Le dichiarazioni di oggi, soprattutto di Onazi e Gentiletti ma anche altri che non erano stati misteriosamente esclusi, gettano una luce tetra sui limiti di Pioli. Ha fatto proprio un macello.

Citazione di: skizzo87 il 17 Apr 2016, 23:36
Bisevac non credo sia un carenate come volete farlo passare

Bisevac è sicuramente un buon mestierante.

Come detto più volte con un sistema di gioco più accorto può sicuramente dare un contributo.

Ma nel momento storico e nel contesto tecnico in cui è arrivato è l'emblema di una gestione sportiva colpevole.

è ovvio che la società sbaglia a non cambiare Pioli magari prima della semifinale di CI
ma noi siamo avvantaggiati perché conosciamo i risultati nella vita reale questo non succede
cambiare un allenatore che ancora è in corsa su tutto non è facile, lo fai solo se la squadra te lo chiede e questo non è successo
 

Comunque andrei cauto sui giudizi universali.
Per adesso abbiamo incontrato due squadre non proprio irresistibili: se prendiamo imbarcate con le grandi vuol dire che tutto sommato non è SOLO colpa di Pioli ma anche di una rosa creata e gestita a catzo (e mortalmente presuntuosa).

Lazio Patria Nostra

Citazione di: Achab77 il 18 Apr 2016, 08:10
Comunque andrei cauto sui giudizi universali.
Per adesso abbiamo incontrato due squadre non proprio irresistibili: se prendiamo imbarcate con le grandi vuol dire che tutto sommato non è SOLO colpa di Pioli ma anche di una rosa creata e gestita a catzo (e mortalmente presuntuosa).

Lazio Patria Nostra

Per me è già ovvio oggi che non sia solo colpa di Pioli, anche perché se sul serio si è rotto qualcosa nello spogliatoio devi tastare il polso e capirlo per tempo.

Il comportamento meschino dei giocatori e pioli che non ha saputo gestirli

certo che il giudizio può essere rivisto, se perdiamo le prossime con vagonate di gol cambia tutto
ma queste due le abbiamo vinte e con Pioli in campo non è detto che le avremmo vinte
se le vinciamo invece tutte dovremmo per lo meno essere contenti perché chi vendiamo lo vendiamo meglio e alcune pippealsugo magari si dimostrano giocatori che possono giocare nella Lazio
perderle tutte significa vendere male e cambiare tutti

LA VERA DIFFERENZA é che i giocatori si allenano e si impegnano.

Esempio più lampante é onazi che con pioli offriva sempre prestazioni indecorose, infatti la sua media voto era di 5.23 e ora, in due partite circa 6.27.

Purtroppo i calciatori so tutti uguali...

Si ma chiedetevi perche'. Troppo facile accusare i calciatori di essere merde. Perche' non davano il meglio? Perche' quando si schierano in campo gerarchie prestabilite si causano problemi psicologici sia a chi gioca che a chi non gioca. Perche' quando non si spiega a chi non gioca perche' non stia giocando, questi ammollano. E' semplice psicologia di sport di squadra. Leggete Onazi e Gentiletti. E pensate anche agli altri schierati e non sapevano perche'.

Pioli ha fatto un macello, attaccare i calciatori e' basso populismo, perche' non sono loro che decidono, e perche' a differenza di Pioli sono giovani e vanno motivati.

Diro' di piu', ieri, a differenza di Palermo, FA ha fatto schifo. Vi do' la mia interpretazione. Ammettiamo che lui sia d'accordo con me, e che pensi che Candreva stia fecendo schifo (sono in minoranza, ma vabbe'). Ammettiamo anche, e qui siamo veramente nel campo delle ipotesi, che lui si alleni alla grande e Candreva no. Che in allenamento faccia benissimo. Entra, gioca bene, la domenica dopo non gioca, rigioca il reuccio (che per me sta giocando se no si deprezza, n.d.T.), lui rientra solo a venti minuti dalla fine. Dice (INCONSCIAMENTE) ma chi me lo fa fa'? Io in partita me sbatto e gioca lui, in allenamento me sbatto e gioca sempre lui, masticazzi, no? INCONSCIAMENTE.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 18 Apr 2016, 01:12
Oggi giocava nella fase di non possesso con una specie di 4-1-4-1.

