta, Repubblica e Il Fatto Quotidiano.
In due dice di non conoscere Mauri e Sculli e di non sapere nulla di Lazio-Genoa; dice di essere venuto a roma in cerca di informazioni ma di non aver saputo nulla.
In un'altra dice sempre di non conoscere Mauri o Sculli, ma (secondo l'intervistatore) di aver saputo che la partita Lazio-Genoa l'ha fatta Sculli con gli amici di Genova.
Poi chiama l'intervistatore e lo cazzia per non aver scritto quello che gli ha detto. Ma per il PM e il GIP è una scusa per ritrattare.
Perché un'intervista è finita agli atti come prova e le alte due no?

Pilo, ci hanno già condannato a livello mediatico e di conseguenza anche a livello sportivo.

La mia tranquillità nasce dal fatto che Mauri non ha badato alla convenienza di confessare nulla, magari anche cose non fatte.

Al processo penale e poi in sede civile gli avvocati di Mauri chiederanno conto di tutto a tutti, giornalisti inclusi.

A proposito di mensurati e del suo ruolo nell'inchiesta.
Se leggete l'intestazione dell'intercettazione, è il telefono del repubblichino che è sotto controllo, non quello di Ilievski.

Cosa vuol dire? Escludendo che la procura lo intercettasse a sua insaputa (manco sarebbe legale, credo, in quanto giornalista), la spiegazione più logica è che la procura sapeva che sarebbe stato ricontattato da Ilieviski dopo l'intervista,  il nostro si è dunque reso disponibile a far registrare la telefonata.

Ciò comporta che il nostro è pienamente arruolato nell'inchiesta, e questa cosa si evince non solo dalla telefonata, ma anche da tutta una serie di articoli che - fatalità - corrispondono alla posizione di quello che hatto assolvere 3 neofascisti.
Ora, quale autorevolezza può avere un giornalista nel momento in cui è embedded alla Procura?
Come si possono assumere per veri i suoi articoli sull'argomento?
Possibile che questa cosa voi che siete nel settore non la vediate?

A proposito del dito.
Qui dentro si è fatto un lavoro giornalistico basandosi sul fondamento del giornalismo: la ricerca e l'analisi delle fonti.
Ovvero, alcuni valenti netters si sono letti le fonti (interrogatori,ordinanze,articoli sull'argomento...) e hanno trovato una serie di incongruenze macroscopiche, confermate tra l'altro dall'avvocato Melandri, difensore di Mauri.
Che, ricordiamolo, s'è fatto una settimana di gabbio + i domiciliari che proseguono tuttora.
Questo lavoro non è stato portato avanti da superesperti e professori di diritto, ma da semplici tifosi appassionati e vogliosi di scavare e vedere se le accuse erano giustificate.
Eppure, eppure, NESSUNA testata giornalistica ha non dico scritto, ma non ha neanche accennato a quel che qui dentro si è mostrato.
Niente, nulla, neanche un articolo in cui si glissa sommessamente un dubbio sulla validità dell'accusa e sulla follia che rappresenta l'arresto di Mauri, stante l'ordinanza sui cui si è basata.
E ci fosse stata UNA testata giornalistica che abbia ripreso le mirabili parole dell'avvocato Melandri, o che si sia presa la briga di cercare una foto di Mauri legata al basket (io, personalmente, ci ho messo due minuti su Google, scrivendo "stefano mauri danilo gallinari")
Per favore, non mi venite a dire che è colpa della comunicazione della SS Lazio, per favore.
Qui si tratta di non saper fare o di non voler fare il proprio mestiere, e mi riferisco (a scanso di equivoci) a tutti quelli che si sono occupati di questa storia sulle testate giornalistiche: un atteggiamento che va dall'incapicità alla pavidità fino alla malafede, un pò come con gli ultras nordaroli e il rapporto coi media locali.
E lo dico ai giornalisti che scrivono qui e che stimo: fatelo presente, instillate il dubbio, fate incuriosire qualcheduno dell'ambiente.

Parole sacrosante JA.

Provo ribrezzo e impotenza , e' una sensazione orrenda.

