Comincio io per quel che può dire una sola partita e a parte la scelta di uomini (keita onazi e klose), mi sembra che si cerchi di più il possesso palla in difesa con biglia che si abbassa molto per poi sfruttare gli inserimenti sulle fascie.
A voi...
Mezze ali più presenti nelle due fasi e non schiacciate sulla difesa. Esterni d'attacco più rapidi nel provare la giocata e non temporeggiare.
L'incontrista.
La difesa molto più bassa.
Ho notato anche io la posizione diversa di Biglia.
Biglia gioca più dietro e Keita fa la punta e non l'ala
La verità è che abbiamo sfondato sulla loro sinistra dove giocava un 97.
Subito sopra di due gol e con l'ambiente di Palermo è stato tutto più facile.
Tatticamente mi è sembrata la stessa squadra
Citazione di: JoeStrummer il 10 Apr 2016, 22:57
L'incontrista.
La difesa molto più bassa.
Biglia non era solo ad impostare. Quando lo marcavano si faceva vedere Onazi che riceveva ed impostava
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Molti più passaggi di prima a centrocampo favoriti da un maggiore dinamismo
e da un ritmo finalmente accettabile, diverse sventagliate a cambiare fascia di
Lulic, più tranquillità e leggermente meno confusione (nel primo tempo) sicuramente
meno errori gratuiti.
Ditemi se avete notato questo particolare:
Le due mezzali, Onazi e Parolo, in costruzione si allargavano parecchio, quasi sulla rispettiva linea laterale.
Molto simile tranne nella posizione di biglia e soprattutto nel provare più verticalizzazioni.
Non so se per Il Palermo o per Keita più seconda punta.
Impossibile cambiare sul serio qualcosa in così pochi giorni, hanno lavorato sulla testa e sulle motivazioni. E già è tanto.
Buona la prima, vediamolo su più partite.
Forza Inzaghino.
Linee più compatte in fase di non possesso, giocatori più "vivi" che si staccavano meglio dalle marcature dettando il passaggio al compagno, pochissimi errori di misura, giro palla più veloce. Molto legato alla testa che sembrava più "leggera".
l'ottimo onazi, biglia più a copertura e qualche inserimento centrale di keita e candreva che con pioli erano confinati sulle fasce. poi sicuramente piu' movimento del pallone anche sterile se vogliamo ma comunque meglio passare la palla veloce che aspettare il pressing con la palla fra i piedi. anche klose a fare gioco, cosa che con l'impostazione di pioli non avveniva piu' perche' si andava solo sulle fasce e l'unico ad inserirsi era parolo in pratica. infine keita in campo. anche gentiletti non mi e' dispiaciuto e non si capisce che fine avesse fatto.
a pioli non rimprovero anche di non aver incluso patric nella lista uefa (tenendo morrison e gentiletti che per lui non erano pronti). una riserva in piu' nel ruolo sarebbe servita visto che abbiamo giocato contro lo sparta con lulic terzino e konko infortunato.
Azione che parte su una fascia e finisce su quella opposta e verticalizzazioni.
Citazione di: DajeLazioMia il 10 Apr 2016, 23:09
Impossibile cambiare sul serio qualcosa in così pochi giorni, hanno lavorato sulla testa e sulle motivazioni. E già è tanto.
Buona la prima, vediamolo su più partite.
Forza Inzaghino.
Sembriamo di nuovo una squadra di calcio con un'idea di gioco.
Milinkovic secondo voi troverà posto? E al posto di chi?
Citazione di: quantomanca? il 10 Apr 2016, 23:14
Milinkovic secondo voi troverà posto? E al posto di chi?
La domanda è:"quando ritorna SMS come gli verrà fatta la squadra intorno?".
Citazione di: quantomanca? il 10 Apr 2016, 23:14
Milinkovic secondo voi troverà posto? E al posto di chi?
Parolo, tutta la vita
Non abbiamo beccato gol nel primo quarto d'ora, anzi abbiamo segnato.
E su angolo addirittura :o.
Incredibile.
Sono commosso.
Citazione di: syrinx il 10 Apr 2016, 23:14
Sembriamo di nuovo una squadra di calcio con un'idea di gioco.
La commozione cresce.
Ho le lacrime.
Citazione di: DajeLazioMia il 10 Apr 2016, 23:09
Impossibile cambiare sul serio qualcosa in così pochi giorni, hanno lavorato sulla testa e sulle motivazioni. E già è tanto.
Buona la prima, vediamolo su più partite.
Forza Inzaghino.
Preciso.
Citazione di: quantomanca? il 10 Apr 2016, 23:14
Milinkovic secondo voi troverà posto? E al posto di chi?
Parolo o al posto di Candreva, dietro a Keita e Klose.
Ha parlato Klose per me.. forza Lazio
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
hanno corso di più per gli altri
Candreva ha giocato con la squadra
abbiamo sempre gli stessi problemi in difesa, ma davanti si è giocato molto meglio
certo aver avuto il palermo di oggi è un vantaggio
Citazione di: teorok il 10 Apr 2016, 23:08
Ditemi se avete notato questo particolare:
Le due mezzali, Onazi e Parolo, in costruzione si allargavano parecchio, quasi sulla rispettiva linea laterale.
Questo Inzaghi lo ha detto....hanno cercato di farlo
Difesa che non gioca alta per farsi infilare come polli. Con questi centrali é un suicidio giocare con la difesa sulla linea di centrocampo. Pioli non lo aveva stranamente capito.
Il lavoro di Inzaghi lo vedremo il prossimo anno.
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
La differenza più grande è che oggi i giocatori correvano e gli piaceva cercare di creare danni all'avversario.
La differenza più grande, purtroppo, è che stasera abbiamo giocato contro un'armata Brancaleone senza capo né coda.
Lodevole, comunque, aver fatto giocare Klose (nonostante l'età, l'unico vero fuoriclasse della Lazio) e dato una chance dall'inizio a Keita, che se la è meritata in pieno.
Per il resto non mi sembra di aver visto grandi differenze, anche a causa della pochezza degli avversari, veramente imbarazzanti.
Vedremo.
Mi è' piaciuto tutto stasera,spero che questa sia la Lazio di Inzaghi perché' se fosse così sarei molto soddisfatto del lavoro fatto .
Ho rivisto in campo una squadra con un senso,una vera squadra cosa che non ho quasi mai visto in questa stagione.
Citazione di: giovannidef il 10 Apr 2016, 23:25
hanno corso di più per gli altri
Candreva ha giocato con la squadra
abbiamo sempre gli stessi problemi in difesa, ma davanti si è giocato molto meglio
sta tutto qui.
la differenza l'ha fatta l'impegno che ci hanno meso in campo
Biglia lo faceva anche con Pioli, ci sono video specifici con frecce e testo a dimostrarlo.
È presto per parlare di differenze, a parte l'utilizzo sacrosanto di Onazi e Keita, perché la difesa ordinatissima e che cerca sempre l'impostazione potrebbe essere stata aiutata dal Palermo. Pare anche a me che fosse un po' più bassa.
Quello che non è cambiato è il rapporto decisioni giuste/decisioni sbagliate per Candreva.
Piuttosto qualcuno mi spieghi come mai un giocatore tenuto in panchina per un'ora vada a ringraziare l'allenatore dopo il suo gol con un sorriso a 40 denti. Interessante sta cosa. Magari stiamo per scoprire le ragioni di una stagione trascorsa in depressione.
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 06:53
Piuttosto qualcuno mi spieghi come mai un giocatore tenuto in panchina per un'ora vada a ringraziare l'allenatore dopo il suo gol con un sorriso a 40 denti. Interessante sta cosa. Magari stiamo per scoprire le ragioni di una stagione trascorsa in depressione.
La ragione è quasi tutta mentale...pioli ha sbagliato qualcosa durante il ritiro e l ha pagato x tutto il campionato...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Biglia anche con Pioli si abbassava per prendere palla, ma ieri non è stato minimamente marcato ed il giochino è riuscito. C'è da dire che correndo tutti anche senza palla per gli avversari è stata difficile la sua marcatura, visto che li abbiamo fatti girare a vuoto.
La difesa era elastica, si alzava quando attaccavamo e si abbassava quando avanzavano loro: cose normalissime, ma che quest'anno sembravano complicate come un'equazione di quarto grado. Riuscita anche la tattica del fuorigioco: o si alzavano tutti o si abbassavano all'unisono, l'abc di una difesa, ma anche qui invece mancavano le basi.
Per il resto partita troppo strana per dare giudizi perentori: addirittura al 15esimo, invece di prendere gol, ne avevamo fatti 2 noi, ed 1 addirittura su calcio d'angolo. Le uniche conferme sono state l'ammonizione per Mauricio e 3-4 candrevate, anche se per il resto anche lui è andato bene.
La testa ;)
Dopo 7 mesi una formazione sensata.
Copertura a una difesa di latta.
Non ci voleva molto.
Persa uva stagione per stare appresso a zemanioli.
Citazione di: claudio1 il 10 Apr 2016, 23:49
La differenza più grande è che oggi i giocatori correvano e gli piaceva cercare di creare danni all'avversario.
Già.
Biglia si abbassava cosi gia lo scorso anno, ma che ve lo siete gia scordato?
Così come si giocava ai due tocchi come hanno fatto.
È vero, il Palermo è a pezzi, ma lo erano anche altre squadre con cui abbiamo fatto prestazioni ridicole.
Pensare che la squadra sia cambiata per 5 giorni di Inzaghi fa ridere.
È invece la prova provata che all'80% la colpa è dei giocatori e che pioli andava si cacciato ma per sbattergli in faccia le loro responsabilità.
Io sono a dir poco avvelenato
Citazione di: FatDanny il 11 Apr 2016, 08:42
Già.
Biglia si abbassava cosi gia lo scorso anno, ma che ve lo siete gia scordato?
Così come si giocava ai due tocchi come hanno fatto.
È vero, il Palermo è a pezzi, ma lo erano anche altre squadre con cui abbiamo fatto prestazioni ridicole.
Pensare che la squadra sia cambiata per 5 giorni di Inzaghi fa ridere.
È invece la prova provata che all'80% la colpa è dei giocatori e che pioli andava si cacciato ma per sbattergli in faccia le loro responsabilità.
Io sono a dir poco avvelenato
Io pero' tempo che analisi come questa siano superficiali, perche' indicano con troppa facilita' la responsabilita' nella SCELTA della squadra di giocare male con Pioli.
E' molto piu' complicato. le dinamiche di gruppo non si arrestano alle scelte razionali. Possiamo fare l'esempio della classe e di un insegnante che ha perso il polso, non ha piu' la credibilita' e la fiducia della classe. Non e' detto che gli studenti decidano di andare male. In molti casi proprio perdono gli stimoli, non riescono a dare il meglio, non si concentrano fino a che tutto cio' non gli viene restituito. In molti casi, loro malgrado. E questo funziona a tutte le eta', potrei fare l'esempio di manager di team in societa' in cui lavoro.
La colpa e' sempre di Pioli, come la metti la metti.
Hai ragione. Se avessi visto qualche miglioramento e non un'altra squadra.
Recuperata un po di motivazione. Gli attori sono sempre quelli. Onazi e Keita decisamente deludenti quando Pioli li ha fatti giocare dall'inizio. Secondo me.
Già volete vedere differenze? ci sono altre 7 partite,è troppo presto per vedere se ci sono differenze,sempre se c'è ne siano a parte la voglia dei giocatori....di giocare a Calcio e non a figurine...
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Più che altro abbiamo fatto più tiri in porta ieri che non in tutto il girone di ritorno, e ieri ho finalmente visto una cosa che non vedevo dall'anno scorso: il palleggio in difesa per costruire l'azione, senza paura di avere la palla fra i piedi.
Qui non si parla di tecnica individuale, qui è TESTA.
La questione non sia Biglia più avanti o Biglia più indietro. Pioli aveva perso lo spogliatoio, la squadra era demotivata, sembravano 11 gattini.
D'altro canto, se fare il mister significasse solo tattica e moduli, qui saremmo tutti allenatori.
Beh una cosa già si vede, gli schemi su calcio d'angolo, che addirittura funzionano e ti fanno segnare. Incredibile
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
Citazione di: Balde89 il 11 Apr 2016, 08:52
D'altro canto, se fare il mister significasse solo tattica e moduli, qui saremmo tutti allenatori.
Da scolpire nella pietra.
Calma ragazzi!! Le note positive si sn viste, ma giocavi contro una squadra di B-C...
Probabilmente si batteva il Palermo pure con mister Pioli.
Detto ciò, onazi e Keita note positive, specialmente il primo!!
Zoff mise Venturin a momenti non vinciamo lo scudetto mannaggia a dalmat.
Ripeto abbiamo perso 7 mesi per stare dietro a Zemanioli.
La differenza è una.
Con Pioli camminavano , ieri correvano.
Via. Tutti.
Con una partita non si può dare un giudizio definitivo, ci mancherebbe. Ma era chiaro, troppo chiaro, che quest'anno ci fosse qualcosa che proprio non andava. Mi spiace per Pioli, lo avrei già allontanato dopo il 5-0 di napoli. Riguardo la squadra invece, mi rode il fatto che sarebbe bastato veramente poco ad avere una decina di punti in più ed essere ancora in coppa (EL). Esempio, devi giocare con lo Sparta e l'UNICO TUO OBIETTIVO è non prendere gol, metti minimo minimo un incontrista.
Vediamo le prossime
Segnalo a coloro che sminuiscono la vittoria perchè ottenuta con una squadra scarsa, neanche 2 mesi fa abbiamo fatto zero a zero col Frosinone facendo credo 3 tiri in porta.
Citazione di: Babu1975 il 11 Apr 2016, 07:23
La ragione è quasi tutta mentale... Pioli ha sbagliato qualcosa durante il ritiro e l ha pagato x tutto il campionato...
Stessa sensazione mia.
Pero' secondo me la cosa e'stata aggravata da scelte effettuate nel corso dell'anno che hanno lasciato molti giocatori esterrefatti. Sia scelte tecniche che tattiche. Forse il problema e' che non forniva spiegazioni, o spiegazioni accettabili? Fatto sta che la crepa non ha fatto altro che ingrandirsi e si, credo anch'io che sia cominciata in estate.
Citazione di: JoeStrummer il 10 Apr 2016, 22:57
L'incontrista.
La difesa molto più bassa.
Questa mi è parsa la differenza più sostanziale.
Oltre alla presenza di un centravanti vero e del giocatore più in forma del momento.
Squadra disposta in maniera più umile che bada molto a proteggere la difesa.
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 09:20
Pero' secondo me la cosa e'stata aggravata da scelte effettuate nel corso dell'anno che hanno lasciato molti giocatori esterrefatti. Sia scelte tecniche che tattiche. Forse il problema e' che non forniva spiegazioni, o spiegazioni accettabili? Fatto sta che la crepa non ha fatto altro che ingrandirsi e si, credo anch'io che sia cominciata in estate.
Ma certo,e il discorso che facevo nel topic di Morrison era proprio questo...gente lasciata in naftalina x mesi,poi arriva Inzaghi e gentiletti ed onazi sfoderano una buona gara,ok il Palermo fa pena,ma noi abbiamo perso punti contro squadre simili se non peggiori a questo Palermo...pioli si è incartato su se stesso e probabilmente ha trascurato alcuni aspetti ritenendoli di poco conto,mentre nella globalità di vita di spogliatoio erano importanti x certi equilibri.
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Citazione di: paolo71 il 11 Apr 2016, 09:06
Zoff mise Venturin a momenti non vinciamo lo scudetto mannaggia a dalmat.
Ripeto abbiamo perso 7 mesi per stare dietro a Zemanioli.
Che palle fare i precisetti già di primo mattino del lunedì. Ma è doveroso per le giovani generazioni che sennò crescerebbero con informazioni sbagliate.
Zoff mise Venturin dopo l'esonero di Zeman del 1996-97.
Lo "scudetto" di Dalmat è quando Zoff sostituì Eriksson nel 2000-01.
Non voglio difendere Pioli, assolutamente, ma le ha provate TUTTE!!
Mo tutti che riscoprono onazi, ma io ricordo l'onazi di un mesetto che nn azzeccava manco un passaggio di 5 metri, mentre ora sembra un altro.
Klose nn si muoveva e ora segna due goal, corre e pressa.
Anderson che a parte il ritorno dello scorso campionato, é ritornato quello del primo anno e mezzo e ora corre e si impegna.
Per chi dice gli schemi su calcio d'angolo, al derby abbiamo preso 2 pali su angolo.
IL SEGRETO, non é inzaghi, ma sn i giocatori che, essendo [...] per principio e viziatelli, si erano seduti con Pioli, mentre ora corrono...
So da prendere a calci nelle terga a sti qua...
Aldilà del fatto psicologico, ieri la Lazio é stata molto quadrata come non lo é mai stata quest'anno se non in rarissime occasioni.
Una ragione tattica, se la vogliamo cercare, é stata nell'equilibrio di centrocampo, con un triangolo Onazi-Biglia-Parolo che é stato impeccabile.
Citazione di: Amarcord il 11 Apr 2016, 09:01
Calma ragazzi!! Le note positive si sn viste, ma giocavi contro una squadra di B-C...
Probabilmente si batteva il Palermo pure con mister Pioli.
Detto ciò, onazi e Keita note positive, specialmente il primo!!
Il Palermo non siamo riusciti a batterlo con Pioli visto che all'andata finì 1-1 e comunque se contro tutte le squadre di B-C (Carpi, Frosinone, Samp, Palermo e ne dimentico qualcun'altra) avessimo portato a casa i 3 punti a quest'ora stavamo vicino a Fiorentina e Inter.
Citazione di: italicbold il 11 Apr 2016, 09:36
Aldilà del fatto psicologico, ieri la Lazio é stata molto quadrata come non lo é mai stata quest'anno se non in rarissime occasioni.
Una ragione tattica, se la vogliamo cercare, é stata nell'equilibrio di centrocampo, con un triangolo Onazi-Biglia-Parolo che é stato impeccabile.
Onazi per me ha fatto una partita strepitosa, cosi' come Keita. Ma proprio strepitosa, eh, certo nel contesto dell'avversario di ieri.
Mah, sarà troppo semplicistico, ma io ho notato essenzialmente che con Pioli alla prima mezza occasione contro prendevamo gol e con Inzaghi le prime due a favore le abbiamo concretizzate.
Per tornare indietro in questa stagione provate a ripensare alla trasferta di chievo. Nei primi 10 minuti abbiamo tirato 7/8 volte verso la porta avversaria (sbagliando anche due grossissime occasioni con Keita e Candreva se non sbaglio) e poi siamo stati puniti da un tiro deviato, sparendo poi dal campo.
Citazione di: Miro25Klose il 11 Apr 2016, 09:36
Il Palermo non siamo riusciti a batterlo con Pioli visto che all'andata finì 1-1 e comunque se contro tutte le squadre di B-C (Carpi, Frosinone, Samp, Palermo e ne dimentico qualcun'altra) avessimo portato a casa i 3 punti a quest'ora stavamo vicino a Fiorentina e Inter.
