Designazioni ed Arbitraggi Stagione 2024-25

Aperto da Iker77, 22 Ago 2024, 15:10

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Grande Puffo

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Non è  solo Pairetto , è  da inizio campionato che vedo una gestione  assurda dei gialli nei nostri confronti.
Come se ci fosse un comune denominatore , che vista la discrezionalità dei giudizi cui abbiamo assistito  fino ad ora , lascia molto molto perplessi.
La prima ammonizione a Tavares di ieri è  una roba scandalosa ...

Iker77

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Citazione di: eagles monte mario il 01 Nov 2024, 20:16
Rimango dell'idea che la dinamica del tocco di mano fosse complicata da vedere live.
L'assistente poi non può assistere, non ha visuale da quasi trenta metri per poter vedere con certezza.
Un assistente è colpevole se non vede Mirri su Salas (campo e visuale apertissima), non nella situazione di ieri sera.
I due interventi di Nuno dovrebbero farlo riflettere. Ora, la Lazio fa grande pressione e qualcosa del genere può anche accadere, ma due interventi di quella ingenuità, in quei momenti e in quelle porzioni di campo me li posso aspettare da Isaksen (che non è proprio malizia e esperienza fatta persona) ma non da tavares.

Però, perdonami, i falli vanno visti in campo. Il Var è un ausilio per riparare un errore. In epoca pre-Var questo episodio sarebbe passato in cavalleria ed al contrario di molti interventi, su cui la tecnologia serve da lente di ingrandimento, questo è un fallo di mano macroscopico.
L'unica attenuante potrebbe essere la posizione di Vecino a contrasto con Dossena; l'arbitro avrebbe potuto ravvisare il tocco senza capire effettivamente il punto di contatto o se questo fosse generato da un rimpallo. Ma dalla mancanza di gestualità sembra che non abbia proprio visto nulla.
Su Tavares sono parzialmente d'accordo: in dinamica è un giallo e mezzo. Ma se rivedi gli interventi alla moviola il primo è molto tirato, quello che porta all'espulsione arrivo a dire che non è neanche fallo.

PARISsn

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io non capisco perche' il VAr puo' far annullare  un gol per  un fallo avvenuto dall'altra parte del campo 30 secondi e 6  passaggi prima ma non puo' richiamare l'arbitro per dirgli " guarda che hai visto male, non è fallo e quindi manco ammonizione "....

Iker77

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Citazione di: PARISsn il 01 Nov 2024, 22:26
io non capisco perche' il VAr puo' far annullare  un gol per  un fallo avvenuto dall'altra parte del campo 30 secondi e 6  passaggi prima ma non puo' richiamare l'arbitro per dirgli " guarda che hai visto male, non è fallo e quindi manco ammonizione"....

La questione è semplice: se il Var potesse intervenire su qualsiasi decisione, sarebbe praticamente una moviola in campo. E non so quanto gioverebbe allo spettacolo una revisione continua di tutto ciò che avviene sul terreno di gioco che di fatto affiderebbe l'arbitraggio ad una regia esterna.
Il Var nasce per sanare i gravi errori, operando in un raggio di azione ben delimitato. Magari in futuro si arriverà ad allargarlo ad altre fattispecie.

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Pergianluca

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Citazione di: eagles monte mario il 01 Nov 2024, 19:53
Io vado in controtendenza.
Per me Pairetto ha arbitrato bene una gara non semplice per andamento e contesto.
L'intervento di Vecino è imprudente, il fatto di prendere anche il pallone non attenua il provvedimento disciplinare.
La seconda ammonizione di Tavares è corretta, c'è il contatto tra la gamba di Nuno e il piede di strefezza che va in proiezione offensiva.
Potremmo discutere della prima, ma anche lì il contatto portato con le mani è tosto.
In quella mischia, poi, vedere il tocco di mano non è semplice, per numero di giocatori e velocità dell'azione. Avesse avuto titubanze, non avrebbe impiegato pochi secondi per decretare il rigore dopo ofr.
Nell'occasione, semmai, manca il giallo per il difensore, il tocco è evidentemente volontario su pallone diretto verso la porta.
Questo per dire che ha me la direzione è sembrata positiva, può non piacere ma per me comunque tutto meno che scandalosa
Per carità sono valutazioni, però non è che tutti i falli implicano un cartellino giallo.
Anzi, al contrario, il giallo dovrebbe essere l'eccezione alla quale ricorrere in situazioni del pari eccezionali, più o meno codificate.
E - valutazione mia - in occasione della prima sanzione a Tavares si è trattato di un normale contatto di gioco nel quale non c'era alcuno dei presupposti per arrivare al giallo e l'arbitro si è soltanto fatto trarre in inganno dalla (ennesima) sceneggiata di Strefezza.
Per dire, se quello è giallo (ripeto per me non si avvicina minimamente a esserlo) il fallo di Braunoder nel primo tempo a gamba tesa con la pianta dello scarpino che si infrange a metà tibia di Castellanos è da triplo rosso diretto. 
Per quanto riguarda il secondo episodio, invece, concordo che la gestualità ingenua di Tavares abbia influito notevolmente, anche se poi anche lì il fallo quasi non c'è.
Infine, sul rigore l'errore mi sembra davvero ingiustificabile: se l'arbitro si fa impallare su azione da calcio piazzato (ammesso e non concesso che fosse impallato) la responsabilità è solo sua che si piazza male. Senza considerare poi che la dinamica anomala della traiettoria pallone è risultata evidente a tutti, pure a me che vedevo la partita su di un minimi schermo. Come possa essere sfuggita a Pairetto è un mistero.
Questo per dire che, per questi motivi e per tanti altri minierrori disseminati nella partita, a mio avviso la prova di Pairetto è molto lontana dalla sufficienza-

P.S.: dimenticavo, un intervento falloso identico a quello per il quale è stato ammonito Vecino, fatto da un giocatore del Como nel secondo tempo al limite della loro area ad interrompere un'azione ancora più pericolosa, non è stato giudicato imprudente da Pairetto, con una disparità di valutazione che non può non disorientare
 

zorba

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Ayroldi per Lazio - Cagliari, lo stesso di Lazio - Empoli alla 7^.