JoseAntonio, non so se ti riferisci a me ma ti assicuro che io instillo il dubbio da mesi, dappertutto. Professionalmente mi occupo d'altro ma anche il lavoro che è stato fatto qui, che pure non sono riuscito a seguire perché non ho tempo, l'ho ampiamente segnalato. Non c'è dubbio, è una notizia che un forum di tifosi si imbarchi in un lavoro simile, peraltro con qualche risultato.
Devo dire che, forse per distrazione mia, ancora visto incongruenze tali da far crollare il quadro indiziario per come lo conosciamo, che rimane molto carente ma non contraddittorio. Ma dell'inchiesta non parlo qui, anzi non parlo proprio.

Credo che ti sbagli sui telefoni, è intercettato il telefono 0038970...  suppongo di Ilievski, quello di Mensurati è registrato perché contatta il primo

Citazione di: strike il 09 Giu 2012, 12:34

Credo che ti sbagli sui telefoni, è intercettato il telefono 0038970...  suppongo di Ilievski, quello di Mensurati è registrato perché contatta il primo

è probabile, ciò non toglie che la chiamata è fatta in combutta con la procura.

Citazione di: mazzok il 09 Giu 2012, 12:45
è probabile, ciò non toglie che la chiamata è fatta in combutta con la procura.

Non posso conoscere le fonti dei giornali, però li so leggere e faccio uno più uno, quindi immagino che per arrivare a Ilieviski o a Gegic i giornalisti (anche la Gazzetta, per dire) si siano fatti dare una mano da fonti investigative. In combutta? Mah, fate voi.
Se lavorassi sul calcio scommesse la dritta per parlare con Ilievski me la sarei fatta dare anche dal diavolo. Sarei stato in combutta con qualcuno? Ma de che, cercavo una notizia.

Ma naturalmente Mensurati può essere a libro paga del Viminale anche senza essersi fatto intercettare volontariamente, io ci credo poco ma voi siete liberi di pensarla diversamente

Del Viminale, comunque, non della Procura.
Smettetela almeno di pensare alla Procura di Cremona come a un minaccioso centro di potere, stretta com'è tra un apparato investigativo potente come lo Sco e un gip che l'avv Melandri chiama giustamente "giudice istruttore" perché sembra che le indagini le faccia lui. Basta leggere l'interrogatorio sbobinato per capire come sono i rapporti, Di Martino interviene quasi solo per dire che non si chiama De Martino...

e chi ha detto che mensurati è a libro paga della procura. Anche tu fai congetture particolari.
Ognuno ha il suo tornaconto.

era un ca22eggio

comunque è ricomniciato lo stillicidio di notizie, ma di novità nulla. E' il momento per Mauri e la Lazio di ribattere colpo su colpo.

Citazione di: strike il 04 Giu 2012, 12:11
Penso male, che devo pensare? Ma con franchezza penso anche che sia stato un errore, peraltro lo stesso errore commesso qui da qualcuno di noi ieri o l'altroieri. Fatico a credere che l'abbiano fatto apposta "per dimostrare" chissà cosa perché è il genere di manipolazione che dura mezz'ora: insomma, oltre che stro.nzi, dovrebbero essere molto cretini e non mi sembrano così cretini.

Dura mezz'ora, o anche meno, qua dentro.  Loro invece scrivono su un giornale ad ampia diffusione e quello che passa, per l'opignone pubblica, è il loro messaggio.

Citazione di: strike il 09 Giu 2012, 12:34
JoseAntonio, non so se ti riferisci a me ma ti assicuro che io instillo il dubbio da mesi, dappertutto. Professionalmente mi occupo d'altro ma anche il lavoro che è stato fatto qui, che pure non sono riuscito a seguire perché non ho tempo, l'ho ampiamente segnalato. Non c'è dubbio, è una notizia che un forum di tifosi si imbarchi in un lavoro simile, peraltro con qualche risultato.
Devo dire che, forse per distrazione mia, ancora visto incongruenze tali da far crollare il quadro indiziario per come lo conosciamo, che rimane molto carente ma non contraddittorio. Ma dell'inchiesta non parlo qui, anzi non parlo proprio.