Era un Palermo diverso.
Ogni partita ê differente dalla precedente.
Ma cmq sia la vera differenza di ieri l'hanno fatta klose, Keita e in parte onazi.
Citazione di: Amarcord il 11 Apr 2016, 09:44
Ma cmq sia la vera differenza di ieri l'hanno fatta klose, Keita e in parte onazi.
Non e' che prima non ce li avevamo eh.
Io prima di vedere le vere differenze aspetto 4-5 partite o direttamente la fine del campionato.
Inzaghi:"non sn un traghettatore, voglio rimanere a lungo".
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 09:46
Non e' che prima non ce li avevamo eh.
....è che non giocavano....
comunque,
a parte queste evidenze,
per cogliere a pieno le differenze, a spetterei la fine del campionato
Con l'Empoli sarà partita più probante.
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 09:46
Non e' che prima non ce li avevamo eh.
Infatti tarallo!!
Ieri onazi nn sapeva manco fa uno stop o un passaggio semplice E ORA mi sembra tutto l'inverso...
Facendo due più due... Si vede lontano un miglio che il problema erano i giocatori e in piccola parte l'allenatore.
E questa cosa mi infuriare...
.
Ma è vera la frase di Klose di ieri sera, in cui dice che la vittoria non è tanto merito di Inzaghi, ma del ritiro a Norcia?
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 08:49
Io pero' tempo che analisi come questa siano superficiali, perche' indicano con troppa facilita' la responsabilita' nella SCELTA della squadra di giocare male con Pioli.
E' molto piu' complicato. le dinamiche di gruppo non si arrestano alle scelte razionali. Possiamo fare l'esempio della classe e di un insegnante che ha perso il polso, non ha piu' la credibilita' e la fiducia della classe. Non e' detto che gli studenti decidano di andare male. In molti casi proprio perdono gli stimoli, non riescono a dare il meglio, non si concentrano fino a che tutto cio' non gli viene restituito. In molti casi, loro malgrado. E questo funziona a tutte le eta', potrei fare l'esempio di manager di team in societa' in cui lavoro.
La colpa e' sempre di Pioli, come la metti la metti.
ottimo Tarallo: c'è sempre una risposta semplice (giocavano contro Pioli) a un problema complesso (perché una buona squadra è andata così male?), ma di solito è la risposta sbagliata.
se manca la serenità, la lucidità mentale, gli stimoli, anche le cose facili diventano difficili.
a volte basta poco per sbloccarsi, ad esempio segnare nei primi minuti invece di prendere goal.
e basta poco anche per andare di nuovo in crisi, quindi invito a limitare gli entusiasmi così come le critiche eccessive
La premessa è che non basta una partita per poter giudicare ma ieri qualche segnale c'è stato.
Innanzitutto ho visto tanta voglia di fare (soprattutto nel primo tempo), tanto pressing, cattiveria e un gioco meno stucchevole del solito, parlo di inserimenti e di azioni anche in zona centrale, non solo sulle fasce ma con la tendenza a giocare sempre cercando il cross, cosa che non mi piace perché rende ogni azione prevedibile.
Ho visto un centrocampo imporsi con autorità e parlo soprattutto di Biglia e Onazi.
Ho visto un attacco molto lucido nei 3 giocatori con un Keita in gran forma.
Ho rivisto un Felipe Anderson che al di la del gol ha giocato tanti palloni e lo ha fatto bene, senza errori di concentrazione o disattenzioni.
Ho visto un Patric che pian piano sta cercando di dire la sua.
Le differenze sostanziali dal gioco di Pioli sono negli uomini, in un Klose che non può non giocare e in un Keita che cambia le partite.
Di contro la difesa è il solito colabrodo che un La Gumina qualsiasi mette in estrema difficoltà.
Lulic era totalmente fuori condizione ma si sapeva che non stesse benissimo.
Parolo sempre sotto tono.
Non so sinceramente cosa pensare...
Citazione di: Amarcord il 11 Apr 2016, 09:52
Infatti tarallo!!
Ieri onazi nn sapeva manco fa uno stop o un passaggio semplice E ORA mi sembra tutto l'inverso...
Facendo due più due... Si vede lontano un miglio che il problema erano i giocatori e in piccola parte l'allenatore.
E questa cosa mi infuriare...
Onazi gioca sempre bene quando ha tempo di pensare, il problema nasce quando viene pressato velocemente e ieri questo non è mai successo.
allo stesso modo Klose (mi riferisco ad un tuo altro post) ha fatto quasi sempre partite di grande impegno e intelligenza, anche quando non ha segnato.
non hai nessun motivo di infuriarti con i giocatori, che secondo me sono i primi ad essere dispiaciuti di non essere riusciti a fare bene quest'anno
Citazione di: Cliath il 11 Apr 2016, 09:59
Ma è vera la frase di Klose di ieri sera, in cui dice che la vittoria non è tanto merito di Inzaghi, ma del ritiro a Norcia?
:o
se fosse vero è la riprova che lo spogliatoio era spaccato
e certi giocatori non molto professionali....
Comunque io l'ho messa così netta solo perché non mi piace l'impostazione del topic.
Quella vista ieri non era la Lazio di Inzaghi, era la Lazio di mister Pioli. E infatti ricordava per concezione la Lazio dello scorso anno.
Uno che de calcio ce capisce e pure parecchio e me rode er culo (parecchio) che passi per scemo, laddove il problema era di perdita di spogliatoio.
Un problema grave, ma che nulla ci azzecca con incapacità tattica o di preparazione delle partite.
La Lazio di Pioli era ESATTAMENTE quella vista ieri sera, per tipo di gioco nei singoli e nell'insieme.
Inzaghi ce l'ha visto solo qualcuno e non so bene dove né perché.
Il punto è uno: il gioco di Pioli è ultra-dispendioso e uno dei limiti del mister è non prevederne uno più conservativo (tanto che lo scorso anno avevamo problemi di gestione del risultato).
Ergo: se non corri, ne viene fuori un disastro. Se corri arrivi anche al calcio champagne.
Ieri hanno corso.
La vera differenza tra ieri e prima è che ieri hanno corso.
Per questo so' avvelenato.
Citazione di: neogrigio il 11 Apr 2016, 10:05
Onazi gioca sempre bene quando ha tempo di pensare, il problema nasce quando viene pressato velocemente e ieri questo non è mai successo.
allo stesso modo Klose (mi riferisco ad un tuo altro post) ha fatto quasi sempre partite di grande impegno e intelligenza, anche quando non ha segnato.
non hai nessun motivo di infuriarti con i giocatori, che secondo me sono i primi ad essere dispiaciuti di non essere riusciti a fare bene quest'anno
Che stai mettendo alibi ai giocatori? Stai dicendo che quasi TUTTA colpa di Pioli?
Citazione di: Amarcord il 11 Apr 2016, 10:11
Che stai mettendo alibi ai giocatori? Stai dicendo che quasi TUTTA colpa di Pioli?
Si è rotto qualcosa da una parte e dall'altra. Inutile cercare UN colpevole.
I giocatori avevano perso motivazione, Pioli era in confusione, ma nessuno ha tradito nessuno tanto che la Lazio di Pioli non ha sbragato come accade quando i giocatori ti mollano di brutto.
Non c'era più l'atmosfera giusta, colpa dei giocatori, colpa di Pioli.
Di queste situazioni ne capitano spesso nel calcio.
Ieri ho visto una Lazio che aveva una idea di gioco
Ieri ho visto una Lazio che con il giro palla saltava il pressing avversario
Ieri ho visto una Lazio che non si andava ad infognare sulle fasce
Ieri ho visto Candreva premiare con i giusti tempi ben due sovrapposizioni
Ieri ho visto un Onazi lucido come non mai, che giocava anche il pallone di prima e che ha dato alla squadra una alternativa a Biglia
Ieri ho visto una difesa più protetta e più bassa
Ieri ho visto i terzini che salivano solo quando era necessario e non erano sempre in proiezione offensiva
Ieri ho visto una Lazio che prendeva tutte le seconde palle e le respinte della difesa, segno di una migliore occupazione degli spazi
Ieri ho visto i centrocampisti della Lazio che cercavano la profondità senza palla
Ieri ho visto Klose in una squadra che si muove senza palla e che attacca gli spazi
Ieri ho visto una Lazio che giocava a pallone
elementi da valutare: il palermo di ieri farebbe fatica a salvarsi in serie b.
elementi di differenza tra inzaghi e pioli: lunghissime fasi di gioco a due tocchi, quasi mai lancio lungo in avanti [l'uscita dal pressing spesso era un cambio gioco lungo di lulic da sinistra a destra, e non il calcione lungo in avanti], molta convinzione nella ricerca dell'uno vs uno sugli esterni. direi quasi elementare.
elementi negativi: la difesa balla ancora molto, soprattutto nel mezzo.
elemento cardine: felipe andersson che entra a venti minuti dalla fine, segna e va ad abbracciare l'allenatore.
Citazione di: Amarcord il 11 Apr 2016, 10:11
Che stai mettendo alibi ai giocatori? Stai dicendo che quasi TUTTA colpa di Pioli?
no, non sto dicendo niente del genere :-)
voglio dire, anzi l'ho già detto in un altro post, che la squadra quest'anno è caduta in un impasse mentale che ha tolto concentrazione e lucidità per cui anche le cose facili diventavano difficili.
voglio dire che secondo me nessuno ha giocato male apposta.
Pioli ha fatto degli errori (per esempio non far giocare Klose) ma il suo allontanamento serviva soprattutto dal punto di vista psicologico.
anzi aggiungo una cosa: secondo me i giocatori avevano bisogno proprio di un alibi (psicologico) che gli consentisse di riacquistare autostima, e il cambio di allenatore potrebbe aver avuto questa funzione.
ma ce ne accorgeremo giocando contro squadre vere
L'esonero di Pioli doveva avvenire a novembre, avremmo recuperato sicuramento il piazzamento in EL.
La cosa che ho notato è che molti giocatori li ho visti molto più motivati, ma è un qualcosa che dopo un esonero avviene sempre.
Troppo presto per fare paragoni, di certo se c'è un qualcosa si può dire su Simone Inzaghi è che ha fatto capire che se pure mancano titolari e riserve dello stesso ruolo non cambia modulo e modo di giocare, avrebbe inserito un primavera, e questo lo trovo giusto, Pioli ha molte volte snaturato e mandato in confusione la squadra cambiando modulo tattico per l'assenza di qualche giocatore.
Citazione di: Daniela il 11 Apr 2016, 10:07
:o
se fosse vero è la riprova che lo spogliatoio era spaccato
e certi giocatori non molto professionali....
Già.
E che, sempre fosse vero, il ritiro a Norcia si sarebbe potuto fare prima, anche solo di una settimana... 8)
Citazione di: Daniela il 11 Apr 2016, 10:07
:o
se fosse vero è la riprova che lo spogliatoio era spaccato
e certi giocatori non molto professionali....
Ma vi aspettavate che Klose dicesse "era colpa di Pioli?"
Citazione di: FatDanny il 11 Apr 2016, 10:10
Comunque io l'ho messa così netta solo perché non mi piace l'impostazione del topic.
Quella vista ieri non era la Lazio di Inzaghi, era la Lazio di mister Pioli. E infatti ricordava per concezione la Lazio dello scorso anno.
Uno che de calcio ce capisce e pure parecchio e me rode er culo (parecchio) che passi per scemo, laddove il problema era di perdita di spogliatoio.
Un problema grave, ma che nulla ci azzecca con incapacità tattica o di preparazione delle partite.
La Lazio di Pioli era ESATTAMENTE quella vista ieri sera, per tipo di gioco nei singoli e nell'insieme.
Inzaghi ce l'ha visto solo qualcuno e non so bene dove né perché.
Il punto è uno: il gioco di Pioli è ultra-dispendioso e uno dei limiti del mister è non prevederne uno più conservativo (tanto che lo scorso anno avevamo problemi di gestione del risultato).
Ergo: se non corri, ne viene fuori un disastro. Se corri arrivi anche al calcio champagne.
Ieri hanno corso.
La vera differenza tra ieri e prima è che ieri hanno corso.
Per questo so' avvelenato.
Bravo Fat.
La penso allo stesso identico modo.
Mi auguro che a fine stagione se ne vadano in tanti.
Inzaghi che arriva e fa i miracoli é una storiella per gonzi.
Citazione di: Balde89 il 11 Apr 2016, 10:41
Ma vi aspettavate che Klose dicesse "era colpa di Pioli?"
no
ma neanche che mancava professionalità
Citazione di: paolo71 il 11 Apr 2016, 09:06
Zoff mise Venturin a momenti non vinciamo lo scudetto mannaggia a dalmat.
maledetto... che m'hai ricordato... :x
Premessa la partita non l'ho vista ma me la sono fatta raccontare in diretta da un amico non laziale.
La mia idea e' che ora come ora e' molto prematuro fare confronti tra le due Lazio. Quando c'e' il cambio di allenatore il 90 % delle volte c'e' una svolta, minima o grande che sia - sia per la voglia dei giocatori poco utilizzati di mettersi in mostra (Gentiletti, Onazi, Keita), sia per chi deve dimostrare che le critiche erano infondate (Parolo, Candreva) etc...
Va pure detto che vittorie convincenti quest'anno le ha avute solo con Torino, Genoa, e Rosemborg (entrambe) in EL. Contro il Palermo per esempio abbiamo fatto uno scialbo 1 a 1 con prestazione [...].
Inoltre e' ovvio che se i giocatori non ci stanno con la testa, il "colpevole" e' l'allenatore. Noi abbiamo mandato una stagione a ramengo per via della "speranza" che Pioli riprendesse il controllo. Questa e' la colpa di Lotitare - aver tergiversato fino ad aver perso tutto-, ma anche dei giocatori che sicuramente potevano fare di +.
Concludo, per me l'allenatore bravo si vede come riesce a gestire le sconfitte (meritate o non). L'anno scorso, Pioli sembrava essere bravo proprio perche' la squadra si riprendeva a due mila malgrado certi stop (anche se limitati). Quest'anno invece ogni volta che sembrava che avessimo toccato il fondo, c'era sempre un nuovo punto + basso.
Ora vedremo in futuro come gestira' il gruppo e la testa Inzaghi.
Citazione di: Amarcord il 11 Apr 2016, 09:31
Non voglio difendere Pioli, assolutamente, ma le ha provate TUTTE!!
Mo tutti che riscoprono onazi, ma io ricordo l'onazi di un mesetto che nn azzeccava manco un passaggio di 5 metri, mentre ora sembra un altro.
Klose nn si muoveva e ora segna due goal, corre e pressa.
Anderson che a parte il ritorno dello scorso campionato, é ritornato quello del primo anno e mezzo e ora corre e si impegna.
Per chi dice gli schemi su calcio d'angolo, al derby abbiamo preso 2 pali su angolo.
IL SEGRETO, non é inzaghi, ma sn i giocatori che, essendo [...] per principio e viziatelli, si erano seduti con Pioli, mentre ora corrono...
So da prendere a calci nelle terga a sti qua...
Se un giocatore da il 100% il merito è dell'allenatore, c'è poco da fare.
Qui non si parla di giocatori viziati, si parla di un allenatore che aveva perso lo spogliatoio e non riusciva a tirare fuori il massimo dai suoi ragazzi.
Ad esempio, quando si dice che Pioli l'anno scorso ha beneficiato dell'esplosione di Felipe per me si fa un errore.
Pioli è stato RESPONSABILE della sua esplosione tanto quanto è responsabile del suo scarso rendimento quest'anno.
Non capisco come puoi prendertela con i giocatori, che sono professionisti e cercano sempre di giocare bene...
L'errore più comune è credere che il calcio sia solo tattica.
Citazione di: FatDanny il 11 Apr 2016, 10:10
Comunque io l'ho messa così netta solo perché non mi piace l'impostazione del topic.
Quella vista ieri non era la Lazio di Inzaghi, era la Lazio di mister Pioli. E infatti ricordava per concezione la Lazio dello scorso anno.
Uno che de calcio ce capisce e pure parecchio e me rode er culo (parecchio) che passi per scemo, laddove il problema era di perdita di spogliatoio.
Un problema grave, ma che nulla ci azzecca con incapacità tattica o di preparazione delle partite.
La Lazio di Pioli era ESATTAMENTE quella vista ieri sera, per tipo di gioco nei singoli e nell'insieme.
Tatticamente si.
Ma la gestione degli uomini e' stata terrificante.
Sia in termini di scelte (chi gioca o no) sia di gestion psicologica.
Sono d'accordo con te, soltanto differenze minime ieri dagli insegnamenti di Pioli.
Il che fa di Inzaghi uno intelligente, occhio.
Citazione di: Precisione il 11 Apr 2016, 09:27
Che palle fare i precisetti già di primo mattino del lunedì. Ma è doveroso per le giovani generazioni che sennò crescerebbero con informazioni sbagliate.
Zoff mise Venturin dopo l'esonero di Zeman del 1996-97.
Lo "scudetto" di Dalmat è quando Zoff sostituì Eriksson nel 2000-01.
Hai pienamente ragione del resto sei precisione.
ma il senso è quello.
Pioli ha voluto incaponirsi con la difesa (senza velocisti)alta e un centrocampo senza interdizione.
Errore che si è protratto per tutta la stagione .
Ammesso che si possa parlare di Lazio di Pioli e di Inzaghi, ci sono due o tre cose fondamentali che ha fatto Inzaghi:
Onazi titolare, quest'anno accantonato inspiegabilmente da Pioli e sottovalutato dagli stessi tifosi della Lazio. Fondamentale. Fa filtro, corre, pressa, si inserisce e qualche volta imposta pure. 23 anni, mi è sempre piaciuto, l'ho sempre difesa. Ma quest'anno il mantra era: Berisha e Onazi manco in Lega Pro.
Keita titolare
Possesso palla per addormentare la partita e rifiatare, necessario in certi frangenti visto il gioco dispendioso
Non fa testo questa partita perché il Palermo e' veramente poca cosa ora
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Cmq ieri parolo correva come un matto e si inseriva....con pioli no
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 11:00
Tatticamente si.
Ma la gestione degli uomini e' stata terrificante.
Sia in termini di scelte (chi gioca o no) sia di gestion psicologica.
Sono d'accordo con te, soltanto differenze minime ieri dagli insegnamenti di Pioli.
Il che fa di Inzaghi uno intelligente, occhio.
Occhio veramente Inzaghi è un furbo.
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 11:00
Tatticamente si.
Ma la gestione degli uomini e' stata terrificante.
Sia in termini di scelte (chi gioca o no) sia di gestion psicologica.
Sono d'accordo con te, soltanto differenze minime ieri dagli insegnamenti di Pioli.
Il che fa di Inzaghi uno intelligente, occhio.
Perfetto.
Però attenendoci strettamente alle cose di campo, facciamo attenzione ad una cosa.