8)

anselazio

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E pure stasera nani e ballerine hanno dato spettacolo a Udine e Monza (dove andremo la settimana prossima) favorendo spudoratamente i soliti noti.
Ha ragione Pergianluca. Sono orrendi e scarsi, ma il peggiore è chi li seleziona.

biancocelestedentro

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Non ho visto la partita ma ho capito, leggendo il forum degli arbitri, tre pagine che di per sé certificano che deve essere successo qualcosa di grosso, che a Monza c'è stato un mezzo casino per un gol annullato ai padroni di casa, nella partita successiva a quella di Bergamo, in cui hanno annullato un gol ai brianzoli senza motivo.
Chi gioca contro il Monza alla prossima, giusto per capire se è una squadra contro la quale gli evidenziatori possono spendere impunemente una fiche di compensazione?

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ironman

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Citazione di: biancocelestedentro il 03 Nov 2024, 00:27
Non ho visto la partita ma ho capito, leggendo il forum degli arbitri, tre pagine che di per sé certificano che deve essere successo qualcosa di grosso, che a Monza c'è stato un mezzo casino per un gol annullato ai padroni di casa, nella partita successiva a quella di Bergamo, in cui hanno annullato un gol ai brianzoli senza motivo.
Chi gioca contro il Monza alla prossima, giusto per capire se è una squadra contro la quale gli evidenziatori possono spendere impunemente una fiche di compensazione?

È una domanda retorica o una domanda vera? A quest' ora l'avrai scoperto contro chi giocano, è un avversario che in effetti si offre per compensazione.

Ridicolo annullare questi gol ma almeno lo ha fatto l'arbitro, non il Var, prendendosi una responsabilità enorme. In questo caso ha ragione Marelli, il Var non può farci nulla.

biancocelestedentro

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Citazione di: ironman il 03 Nov 2024, 01:14
È una domanda retorica o una domanda vera? A quest' ora l'avrai scoperto contro chi giocano, è un avversario che in effetti si offre per compensazione.

Ridicolo annullare questi gol ma almeno lo ha fatto l'arbitro, non il Var, prendendosi una responsabilità enorme. In questo caso ha ragione Marelli, il Var non può farci nulla.

Ovviamente prima di postare ho verificato su google per essere certo che la domanda fosse retorica. Ultimamente la mia memoria vacilla un po'.

fiord

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Citazione di: ironman il 03 Nov 2024, 01:14

Ridicolo annullare questi gol ma almeno lo ha fatto l'arbitro, non il Var, prendendosi una responsabilità enorme. In questo caso ha ragione Marelli, il Var non può farci nulla.

Ma come può l'arbitro annullare un goal così ?
Non fischia il fallo, l'azione prosegue, lascia giocare e poi annulla il gol ?

WhiteNoise

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Citazione di: fiord il 03 Nov 2024, 07:31
Ma come può l'arbitro annullare un goal così ?
Non fischia il fallo, l'azione prosegue, lascia giocare e poi annulla il gol ?
Ho visto gli hl senza audio e ho dato per scontato che l'annullamento se lo fosse inventato il var.
Come ha fatto l'arbitro ad annullare un gol per un fallo fatto così tanto prima?

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momi

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Quello che si è capito è che quest'anno non ci regaleranno nulla e se possibile ci renderanno le cose difficili.
Viste le altre partite (ultimo il Milan ieri) credo che invece le altre qualche aiutino lo avranno soprattutto nei momenti difficili. Mi aspetto cose strepitose a Verona.

trax_2400

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Citazione di: momi il 03 Nov 2024, 08:33
Mi aspetto cose strepitose a Verona.
Non aspettarti nulla perché si sono anticipati il lavoro avendo squalificato due dei giocatori migliori dell'Hellas.
Non dovrebbe esserci bisogno di altro.

anselazio

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Citazione di: Pomata il 03 Nov 2024, 08:02


Beh visto che, in mancanza di interventi fallosi, veniamo ammoniti o espulsi anche quando non commettiamo falli, questo thread di LeastSquares rischia di dover essere aggiornato parecchie volte.

ironman

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La notizia importante di oggi è che Pacifici non si ricandiderà come capo arbitri. Lo ha annunciato lui stesso.

La sua gestione obiettivamente è stata disastrosa per la Lazio e forse non solo, anche se a me è sembrato più fantoccio altrui che colpevole.

Ora una associazione seria prenderebbe la palla al balzo votando Collina. In subordine Orsato. Ovviamente è importante il vertice nel suo insieme, non solo il presidente.

FatDanny

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Citazione di: Iker77 il 01 Nov 2024, 23:18
La questione è semplice: se il Var potesse intervenire su qualsiasi decisione, sarebbe praticamente una moviola in campo. E non so quanto gioverebbe allo spettacolo una revisione continua di tutto ciò che avviene sul terreno di gioco che di fatto affiderebbe l'arbitraggio ad una regia esterna.
Il Var nasce per sanare i gravi errori, operando in un raggio di azione ben delimitato. Magari in futuro si arriverà ad allargarlo ad altre fattispecie.

Nel basket funziona così e a mio avviso hanno rovinato il gioco

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genesis

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biancocelestedentro

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Finalmente uno che ti ha dato il tuo, meno la mancata espulsione di mina, non la cantante, nel primo tempo.

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