Credo che ti sbagli sui telefoni, è intercettato il telefono 0038970...  suppongo di Ilievski, quello di Mensurati è registrato perché contatta il primo

Sui telefoni hai ragione, ho ricontrollato e la chiamata è considerata come entrante, è il riomista che chiama il latitante, quindi il numero controllato è di Ilievski. Il nocciolo della questione per me però non cambia.
Per interccettarlo, ci sarà stata una rogatoria internazionale, e meno male che non avevano soldi né mezzi...
Oltretutto di tutte le telefonate le uniche che mettono nell'ordinanza sono quelle effettuate dall'amico fritz.
Una del 10/03 ed una del 11/03.
Sarei curioso di sapere per quanto tempo hanno chiesto l'autorizzazione ad intercettare.
Nessuno mi toglie dalla testa che ste telefonate siano fatte di concerto in cambio di notizie di prima mano, io parlo di embedded (cosa che fai anche tu quando dici "a rimorchio della procura"), non di libro paga.
E un giornalista embedded non è autorevole, non può presentarmi la notizia come fosse la verità completa quando è EVIDENTE che non lo sia.
E invece quello stesso fa opinione pubblica, e fa si che Mauri per gli altri è colpevole, e che te pare che non c'entri pure la Lazio.
Persino tifosi laziali meno attenti a ste cose lo pensano, grazie ai bollettini diffusi dall'uomo con la maglietta alle conferenze stampa.
Questi sono danni, danni evidenti, hai voglia a smontare, finché non ci sono fonti autorevoli a mostrare le falle.
Altri giornali, altri media, altre testate: mi fa piacere che tu stia facendo ciò che auspicavo, mio padre ti direbbe che hai fatto la metà del dovere tuo.  :=))
Non ti conosco né so di cosa ti occupi, ma se lo hai fatto guadagni un punto per quanto mi riguarda.

Citazione di: JoseAntonio il 09 Giu 2012, 14:35
(...)Per interccettarlo, ci sarà stata una rogatoria internazionale, e meno male che non avevano soldi né mezzi...
Oltretutto di tutte le telefonate le uniche che mettono nell'ordinanza sono quelle effettuate dall'amico fritz.
Una del 10/03 ed una del 11/03.
Sarei curioso di sapere per quanto tempo hanno chiesto l'autorizzazione ad intercettare.
Nessuno mi toglie dalla testa che ste telefonate siano fatte di concerto in cambio di notizie di prima mano, io parlo di embedded (cosa che fai anche tu quando dici "a rimorchio della procura"), non di libro paga.
E un giornalista embedded non è autorevole, non può presentarmi la notizia come fosse la verità completa quando è EVIDENTE che non lo sia.
E invece quello stesso fa opinione pubblica, e fa si che Mauri per gli altri è colpevole, e che te pare che non c'entri pure la Lazio.
Persino tifosi laziali meno attenti a ste cose lo pensano, grazie ai bollettini diffusi dall'uomo con la maglietta alle conferenze stampa.
Questi sono danni, danni evidenti, hai voglia a smontare, finché non ci sono fonti autorevoli a mostrare le falle.
Altri giornali, altri media, altre testate: mi fa piacere che tu stia facendo ciò che auspicavo, mio padre ti direbbe che hai fatto la metà del dovere tuo.  :=))
Non ti conosco né so di cosa ti occupi, ma se lo hai fatto guadagni un punto per quanto mi riguarda.

Magari ti sembreranno distinzioni di lana caprina, però "a rimorchio", "embedded" e "a libro paga" sono cose diverse. Io su questo mi permetto di insistere perché anche gli eventuali rimedi sono diversi. La Gazzetta ha seguito da vicino l'inchiesta come e più di Rep, senz'altro è stata più equilibrata di Rep anche se in qualche misura anche lei "a rimorchio". Comunque non ha avuto meno notizie. Embedded è colui che prende un impegno formale a non divulgare notizie sgradite a chi lo "ospita", può anche essere una condizione obbligata se vuoi andare in certe zone di guerra, escludo che possa esserlo tra Roma e Cremona...

Avrebbe senz'altro ragione tuo padre, Joseantonio, ho fatto anche meno della metà del dovere mio, non mi volevo certo mettere medaglie. Voglio solo dire, senza entrare nel dettaglio, che a me risulta che i giornalisti laziali si siano fatti sentire nelle principali redazioni. Per intenderci, anche più della Lazio e della difesa di Mauri. Non parlo di me ma di gente che conta qualcosa.