Secondo me il problema principale della Lazio di quest'anno è stata la completa ed inaspettata scomparsa del meraviglioso centrocampo dello scorso anno.
E l'arrivo SMS, un fenomeno vero ma (ancora) di non ben definita collocazione tattica, può aver contribuito a generare un assetto del reparto che evidentemente non ha quasi mai funzionato, nè in fase di copertura nè in fase di proposizione.
Paradossalmente - per il momento ed il tipo di partita da affrontare - la sua assenza di ieri è stato un mezzo vantaggio per Inzaghi.
Aspetterò con curiosità il suo ritorno e il conseguente schieramento che il mister sceglierà.
Vero, The Voice. L'ho detto, Inzaghi e' stato fortunato in molti modi ieri, soprattutto nello stato pietoso dell'avversario. Con un Onazi cosi', vediamo cosa fa con SMS. E tante altre scelte che dovra' fare. Ieri tutto relativamente facile.
Tarà io è dall'inizio dell'anno che mi avveleno perché là in mezzo a mio giudizio non si è mai trovata la quadra.
Se Inzaghi risolvesse il problema saremmo già un bel pezzo avanti.
Per questa stagione ma soprattutto per il mercato estivo e per l'anno prossimo.
Citazione di: FatDanny il 11 Apr 2016, 10:10
Comunque io l'ho messa così netta solo perché non mi piace l'impostazione del topic.
Quella vista ieri non era la Lazio di Inzaghi, era la Lazio di mister Pioli. E infatti ricordava per concezione la Lazio dello scorso anno.
Uno che de calcio ce capisce e pure parecchio e me rode er culo (parecchio) che passi per scemo, laddove il problema era di perdita di spogliatoio.
Un problema grave, ma che nulla ci azzecca con incapacità tattica o di preparazione delle partite.
La Lazio di Pioli era ESATTAMENTE quella vista ieri sera, per tipo di gioco nei singoli e nell'insieme.
Inzaghi ce l'ha visto solo qualcuno e non so bene dove né perché.
Il punto è uno: il gioco di Pioli è ultra-dispendioso e uno dei limiti del mister è non prevederne uno più conservativo (tanto che lo scorso anno avevamo problemi di gestione del risultato).
Ergo: se non corri, ne viene fuori un disastro. Se corri arrivi anche al calcio champagne.
Ieri hanno corso.
La vera differenza tra ieri e prima è che ieri hanno corso.
Per questo so' avvelenato.
L'ho premesso Fat. Impossibile cambiare dopo una settimana scarsa di allenamenti. Ma il post vale per questo finale di stagione per vedere se e come cambierá qualcosa e poi tirare le somme. ( Cmq per me Biglia cosi' basso con Pioli non si vedeva, motivo per il quale ha silurato Ledesma che aveva proprio la caratteristica di abbassarsi troppo.)
Solo una differenza. Difesa piu' protetta con l'inserimento di Onazi per SMS.
E' divertente leggere oggi gli apprezzamenti per Onazi quando fino a ieri pareva un appestato.
Eppure ieri ha giocato da Onazi, come sempre, buona tigna, qualche buono spunto in profondita' a lanciare gli attaccanti.
Nessun cambiamento in avanti con i laterali che continuano a giocare partite per conto proprio e Klose che se ha la palla buona la butta dentro perche' e' un campione.
Dietro ho rivisto un Gentiletti che continua a non conoscere i fondamentali del difensore (due Volte palla a Gilardino e due Volte si fa scavalcare con leggerezza disarmante) ed e' forse ancora piu' lento di come lo ricordavo.
Ho letto di critiche a Bisevac assolutamente ingiustificate ma ormai molti Hanno deciso di inserirlo nel calderone die bidoni.
Citazione di: geggio il 11 Apr 2016, 11:30
L'ho premesso Fat. Impossibile cambiare dopo una settimana scarsa di allenamenti. Ma il post vale per questo finale di stagione per vedere se e come cambierá qualcosa e poi tirare le somme. ( Cmq per me Biglia cosi' basso con Pioli non si vedeva, motivo per il quale ha silurato Ledesma che aveva proprio la caratteristica di abbassarsi troppo.)
Biglia cosi' basso si vedeva, ge'.
Infatti.
La differenza sono gli altri due cc in appoggio, mentre prima ce ne era uno solo (e a volte manco quello)
Citazione di: sergione il 11 Apr 2016, 11:34
Ho letto di critiche a Bisevac assolutamente ingiustificate ma ormai molti Hanno deciso di inserirlo nel calderone die bidoni.
Nella psicologia umana un meccanismo perfettamente naturale è rimuovere le esperienze negative.
Peró delle volte è utile.
Ti consiglio di rivedere la partita Lazio-sparta praga, la partita piú importante di tutta questa stagione.
Guarda cosa fa Bisevac, giocatore navigato e di esperienza internazionale da cui ci si aspettava soliditá e sicurezza.
Poi ne riparliamo.
Citazione di: alex73 il 11 Apr 2016, 11:12
Non fa testo questa partita perché il Palermo e' veramente poca cosa ora
Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
detto che il Palermo sta veramente a pezzi, io ho visto due varianti tattiche importanti, la prima ( cataldi a me non piace) e' stata vedere Onazi 10 metri piu' avanti di Biglia, come interditore e' il migliore che abbiamo ( per me giocherebbe sempre si sposa alla grande con Lucas ), la seconda, l'umiltà di non far scendere troppo i terzini, visto che non sono di ruolo.
Bravo Simone!
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 11:38
Biglia cosi' basso si vedeva, ge'.
Io parlavo della disastrosa Lazio di quest'anno, lo avevo giá detto in un'altro post, difesa piu' alta e biglia piú avanti...
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 11:00
Tatticamente si.
Ma la gestione degli uomini e' stata terrificante.
Sia in termini di scelte (chi gioca o no) sia di gestion psicologica.
Sono d'accordo con te, soltanto differenze minime ieri dagli insegnamenti di Pioli.
Il che fa di Inzaghi uno intelligente, occhio.
Esatto. Pioli ha prodotto degli orrori tattici e di quest'anno. Roba da incubo. Il problema non era solo la testa.
Citazione di: Andrewblu il 11 Apr 2016, 11:06
Ammesso che si possa parlare di Lazio di Pioli e di Inzaghi, ci sono due o tre cose fondamentali che ha fatto Inzaghi:
Onazi titolare, quest'anno accantonato inspiegabilmente da Pioli e sottovalutato dagli stessi tifosi della Lazio. Fondamentale. Fa filtro, corre, pressa, si inserisce e qualche volta imposta pure. 23 anni, mi è sempre piaciuto, l'ho sempre difesa. Ma quest'anno il mantra era: Berisha e Onazi manco in Lega Pro.
Keita titolare
Possesso palla per addormentare la partita e rifiatare, necessario in certi frangenti visto il gioco dispendioso
scusate ma io ho sempre pensato che Onazi non giocasse perchè giocava SMS
non è così?
Citazione di: Daniela il 11 Apr 2016, 12:16
scusate ma io ho sempre pensato che Onazi non giocasse perchè giocava SMS
non è così?
Onazi avrebbe dovuto giocare al posto del fantasma di Parolo.
Più possesso palla, più copertura con l'inserimento di onazi, linea della difesa più bassa.
Allora, quasi per magia, Bisevac sembra un giocatore di calcio e non un manichino della rinascente.
Poi, un goal quando hai keita, o felipe, o il klose di ieri, lo fai.
E' veramente tutto quì ( oltre all'ovvio maggior impegno che c'è sempre quando cambi allenatore).
Bravo Simone.
Ero quasi commosso nei raddoppi sulle fasce.
Ci andavano le mezz'ali mentre i due del tridente rimanevano stretti per far ripartire l'azione, o allargarsi nel recupero palla; senza essere costretti a inseguire gli avversari su tutta la fascia.
Citazione di: Pavelo il 11 Apr 2016, 10:16
Ieri ho visto una Lazio che prendeva tutte le seconde palle e le respinte della difesa, segno di una migliore occupazione degli spazi.
Questa è una cosa che ho notato anche io e che con Pioli non succedeva quasi mai, tutte le respinte della difesa del Palermo erano del nostro centrocampo e in questo modo li abbiamo schiacciati sulla loro metà campo.
Onazi è in signor giocatore con un regista a fianco.
Keita in panchina è un delitto.
La difesa resta quella che è, ma mi domando dove saremmo ora senza i deliri tattici di Pioli, la preparazione mandata a puttane e uno, dico SOLO UN difensore buono in più. Stessa squadra, am con un centrale forte. Per me saremmo in zona Champion's e soprattutto in rotta per Basilea...! :x
Citazione di: Duca il 11 Apr 2016, 12:40
Onazi è in signor giocatore con un regista a fianco.
Keita in panchina è un delitto.
La difesa resta quella che è, ma mi domando dove saremmo ora senza i deliri tattici di Pioli, la preparazione mandata a puttane e uno, dico SOLO UN difensore buono in più. Stessa squadra, am con un centrale forte. Per me saremmo in zona Champion's e soprattutto in rotta per Basilea...! :x
Condivido. Non si sa in quante partite ho sperato di vedere Onazi a fare filtro per una difesa disastrata. L'ho sperato pure contro lo Sparta Praga...niente! Anzi quando si toglieva Cataldi si faceva entrare Djordjevic e a quel punto la partita era persa...
La cosa che ho apprezzato di più è stato l'impiego di Onazi a centrocampo.
Io ho notato un giro palla maggiore, meno lanci a cazzo e una difesa un filino più arretrata. Parolo ogni tanto si allargava molto sulla fascia mentre Onazi si faceva sempre vedere da Biglia. Onazi che, per inciso, secondo me è stato la vera sorpresa della partita, le altre differenze citate sono state sottili varianti.
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 06:53
Piuttosto qualcuno mi spieghi come mai un giocatore tenuto in panchina per un'ora vada a ringraziare l'allenatore dopo il suo gol con un sorriso a 40 denti. Interessante sta cosa. Magari stiamo per scoprire le ragioni di una stagione trascorsa in depressione.
Lo ha detto Inzaghi.
Aveva detto a Felipe di partire appena ha visto il lancio perché pensava che Klose avrebbe vinto il duello aereo e Felipe lo ha ascoltato, così lo ha ringraziato. Simone è un bel marpione di attaccante, le situazioni le sa leggere bene in anticipo...
Posto che Inzaghi è bravo ma non può aver unto tutti di polvere magica e che il Palermo è poca cosa, vengo al dunque.
Il diavolo come noto, è nei dettagli.
Il dettaglio per antonomasia della partita di ieri è vedere un FA che al 95' (dicesi novantacinquesimo) a partita ormai strafinita, fa un pressing ossessivo sulla tre quarti sul loro difensore (credo Pezzella, ma potrei sbagliare) riuscendo persino a rubargli palla e ripartire per il cross da fondo.
Ma quando mai.
Ecco.
Vedendo la Lazio di ieri sera ho avuto un sincero moto di compassione umana nei confronti di Pioli.
Perché pur avendo dimostrato in molte circostanze confusione tattica e poca abilità nel leggere la partita, pagando l'esonero per molte colpe proprie, altra fetta di responsabilità secondo me ce l'ha più di qualche Giuda Iscariota che albergava nello spogliatoio.
La scelta di Onazi che interdice/pressa per consentire ad una difesa non composta da fulmini di guerra ci dice chiaramente la differenza tra una mente lucida (Inzaghi) ed uno che aveva perso la bussola (Pioli) pensando di giocare come lo scorso anno ma senza avere la stessa benzina nelle gambe.
il 4-2-3-1 di pioli era veramente da brividi
con difesa alta, con i ns difensori di quest anno :s
i 3 dietro la punta non facevano abbastanza filtro anche se sms era il più attivo
gli altri non brillano in fase difensiva :(
il 4-3-3 con onazi rende la squadra più solida
ma qs si sapeva da inizio anno
solo pioli non 8)
non resta che vedere con squadre più consistenti
empoli ci dirà molto
la juve ci dirà tutto :o
Le differenze mi sono sembrate chiare...riguardavano le motivazioni.
Io non pensavo che Pioli avesse perso in questo modo il polso dello spogliatoio. Ieri la squadra è sembrata come liberata da un peso aldilà delle capacità del palermo
Quoto tarallo si tutta la linea.
La testa fa il 90%.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: FatDanny il 11 Apr 2016, 10:10
Comunque io l'ho messa così netta solo perché non mi piace l'impostazione del topic.
Quella vista ieri non era la Lazio di Inzaghi, era la Lazio di mister Pioli. E infatti ricordava per concezione la Lazio dello scorso anno.
Uno che de calcio ce capisce e pure parecchio e me rode er culo (parecchio) che passi per scemo, laddove il problema era di perdita di spogliatoio.
Un problema grave, ma che nulla ci azzecca con incapacità tattica o di preparazione delle partite.
La Lazio di Pioli era ESATTAMENTE quella vista ieri sera, per tipo di gioco nei singoli e nell'insieme.
Inzaghi ce l'ha visto solo qualcuno e non so bene dove né perché.
Il punto è uno: il gioco di Pioli è ultra-dispendioso e uno dei limiti del mister è non prevederne uno più conservativo (tanto che lo scorso anno avevamo problemi di gestione del risultato).
Ergo: se non corri, ne viene fuori un disastro. Se corri arrivi anche al calcio champagne.
Ieri hanno corso.
La vera differenza tra ieri e prima è che ieri hanno corso.
Per questo so' avvelenato.
Non condivido.
Ieri hanno giocato molto più bassi, mirando a proteggere la difesa.
Tutto là.
Poi le scelte di Onazi, Keita e Klose più in forma delle possibili alternative.
Una Lazio più umile rispetto a quella di Pioli che pretendeva di dominare e giocare altissima anche quando testa e gambe non giravano.
Citazione di: JoeStrummer il 10 Apr 2016, 22:57
L'incontrista.
La difesa molto più bassa.
L'occhio della madre
La carrozzella con il bambino
Il montaggio analogico
Citazione di: Rastafan implacable il 11 Apr 2016, 15:56
L'occhio della madre
La carrozzella con il bambino
Il montaggio analogico
Praticamente una "cagata pazzesca"...
:-))
Citazione di: Amarcord il 11 Apr 2016, 09:31
Non voglio difendere Pioli, assolutamente, ma le ha provate TUTTE!!
Mo tutti che riscoprono onazi, ma io ricordo l'onazi di un mesetto che nn azzeccava manco un passaggio di 5 metri, mentre ora sembra un altro.
Klose nn si muoveva e ora segna due goal, corre e pressa.
Anderson che a parte il ritorno dello scorso campionato, é ritornato quello del primo anno e mezzo e ora corre e si impegna.
Per chi dice gli schemi su calcio d'angolo, al derby abbiamo preso 2 pali su angolo.
IL SEGRETO, non é inzaghi, ma sn i giocatori che, essendo [...] per principio e viziatelli, si erano seduti con Pioli, mentre ora corrono...
So da prendere a calci nelle terga a sti qua...
Sposo questa tesi perchè è ciò che penso da sempre dei calciatori, autentici figli di...e per inciso, a me Candreva ieri sera non è parso molto diverso dal resto della stagione e Parolo non gli passa la palla quando è smarcato sulla sx.
Citazione di: Tarallo il 11 Apr 2016, 06:53
Piuttosto qualcuno mi spieghi come mai un giocatore tenuto in panchina per un'ora vada a ringraziare l'allenatore dopo il suo gol con un sorriso a 40 denti. Interessante sta cosa. Magari stiamo per scoprire le ragioni di una stagione trascorsa in depressione.
Non so se ti hanno gia' risposto...ma ho letto da qualche parte che l'ha ringraziato perche' quando e' partito il lancio verso Klose Inzaghi gli ha urlato di scattare e crederci perche' Klose l'avrebbe spizzata, infatti mi ha sorpreso vederlo li.....era fuori campo(televisivo) quando Klose la spizza....bello anche il dopo...quando FA gli chiede quanto manca e Inzaghi gli fa...sei gia' Stanco? e Lui...no volevo farne un altro (detto in intervista post partita).
perdonami Tarallo ma vorrei ricordassi con chi è esploso Felipe Anderson..
Citazione di: silvia84 il 11 Apr 2016, 16:40
perdonami Tarallo ma vorrei ricordassi con chi è esploso Felipe Anderson..
Si si, per questo mi ponevo la domanda. Ma mi hanno risposto, mi sembra verosimile.
Differenze?
Diciamo che cmq e' una partita che fa poco testo vista la situazione sia del Palermo che ambientale, ma era cmq un match di Serie A.
Innanzi tutto dopo mesi ho rivisto movimenti senza palla a dettare i passaggi, anche se molto di piu' nel primo tempo che nel secondo, dove ho rivisto un po di lazio di pioli quando partiamo da un giro palla nella loro trequarti per poi ritrovarci a fare dei pericolosi giro palla al nostro limite d'area, e la poca cattiveria a cercare il gol successivo.
Son contento di aver rivisto Onazi che secondo me Pioli ha usato poco e fra i nostri centrocampisti e' quello piu' simile a Parolo per passo, inserimenti e ribaltamento dell'azione, se lavorasse un po di piu' sulla tecnica dibase (a volte fa stop indecenti) e sulla precisione dei passaggi sarebbe un fenomeno.
Altra cosa positiva e' che ho avuto la sensazione che quando attacchiamo lo facciamo con piu' uomini dentro l'area.
Sul 3-0 piuttosto che vedere Mauricio adattato a destra e Patric adattato a sinistra avrei voluto vedere Germoni.
quando rientra SMS vediamo che soluzioni trova, perche' una delle pecche di Pioli e' che ha snatuirato il gioco della squadra dell'anno scorso (433) per trovare una posizione a SMS che non sia interno di centrocampo, e si e' inventato moduli su mosuli per farlo stare trequartista. Io SMS l'avrei voluto vedere falso nueve in un 433 ma non me lha mai provato in quella poszione...del resto era dura metter fuori uno dei tre centravanti da 25 gol ciascuno che abbiamo :beer:
Possibile pure che Simone grazie alle sue numerose conoscenze gli abbia fatto conoscere una ragazza...
Citazione di: silvia84 il 11 Apr 2016, 16:40
perdonami Tarallo ma vorrei ricordassi con chi è esploso Felipe Anderson..
Non è che se pioli lo ha fatto esplodere vuol dire che per sempre andranno d'accordo eh...
Mi sembra palese che pioli avesse ormai perso completamente la fiducia dei giocatori.
Nella vita succede, poi parliamo di ragazzini (in alcuni casi), e FA in particolare ha avuto delle vicissitudini che potrebbero averne minato la serenità.
Secondo è uno che ha bisogno di una figura forte, paterna, che lo tenga in considerazione, che lo faccia sentire come un figlio.
Il che non vuol dire giocare sempre, perché delle volte un figlio ha bisogno di regole e di severità.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Rastafan implacable il 11 Apr 2016, 15:56
L'occhio della madre
La carrozzella con il bambino
Il montaggio analogico
Ahahaahahha.