Centrali bloccati, con linea stretta e sfalsati tra loro. Laterali prudenti.

Un mediano che protegge Biglia, leggermente più basso. Keita più libero di inventare rispetto a Candreva, chiamato a un maggior lavoro senza palla.

Klose.

Ma te guarda che storia. Basta coprire un pò la difesa e mettere in campo quelli più in forma e scopri che i tuoi centrali, anche se non sono dei fenomeni, in serie A ci possono stare eccome. Scopri che anche Patric può giocare a pallone. E che Lulic può fare il terzino.
Comunque non sono tanto d'accordo con chi dice che facevano apposta a non correre. Correvano anche, solo perlopiù a vuoto e senza mai prendere l'avversario o la palla.

A livello tattico: cambi di gioco, movimenti senza palla, possesso palla.
A livello motivazionale ora corrono e lottano. Prima no

Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2016, 08:49
Si ma chiedetevi perche'. Troppo facile accusare i calciatori di essere merde. Perche' non davano il meglio? Perche' quando si schierano in campo gerarchie prestabilite si causano problemi psicologici sia a chi gioca che a chi non gioca. Perche' quando non si spiega a chi non gioca perche' non stia giocando, questi ammollano. E' semplice psicologia di sport di squadra. Leggete Onazi e Gentiletti. E pensate anche agli altri schierati e non sapevano perche'.

Pioli ha fatto un macello, attaccare i calciatori e' basso populismo, perche' non sono loro che decidono, e perche' a differenza di Pioli sono giovani e vanno motivati.

Diro' di piu', ieri, a differenza di Palermo, FA ha fatto schifo. Vi do' la mia interpretazione. Ammettiamo che lui sia d'accordo con me, e che pensi che Candreva stia fecendo schifo (sono in minoranza, ma vabbe'). Ammettiamo anche, e qui siamo veramente nel campo delle ipotesi, che lui si alleni alla grande e Candreva no. Che in allenamento faccia benissimo. Entra, gioca bene, la domenica dopo non gioca, rigioca il reuccio (che per me sta giocando se no si deprezza, n.d.T.), lui rientra solo a venti minuti dalla fine. Dice (INCONSCIAMENTE) ma chi me lo fa fa'? Io in partita me sbatto e gioca lui, in allenamento me sbatto e gioca sempre lui, masticazzi, no? INCONSCIAMENTE.

Te fai bene a proporre questa versione. Uno con meno post e carisma qui dentro se lo mangerebbero. Ma ieri ho avuto il piacere di vedere la Lazio allo stadio, ero in tevere proprio di fronte a dove s'è posizionato (e piantato) Felipe.
Sono uno di quelli che, per me, sempre in campo.
Ma niente può giustificare l'apatia e l'evidente mancanza di voglia di sfruttare i minuti che ti sono stati concessi.
Niente.
Peccato perchè per me, l'ho già detto, il salto di qualià di questa squadra passa anche e soprattutto per il suo recupero.

Ma perche' "niente"? La mai teoria, per quanto impossibile da provare, dove sarebbe sballata o meno plausibile di quella che dice che a questi nugne va?

Citazione di: rocchigol il 18 Apr 2016, 09:10
A livello motivazionale ora corrono e lottano. Prima no

Ad onor del vero, secondo il mio punto di vista, la Lazio di Pioli correva e lottava, ma lo faceva male, eravamo sempre in pressing, ma un pressing esagerato e che aveva il solo compito di portare sistematicamente fuori posizione i nostri giocatori.

Quante volte con la squadra schierata con il 4-2-3-1 i due mediani andavano a pressare alti e si facevano trovare fuori posizione, se poi ci metti che uno dei due mediani era Parolo che ha una indole da cavallo di razza che deve correre e che quindi era sempre fuori posizione per naturale predisposizione, i nostri centrali erano sistematicamente puntati centralmente e con una difesa alta.

Questo non perdono a Pioli, non ha avuto l'accortezza di adattare il gioco ai giocatori che aveva a disposizione, prendi imbarcate a destra e a manca? Proteggi i due centrali, no. Ogni volta ci andavamo ad infognare sulle fasce, qualche alternativa tattica? No. Ci marcano a uomo Biglia. L'alternativa tattica era lancione lungo per Milinkovic/Klose.