Il fatto è che giornalisticamente non è agevolissimo smontare un'inchiesta a carte coperte, un pezzo intitolato "ecco perché Mauri è innocente" io stesso farei fatica a pubblicarlo perché risulterebbe poco credibile. Voglio dire che qui si può analizzare, cercare incongruenze, magari trovare anche qualcosa, prendere cantonate, ma sul giornale è più difficile quando sai che l'accusa, domani, può tirar fuori altre cose. Ci vorrebbe solo più equilibrio nella cronaca, secondo me doverosa oltre che legittima, di un'inchiesta giudiziaria. Altra cosa è un pezzo sul lavoro che si sta facendo su Lazionet, quello verrebbe su quasi da solo.

Citazione di: strike il 09 Giu 2012, 18:03
Voglio dire che qui si può analizzare, cercare incongruenze, magari trovare anche qualcosa, prendere cantonate, ma sul giornale è più difficile quando sai che l'accusa, domani, può tirar fuori altre cose. Ci vorrebbe solo più equilibrio nella cronaca, secondo me doverosa oltre che legittima, di un'inchiesta giudiziaria. Altra cosa è un pezzo sul lavoro che si sta facendo su Lazionet, quello verrebbe su quasi da solo.

Ma invece sapere che invece e' la difesa che puo' tirar fuori altre cose che ti smontano il tutto, non dovrebbe indurre alla prudenza nello stesso modo?

Citazione di: strike il 09 Giu 2012, 18:03
Il fatto è che giornalisticamente non è agevolissimo smontare un'inchiesta a carte coperte, un pezzo intitolato "ecco perché Mauri è innocente" io stesso farei fatica a pubblicarlo perché risulterebbe poco credibile.

Potrebbe però essere molto più credibile un pezzo intitolato "Ecco perchè Mauri potrebbe essere innocente" in cui si mostrano le cose che sinora sono rimaste confinate su Lazionet e che potrebbero davvero essere decisive

Citazione di: radar il 09 Giu 2012, 18:11
Potrebbe però essere molto più credibile un pezzo intitolato "Ecco perchè Mauri potrebbe essere innocente" in cui si mostrano le cose che sinora sono rimaste confinate su Lazionet e che potrebbero davvero essere decisive

Esattamente: instillare dubbi, non certezze, far vacillare le granitiche conclusioni dell'opinione pubblica che vuoe già condannati tutti i nomi coinvolti, e pure le società dai colori del cielo.

Citazione di: luilhafondata il 09 Giu 2012, 18:08
Ma invece sapere che invece e' la difesa che puo' tirar fuori altre cose che ti smontano il tutto, non dovrebbe indurre alla prudenza nello stesso modo?

Esatto anche questo: i media (rep in primis) partono a tambur battente mettendo in campo solo l'accusa, come se ovviamente la difesa che vuoi che ti dica. Invece per il contrario non si sa mai cosa può uscir fuori.
Io vedo un'assimetria flagrante.

L'asimmetria tra accusa e difesa nel rapporto con i media è evidente e molto censurabile. Di qua un potente apparato investigativo impegnato in un'indagine di grande impatto mediatico e di notevole rilevanza anche economica, di là un paio di avvocati anche bravi che fino a tre giorni fa non avevano neanche una veste formale per parlare visto che Mauri non era mai stato coinvolto formalmente e loro hanno scelto la linea attendista che hanno scelto.
Però Radar, non è questione di "è" o di "potrebbe essere". Quel titolo non si può fare se non parla la difesa, o la Lazio. Un giornale, almeno a un certo livello, non può mettersi autonomamente a smontare un'indagine in corso, è troppo rischioso.
Luilhafondata, è ovvio che dovevano e devono essere più prudenti, tutti. Vale in questo e in altri casi. Però l'inchiesta la fa l'accusa. Le carte coperte, se ci sono, ce l'ha l'accusa, che fino a prova contraria indaga su un fenomeno che tutti vogliono eliminare.
Naturalmente è sempre possibile che ci siano state selezioni a monte, tipo oppure ordini particolari di colpire di preferenza la Lazio o di non indagare assolutamente su altri, però io non ho ancora visto elementi clamorosi in questo senso. Naturalmente aspetto i tabulati del simpatico Corvia per vedere con chi parlava delle partite del Trigoria, ammesso che sia stato così furbo da farsi pizzicare, e altre cosette

Citazione di: strike il 09 Giu 2012, 19:23Un giornale, almeno a un certo livello, non può mettersi autonomamente a smontare un'indagine in corso, è troppo rischioso.