M'hai strappato una risata ;)
mah , io da ignorante , ho visto il tentativo ( riuscito ) di coinvolgere chi era da tempo ai margini .
Dall' altra , piu' impegno . Forse piu' avanti notero' anche io quelle modifiche tattiche che si saranno fatte piu' marcate.
Lungi da me gufarla a Inzaghino e anzi spero diventi il nostro allenatore più vincente però questi commenti mi ricordano tanto altri primi giorni di allenatori laziali dopo addii arditi da tempo
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
So che questo post potrebbe scatenare perniciose reazioni, ma Onazi al posto di SMS, è una distanza siderale.
SMS è un ottimo giovane, addirittura in certi casi lo avrei voluto vedere come finto centravanti alla mauri.Il solo Parolo vicino a Biglia è un regalo a qualsiasi avversario.
Vedere le punizioni dalla tre quarti diventare ogni singola volta un pericolo mortale (nelle altre squadre si fa, ma l'ordine è di partire prima che la punizione venga calciata), spiegano molto, una ci è costata un derby decisivo per la champions.
Difensori che arrancano dietro avversari in fuga, per fare la linea sulla linea di centrocampo, perchè a lui non gliene frega niente che non ne ha di adatti, sono da presuntuoso ed anche non capace.
Il bravo cuoco cucina con quello che ha.
Le proprie idee prima del bene del club rendono un allenatore una azienda che cerca di posizionarsi sul mercato.
Le vittorie con fiore ed inter, venute da un atteggiamento guardingo e dal fatto che abbiamo giocatori adattissimi al contropiede, mi avevano fatto sperare. Lui no, sembrava il boemo quando vinse a torino contro la juve 3 a 0 con l'unico 4-4-2 della sua storia. si affrettò a tornare ai soliti schemi e lo disse in una intervista, il mio gioco non si cambia.
Ledesma poi, è stato messo alla porta perchè troppo difensivista, anche se nella sua ultima partita ha salvato una stagione insieme allo stesso Onazi.
Il nostro Inzaghi non è allegri, se lo è ci vorranno anni per scoprirlo, pioli invece so chi è, è per me un'adepto di zeman senza neanche averne gli schemi con 25 anni di ritardo, e la sua nemesi, guarda caso, è stata la copia di Tenerife, più grave perchè subita all'olimpico.
Rivendico di averlo detto subito, anche quando giocava bene, perdendo a Genova e soprattutto a Milano con l'altro inzaghi, che ha attaccato alla morte, anche sapendo che loro giocavano solo in contropiede.
Mai visto un allenatore offensivista estremo vincere, e non parlatemi di sacchi che oltre ad aver vinto meno di capello aveva la difesa piu forte del mondo.
Citazione di: tommasino il 11 Apr 2016, 09:43
Mah, sarà troppo semplicistico, ma io ho notato essenzialmente che con Pioli alla prima mezza occasione contro prendevamo gol e con Inzaghi le prime due a favore le abbiamo concretizzate.
Per tornare indietro in questa stagione provate a ripensare alla trasferta di chievo. Nei primi 10 minuti abbiamo tirato 7/8 volte verso la porta avversaria (sbagliando anche due grossissime occasioni con Keita e Candreva se non sbaglio) e poi siamo stati puniti da un tiro deviato, sparendo poi dal campo.
Sulla parte in grassetto, il secondo gol (al 15°) ha seguito, oltre al primo gol, un'altra occasione nitida e un gol annullato.
Insomma al 15° potevamo già stare 0-4 e recriminare... :)
Citazione di: Amarcord il 11 Apr 2016, 09:52
Infatti tarallo!!
Ieri onazi nn sapeva manco fa uno stop o un passaggio semplice E ORA mi sembra tutto l'inverso...
Facendo due più due... Si vede lontano un miglio che il problema erano i giocatori e in piccola parte l'allenatore.
E questa cosa mi infuriare...
Anche se fosse, stai pagando un allenatore che i giocatori non seguono. La leadership è uno dei requisiti principali dell'allenatore. Tra l'altro la leadership cala fisiologicamente nel tempo, e un buon allenatore la sa conservare più di uno scarso (Pioli da questo punto di vista è uno scarso purtroppo, l'ha già dimostrato in altre piazze dove ha allenato benissimo e poi è stato esonerato l'anno dopo). Conte è uno che tiene alta la leadership... ce lo vedete Conte allenatore della Lazio perdere 4-0 a Verona col Chievo o 5-0 a Napoli? Per non parlare di subire 10 gol in due anni dalle merde...
Citazione di: claudio1 il 11 Apr 2016, 22:28
Anche se fosse, stai pagando un allenatore che i giocatori non seguono. La leadership è uno dei requisiti principali dell'allenatore. Tra l'altro la leadership cala fisiologicamente nel tempo, e un buon allenatore la sa conservare più di uno scarso (Pioli da questo punto di vista è uno scarso purtroppo, l'ha già dimostrato in altre piazze dove ha allenato benissimo e poi è stato esonerato l'anno dopo). Conte è uno che tiene alta la leadership... ce lo vedete Conte allenatore della Lazio perdere 4-0 a Verona col Chievo o 5-0 a Napoli? Per non parlare di subire 10 gol in due anni dalle merde...
Giustissimo.
Pioli ha dimostrato di essere un ottimo allenatore, però quando c'era da trovare nuove strade per rimotivare la squadra si è dimostrato piatto.
Per lo stesso motivo, anche in caso di ottime prestazioni da qui alla fine del campionato, non vorrei Inzaghi per la prossima stagione.
Non mi da garanzie.
In questo momento gli basta poco per motivare la squadra.
Durante la partita con il palermo a un certo punto gli è bastato fare un sorriso e domandare "stanco?" a FA e subito questo è scattato come un treno.
Se gli rifa' la stessa cosa fra un anno magari gli fa né caldo né freddo.
A noi ci vuole un allenatore con esperienza conclamata che possa reggere sulla nostra panchina 2-3 anni
Almeno 3 partite x vedere quali sono.
Bella intervista in Rassegna del papa' di Inzaghi.
Citazione di: portainsegne61 il 11 Apr 2016, 19:29
Il bravo cuoco cucina con quello che ha.
Giusto.
Bisognerà far vedere Ratatouille a Pioli. ;)
Citazione di: Babu1975 il 11 Apr 2016, 07:23
La ragione è quasi tutta mentale...pioli ha sbagliato qualcosa durante il ritiro e l ha pagato x tutto il campionato...
Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk
Condivido pienamente, il primo anno riuniva i giocatori per fargli cantare l inno, l ultima estate si e' perso, non saprei dire dove.
Ma e' vero e' stato il gruppo a non volere Candreva capitano?
Citazione di: FratellodiBixio il 12 Apr 2016, 10:18
Ma e' vero e' stato il gruppo a non volere Candreva capitano?
per questa questione capitano, io farei "all'olandese" si vota a scrutinio segretissimo nello spogliatoio e basta.
Citazione di: FratellodiBixio il 12 Apr 2016, 10:18
Ma e' vero e' stato il gruppo a non volere Candreva capitano?
Anche se fosse stato Pioli o Lotitare o il magazziniere, e' la stata la scelta + azzeccata di tutta questa stagione.
non molti l'hanno fatto notare ma la differenza maggiore è che la Lazio di Inzaghi gioca a due tocchi, tutti anche gli esterni e per tutta la partita
Citazione di: 12maggio1974 il 17 Apr 2016, 19:24
non molti l'hanno fatto notare ma la differenza maggiore è che la Lazio di Inzaghi gioca a due tocchi, tutti anche gli esterni e per tutta la partita
Inoltre i tocchi, due, sono quasi sempre in direzione porta avversaria...
Taglio ed incollo ciò che ho scritto in un altro topic.
Qui è più in tema
E' sparito Mauricio (collezionava cartellini e seminava il terrore in difesa)
reintegrando Gentiletti.
Klose titolare. Centrocampo più equilibrato con Onazi. Biglia supportato da Onazi
Parolo, va meno in affanno (prima doveva tener su il centrocampo da solo).
Keita titolare (e non ci voleva un genio).
Lulic terzino. Non dimentichiamoci che Pioli lo propose come terzo del tridente.
Davanti ci vuole qualità e non si contano le azioni sfumate per gli errori di Lulic
là davanti.
Queste mosse sensatissime di Inzaghi hanno raddrizzato la barca.
Ripensandoci bene non c'è tutta sta differenza tra la Lazio di Pioli e quella di Inzaghi. Anche con Pioli avevamo una difesa ermetica, costruivamo pacchi di palle gol e vincevamo le partite senza affanni...
Ma quindi, a che serviva cambiare allenatore due settimane fa? :)
i giocatori so gli stessi, prima giocavano controvoglia, oggi l impegno lo mettono, colpa di pioli che ha mal gestito il gruppo? non so, il danno oramai è fatto, toccava cambiare prima la guida tecnica...
Semplicemente è tornata la Lazio dell'anno scorso: aggressiva, corta, gioco insistito sugli esterni, difensori protetti a dovere. La squadra è tornata a fare quello che sapeva e poteva fare benissimo anche 1 mese fa.
Pioli aveva perso il controllo dello spogliatoio, incredibile come in società abbiano deciso di continuare con lui nonostante certamente sapessero come stavano le cose.
Citazione di: Mohammed Hussein il 17 Apr 2016, 20:12
Pioli aveva perso il controllo dello spogliatoio, incredibile come in società abbiano deciso di continuare con lui nonostante certamente sapessero come stavano le cose.
Ecco questa é la colpa + grande di questa società, oltre la mancanza di un terzino sinistro all'altezza.
Gli altri ruoli bene o male ci sono. E la squadra che é arrivata terza l'anno scorso é questa.
Citazione di: aleArt il 17 Apr 2016, 20:06
i giocatori so gli stessi, prima giocavano controvoglia, oggi l impegno lo mettono, colpa di pioli che ha mal gestito il gruppo? non so, il danno oramai è fatto, toccava cambiare prima la guida tecnica...
Sì, infatti.
Pioli andava mandato via perché in confusione e senza avere il polso della squadra, ma i giocatori vergognosi adesso corrono (infatti hanno tutti i crampi).
Adesso vediamoli nei test probanti ma se, come spero, invertiranno la rotta nettamente, sarebbe da prenderli a calci per averci fatto buttare una stagione.
Lazio Patria Nostra
Citazione di: skizzo87 il 17 Apr 2016, 20:14
Ecco questa é la colpa + grande di questa società, oltre la mancanza di un terzino sinistro all'altezza.
Gli altri ruoli bene o male ci sono. E la squadra che é arrivata terza l'anno scorso é questa.
Questa piú DV
Citazione di: Achab77 il 17 Apr 2016, 20:15
Sì, infatti.
Pioli andava mandato via perché in confusione e senza avere il polso della squadra, ma i giocatori vergognosi adesso corrono (infatti hanno tutti i crampi).
Adesso vediamoli nei test probanti ma se, come spero, invertiranno la rotta nettamente, sarebbe da prenderli a calci per averci fatto buttare una stagione.
Lazio Patria Nostra
calci sulle palle aggiungerei ;)
Citazione di: kelly slater il 17 Apr 2016, 20:19
Questa piú DV
Ma DV ha giocato fino a settembre con noi e con la Nazionale. E' stato sotto gli occhi dei nostri dottori ma anche quelli della nazionale. Nessuno ha optato per l'operazione fino a che non si é visto che il giocatore non sosteneva + il dolore.
La testa è tutto, la prestazione di stasera di FA è la prova che quando i giocatori non mettono impegno, grinta, corsa, volontà, puoi essere pure Mourinho o Mandrake, ma i risultati non arrivano...
Onazi migliore, Biglia più coperto, difesa meno esposta, perché? Perché tutti, a cominciare da Parolo hanno pressato e corso, stretti e compatti. Con Pioli non lo facevano...
Pillola statistica : per la prima volta in stagione, due partite di fila senza subire gol.
Faccio una correzione sulla pillola statistica di una settimana fa : era la seconda trasferta stagionale in cui segnavamo 3 gol, dopo quella di Firenze (maledetti commentatori di Bein sports).
Citazione di: Charlot il 17 Apr 2016, 20:25
La testa è tutto, la prestazione di stasera di FA è la prova che quando i giocatori non mettono impegno, grinta, corsa, volontà, puoi essere pure Mourinho o Mandrake, ma i risultati non arrivano...
Onazi migliore, Biglia più coperto, difesa meno esposta, perché? Perché tutti, a cominciare da Parolo hanno pressato e corso, stretti e compatti. Con Pioli non lo facevano...
Sono d'accordo, in così poco tempo un allenatore non può stravolgere un gioco (mi auguro che con il tempo si veda la mano di Inzaghi) è tutto un fatto di testa, sono tornati a giocare. Il mix tra errori, più o meno frequenti, di Pioli e la svogliatezza della squadra aveva creato un ambiente insopportabile.
La differenza sostanziale è che sono riuscito a rivedere una partita della Lazio dopo tanto tempo. Con Pioli non era possibile vederla giocare ( o meglio non giocare). Era proprio evidente che la squadra giocava un calcio inesistente. Inzaghi gli ha dato più equilibrio, la squadra non si allunga subito nel tentativo di recuperare palla altissima. In più Inzaghi ha dalla sua il fatto che Keita e Onazi sono due sue creature e stanno dando tutto per lui. Niente di incredibile, ma una squadra più corta e cambi di fronte a cercare di liberare nell'uno contro uno Keita e Candreva, stanno proteggendo la difesa e danno vivacità all'attacco.
Citazione di: Masters il 11 Apr 2016, 11:48
detto che il Palermo sta veramente a pezzi, io ho visto due varianti tattiche importanti, la prima ( cataldi a me non piace) e' stata vedere Onazi 10 metri piu' avanti di Biglia, come interditore e' il migliore che abbiamo ( per me giocherebbe sempre si sposa alla grande con Lucas ), la seconda, l'umiltà di non far scendere troppo i terzini, visto che non sono di ruolo.
Bravo Simone!
mi cito da solo bravo Eugeny!!! :beer: :beer:
Citazione di: Nex1 il 17 Apr 2016, 21:25
La differenza sostanziale è che sono riuscito a rivedere una partita della Lazio dopo tanto tempo. Con Pioli non era possibile vederla giocare ( o meglio non giocare). Era proprio evidente che la squadra giocava un calcio inesistente. Inzaghi gli ha dato più equilibrio, la squadra non si allunga subito nel tentativo di recuperare palla altissima. In più Inzaghi ha dalla sua il fatto che Keita e Onazi sono due sue creature e stanno dando tutto per lui. Niente di incredibile, ma una squadra più corta e cambi di fronte a cercare di liberare nell'uno contro uno Keita e Candreva, stanno proteggendo la difesa e danno vivacità all'attacco.
esattamente il credo di Pioli dell'anno scorso. La nostra passione è in mano a 4 ragazzini milionari.. this is football
L'unica sostanziale differenza é che questi giocatori senza spina dorsale , avevano abbandonato Pioli , smettendo di correre.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: Achab77 il 17 Apr 2016, 20:15
Sì, infatti.
Pioli andava mandato via perché in confusione e senza avere il polso della squadra, ma i giocatori vergognosi adesso corrono (infatti hanno tutti i crampi).
Adesso vediamoli nei test probanti ma se, come spero, invertiranno la rotta nettamente, sarebbe da prenderli a calci per averci fatto buttare una stagione.
Lazio Patria Nostra
sono d'accordo, oggi allo stadio ero felice, ma comunque ho voluto gridare tutto il mio disappunto (eufemismo) verso questi bambini viziati, le colpe maggiori sono le loro
Citazione di: white-blu il 17 Apr 2016, 21:37
L'unica sostanziale differenza é che questi giocatori senza spina dorsale , avevano abbandonato Pioli , smettendo di correre.
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Mi dispiace ma non sono d'accordo. Certe scelte cervellotiche dell'allenatore hanno fatto si che fosse abbandonato dal gruppo. Che ha tante colpe, ma l'allenatore precedente ne ha di +.
I giocatori, la peggior razza esistente, ecco perché la società doveva intervenire prima
Ma si, i giocatori giocavano male, collezionando figure di merda in serie, solo per andare contro l'allenatore. Tra l'altro, vedendo le partite si poteva notare come l'impegno non sia mai mancato, al massimo è mancata la coesione, la lucidità e l'idea di come fare per completare quello che chiedeva l'allenatore.
Ripeto ancora una volta.
Se il direttore delle risorse umane sbrocca e il personale si demotiva/fa il cazzo che gli pare, la catena di responsabilità è chiara.
Con questo non dico che anche il personale deontologicamente e anche contrattualmente in questi casi non abbia responsabilità, ma chi sta sopra di loro ne ha chiaramente di più.
Ovviamente se la produzione va a puttane e la Proprietà non interviene per tempo per rimediare diventa automaticamente la più irresponsabile e colpevole.
Citazione di: aleArt il 17 Apr 2016, 20:06
i giocatori so gli stessi, prima giocavano controvoglia, oggi l impegno lo mettono, colpa di pioli che ha mal gestito il gruppo? non so, il danno oramai è fatto, toccava cambiare prima la guida tecnica...
Ma che scherzi, prima ci dovevano far prendere 4 gol contro i vermi
Comunque Onazi nel dopo gara, incalzato dalle domande dei giornalisti sulla differenza Pioli-Inzaghi, ha detto espressamente che adesso gioca chi si allena bene, mentre prima c'era gente che faceva finta di allenarsi e poi giocava la domenica.
Citazione di: charlie il 17 Apr 2016, 22:03
Comunque Onazi nel dopo gara, incalzato dalle domande dei giornalisti sulla differenza Pioli-Inzaghi, ha detto espressamente che adesso gioca chi si allena bene, mentre prima c'era gente che faceva finta di allenarsi e poi giocava la domenica.
Interessante, ma a chi si riferiva?
Felipe, Mauricio, Cataldi, Matri/Djo...?
Citazione di: charlie il 17 Apr 2016, 22:03
Comunque Onazi nel dopo gara, incalzato dalle domande dei giornalisti sulla differenza Pioli-Inzaghi, ha detto espressamente che adesso gioca chi si allena bene, mentre prima c'era gente che faceva finta di allenarsi e poi giocava la domenica.
intendeva SMS ? Allora non ci capiamo niente di calcio. Qui era sembrato una delle poche note positive
Citazione di: Splash21 il 17 Apr 2016, 21:52
Ma si, i giocatori giocavano male, collezionando figure di merda in serie, solo per andare contro l'allenatore. Tra l'altro, vedendo le partite si poteva notare come l'impegno non sia mai mancato, al massimo è mancata la coesione, la lucidità e l'idea di come fare per completare quello che chiedeva l'allenatore.
Emblematica una intervista a fine di un primo tempo (non ricordo di quale partita) di Parolo che diceva che fosse un dettame tattico di Pioli di lasciare l'uno contro uno agli avversari per avere un atteggiamento propositivo. Quindi la partita era preparata pensando di lasciare l'uno contro uno con Bisevac e Hoedt....