Citazione di: rocchigol il 18 Apr 2016, 09:10
A livello tattico: cambi di gioco, movimenti senza palla, possesso palla.
A livello motivazionale ora corrono e lottano. Prima no

Le due cose sono connesse.
Quando giochi e t'impegni per poi vedere che i tuoi sforzi vengono annullati da scelte sbagliate o addirittura da qualcuno che fa il furbo, ti passa la voglia di farlo. Per dire, se il terzino scatta dieci volte per ricevere il pallone dall'ala ma non lo vede neanche in tv, alla fine smette. E fa bene, perché spomparsi per niente, col rischio di fare una brutta figura in difesa tornando a difendere, non serve alla squadra.
Il pubblico quasi sempre non capisce quello che succede, e se la prende con te se un attaccante più fresco ti mette in difficoltà.

Citazione di: Achab77 il 17 Apr 2016, 20:15
Sì, infatti.
Pioli andava mandato via perché in confusione e senza avere il polso della squadra, ma i giocatori vergognosi adesso corrono (infatti hanno tutti i crampi).
Adesso vediamoli nei test probanti ma se, come spero, invertiranno la rotta nettamente, sarebbe da prenderli a calci per averci fatto buttare una stagione.

Lazio Patria Nostra

A giudicare dalle statistiche dei km percorsi in campo anche con Pioli correvano.
Ma il calcio è uno sport di squadra, correre non significa nulla se corri male e in maniera individuale.
Con Pioli il pressing alto serviva solo a lasciare scoperta la difesa. Adesso è esattamente il contrario. I movimenti sono cambiati, la linea difensiva tende ad abbassarsi facendo molto meno fuorigioco di prima. Il pressing è più ordinato e i giocatori non corrono più a vuoto.
Aggiungiamo pure che correre a vuoto (perché il pressing non funziona, perché il compagno la palla la tiene invece di premiare la tua corsa) non aiuta il morale.
Per me, semplicemente, sono tornati a giocare da squadra e a dare un senso ai loro movimenti.
E se sai come correre e ne vedi i frutti allora cambia tutto.

Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2016, 09:16
Ma perche' "niente"? La mai teoria, per quanto impossibile da provare, dove sarebbe sballata o meno plausibile di quella che dice che a questi nugne va?

Che ne so, perchè sei un professionista, perchè se sei in campo insieme ad altri dieci non puoi lasciarti guidare dal tuo inconscio, perchè vuoi o non vuoi se l'allenatore ha deciso di darti solo 20 min allora vuol dire che hai 20 min per dimostrargli che sta sbagliando.
Ha giocato da fermo, in un modo anche un pò indisponente. E pur giocando così s'erano costruiti, lui e Djo, una palla gol che purtroppo non è diventata un gol.
Io non lo voglio un Felipe che rimugina in campo su quanto è ingiusta la vita perchè non ha il posto da titolare, se no finisce appunto col dar ragione a quelli che non gli va.
Sempre che la tua teoria sia fondata, e potrebbe pure esserlo.
E finchè resta con noi non smetterò di sperare di rivedere il Felipe versione 2014/15.

Citazione di: meanwhile il 18 Apr 2016, 10:10
Che ne so, perchè sei un professionista, perchè se sei in campo insieme ad altri dieci non puoi lasciarti guidare dal tuo inconscio

Il termine inconscio sta a indicare genericamente tutte le attività mentali che non sono presenti alla coscienza di un individuo. In senso più specifico, rappresenta quella dimensione psichica contenente pensieri, emozioni, istinti, rappresentazioni, modelli comportamentali, spesso alla base dell'agire umano, ma di cui il soggetto non è consapevole.[2]

Per molti motivi mi sembra di rivedere la Lazio di Pioli della scorsa stagione.
Evidentemente il cambio ha dato una forte scossa alla squadra a dimostrazione che si era rotto un equilibrio già dalla scorsa estate.
Vero è che abbiamo giocato contro Palermo ed Empoli, ma mi pare di cogliere dei segnali importanti.

[aggiungo: l'inconscio non agisce in misura direttamente o inversamente proporzionale al reddito] EOT