Forse ho visto troppi film ma una volta lo facevano e spero che, per cose assai più importanti, continuino a farlo.
Magno tranquillo pure stasera?

Citazione di: radar il 09 Giu 2012, 19:38
Forse ho visto troppi film ma una volta lo facevano e spero che, per cose assai più importanti, continuino a farlo.
Magno tranquillo pure stasera?

Mi fai degli esempi? A me vengono in mente certe indagini sui vertici delle forze di polizia, maltrattate su quasi tutti i grandi giornali, ma sono casi assai particolari che in realtà dimostrano cose diverse.
In genere lo fanno giornali dichiaratamente schierati, quelli cosiddetti (o sedicenti) indipendenti o di informazione molto meno. Ma senza andare su questioni troppo generali, in questo caso non è facilissimo.
Ma questo non c'entra niente col fatto che bisogna essere prudenti, che è ovvio.

Citazione di: strike il 09 Giu 2012, 19:54
Mi fai degli esempi? A me vengono in mente certe indagini sui vertici delle forze di polizia, maltrattate su quasi tutti i grandi giornali, ma sono casi assai particolari che in realtà dimostrano cose diverse.
In genere lo fanno giornali dichiaratamente schierati, quelli cosiddetti (o sedicenti) indipendenti o di informazione molto meno. Ma senza andare su questioni troppo generali, in questo caso non è facilissimo.
Ma questo non c'entra niente col fatto che bisogna essere prudenti, che è ovvio.

http://it.wikipedia.org/wiki/Camilla_Cederna

(http://www.cahiers-naturalistes.com/images/D08_Aurore_janv_98.jpg)

Citazione di: radar il 09 Giu 2012, 18:11
Potrebbe però essere molto più credibile un pezzo intitolato "Ecco perchè Mauri potrebbe essere innocente" in cui si mostrano le cose che sinora sono rimaste confinate su Lazionet e che potrebbero davvero essere decisive

Il problema secondo me non sta nel fatto di dimostrare l'innocenza di Mauri.
Sono gli inquirenti che in sede di giudizio dovranno dimostrare la sua colpevolezza. Meglio, dovranno portare le prove della sua colpevolezza

Citazione di: strike il 09 Giu 2012, 19:23
.
Però Radar, non è questione di "è" o di "potrebbe essere". Quel titolo non si può fare se non parla la difesa, o la Lazio. Un giornale, almeno a un certo livello, non può mettersi autonomamente a smontare un'indagine in corso, è troppo rischioso.

Ma un giornale che ha voglia di indagare seriamente, come ha chiamato, oppure è andato a trovare, Ilevski a casa sua in Macedonia, potrebbe benissimo chiamare gli avvocati di Mauri, per spiegare le loro ragioni e le lori tesi difensive. Oppure è chiedere troppo?

Citazione di: strike il 09 Giu 2012, 19:54
Mi fai degli esempi?

Nel 1986 Ghirelli scopri' la sentenza preconfezionata che avrebbe sancito la retrocessione della Lazio in C e diede la notizia al TG2. Legenda vuole che grazie a quel servizio la sentenza divenne di 9 punti di penalizzazione.

se l'opinione pubblica si ritrova ogni giorno le paginate sulle inchieste con la foto di Mauri in ogni dove, ovvio che pensi sia colpevole senza bisogno di processi.
l'onorevole coppia foschini&mensurati lo sanno e hanno fatto un ottimo lavoro.
Palazzi se ne frega delle prove, la gente é giá convinta della colpevolezza di Mauri, e la giustizia sportiva funziona diversamente da quella ordinaria. In pratica, come nel 2006, chiederá punti di penalizzazione per la Lazio, nonostante la Lazio non centra una mazza, e in El ci andranno i massoni1927. Poi magari ci daranno pure ragione, ma sará troppo tardi e il CaneMuto (cit.) se fará le coppe alla faccia nostra grazie a chi di dovere.

io comunque sono fermamente convinto che non si debba lasciarli rivincere cosí anche stavolta, anche a costo di dover davvero abbandonare questo campionato e andarsene in Svizzera a giocare. (Petkovic lo conosce pure bene, sarebbe un vantaggio :shout:)