Citazione di: Pavelo il 17 Apr 2016, 22:44
Emblematica una intervista a fine di un primo tempo (non ricordo di quale partita) di Parolo che diceva che fosse un dettame tattico di Pioli di lasciare l'uno contro uno agli avversari per avere un atteggiamento propositivo. Quindi la partita era preparata pensando di lasciare l'uno contro uno con Bisevac e Hoedt....
io questa dichiarazione non me lo ricordo ma se così fosse, mrtcc de pioli
Due sono le cose: o supporti l'allenatore cambiando mezza squadra anche a gennaio, oppure, se pensi che un altro allenatore con quella squadra farebbe meglio, lo cambi prima.
basterebbe una sequenza di numeri...........
4-2-3-1 con i 3 che coprivano poco una difesa di poca qualità
4-3-3 tanto equilibrio in più
e poi le scelte dei giocatori........... :S
"Ci alleniamo e giochiamo differentemente rispetto a prima. Facciamo più possesso palla, con Pioli facevamo più pressing"
Gentiletti (che smentisce però il discorso sulla meritocrazia fatto da Onazi).
Citazione di: Il Mitico[emoji769] il 17 Apr 2016, 23:11
Due sono le cose: o supporti l'allenatore cambiando mezza squadra anche a gennaio, oppure, se pensi che un altro allenatore con quella squadra farebbe meglio, lo cambi prima.
Infatti.
Nella storia di questo nostro campionato resterà la scelta folle della "terza via" da parte del duo: Bisevac.
Citazione di: JoeStrummer il 17 Apr 2016, 23:26
Infatti.
Nella storia di questo nostro campionato resterà la scelta folle della "terza via" da parte del duo: Bisevac.
rivoluzionare non l'avrebbero mai fatto, come secondo me avrebbero cacciato volentieri pioli se solo non avesse vinto con l'inter e la fiorentina.
Bisevac non credo sia un carenate come volete farlo passare
Citazione di: skizzo87 il 17 Apr 2016, 23:36
rivoluzionare non l'avrebbero mai fatto, come secondo me avrebbero cacciato volentieri pioli se solo non avesse vinto con l'inter e la fiorentina.
Bisevac non credo sia un carenate come volete farlo passare
Per me bisavac è un "Naked"
Vengono messi in campo in maniera completamente differente
La Lazio correva prima (c'era pure una statistica) corre ora
Ma il centrocampo copre maggiormente mentre i difensori centrali non salgono
Inzaghi chiede cambi di gioco che Pioli non faceva e l'olandese è bravo in questo
Onazi ha fiato ma non giocava, Klose sembra un giovanotto ma giocava poco
L'unico è Candreva che in queste due partite per me gioca in maniera lineare
Non dimentichiamoci anche gli avversari ma Pioli sei punti non li avrebbe fatti
Penso comunque che la colpa maggiore l'abbia Pioli perché non ha gestito lo spogliatoio e perché aveva solo un gioco e avevano preso le contromisure
Oggi giocava nella fase di non possesso con una specie di 4-1-4-1.
Centrali bloccati, con linea stretta e sfalsati tra loro. Laterali prudenti.
Un mediano che protegge Biglia, leggermente più basso. Keita più libero di inventare rispetto a Candreva, chiamato a un maggior lavoro senza palla.
Klose.
Citazione di: Splash21 il 17 Apr 2016, 21:52
Ma si, i giocatori giocavano male, collezionando figure di merda in serie, solo per andare contro l'allenatore. Tra l'altro, vedendo le partite si poteva notare come l'impegno non sia mai mancato, al massimo è mancata la coesione, la lucidità e l'idea di come fare per completare quello che chiedeva l'allenatore.
Infatti. Le colpe di pioli per questa stagione sono enormi, gigantesche, ciclopiche. Le sue è di chi non lo ha cacciato prima.
Le dichiarazioni di oggi, soprattutto di Onazi e Gentiletti ma anche altri che non erano stati misteriosamente esclusi, gettano una luce tetra sui limiti di Pioli. Ha fatto proprio un macello.
Citazione di: skizzo87 il 17 Apr 2016, 23:36
Bisevac non credo sia un carenate come volete farlo passare
Bisevac è sicuramente un buon mestierante.
Come detto più volte con un sistema di gioco più accorto può sicuramente dare un contributo.
Ma nel momento storico e nel contesto tecnico in cui è arrivato è l'emblema di una gestione sportiva colpevole.
è ovvio che la società sbaglia a non cambiare Pioli magari prima della semifinale di CI
ma noi siamo avvantaggiati perché conosciamo i risultati nella vita reale questo non succede
cambiare un allenatore che ancora è in corsa su tutto non è facile, lo fai solo se la squadra te lo chiede e questo non è successo
Comunque andrei cauto sui giudizi universali.
Per adesso abbiamo incontrato due squadre non proprio irresistibili: se prendiamo imbarcate con le grandi vuol dire che tutto sommato non è SOLO colpa di Pioli ma anche di una rosa creata e gestita a catzo (e mortalmente presuntuosa).
Lazio Patria Nostra
Citazione di: Achab77 il 18 Apr 2016, 08:10
Comunque andrei cauto sui giudizi universali.
Per adesso abbiamo incontrato due squadre non proprio irresistibili: se prendiamo imbarcate con le grandi vuol dire che tutto sommato non è SOLO colpa di Pioli ma anche di una rosa creata e gestita a catzo (e mortalmente presuntuosa).
Lazio Patria Nostra
Per me è già ovvio oggi che non sia solo colpa di Pioli, anche perché se sul serio si è rotto qualcosa nello spogliatoio devi tastare il polso e capirlo per tempo.
Il comportamento meschino dei giocatori e pioli che non ha saputo gestirli
certo che il giudizio può essere rivisto, se perdiamo le prossime con vagonate di gol cambia tutto
ma queste due le abbiamo vinte e con Pioli in campo non è detto che le avremmo vinte
se le vinciamo invece tutte dovremmo per lo meno essere contenti perché chi vendiamo lo vendiamo meglio e alcune pippealsugo magari si dimostrano giocatori che possono giocare nella Lazio
perderle tutte significa vendere male e cambiare tutti
LA VERA DIFFERENZA é che i giocatori si allenano e si impegnano.
Esempio più lampante é onazi che con pioli offriva sempre prestazioni indecorose, infatti la sua media voto era di 5.23 e ora, in due partite circa 6.27.
Purtroppo i calciatori so tutti uguali...
Si ma chiedetevi perche'. Troppo facile accusare i calciatori di essere merde. Perche' non davano il meglio? Perche' quando si schierano in campo gerarchie prestabilite si causano problemi psicologici sia a chi gioca che a chi non gioca. Perche' quando non si spiega a chi non gioca perche' non stia giocando, questi ammollano. E' semplice psicologia di sport di squadra. Leggete Onazi e Gentiletti. E pensate anche agli altri schierati e non sapevano perche'.
Pioli ha fatto un macello, attaccare i calciatori e' basso populismo, perche' non sono loro che decidono, e perche' a differenza di Pioli sono giovani e vanno motivati.
Diro' di piu', ieri, a differenza di Palermo, FA ha fatto schifo. Vi do' la mia interpretazione. Ammettiamo che lui sia d'accordo con me, e che pensi che Candreva stia fecendo schifo (sono in minoranza, ma vabbe'). Ammettiamo anche, e qui siamo veramente nel campo delle ipotesi, che lui si alleni alla grande e Candreva no. Che in allenamento faccia benissimo. Entra, gioca bene, la domenica dopo non gioca, rigioca il reuccio (che per me sta giocando se no si deprezza, n.d.T.), lui rientra solo a venti minuti dalla fine. Dice (INCONSCIAMENTE) ma chi me lo fa fa'? Io in partita me sbatto e gioca lui, in allenamento me sbatto e gioca sempre lui, masticazzi, no? INCONSCIAMENTE.
Citazione di: Il nostro Giorgione il 18 Apr 2016, 01:12
Oggi giocava nella fase di non possesso con una specie di 4-1-4-1.
Centrali bloccati, con linea stretta e sfalsati tra loro. Laterali prudenti.
Un mediano che protegge Biglia, leggermente più basso. Keita più libero di inventare rispetto a Candreva, chiamato a un maggior lavoro senza palla.
Klose.
Ma te guarda che storia. Basta coprire un pò la difesa e mettere in campo quelli più in forma e scopri che i tuoi centrali, anche se non sono dei fenomeni, in serie A ci possono stare eccome. Scopri che anche Patric può giocare a pallone. E che Lulic può fare il terzino.
Comunque non sono tanto d'accordo con chi dice che facevano apposta a non correre. Correvano anche, solo perlopiù a vuoto e senza mai prendere l'avversario o la palla.
A livello tattico: cambi di gioco, movimenti senza palla, possesso palla.
A livello motivazionale ora corrono e lottano. Prima no
Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2016, 08:49
Si ma chiedetevi perche'. Troppo facile accusare i calciatori di essere merde. Perche' non davano il meglio? Perche' quando si schierano in campo gerarchie prestabilite si causano problemi psicologici sia a chi gioca che a chi non gioca. Perche' quando non si spiega a chi non gioca perche' non stia giocando, questi ammollano. E' semplice psicologia di sport di squadra. Leggete Onazi e Gentiletti. E pensate anche agli altri schierati e non sapevano perche'.
Pioli ha fatto un macello, attaccare i calciatori e' basso populismo, perche' non sono loro che decidono, e perche' a differenza di Pioli sono giovani e vanno motivati.
Diro' di piu', ieri, a differenza di Palermo, FA ha fatto schifo. Vi do' la mia interpretazione. Ammettiamo che lui sia d'accordo con me, e che pensi che Candreva stia fecendo schifo (sono in minoranza, ma vabbe'). Ammettiamo anche, e qui siamo veramente nel campo delle ipotesi, che lui si alleni alla grande e Candreva no. Che in allenamento faccia benissimo. Entra, gioca bene, la domenica dopo non gioca, rigioca il reuccio (che per me sta giocando se no si deprezza, n.d.T.), lui rientra solo a venti minuti dalla fine. Dice (INCONSCIAMENTE) ma chi me lo fa fa'? Io in partita me sbatto e gioca lui, in allenamento me sbatto e gioca sempre lui, masticazzi, no? INCONSCIAMENTE.
Te fai bene a proporre questa versione. Uno con meno post e carisma qui dentro se lo mangerebbero. Ma ieri ho avuto il piacere di vedere la Lazio allo stadio, ero in tevere proprio di fronte a dove s'è posizionato (e piantato) Felipe.
Sono uno di quelli che, per me, sempre in campo.
Ma niente può giustificare l'apatia e l'evidente mancanza di voglia di sfruttare i minuti che ti sono stati concessi.
Niente.
Peccato perchè per me, l'ho già detto, il salto di qualià di questa squadra passa anche e soprattutto per il suo recupero.
Ma perche' "niente"? La mai teoria, per quanto impossibile da provare, dove sarebbe sballata o meno plausibile di quella che dice che a questi nugne va?
Citazione di: rocchigol il 18 Apr 2016, 09:10
A livello motivazionale ora corrono e lottano. Prima no
Ad onor del vero, secondo il mio punto di vista, la Lazio di Pioli correva e lottava, ma lo faceva male, eravamo sempre in pressing, ma un pressing esagerato e che aveva il solo compito di portare sistematicamente fuori posizione i nostri giocatori.
Quante volte con la squadra schierata con il 4-2-3-1 i due mediani andavano a pressare alti e si facevano trovare fuori posizione, se poi ci metti che uno dei due mediani era Parolo che ha una indole da cavallo di razza che deve correre e che quindi era sempre fuori posizione per naturale predisposizione, i nostri centrali erano sistematicamente puntati centralmente e con una difesa alta.
Questo non perdono a Pioli, non ha avuto l'accortezza di adattare il gioco ai giocatori che aveva a disposizione, prendi imbarcate a destra e a manca? Proteggi i due centrali, no. Ogni volta ci andavamo ad infognare sulle fasce, qualche alternativa tattica? No. Ci marcano a uomo Biglia. L'alternativa tattica era lancione lungo per Milinkovic/Klose.
Citazione di: rocchigol il 18 Apr 2016, 09:10
A livello tattico: cambi di gioco, movimenti senza palla, possesso palla.
A livello motivazionale ora corrono e lottano. Prima no
Le due cose sono connesse.
Quando giochi e t'impegni per poi vedere che i tuoi sforzi vengono annullati da scelte sbagliate o addirittura da qualcuno che fa il furbo, ti passa la voglia di farlo. Per dire, se il terzino scatta dieci volte per ricevere il pallone dall'ala ma non lo vede neanche in tv, alla fine smette. E fa bene, perché spomparsi per niente, col rischio di fare una brutta figura in difesa tornando a difendere, non serve alla squadra.
Il pubblico quasi sempre non capisce quello che succede, e se la prende con te se un attaccante più fresco ti mette in difficoltà.
Citazione di: Achab77 il 17 Apr 2016, 20:15
Sì, infatti.
Pioli andava mandato via perché in confusione e senza avere il polso della squadra, ma i giocatori vergognosi adesso corrono (infatti hanno tutti i crampi).
Adesso vediamoli nei test probanti ma se, come spero, invertiranno la rotta nettamente, sarebbe da prenderli a calci per averci fatto buttare una stagione.
Lazio Patria Nostra
A giudicare dalle statistiche dei km percorsi in campo anche con Pioli correvano.
Ma il calcio è uno sport di squadra, correre non significa nulla se corri male e in maniera individuale.
Con Pioli il pressing alto serviva solo a lasciare scoperta la difesa. Adesso è esattamente il contrario. I movimenti sono cambiati, la linea difensiva tende ad abbassarsi facendo molto meno fuorigioco di prima. Il pressing è più ordinato e i giocatori non corrono più a vuoto.
Aggiungiamo pure che correre a vuoto (perché il pressing non funziona, perché il compagno la palla la tiene invece di premiare la tua corsa) non aiuta il morale.
Per me, semplicemente, sono tornati a giocare da squadra e a dare un senso ai loro movimenti.
E se sai come correre e ne vedi i frutti allora cambia tutto.
Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2016, 09:16
Ma perche' "niente"? La mai teoria, per quanto impossibile da provare, dove sarebbe sballata o meno plausibile di quella che dice che a questi nugne va?
Che ne so, perchè sei un professionista, perchè se sei in campo insieme ad altri dieci non puoi lasciarti guidare dal tuo inconscio, perchè vuoi o non vuoi se l'allenatore ha deciso di darti solo 20 min allora vuol dire che hai 20 min per dimostrargli che sta sbagliando.
Ha giocato da fermo, in un modo anche un pò indisponente. E pur giocando così s'erano costruiti, lui e Djo, una palla gol che purtroppo non è diventata un gol.
Io non lo voglio un Felipe che rimugina in campo su quanto è ingiusta la vita perchè non ha il posto da titolare, se no finisce appunto col dar ragione a quelli che non gli va.
Sempre che la tua teoria sia fondata, e potrebbe pure esserlo.
E finchè resta con noi non smetterò di sperare di rivedere il Felipe versione 2014/15.
Citazione di: meanwhile il 18 Apr 2016, 10:10
Che ne so, perchè sei un professionista, perchè se sei in campo insieme ad altri dieci non puoi lasciarti guidare dal tuo inconscio
Il termine inconscio sta a indicare genericamente tutte le attività mentali che non sono presenti alla coscienza di un individuo. In senso più specifico, rappresenta quella dimensione psichica contenente pensieri, emozioni, istinti, rappresentazioni, modelli comportamentali, spesso alla base dell'agire umano, ma di cui il soggetto non è consapevole.[2]
Per molti motivi mi sembra di rivedere la Lazio di Pioli della scorsa stagione.
Evidentemente il cambio ha dato una forte scossa alla squadra a dimostrazione che si era rotto un equilibrio già dalla scorsa estate.
Vero è che abbiamo giocato contro Palermo ed Empoli, ma mi pare di cogliere dei segnali importanti.
[aggiungo: l'inconscio non agisce in misura direttamente o inversamente proporzionale al reddito] EOT
Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2016, 10:13
Il termine inconscio sta a indicare genericamente tutte le attività mentali che non sono presenti alla coscienza di un individuo. In senso più specifico, rappresenta quella dimensione psichica contenente pensieri, emozioni, istinti, rappresentazioni, modelli comportamentali, spesso alla base dell'agire umano, ma di cui il soggetto non è consapevole.[2]
Citazione di: carib il 18 Apr 2016, 10:20
[aggiungo: l'inconscio non agisce in misura direttamente o inversamente proporzionale al reddito] EOT
Ok, m'arendo... :D
Però bella Lazio ieri, davvero. E non date retta a chi dice che non sono test probanti, sapete bene che di solito siamo capaci di resuscitare chiunque.
Pensateci prima di liquidare Inzaghino, ha dimostrato intelligenza calcistica finora, dote mica così comune.
E pure la sua lazialità non credo sia inferiore a quella di Sinisa, per dire.
Citazione di: carib il 18 Apr 2016, 10:20
[aggiungo: l'inconscio non agisce in misura direttamente o inversamente proporzionale al reddito] EOT
E' vero ed è vero che a volte non si riesce a fare una cosa anche se ci si impegna proprio perché l'inconscio agisce su di noi in maniera subdola e incontrollabile
Citazione di: maverickiv2007 il 18 Apr 2016, 10:19
Per molti motivi mi sembra di rivedere la Lazio di Pioli della scorsa stagione.
Evidentemente il cambio ha dato una forte scossa alla squadra a dimostrazione che si era rotto un equilibrio già dalla scorsa estate.
Vero è che abbiamo giocato contro Palermo ed Empoli, ma mi pare di cogliere dei segnali importanti.
questo fa ancora più rosicare :x
la scossa doveva essere data dopo Lazio sparta
Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2016, 08:49
Si ma chiedetevi perche'. Troppo facile accusare i calciatori di essere merde. Perche' non davano il meglio? Perche' quando si schierano in campo gerarchie prestabilite si causano problemi psicologici sia a chi gioca che a chi non gioca. Perche' quando non si spiega a chi non gioca perche' non stia giocando, questi ammollano. E' semplice psicologia di sport di squadra. Leggete Onazi e Gentiletti. E pensate anche agli altri schierati e non sapevano perche'.
Pioli ha fatto un macello, attaccare i calciatori e' basso populismo, perche' non sono loro che decidono, e perche' a differenza di Pioli sono giovani e vanno motivati.