Citazione di: Centurio il 11 Giu 2012, 09:27
se l'opinione pubblica si ritrova ogni giorno le paginate sulle inchieste con la foto di Mauri in ogni dove, ovvio che pensi sia colpevole senza bisogno di processi.
l'onorevole coppia foschini&mensurati lo sanno e hanno fatto un ottimo lavoro.
Palazzi se ne frega delle prove, la gente é giá convinta della colpevolezza di Mauri, e la giustizia sportiva funziona diversamente da quella ordinaria. In pratica, come nel 2006, chiederá punti di penalizzazione per la Lazio, nonostante la Lazio non centra una mazza, e in El ci andranno i massoni1927. Poi magari ci daranno pure ragione, ma sará troppo tardi e il CaneMuto (cit.) se fará le coppe alla faccia nostra grazie a chi di dovere.

io comunque sono fermamente convinto che non si debba lasciarli rivincere cosí anche stavolta, anche a costo di dover davvero abbandonare questo campionato e andarsene in Svizzera a giocare. (Petkovic lo conosce pure bene, sarebbe un vantaggio :shout:)

e il bello è che se Mauri non verrà deferito passerà alla storia che siamo protetti dal palazzo, un po' come la storia della rateizzazione del debito fiscale.

Citazione di: mazzok il 11 Giu 2012, 09:36
e il bello è che se Mauri non verrà deferito passerà alla storia che siamo protetti dal palazzo, un po' come la storia della rateizzazione del debito fiscale.

Hai ragione. Però affrontiamo un problema alla volta.

Citazione di: italicbold il 11 Giu 2012, 09:25
Nel 1986 Ghirelli scopri' la sentenza preconfezionata che avrebbe sancito la retrocessione della Lazio in C e diede la notizia al TG2. Legenda vuole che grazie a quel servizio la sentenza divenne di 9 punti di penalizzazione.

Ghirelli era "altra roba" ... pensa che, quando lo dirigeva lui, compravo anche il cdsport ...

Citazione di: italicbold il 11 Giu 2012, 09:25
Nel 1986 Ghirelli scopri' la sentenza preconfezionata che avrebbe sancito la retrocessione della Lazio in C e diede la notizia al TG2. Legenda vuole che grazie a quel servizio la sentenza divenne di 9 punti di penalizzazione.

IB, questa storia l'ho sentita anch'io, all'epoca avevo l'età per fare un po' di casino sotto via Allegri senza che lo sapessero a casa ma andavo molto all'ingrosso, non so quanto abbia contato il Tg2 nella successiva riduzione a 9 punti. Comunque in primo grado ci diedero la C. Ad ogni modo, se qualcuno trovasse la sentenza preconfezionata penso che ne darebbe notizia pure oggi.

Zola direi che scrisse dopo il processo e la condanna.

Citazione di: andyco il 11 Giu 2012, 05:38
http://it.wikipedia.org/wiki/Camilla_Cederna

Se avesse fatto la fine di Pinelli una Cederna la trovava pure Mauri. Perfino Valpreda ebbe maggiori difficoltà. Ma è chiaro che i giornali di oggi non sono quelli di una volta, quando l'Italia era un altro Paese e, verrebbe da dire ca22eggiando ma non troppo, "un altro mondo sembrava possibile". Qui poi parliamo dell'Espresso, se non sbaglio.

Citazione di: simcar il 11 Giu 2012, 09:14
Ma un giornale che ha voglia di indagare seriamente, come ha chiamato, oppure è andato a trovare, Ilevski a casa sua in Macedonia, potrebbe benissimo chiamare gli avvocati di Mauri, per spiegare le loro ragioni e le lori tesi difensive. Oppure è chiedere troppo?

A me non pare che gli avvocati di Mauri fossero lì, pronti a spiegare le loro ragioni, se non dopo l'arresto e l'interrogatorio, come peraltro è loro diritto sebbene un calciatore sia un personaggio pubblico. Questo ovviamente non giustifica che la vicenda, come mille altre vicende, sia stata trattata in maniera unilaterale come invece è stato fatto.
Ho detto ormai un milione di volte che in questi mesi ho seguito piuttosto da vicino il coinvolgimento di Portanova. Ben altro è stato l'atteggiamento del Bologna, dell'avvocato di Portanova e dello stesso giocatore, che naturalmente è innocente fino a prova contraria come chiunque ma non è che si ritrovi in questa storia per caso o perché qualcuno ce l'ha con lui, per quanto sia laziale. Come del resto Mauri. Anche quando non potevano parlare ci hanno dato tutti gli elementi per una valutazione più equilibrata dei fatti

Ma comunque alcuni esempi ci sono. L'inchiesta in Abruzzo su Del Turco e quella sulle maestre di Rignano Flaminio sono state fatte a pezzi quasi subito, anche se forse in base a pronunce del tribunale del Riesame sfavorevoli all'accusa, non mi ricordo con precisione.

Ad ogni modo, non siamo di fronte a un'inchiesta messa su con prove false o contraddittorie, o almeno a me non pare. C'è un quadro indiziario carente, non inconsistente. Non si può nemmeno dire che hanno indagato sulla Lazio e non su altri, non ancora almeno, visti gli elementi che hanno fatto partire l'indagine su Mauri. Magari si potrà dire più avanti, si può senz'altro ricordare che una certa selezione un po' arbitraria avvenne a Napoli nel 2006, ma ora non si può dire senza rischiare figuracce.

Si può invece dire che c'è un abuso della carcerazione preventiva, che però è perfettamente in linea con la prevalente giurisprudenza italiana. L'abuso della carcerazione preventiva è un dato strutturale del nostro sistema giudiziario, a me non piace affatto ma è così, non lo scopriamo ora. Le vere finalità della custodia cautelare sono spesso l'anticipazione della pena e l'ottenimento di confessioni e delazioni, non certo quelle indicate dal codice. E' un fenomeno che ha molti padri e molte madri, dalla durata interminabile dei processi all'esigenza delle forze di polizia di fare statistiche con gli arresti e all'ideologia della "tolleranza zero". Basta leggere oggi la lettera della presidente del Telefono rosa sul Corriere che rivendica il carcere preventivo obbligatorio per gli stupratori.

Questa realtà, insieme ad altri fattori su cui non la faccio troppo lunga, ha spostato il focus mediatico dai processi alle indagini, con tutto quello che ne consegue compresa un'elementare esigenza di prudenza  dovuta all'evidente asimmetria tra l'accusa e la difesa, che spesso viene calpestata e non va bene. Ma secondo me non si risolve tagliando con l'accetta, cioè con una disciplina più rigida del segreto investigativo, perché vorrebbe dire la legge bavaglio e cioè oggi non potremmo sapere come vanno le indagini a Brindisi, con il risultato che ce la menerebbero all'infinito su chissà quale strategia della tensione.

Citazione di: mazzok il 11 Giu 2012, 09:36
e il bello è che se Mauri non verrà deferito passerà alla storia che siamo protetti dal palazzo, un po' come la storia della rateizzazione del debito fiscale.

Protetti un paro de balls...

Ma li hai visti gli altri...
Parlano di tutta la serie A. Pentiti che fanno dei nomi e vengono valutati come millantatori, e quando fanno altri nomi sono valutati come attendibile...
Giornalisti che parlano con criminali che poi scrivono alcuni nomi e altri no. Che conoscono - e pubblicano - ordinanze e materiali privati...

Gente che va in nazionale da indagati, e gente che va in galera senza uno straccio di prova.
PM che chiamano giocatori per tranquillizzarli, e che dichiarano che c'è un sacco di materiale ma non possono andare avanti all'infinito (dopo aver preso di mira i soliti due strionzi).

E poi vorrei sapere chi cazzo è sto "capitano della giallorossa"?
E come si fa a falsare una partita praticamente da solo?


Ditemelo...

Protetti un paro de balls


Senza offesa mazzok

perchè mi devo offendere, dico solo quello che succederà se non saremo abili a comunicare.
Sul resto sono d'accordo con te.

Si, è che ero andato un po' pesante (oddio si poteva scrivere di peggio ma ci tengo al forum), e non volevo che si potesse creare un fraintendimento con te... ;)

Di solito quando si discute scrivendo può accadere...