Diro' di piu', ieri, a differenza di Palermo, FA ha fatto schifo. Vi do' la mia interpretazione. Ammettiamo che lui sia d'accordo con me, e che pensi che Candreva stia fecendo schifo (sono in minoranza, ma vabbe'). Ammettiamo anche, e qui siamo veramente nel campo delle ipotesi, che lui si alleni alla grande e Candreva no. Che in allenamento faccia benissimo. Entra, gioca bene, la domenica dopo non gioca, rigioca il reuccio (che per me sta giocando se no si deprezza, n.d.T.), lui rientra solo a venti minuti dalla fine. Dice (INCONSCIAMENTE) ma chi me lo fa fa'? Io in partita me sbatto e gioca lui, in allenamento me sbatto e gioca sempre lui, masticazzi, no? INCONSCIAMENTE.
Manco per niente. Di Felipe meglio che non parlo, gli voglio bene e potrei dire cose che non voglio dire dopo averlo visto ieri allo stadio, cose che manco l'inconscio può giustificare.
E comunque ieri Candreva ha fatto una partita sontuosa, al di là delle Candrevate, una partita da 7. E' stato il punto di riferimento fisso sulla sua fascia per Patric, che ogni volta che andava in difficoltà gliela buttava alla bene e meglio e lui si faceva trovare, per Biglia, che quando era pressato e aveva Onazi troppo avanti la buttava sulla fascia e lo trovava, e per Onazi, che scambiava spesso con lui. 90 minuti così, senza alcuna pausa, davvero! Io vi invito davvero a guardare serenamente le partite di Candreva, e di non soffermarvi soltanto alle candrevate, che pure le fa e fanno parte del suo gioco. Mi sorprendi tu, Tarallo, che prima vedevi benissimo il gioco di Candreva, forse dallo stadio si vede meglio, non so. Considera che Patric sta uscendo bene da queste partite grazie a lui, e se qualcuno inconsciamente ritiene di aver diritto più di lui al posto di titolare è un... incosciente.
Citazione di: Daniela il 18 Apr 2016, 10:31
questo fa ancora più rosicare :x
la scossa doveva essere data dopo Lazio sparta
Molto prima Daniela, molto prima.
Quella Lazio, messa in campo appena decentemente, non sarebbe mai e poi mai andata sotto di due gol e partita finita dopo quindici minuti.
Secondo me, semplicemente, prima giocava molto meglio. Laddove sbagliava spesso la scelta (tiro o passaggio) la riuscita era quasi sempre di qualita' superiore. Adesso restano le scelte sbagliate, ma le sue palle non arrivano mai dove dovrebbero arrivare. La corsa e l'impegno non li ho mai messi in discussione.
E comunqueinteressante, lo dico senza alcuna ironia, come si possano vedere partite in modo completamente opposto. A me ieri non e' piaciuto affatto, a livello proprio di qualita' di tocco, di esito della giocata.
Proverò a rivedere la partita in televisione e ti dirò le mie impressioni :beer:
Citazione di: Daniela il 18 Apr 2016, 10:31
questo fa ancora più rosicare :x
la scossa doveva essere data dopo Lazio sparta
Purtroppo la scossa doveva esserci già 3-4 mesi fa, ma meglio tardi che mai. Col senno del poi oggi saremmo ai quarti in Europa League ma l'importante è che si riparta.
Ad un certo punto ha deciso che doveva segnare il gol della domenica da fuori area, e su 4 tiri solo 1 ha centrato lo specchio (pure in maniera pericolosa), il resto non appare manco nelle statistiche perche` la giuria sta ancora discutendo se fossero dei tiri, dei cross oppure delle mete.
Citazione di: Splash21 il 18 Apr 2016, 10:43
Ad un certo punto ha deciso che doveva segnare il gol della domenica da fuori area, e su 4 tiri solo 1 ha centrato lo specchio (pure in maniera pericolosa), il resto non appare manco nelle statistiche perche` la giuria sta ancora discutendo se fossero dei tiri, dei cross oppure delle mete.
Troppo duro, da anticandreva di ferro voglio dire a rugiule che sono d'accordo su gran parte di quello che ha scritto poco fa.
Poi le candrevate ci sono state, e i cross nel nulla pure. Ma ha giocato con la squadra ieri, questo va detto.
Citazione di: Daniela il 18 Apr 2016, 10:31
questo fa ancora più rosicare :x
la scossa doveva essere data dopo Lazio sparta
Già, ma se poi perdeva il derby, si sarebbe bruciato per sempre, la capisco la scelta di aspettare dopo il derby a cambiare... oppure lo facevi dopo Natale con una stagione ancora da giocare, ma come detto in un altro post, la Lazio vinse contro Inter e Fiorentina
Le differenze per me:
- si gioca più per la squadra e meno per sè stessi
- inzaghi lo seguono (o lo tollerano, o lo ascoltano, o lo cojonano non lo so o fanno come je pare), di pioli s'erano rotti le palle
- gioca chi merita di giocare
- i giocatori non vengono estratti a sorte la domenica mattina
- non gioca djo titolare gioca keita che ho visto molto più sciolto e sicuro nei suoi numeri da foca monaca.
- la difesa è più coperta
- questi sono da prendere a calci perchè non hanno giocato sempre così bene, con pioli erano da prendere a calci perchè giocavano sempre così male
Citazione di: meanwhile il 18 Apr 2016, 10:53
Troppo duro, da anticandreva di ferro voglio dire a rugiule che sono d'accordo su gran parte di quello che ha scritto poco fa.
Poi le candrevate ci sono state, e i cross nel nulla pure. Ma ha giocato con la squadra ieri, questo va detto.
Anche io, anticandreviano di ferro, condivido questa lettura.
E poi mi sono piaciute molto le sue dichiarazioni post gara.
Citazione di: rocchigol il 18 Apr 2016, 09:10
A livello tattico: cambi di gioco, movimenti senza palla, possesso palla.
A livello motivazionale ora corrono e lottano. Prima no
E giocano a due tocchi (Candreva a tre o quattro ... )
Differenze?
1 - Difesa più protetta
2 - Onazi titolare
3 - Keita titolare
Tutto qua. Amen.
C'è un grande dubbio che mi perseguita e che secondo me è stato il principio della fine. Mi domando infatti perché mai abbia sputtanato totalmente la preparazione...
:o
Ieri moltissimi cambi di gioco.
Citazione di: Duca il 18 Apr 2016, 11:53
C'è un grande dubbio che mi perseguita e che secondo me è stato il principio della fine. Mi domando infatti perché mai abbia sputtanato totalmente la preparazione...
:o
Non è una domanda da poco. Seguivo la preparazione alla radio ed ero molto perplesso, ma mi dicevo che non ci capivo niente io e che magari era del tutto normale una tale preparazione. Io sono abituato ad altri sport, più faticosi, in cui la forma è un picco che dura poco e va ricreato più volte nella stagione, il calcio è tutta un'altra cosa. Ma alla luce di ciò che è successo forse si è sbagliato davvero qualcosa in maniera clamorosa. Hai voglia a dire che i giocatori corrono più degli altri, se corrono a cazzo e fuori tempo! La squadra non si muoveva all'unisono come dovrebbe, segno che gli scatti non avvengono. Ora misurare 10 km di corsa in 90 minuti in un atleta professionista non è che ci voglia molto, li fai anche passeggiando. Invece se scatti per pressare, per proporti, per occupare gli spazi, per muoverti quando devi, quando qualcuno ti cerca libero perché è pressato, allora fatichi molto di più e magari fai meno km. Per questo dico che il chilometraggio che è sempre stato portato come valore dell'atleticità dei nostri a mio avviso non ha alcun valore.
Temo che si sia sperimentata una preparazione con avventatezza per cercare di affrontare bene tutti gli impegni, a partire dalla supercoppa, ma l'esperimento è fallito miseramente e malamente. Se così fosse, e solo in pochi lo sanno, un bell'esamino di coscienza ci starebbe bene per chi ha proposto questo esperimento e per chi l'ha approvato.
Onazi titolare
Difesa meno alta e più protetta, con fiducia al "sulla carta" elemento di maggior spessore, tal Gentiletti.
2 volte su 2 andati in vantaggio alla prima occasione.
Citazione di: Andrewblu il 18 Apr 2016, 11:47
Differenze?
1 - Difesa più protetta
2 - Onazi titolare
3 - Keita titolare
Tutto qua. Amen.
Aggiungerei Klose titolare ... e non è poco
Ricordo che la Lazio lo scorso anno è esplosa quando si è fatto male il buon Djorgione e Klose ha cominciato a giocare con continuità (e lo scorso anno c'era anche motivo di fare un po di staffetta).
Citazione di: zimmer il 18 Apr 2016, 13:01
Aggiungerei Klose titolare ... e non è poco
Ricordo che la Lazio lo scorso anno è esplosa quando si è fatto male il buon Djorgione e Klose ha cominciato a giocare con continuità (e lo scorso anno c'era anche motivo di fare un po di staffetta).
Anche.
Citazione di: tommasino il 18 Apr 2016, 12:13
Onazi titolare
Difesa meno alta e più protetta, con fiducia al "sulla carta" elemento di maggior spessore, tal Gentiletti.
2 volte su 2 andati in vantaggio alla prima occasione.
Ultimamente con Pioli, era andare sotto alla prima occasione...
Citazione di: Rugiule il 18 Apr 2016, 10:34
E comunque ieri Candreva ha fatto una partita sontuosa, al di là delle Candrevate, una partita da 7. E' stato il punto di riferimento fisso sulla sua fascia per Patric, che ogni volta che andava in difficoltà gliela buttava alla bene e meglio e lui si faceva trovare, per Biglia, che quando era pressato e aveva Onazi troppo avanti la buttava sulla fascia e lo trovava, e per Onazi, che scambiava spesso con lui. 90 minuti così, senza alcuna pausa, davvero! Io vi invito davvero a guardare serenamente le partite di Candreva, e di non soffermarvi soltanto alle candrevate, che pure le fa e fanno parte del suo gioco. Mi sorprendi tu, Tarallo, che prima vedevi benissimo il gioco di Candreva, forse dallo stadio si vede meglio, non so. Considera che Patric sta uscendo bene da queste partite grazie a lui, e se qualcuno inconsciamente ritiene di aver diritto più di lui al posto di titolare è un... incosciente.
A malincuore, sono d'accordo.
Su Felipe, riallacciandomi alla ricostruzione di Tarallo, penso che abbia rosicato proprio perché Candreva ha fatto una buona partita. Che può essere interpretato con: è ancora più difficile riprendermi il posto.
Questo ragazzo è fragile, ha sempre bisogno di sentirsi apprezzato. Speriamo che Inzaghi se lo coccoli un po', spiegandogli che atteggiamento deve avere quando entra in campo.
Sì, ieri è stato indecente, però non ne farei un dramma. La partita è finita, e bene. Dalla prossima le valutazioni si azzerano e ci serve che Keita, Candreva e Felipe siano tutti e tre cattivi e concentrati.
Hanno i crampi perchè corrono e prima correvano male.
Perchè un conto è "fare km" altro è come li fai.
Se fai una corsa monocorde, da footing, non è la stessa cosa se fai scatti e accellerazioni per farti dettare il passaggio e/o pressare l avversario.
Inzaghi per me, oltre ad aver abbassato la squadra e averla protetta con Onazi, adesso lì allena, con altri preparatori ricordiamo sempre anche questo, ad una maggiore intensità.
Ma la domanda è: tanto ci voleva?
Ma Tare, questi limiti di Pioli, possibile che non li aveva ancora colti?
Citazione di: rocchigol il 18 Apr 2016, 09:10
A livello tattico: cambi di gioco, movimenti senza palla, possesso palla.
A livello motivazionale ora corrono e lottano. Prima no
Correvano pure prima: siamo 3
i in serie A per km totali percorsi.
Ma prima correvano male.
Citazione di: blu73 il 18 Apr 2016, 14:26
Correvano pure prima: siamo 3i in serie A per km totali percorsi.
Ma prima correvano male.
Ma che vordì correvano male?
Correvano POCO e PIANO! Se io passeggio su e giù per il campo per 90 minuti faccio 8,5 km, ho corso tanto e male? No, ho passeggiato. Dire che corrono male sembra come dire che non trovano i meccanismi e l'affiatamento, invece io mi sono proprio convinto che non correvano per un catso! Ma perché ogni rimessa laterale era un calvario per Konko che non trovava un uomo libero? Perché nessuno si muoveva per smarcarsi! Ma perché si doveva SEMPRE fare rilanci a catso dalla difesa e sperare in una spizzata di testa di Milinkovic? Perché nessuno si muoveva per smarcarsi! Perché ci si affidava alle soluzioni "one man band" e alle candrevate e ci si lamentava perché non si faceva un tiro in porta? Perché nessuno si muoveva per smarcarsi! Io ho fatto di tutto per difendere la Lazio e sperare che l'incubo finisse e si riuscisse a ripartire, ma ogni volta restavo basito nel vedere la squadra ferma con la palla al piede, nessuno ad attaccare gli spazi, nessuno ad andare incontro al portatore, nessuno a muoversi senza palla a dettare il passaggio. E ho scritto tante volte che la differenza sorprendente con la Lazio dello scorso anno è la staticità di adesso! Si passa indietro e si ricomincia. Quello che invece ora si nota è che corrono, non bene, corrono e basta! Sento alla radio che gli allenamenti sono molto più tosti di prima, e meno male! Il calcio non è più "il pallone", oggi si gioca molto sull'atleticità. La cosa che mi fa sbattere la testa al muro è la protervia con la quale si è andati avanti tutto questo tempo, quando i segnali erano chiari pressoché per tutti, sta cosa me manda ai matti, ahò! Pioli, Tare, Lotito, i giocatori, la Paideia, non mi chiedo chi ha permesso ciò, ma resta che alla fine abbiamo fatto un'annata ridicola e mai come quest'anno avremmo potuto dire la nostra. L'animaccia della supercoppa o di quel catso che è stato!
Citazione di: Rugiule il 18 Apr 2016, 15:04
Ma che vordì correvano male?
Correvano POCO e PIANO! Se io passeggio su e giù per il campo per 90 minuti faccio 8,5 km, ho corso tanto e male? No, ho passeggiato. Dire che corrono male sembra come dire che non trovano i meccanismi e l'affiatamento, invece io mi sono proprio convinto che non correvano per un catso! Ma perché ogni rimessa laterale era un calvario per Konko che non trovava un uomo libero? Perché nessuno si muoveva per smarcarsi! Ma perché si doveva SEMPRE fare rilanci a catso dalla difesa e sperare in una spizzata di testa di Milinkovic? Perché nessuno si muoveva per smarcarsi! Perché ci si affidava alle soluzioni "one man band" e alle candrevate e ci si lamentava perché non si faceva un tiro in porta? Perché nessuno si muoveva per smarcarsi! Io ho fatto di tutto per difendere la Lazio e sperare che l'incubo finisse e si riuscisse a ripartire, ma ogni volta restavo basito nel vedere la squadra ferma con la palla al piede, nessuno ad attaccare gli spazi, nessuno ad andare incontro al portatore, nessuno a muoversi senza palla a dettare il passaggio. E ho scritto tante volte che la differenza sorprendente con la Lazio dello scorso anno è la staticità di adesso! Si passa indietro e si ricomincia. Quello che invece ora si nota è che corrono, non bene, corrono e basta! Sento alla radio che gli allenamenti sono molto più tosti di prima, e meno male! Il calcio non è più "il pallone", oggi si gioca molto sull'atleticità. La cosa che mi fa sbattere la testa al muro è la protervia con la quale si è andati avanti tutto questo tempo, quando i segnali erano chiari pressoché per tutti, sta cosa me manda ai matti, ahò! Pioli, Tare, Lotito, i giocatori, la Paideia, non mi chiedo chi ha permesso ciò, ma resta che alla fine abbiamo fatto un'annata ridicola e mai come quest'anno avremmo potuto dire la nostra. L'animaccia della supercoppa o di quel catso che è stato!
Se passeggi non fai più chilometri degli altri.
Se fai più chilometri degli altri vuol dire che corri.
Se non prendi mai la palla vuol dire che corri male ovvero ti trovi sempre dove non sta la palla.
I fatti sono questi. Non sono opinioni personali. È pura, fredda, banale logica.
Comodo Tapatalk....
Citazione di: meanwhile il 18 Apr 2016, 10:36
Molto prima Daniela, molto prima.
Quella Lazio, messa in campo appena decentemente, non sarebbe mai e poi mai andata sotto di due gol e partita finita dopo quindici minuti.
si capisco
ma dopo Lazio sparta ci era rimasto un solo obiettivo...almeno salvare quello
(in Europa va detto che la Lazio si era comportata sempre bene)
Una nota rapida. Io ho visto solo una netta palla gol per loro (Saponara che se magna un gol strepitoso, solo davanti a Marchetti dopo una bellissima azione).
Se ricordo bene, questa e' forse la notizia piu' bella di ieri. Proprio mai, mai pericolosi.
Citazione di: blu73 il 18 Apr 2016, 15:24
Se passeggi non fai più chilometri degli altri.
Se fai più chilometri degli altri vuol dire che corri.
Se non prendi mai la palla vuol dire che corri male ovvero ti trovi sempre dove non sta la palla.
I fatti sono questi. Non sono opinioni personali. È pura, fredda, banale logica.
Comodo Tapatalk....
Le mie sono senz'altro opinioni personali
...secondo me anche le tue
Citazione di: Rugiule il 18 Apr 2016, 15:57
Le mie sono senz'altro opinioni personali
...secondo me anche le tue
Scusa se mi intrometto, ma se nello stesso tempo percorro più spazio non posso aver passeggiato mentre gli altri correvano. Questo credo sia un fatto.
Citazione di: DajeLazioMia il 18 Apr 2016, 15:59
Scusa se mi intrometto, ma se nello stesso tempo percorro più spazio non posso aver passeggiato mentre gli altri correvano. Questo credo sia un fatto.
fare tanti km non significa in assoluto essere veloci sopratutto nel breve.
io posso non fermarmi mai andando ad andatura lenta, significa che avrò prodotto sì tanto km ma sempre a vuoto giravo perchè mi mancava lo scatto per rubare una palla e passarla al compagno che nel frattempo si smarcava.
a noi quest anno è mancata la velocità.
DLM, mi pare di essere stato chiaro, la differenza tra correre e passeggiare non l'ho definita con esattezza, e forse è questo che inganna. Io ho detto che se IO (ebbene sì, rugiule in persona!) passeggio per 90 minuti faccio 8,5 KM, che sono già un bel po' per un calciatore di serie A, che ha 25 anni meno di me. Quindi per fare quei 10-12 km a partita basta corricchiare poco poco. Gli stessi KM, ma spesso anche meno, li puoi fare scattando e faticando molto di più. Ma soprattutto parlano le partite, che sicuramente hai visto. Io l'ho notato, e l'ho scritto nei commenti di tanti post partita, nei quali ho comunque difeso l'operato dell'allenatore e della squadra. Mi sono però spesso chiesto come mai non ci si muovesse senza palla, non ci si facesse quasi mai trovare liberi per raccogliere la palla, perché si arrivasse sempre secondi sulle palle vaganti. Ora mi sento di dire che mancava quella freschezza atletica che permette di scattare, di muoversi rapidamente. Vogliamo chiamare questo "correre bene"? Va bene, chiamiamolo così. Però contesto chi intende il correre bene come il farsi trovare al posto giusto, perché per farsi trovare al posto giusto bisogna muoversi rapidamente, andare incontro alla palla, farsi trovare liberi, attaccare gli spazi e smarcarsi, cose che i nostri non facevano sembrando piuttosto apatici. Cosa è cambiato? Boh, parzialmente le motivazioni, credo; parzialmente qualche uomo in campo; parzialmente gli allenamenti più tosti cui lo staff di Inzaghi sottopone i giocatori, lo stesso staff, ricordo, che portò la Primavera a giocarsi le final eight lo scorso anno giocando partite ravvicinate, tutte di 120 minuti e perdere solo ai rigori ma correndo fino all'ultimo come assatanati.
Questa è la mia analisi basata su mie opinioni, spero di essere stato più chiaro.
I dati sui km corsi sono fatti.
Non si possono ignorare.
Comodo Tapatalk....
ieri: squadra un po piu' bassa, non so se a causa del vantagggio quasi immediato. giro palla in difesa estremo, anche rischiando il pressing avversario, tipo bari di ventura. i due esterni di attacco sempre costantemente larghi, sollecitati all'uno contro uno da sventagliata improvvisa a cambiare gioco
soprattutto segnamo subito. prima ce segnavano subito. nun me sembra poco.
Ieri non l'ho vista.
Ma a Palermo, tornando sul corrono male, correvano quando serve, ossia per proporre il passaggio al compagno.
Nella versione pioli di quest'anno, cominciavano a correre solo al momento della ricezione del passaggio, ora (almeno a Palermo) lho visto fare prima e fare da pèiu' di uno contemporaneamente.
Che poi dovrebbe essere l'ABC del calcio.
Ricevere palla quando sei gia' in movimento....
Se questo accade vuol dire che il tipo con il pallone ha sempre e comunque piu' soluzioni per il pasaagio e magari puoi evitare di riappoggiarla sempre dietro.
Citazione di: Pikkio il 18 Apr 2016, 16:48
ieri: squadra un po piu' bassa, non so se a causa del vantagggio quasi immediato. giro palla in difesa estremo, anche rischiando il pressing avversario, tipo bari di ventura. i due esterni di attacco sempre costantemente larghi, sollecitati all'uno contro uno da sventagliata improvvisa a cambiare gioco
soprattutto segnamo subito. prima ce segnavano subito. nun me sembra poco.
questo l'ho notato pure io. Mi piace come idea ma non lo puoi fare con un portiere che sembra gambizzato (non puoi farlo neanche con Berisha per dire)
A parità di distanza percorsa, è importante quando cominci a correre. Cioè, se parti dopo, arrivi sempre secondo.
Io la interpreto così. Corrono come prima, ma prima rincorrevano gli avversari. Può essere?
Citazione di: mdfn il 18 Apr 2016, 19:40
A parità di distanza percorsa, è importante quando cominci a correre. Cioè, se parti dopo, arrivi sempre secondo.
Io la interpreto così. Corrono come prima, ma prima rincorrevano gli avversari. Può essere?
È quello che ho pensato anche io, dopo aver letto il dato sui km percorsi.
Anche a me, vedendo le partite della gestione Pioli, sembrava che non corressero più ma siccome era un'impressione in contrasto coi fatti ho cercato una spiegazione logica.
Correre male significa anche partire dopo, col risultato che devi correre di più per recuperare e dai l'impressione di non correre. Alla fine invece fai più chilometri ma senza uno scopo che non sia riprendere palla a chi corre meno ma sa scegliere il momento giusto per farlo
Comodo Tapatalk....
Citazione di: blu73 il 18 Apr 2016, 21:55
È quello che ho pensato anche io, dopo aver letto il dato sui km percorsi.
Anche a me, vedendo le partite della gestione Pioli, sembrava che non corressero più ma siccome era un'impressione in contrasto coi fatti ho cercato una spiegazione logica.
Correre male significa anche partire dopo, col risultato che devi correre di più per recuperare e dai l'impressione di non correre. Alla fine invece fai più chilometri ma senza uno scopo che non sia riprendere palla a chi corre meno ma sa scegliere il momento giusto per farlo
Comodo Tapatalk....
A volte puoi pure correre tanto ma coprendo porzioni di campo più ampie, se gli avversari sono più stretti correndo anche meno arrivano prima.
Per me l'emblema è Parolo, l'anno scorso era sempre sul pezzo, quest'anno correva e non era mai al punto giusto, queste ultime 2 partite era di nuovo in posizione corretta, quella che ti permette di andare al contrasto o al limite in scivolata e di essere nel punto giusto senza affanno.
Per rispondere al quesito posto da Rugiule che si chiede quale potesse essere la causa di quel correre a vuoto e dell'attuale miglioramento la mia opinione è che adesso abbiano chiari i movimenti da fare e scelgano bene il tempo. Non credo che in una settimana si sia avuto un miglioramento fisico importante ma che Inzaghi abbia fatto tanta chiarezza nella testa dei giocatori.
Comodo Tapatalk....
Citazione di: blu73 il 18 Apr 2016, 21:55
È quello che ho pensato anche io, dopo aver letto il dato sui km percorsi.
Anche a me, vedendo le partite della gestione Pioli, sembrava che non corressero più ma siccome era un'impressione in contrasto coi fatti ho cercato una spiegazione logica.
Correre male significa anche partire dopo, col risultato che devi correre di più per recuperare e dai l'impressione di non correre. Alla fine invece fai più chilometri ma senza uno scopo che non sia riprendere palla a chi corre meno ma sa scegliere il momento giusto per farlo
Comodo Tapatalk....
Sì ma questa versione dei fatti s mio avviso cozza con lo stile di gioco della Lazio di Pioli dello scorso anno, dove vedevo spesso i ns. giocatori buttarsi negli spazi per farsi dettare il passaggio.
Se quest anno non siamo riusciti a farlo non può dipendere da un cambio di modo di gioco di Pioli ma, più probabile, una mancanza di brillantezza (dovuta in parte anche ai doppi impegni settimanali che non consentono di lavorare come si vorrebbe).
La rassegna stampa di oggi e' vomitevole. Tutti sapevano, tutti volevano, adesso si sminuisce anche SMS, che era l'unico a fare qualcosa in quel naufragio che era la Lazio di Pioli, i lanci lunghi, eh ma il possesso non e' tutto, bisogna "creare le occasioni da gol" (sto genio). Che mestieraccio il giornalista sportivo.
Citazione di: Tarallo il 19 Apr 2016, 08:29
La rassegna stampa di oggi e' vomitevole. Tutti sapevano, tutti volevano, adesso si sminuisce anche SMS, che era l'unico a fare qualcosa in quel naufragio che era la Lazio di Pioli, i lanci lunghi, eh ma il possesso non e' tutto, bisogna "creare le occasioni da gol" (sto genio). Che mestieraccio il giornalista sportivo.
giornalista è un parolone,
giornalaio, scribacchino, re del copia/incolla e prezzolato, queste parole,
in generale, rendono più l'dea ;)
Citazione di: Tarallo il 19 Apr 2016, 08:29
La rassegna stampa di oggi e' vomitevole. Tutti sapevano, tutti volevano, adesso si sminuisce anche SMS, che era l'unico a fare qualcosa in quel naufragio che era la Lazio di Pioli, i lanci lunghi, eh ma il possesso non e' tutto, bisogna "creare le occasioni da gol" (sto genio). Che mestieraccio il giornalista sportivo.
Il che vuol dire che la squadra era più che buona ma per motivi puramente tecnici (capacità del mister, qualità del gioco, spogliatoio) non si è espressa per quello che valeva?
Singolare....io non l'avrei mai detto.
La differenza principale?
il buon senso.
Dopo l'intervista di stasera nel dopo partita su Sky penso che le differenze siano molto poche.
Tante scuse, tanta confusione.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
la differenza è che con pioli stavi 3-0 nei primi 20 minuti, con
inzaghi probabilmente la perdevi 2-0 senza l'espulsione di patric.
La differenza era il mancato utilizzo di gentiletti ed onazi ah ah ah
Citazione di: attilio79 il 20 Apr 2016, 23:14
Dopo l'intervista di stasera nel dopo partita su Sky penso che le differenze siano molto poche.
Tante scuse, tanta confusione.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
:o
abbiamo sentito due interviste diverse
io ho sentito che il rigore era stato geneneroso ma che "probabilmente avremmo perso lo stesso";
e che l'episodio di Patric ha tagliato le gambe alla squadra
lucido e preciso
L'equilibrio, la difesa non più alta, onazi a centrocampo, il possesso palla... quante cazzate
Citazione di: Daniela il 20 Apr 2016, 23:20
:o
abbiamo sentito due interviste diverse
io ho sentito che il rigore era stato geneneroso ma che "probabilmente avremmo perso lo stesso";
e che l'episodio di Patric ha tagliato le gambe alla squadra
lucido e preciso
Rigore dubbio?
Quando Pioli o Inzaghi ci spiegheranno perché in quest'anno la Juve ci ha fatto 8 goal e noi nessuno?
Quando ci spiegheranno perché Dybala su 16 reti in campionato 4 ne ha fatte alla Lazio?
Quando ci spiegheranno perché il nostro migliore attaccante ha segnato meno anche di titty?
Quando ci spiegheranno perché nel derby di andata Vainqueur sembrava Vieira?
...
#nessunadiffernza
#solitaLazio
Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk
Citazione di: bizio67 il 20 Apr 2016, 23:31
L'equilibrio, la difesa non più alta, onazi a centrocampo, il possesso palla... quante cazzate
Vabbé dai...un tempo con la Juventus non conta.
Citazione di: Salohcin il 20 Apr 2016, 23:32
Vabbé dai...un tempo con la Juventus non conta.
Era per dire che la colpa non era solo, di pioli, come molti tifosi e gran parte della stampa hanno sostenuto
Citazione di: attilio79 il 20 Apr 2016, 23:32
Rigore dubbio?
Quando Pioli o Inzaghi ci spiegheranno perché in quest'anno la Juve ci ha fatto 8 goal e noi nessuno?
Quando ci spiegheranno perché Dybala su 16 reti in campionato 4 ne ha fatte alla Lazio?
Quando ci spiegheranno perché il nostro migliore attaccante ha segnato meno anche di titty?
Quando ci spiegheranno perché nel derby di andata Vainqueur sembrava Vieira?
...
che c'azzecca questo con l'intervista di inzaghi?
:climb:
Citazione di: bizio67 il 20 Apr 2016, 23:35
Era per dire che la colpa non era solo, di pioli, come molti tifosi e gran parte della stampa hanno sostenuto
Stiamo sempre parlando di una partita giocata in casa contro una squadra che ha fatto 72 punti su 74 e con 2 goal incassati nel girone di ritorno....e noi una squadra allo sbando che sta cercando una nuova identità sotto una nuova guida tecnica.
Citazione di: Daniela il 20 Apr 2016, 23:37
che c'azzecca questo con l'intervista di inzaghi?
:climb:
Non è l'espulsione di Patric ad avere tagliato le gambe e nemmeno un rigore sacrosanto. Prima dell'espulsione la Juve avrebbe potuto farne 4.
Io continuo a sentire gente che non parla dei problemi veri che sono la mediocrità tecnica, la superficialità, la mancanza di cattiveria agonistica, ecc
Citazione di: attilio79 il 20 Apr 2016, 23:46
Non è l'espulsione di Patric ad avere tagliato le gambe e nemmeno un rigore sacrosanto. Prima dell'espulsione la Juve avrebbe potuto farne 4.
Io continuo a sentire gente che non parla dei problemi veri che sono la mediocrità tecnica, la superficialità, la mancanza di cattiveria agonistica, ecc
io aggiungerei pure qualche pseudo tifoso di troppo :=))
Citazione di: attilio79 il 20 Apr 2016, 23:46
Non è l'espulsione di Patric ad avere tagliato le gambe e nemmeno un rigore sacrosanto. Prima dell'espulsione la Juve avrebbe potuto farne 4.
Io continuo a sentire gente che non parla dei problemi veri che sono la mediocrità tecnica, la superficialità, la mancanza di cattiveria agonistica, ecc
rigore sacrosanto?!! :o
ucci ucci...
Citazione di: attilio79 il 20 Apr 2016, 23:46
Non è l'espulsione di Patric ad avere tagliato le gambe e nemmeno un rigore sacrosanto. Prima dell'espulsione la Juve avrebbe potuto farne 4.
Io continuo a sentire gente che non parla dei problemi veri che sono la mediocrità tecnica, la superficialità, la mancanza di cattiveria agonistica, ecc
Inzaghi ha detto esattamente questo, "avremmo perso lo stesso" "ci è
mancata personalità" "dovevamo gestire meglio alcune situazioni".
Poi se uno si aspetta che dica "siamo mediocri tecnicamente e superficiali" non saprei.
Il rigore è ridicolo.
Al primo esame vero e proprio (dove personalmente non gli chiedevo di vincere..) la Lazio si sfalda.
E il problema non sono i 3 gol e il relativo furto de quella squadra demmerda...
Non lo ho esaltato per le due partite precedenti non lo butto giù per questa...
Inzaghi ha tutta la mia stima, come Pioli...
P.S. Anche lui fa giocare Lulic al posto di Braafheid. Hoedt e Genti fanno casini pure con lui. Onazi al primo centrocampo buono che incontra non la struscia e Djordjevic è un paracarro pure con Simoncino.
Siamo questi...
Alla fine del primo tempo, soffrendo il giusto, sei andato al riposo sotto uno a zero con gol su calcio d'angolo. Sterili in attacco per la scarsa vena degli avanti ma la differenza la stava facendo soprattutto il loro strapotere fisico sulla corsa e sui contrasti.
Oltretutto, rispetto agli undici delle altre due che hai vinto, ti sono mancati due di quelli più in palla (Klose e Candreva) e, alla fine del primo tempo, come se non bastasse, ti si è rotto Parolo. Nei quattro minuti iniziali del secondo hai preso un'espulsione ed un rigore.
Che giudizio puoi dare a questa partita in rapporto alle altre o a quelle giocate da Pioli?
Che forse con Klose e Candreva e giocandotela in 11 fino alla fine potevi sculare un pareggio. Forse. Oppure che potevi perdere nonostante la bella prestazione come capita più o meno a tutte a Torino con questa Juve.
Citazione di: Zoppo il 20 Apr 2016, 23:51
Al primo esame vero e proprio (dove personalmente non gli chiedevo di vincere..) la Lazio si sfalda.
E il problema non sono i 3 gol e il relativo furto de quella squadra demmerda...
Non lo ho esaltato per le due partite precedenti non lo butto giù per questa...
Inzaghi ha tutta la mia stima, come Pioli...
P.S. Anche lui fa giocare Lulic al posto di Braafheid. Hoedt e Genti fanno casini pure con lui. Onazi al primo centrocampo buono che incontra non la struscia e Djordjevic è un paracarro pure con Simoncino.
Siamo questi...
100% e la colpa era di pioli...
stasera eravamo anche partiti discretamente, ma già prima dell 1-0 il gol era nell'aria.... da alcuni minuti non riuscivamo più a superare la nostra metà campo. Pero' anche oggi ho visto una squadra più stretta e corta di quella di Pioli, la sensazione che i giocatori si aiutino di più e ci sia un filino di grinta maggiore rispetto a prima.
Oggi avevamo una sicurezza diversa dietro. E se avessimo fatto meno errori - Lulic e Parolo - l'avremmo stangata nel primo tempo. La Juve ha fatto bene solo su nostri errori.
Se poi per esempio Keita manda in porta Anderson magari stai uno a zero a fine primo tempo.
Detto ciò la partita é cambiata con l'espulsione di Patric. E da li é dilagata. Ha fatto bene Inzaghi a togliere Biglia che tanto gioca domenica. Pioli l'avrebbe fatto giocare.
Citazione di: Zoppo il 20 Apr 2016, 23:51
Al primo esame vero e proprio (dove personalmente non gli chiedevo di vincere..) la Lazio si sfalda.
E il problema non sono i 3 gol e il relativo furto de quella squadra demmerda...
Non lo ho esaltato per le due partite precedenti non lo butto giù per questa...
Inzaghi ha tutta la mia stima, come Pioli...
P.S. Anche lui fa giocare Lulic al posto di Braafheid. Hoedt e Genti fanno casini pure con lui. Onazi al primo centrocampo buono che incontra non la struscia e Djordjevic è un paracarro pure con Simoncino.
Siamo questi...
Siamo questi e giochiamo un po' meglio di prima, anch'io non lo butto giù per stasera anche perché prima di noi contro la juve in casa si sono sfaldate tutte le altre.
Citazione di: skizzo87 il 20 Apr 2016, 23:56
Oggi avevamo una sicurezza diversa dietro. E se avessimo fatto meno errori - Lulic e Parolo - l'avremmo stangata nel primo tempo. La Juve ha fatto bene solo su nostri errori.
Se poi per esempio Keita manda in porta Anderson magari stai uno a zero a fine primo tempo.
Detto ciò la partita é cambiata con l'espulsione di Patric. E da li é dilagata. Ha fatto bene Inzaghi a togliere Biglia che tanto gioca domenica. Pioli l'avrebbe fatto giocare.
No, skì, che sei matto? Non è il momento delle analisi pacate, è il momento dell'isteria. Che non lo sai?
Citazione di: skizzo87 il 20 Apr 2016, 23:56
Oggi avevamo una sicurezza diversa dietro. E se avessimo fatto meno errori - Lulic e Parolo - l'avremmo stangata nel primo tempo. La Juve ha fatto bene solo su nostri errori.
Se poi per esempio Keita manda in porta Anderson magari stai uno a zero a fine primo tempo.
Detto ciò la partita é cambiata con l'espulsione di Patric. E da li é dilagata. Ha fatto bene Inzaghi a togliere Biglia che tanto gioca domenica. Pioli l'avrebbe fatto giocare.
Pioli stasera avrebbe anche peggiorato il deficit del paese...
Con i se e i ma non ce se fa niente...
Anche perchè i se e i ma ognuno li può gestire come vuole...
P.S. Diteci quali possono essere riconosciute come analisi pacate e quali no...grazie
Citazione di: skizzo87 il 20 Apr 2016, 23:56
Oggi avevamo una sicurezza diversa dietro. E se avessimo fatto meno errori - Lulic e Parolo - l'avremmo stangata nel primo tempo. La Juve ha fatto bene solo su nostri errori.
Se poi per esempio Keita manda in porta Anderson magari stai uno a zero a fine primo tempo.
Detto ciò la partita é cambiata con l'espulsione di Patric. E da li é dilagata. Ha fatto bene Inzaghi a togliere Biglia che tanto gioca domenica. Pioli l'avrebbe fatto giocare.
Mi sembra evidente che sia cambiato qualcosa in positivo con l'addio di Pioli. Stasera però si poteva fare davvero poco, troppa differenza tra le 2 squadre.