OT

Nuove inquietanti rivelazioni   :=))

Citazione di: strike il 09 Giu 2012, 18:03
Magari ti sembreranno distinzioni di lana caprina, però "a rimorchio", "embedded" e "a libro paga" sono cose diverse. 
Embedded è colui che prende un impegno formale a non divulgare notizie sgradite a chi lo "ospita", può anche essere una condizione obbligata se vuoi andare in certe zone di guerra

Bingo.
Sta proprio qui la differenza tra quel che pensi tu del ruolo dell'uomo in maglietta e cosa io e tanti altri intendiamo.
Per te è "a rimorchio", ovvero scrive quel che la procura fa filtrare senza preoccuparsi di quel che la controparte può pensare e di verificare se le accuse della procura sono fondate.
Ovvero, non fa bene il proprio lavoro, o non gli va di farlo o non vuole farlo.
Perchè mica sò stupidi a repubblica (semi-cit.)
Io invece penso che il riomista sia proprio "embedded", nel senso che l'accordo è "io scrivo quel che mi dici di scrivere, io chiudo tutti e due gli occhi su come st'inchiesta è portata avanti e su cosa si poggia".
Perchè mica sò stupidi a repubblica (semi-cit.)
Win-win, e noi in mezzo al sandwich.
E aggiungo, come riflessione, a me chi li toglie i giorni di rabbia e di angoscia che il trio delle meraviglie (rep-cremona-buildings) mi ha fatto e mi sta facendo vivere?

Citazione di: strike il 09 Giu 2012, 18:03
Voglio solo dire, senza entrare nel dettaglio, che a me risulta che i giornalisti laziali si siano fatti sentire nelle principali redazioni. Per intenderci, anche più della Lazio e della difesa di Mauri. Non parlo di me ma di gente che conta qualcosa.

Io aspetto ancora che qualche voce autorevole si levi, mi sa che posso magnà e digerì tranquillo.
(tra l'altro, gli ultras che fanno comunicati pure sull'acqua utilizzata per bagnare l'Olimpico, stanno zitti pure loro, i laziali DOC, i laziali veri...)
Poi, gli avvocati di Mauri hanno assunto un riserbo massimo fino a che non hanno visto i verbali di interrogatori dieci minuti dopo sui giornali e sulle agenzie. A qual punto hanno risposto, e lo hanno fatto lanciando accuse e dubbi precisi e circostanziati. Eppure, nessuna, NESSUNA, testata nazionale ha ripreso queste dichiarazioni, non foss'altro per cronaca o per schernirle o smentirle.
Magari le agenzie non lo hanno riportato, ma sapendo quanti riomici lavorino all'Ansa o all'AdnKronos non mi sorprende.

Citazione di: strike il 13 Giu 2012, 02:10
Io sono incazzato e angosciato come te e come tutti qui, però ricordiamoci pure che non ci stiamo in mezzo per caso

infatti la premeditazione risulta sempre più palese

Citazione di: amor_marde il 13 Giu 2012, 06:54
infatti la premeditazione risulta sempre più palese

C'è stata tanta voglia da parte del duo di Repubblica di alimentare l'inchiesta nei nostri riguardi e su questo "il buon" Strike deve mettersi l'anima in pace : non avranno nessun perdono  da parte mia per questo tentativo di rivalsa calcistica a suon di finti e premeditati scoop giornalistici con lo scopo di trasformare un quadro indiziario poco chiaro in un atto di accusa inequivocabile con giustizialismo mediatico, con l'aggravante di aver partecipato attivamente (come dimostra questa intervista) alla richiesta di patteggiamento.
Si sono sostituiti alla giustizia chiedendo esplicitamente quei nomi interessanti per loro, facendo capire che solo di quelli gli interessava sapere.
Spero che prima o poi a qualcuno debbano rispondere di questo comportamento, nel frattempo boicottare Repubblica.

Citazione di: strike il 11 Giu 2012, 10:16


Ma comunque alcuni esempi ci sono. L'inchiesta in Abruzzo su Del Turco e quella sulle maestre di Rignano Flaminio sono state fatte a pezzi quasi subito, anche se forse in base a pronunce del tribunale del Riesame sfavorevoli all'accusa, non mi ricordo con precisione.

La vicenda Del Turco appena finirà ci dirà molto dei rapporti tra Procure, questure e gruppi editoriali (il Centro nello specifico, guarda caso gruppo espresso...)