Citazione di: Zoppo il 21 Apr 2016, 00:00
Pioli stasera avrebbe anche peggiorato il deficit del paese...
Con i se e i ma non ce se fa niente...
Anche perchè i se e i ma ognuno li può gestire come vuole...
P.S. Diteci quali possono essere riconosciute come analisi pacate e quali no...grazie
Guarda io dal primo tempo ero soddisfatto.
Perché la palla girava senza affanno dietro
Noi soffrivamo solo su nostre stronzate etc...
A me nel primo tempo sono piaciuti i difensori (tranne l'ala).
Non dico che te la sei giocata alla pari per 35 minuti ma se Keita la passasse ogni tanto, magari potevi fare un tiro in porta.
Citazione di: Zoppo il 20 Apr 2016, 23:51
Al primo esame vero e proprio (dove personalmente non gli chiedevo di vincere..) la Lazio si sfalda.
E il problema non sono i 3 gol e il relativo furto de quella squadra demmerda...
Non lo ho esaltato per le due partite precedenti non lo butto giù per questa...
Inzaghi ha tutta la mia stima, come Pioli...
P.S. Anche lui fa giocare Lulic al posto di Braafheid. Hoedt e Genti fanno casini pure con lui. Onazi al primo centrocampo buono che incontra non la struscia e Djordjevic è un paracarro pure con Simoncino.
Siamo questi...
Alex Sandro, terzino sinistro di riserva della Juve è costato 17 milioni di euro. Quanto Radu, Braafheid, Lulic, Biglia e DV messi insieme.
Questo sicuramente fa la differenza al di là del valore del tecnico che hai in panchina.
Hoedt e Genti hanno fatto i casini dopo che siamo rimasti in dieci. Nel primo tempo giusto un paio di indecisioni.
Più che altro loro nel primo tempo sfondavano sulla nostra sinistra dove Lulic era preso in mezzo visto che Keita non lo aiutava molto. Onazi ha fatto un'altra buona partita, forse di tutti centrocampisti è stato il più lucido ed il più tonico. Djordjevic oramai è fuori come un balcone.
Che quest'anno la Lazio sia una squadra che ha girato sottotono è evidente. Non è questa gara che da indicazioni in un senso o nell'altro visto che a Torino stanno perdendo tutte ed erano otto partite che non prendevano gol in casa. Stanno in uno stato di grazia e si vede.
Citazione di: Zoppo il 21 Apr 2016, 00:00P.S. Diteci quali possono essere riconosciute come analisi pacate e quali no...grazie
Puoi anche usare il singolare, mica ti obbligo al plurale maiestatis eh.
Quelle di Skizzo sono analisi pacate, secondo me. Più o meno condivisibili.
Sempre secondo quello strònzo de io, roba del genere
Citazione di: attilio79 il 20 Apr 2016, 23:46
Non è l'espulsione di Patric ad avere tagliato le gambe e nemmeno un rigore sacrosanto. Prima dell'espulsione la Juve avrebbe potuto farne 4.
Io continuo a sentire gente che non parla dei problemi veri che sono la mediocrità tecnica, la superficialità, la mancanza di cattiveria agonistica, ecc
è a esser buoni isteria, a essere cattivi colpi in canna da chi aspetta solo le sconfitte per gettare fango.
Ah si si.
D'accordo. Però non facciamo passare quel primo tempo per quello che non è.
La juve ha avuto tolto quello schifo di gol 3 limpide palle gol a loro di fronte al nulla tuo. Con gentiletti protagonista in 2 di quelle tre.
Hai fatto la stessa identica partita delle due precedenti con Pioli.
Forse quella di coppa italia migliore di oggi.
Poi nessuno nega che Inzaghi oggi aveva mezza squadra fuori, ma pure Pioli è stato in emergenza praticamente tutto l'anno a causa di cose dette e ridette.
Come dicevo prima, sta squadra è questa. Andava cambiato tanto tanto tanto tanto tanto tanto tempo fa ma comunque sarebbe andata cosi.
E a distanza di tempo vedrai che Simoncino farà le stesse scelte di Pioli. Lulic sta bello a sinistra, vediamo quanto dura Onazi e Gentiletti...
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 00:11
Puoi anche usare il singolare, mica ti obbligo al plurale maiestatis eh.
Quelle di Skizzo sono analisi pacate, secondo me. Più o meno condivisibili.
Sempre secondo quello strònzo de io
Pè. Quota e rispondi a commenti che non ti piacciono.
Scritta così è un'post "infelice" IMHO.
Citazione di: Zoppo il 21 Apr 2016, 00:14
Ah si si.
D'accordo. Però non facciamo passare quel primo tempo per quello che non è.
La juve ha avuto tolto quello schifo di gol 3 limpide palle gol a loro di fronte al nulla tuo. Con gentiletti protagonista in 2 di quelle tre.
Hai fatto la stessa identica partita delle due precedenti con Pioli.
Forse quella di coppa italia migliore di oggi.
Poi nessuno nega che Inzaghi oggi aveva mezza squadra fuori, ma pure Pioli è stato in emergenza praticamente tutto l'anno a causa di cose dette e ridette.
Come dicevo prima, sta squadra è questa. Andava cambiato tanto tanto tanto tanto tanto tanto tempo fa ma comunque sarebbe andata cosi.
E a distanza di tempo vedrai che Simoncino farà le stesse scelte di Pioli. Lulic sta bello a sinistra, vediamo quanto dura Onazi e Gentiletti...
Pè. Quota e rispondi a commenti che non ti piacciono.
Scritta così è un'post "infelice" IMHO.
Secondo me hai ragione, ma penso che la maggior parte di noi qua dentro voleva l'esonero di Pioli non per le sconfitte contro la Juve, ma per aver buttato tantissimi punti con squadre nettamente più deboli. Secondo me la Lazio non è da primo posto, ma neanche da ottavo posto, poi ognuno ha le sue idee.
premesso che volutamente nn ho visto la partita inoltre anche se riechio di essere bannato,in quanto si sa che con quei do..pati bianco neri nn ci sarebbe stato niente da fare nn tanto x la bravura ma per le so s..tanze che prendono. Inoltre nelle ultime 30 partite25 le abbiamo gioca aiutite un 10. rigori a bizzef fe.Gli aiuti albitrali etc. nn ho mai visto giocare queste due squadre alla pari. Detto cio le due partite della lazio mi sono piaciute tantissimo. Diamo tempo al tempo un primo cambiamento c*e' stato con l'esonero di Pioliora pensiamo a vincere le reetanti
Citazione di: nfario il 21 Apr 2016, 00:33
premesso che volutamente nn ho visto la partita inoltre anche se riechio di essere bannato,in quanto si sa che con quei do..pati bianco neri nn ci sarebbe stato niente da fare nn tanto x la bravura ma per le so s..tanze che prendono. Inoltre nelle ultime 30 partite25 le abbiamo gioca aiutite un 10. rigori a bizzef fe.Gli aiuti albitrali etc. nn ho mai visto giocare queste due squadre alla pari. Detto cio le due partite della lazio mi sono piaciute tantissimo. Diamo tempo al tempo un primo cambiamento c*e' stato con l'esonero di Pioliora pensiamo a vincere le reetanti
scusate x gli errori ma scrivo con un cell. di mierda.
volevo dire che su 30 partite, 25 le abbiamo sempre giocate in 10
Citazione di: Zoppo il 21 Apr 2016, 00:14
Pè. Quota e rispondi a commenti che non ti piacciono.
Scritta così è un'post "infelice" IMHO.
Preferisco quotare quelli che mi piacciono, faccio molta ma molta meno fatica.
Premetto che per l'ennesimo viaggio in treno non l'ho vista....però mi sono bastate le parole di Inzaghi per darmi coraggio....è mancata personalità, avremmo perso lo stesso, ma Mazzoleni ha deciso di chiuderla al 51esimo....c'era un contatto da rigore su parolo ma come sempre da sky e Mediaset non sono riuscito a rivedere nulla....
Ecco se la Lazio di Inzaghi inizia a mettere cattiveria dalle parole ai fatti allora siamo sulla buona strada.
Non ci si può lamentare delle decisioni di Mazzoleni perché non c'è stato niente di clamoroso. Credo che la nostra ottica da tifosi ci faccia vedere le cose in maniera deformata, altrimenti non mi spiego come in molti qui credano davvero di aver subito vergognose ingiustizie arbitrali.
Dico, ma avete visto quanto abbiamo creato in tutta la partita? ZERO.
Non siamo stati in campo. Abbiamo perso tutti i contrasti, non abbiamo neanche una volta scaldato i guanti di Buffon. Chi se li potrebbe guadagnare i rigori nella Lazio? Djordjevic? Felipe Anderson? La banda di senzapalle che abbiamo?
No, ma è l'arbitro. La Juve vince perché ruba. Non perché ci ha asfaltato. Non perché ogni anno le concediamo facilmente 3 punti e 7,8 gol in più all'attivo. Perché senza quel rigore vincevamo noi.
Citazione di: pentiux il 21 Apr 2016, 00:43
Preferisco quotare quelli che mi piacciono, faccio molta ma molta meno fatica.
E quindi facciamo post prendendocela con tutti e con nessuno.
Vabbè...
Citazione di: Zoppo il 21 Apr 2016, 00:14
Ah si si.
D'accordo. Però non facciamo passare quel primo tempo per quello che non è.
La juve ha avuto tolto quello schifo di gol 3 limpide palle gol a loro di fronte al nulla tuo. Con gentiletti protagonista in 2 di quelle tre.
Hai fatto la stessa identica partita delle due precedenti con Pioli.
Forse quella di coppa italia migliore di oggi.
Poi nessuno nega che Inzaghi oggi aveva mezza squadra fuori, ma pure Pioli è stato in emergenza praticamente tutto l'anno a causa di cose dette e ridette.
Come dicevo prima, sta squadra è questa. Andava cambiato tanto tanto tanto tanto tanto tanto tempo fa ma comunque sarebbe andata cosi.
E a distanza di tempo vedrai che Simoncino farà le stesse scelte di Pioli. Lulic sta bello a sinistra, vediamo quanto dura Onazi e Gentiletti...
Paro paro.
Che poi io dopo questa partita a mente lucida mi sono chiesto: ma come si può vincere contro la juve? ed anche il più preparato tatticamente tra gli allenatori andrebbe già in crisi.
Aggiungo.
Come si può vincere contro la juve in casa loro?ancora più difficile, se possibile.
Ancora,
Come si può vincere contro la juve con questi giocatori a disposizione? Peggio mi sento.
e infine,
Come si fa a vincere contro la juve con l'arbitro che fischia a senso unico, sempre?
La risposta è una e una sola e vale per Pioli, quanto per Inzaghi e per tutti gli altri 18 allenatori di serie A.
Purtroppo non credo ci sia molto da differenziare. Forse a Pioli rimprovero solo la supercoppa contro la juve più brutta e impacciata degli ultimi 10 anni. Lì sì, qualcosa in più potevamo farla.
Finchè chi di dovere non limiterà il gap enorme tra noi e loro il risultato sarà quasi sicuramente questo, a meno di un miracolo. Ma i miracoli, si sa, sono più unici che rari.
Citazione di: domenico il 21 Apr 2016, 01:10
Paro paro.
Che poi io dopo questa partita a mente lucida mi sono chiesto: ma come si può vincere contro la juve? ed anche il più preparato tatticamente tra gli allenatori andrebbe già in crisi.
Aggiungo.
Come si può vincere contro la juve in casa loro?ancora più difficile, se possibile.
Ancora,
Come si può vincere contro la juve con questi giocatori a disposizione? Peggio mi sento.
e infine,
Come si fa a vincere contro la juve con l'arbitro che fischia a senso unico, sempre?
La risposta è una e una sola e vale per Pioli, quanto per Inzaghi e per tutti gli altri 18 allenatori di serie A.
Purtroppo non credo ci sia molto da differenziare. Forse a Pioli rimprovero solo la supercoppa contro la juve più brutta e impacciata degli ultimi 10 anni. Lì sì, qualcosa in più potevamo farla.
Finchè chi di dovere non limiterà il gap enorme tra noi e loro il risultato sarà quasi sicuramente questo, a meno di un miracolo. Ma i miracoli, si sa, sono più unici che rari.
Quindi, finche non arriva qualcuno che limitera' il gap o finché non lo farà questa società, si smette di sostenere la squadra perché c'è un gap e a noi ci è insopportabile prenderne atto. È così?
Citazione di: Ranxerox il 21 Apr 2016, 01:14
Quindi, finche non arriva qualcuno che limitera' il gap o finché non lo farà questa società, si smette di sostenere la squadra perché c'è un gap e a noi ci è insopportabile prenderne atto. È così?
Dove avrei scritto questo?
Il senso del mio post era: è inutile fare le pulci ad Inzaghi o Pioli contro la juve, perchè tanto è molto probabile che ci si perda contro.
Così come non condivido isterismi per una partita che sapevamo tutti come sarebbe finita.
Se in questo ci vedi un invito a non tifare, non so che dirti.
Citazione di: skizzo87 il 20 Apr 2016, 23:56
Oggi avevamo una sicurezza diversa dietro. E se avessimo fatto meno errori - Lulic e Parolo - l'avremmo stangata nel primo tempo. La Juve ha fatto bene solo su nostri errori.
Se poi per esempio Keita manda in porta Anderson magari stai uno a zero a fine primo tempo.
Detto ciò la partita é cambiata con l'espulsione di Patric. E da li é dilagata. Ha fatto bene Inzaghi a togliere Biglia che tanto gioca domenica. Pioli l'avrebbe fatto giocare.
Io boh: sei stato un anno intero a dire che Pioli era il Male perché faceva giocá lulic terzino e djordjevic
centravanti e oggi chi ce giocava in quei ruoli?
Ma do l'hai vista la sicurezza diversa dietro che hanno avuto tre occasioni mostruose nel primo tempo ( il gol divorato da pogba ) e apoena affondavano andavamo in bambola?
Poi certo se X mandava in porta Y le millemila volte che non l'hanno fatto allora pure Pioli era bravo.
Citazione di: domenico il 21 Apr 2016, 01:21
Dove avrei scritto questo?
Il senso del mio post era: è inutile fare le pulci ad Inzaghi o Pioli contro la juve, perchè tanto è molto probabile che ci si perda contro.
Così come non condivido isterismi per una partita che sapevamo tutti come sarebbe finita.
Se in questo ci vedi un invito a non tifare, non so che dirti.
Non l'hai detto peró lo pensavi, di la veritá! :=))
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 01:30
Non l'hai detto peró lo pensavi, di la veritá! :=))
:=))
Citazione di: domenico il 21 Apr 2016, 01:21
Dove avrei scritto questo?
Il senso del mio post era: è inutile fare le pulci ad Inzaghi o Pioli contro la juve, perchè tanto è molto probabile che ci si perda contro.
Così come non condivido isterismi per una partita che sapevamo tutti come sarebbe finita.
Se in questo ci vedi un invito a non tifare, non so che dirti.
Infatti non l'hai scritto te ma è il cuore del problema che viene citato da parecchi Laziali. C'è e ci sarà sempre un gap da colmare con almeno tre o quattro squadre in Italia visto che tu ti attesti intorno al sesto/settimo posto. Lo dice la storia e le possibilità finanziarie dei gruppi che le sostengono al di là di chi, invece, presiede la nostra società. Quindi, per quanto ti puoi battere o sbattere, a quei livelli non ci arrivi a meno che non ti esponi clamorosamente.
Due che l'hanno fatto, Sensi e Cragnotti, c'hanno sbattuto il grugno e c'hanno rimesso le penne.
Perché allora pretendere che un Lotito qualsiasi possa ribaltare queste gerarchie "storiche" e legare il sostegno alla squadra al fatto che, non volendo correre un rischio del genere, nega sostanzialmente il sogno al tifoso in cerca di gloria?
Come hai scritto te, per battere la Juve devi essere almeno forte come la Juve altrimenti, a parte qualche sculata, il risultato è scontato.
Dove sarebbero stasera le responsabilità di Lotito è Tare? Perché c'è un bel numero di netter che nel post partita è ripartito alla carica.
Ranx, sono d'accordo. Il mio discorso era proprio quello. Li ho letti anche io i commenti di chi si stracciava le vesti, ed ho spiegato perchè, secondo me, non ha senso farlo.
Non era una critica contro Lotito, perchè pur sbagliando tanto e spesso imho, fa quello che può col fatturato della Lazio, e col tetto ingaggi della Lazio che è meno di un terzo di quello gobbo (300 milioni circa contro poco meno di 100).
Era più che altro una constatazione. Come a dire, nello stato attuale, vincere contro la juve per noi è come vincere un terno al lotto. Ergo, non ti puoi incazzare se ciò non avviene.
Detto questo, il mio personale sostegno per la Lazio e per i suoi calciatori ci sarà sempre, anche se Gentiletti non sarà mai bravo come Barzagli, e se Djordjevic non farà mai nemmeno nei suoi sogni più bagnati una giocata alla Dybala. Li sosterrò sempre.
Non so se ho reso più chiaro il mio punto di vista.
Per dirla come la direste voi a Roma "so' più forti, stamoce!" :beer:
Ma come la cambi una squadra in 2 settimane?
Come cambi le caratteristiche dei giocatori?
Come cambi la preparazione fisica?
Inzaghi forse dovrebbe provare a rivoluzionare la squadra in ottica prossimo anno.
Ma poi se va male si gioca pure la carriera futura e chi glielo fa fare?
Abbiamo incontrato una squadra dove i nostri migliori di quelli presenti ieri sera farebbero le riserve (alcuni neanche le prime).
Punto.
Inzaghi o Pioli fa poca differenza.
Esatto. Pioli non ha certo meritato l'esonero per le sconfitte con la Juve, e Inzaghi non va certo ammazzato per ieri. Due squadre alle antilopi (cit.)
Almeno Inzaghi non ha messo in campo deliri tattici. Per un tempo abbiamo retto. Ma i giocatori sono quelli che sono: SENZA PALLE, soprattutto. :x
Partita impossibile per noi, ma erano già partita i peana per Inzaghi che aveva risolto tutto inserendo gentiletti ed onazi...in questa città manca equilibrio nel bene e nel male... la Lazio è una squadra con gravi problemi strutturali e le colpe non erano solo di pioli, cosi come Inzaghi in due settimane contro due squadre ridicole non poteva aver sistemato tutto
Per me è una sconfitta che pesa sulla società innanzitutto, ma Inzaghi con 3 cocci e un ombrello per 55 minuti ha tenuto palla, quell' altro avrebbe o steso un fortino oppure avrebbe giocato col fuorigioco a metà campo.
Citazione di: Duca il 21 Apr 2016, 07:34
Almeno Inzaghi non ha messo in campo deliri tattici. Per un tempo abbiamo retto. Ma i giocatori sono quelli che sono: SENZA PALLE, soprattutto. :x
Boh. Io ho visto affrontare la juve più o meno nello stesso modo in cui l'affrontava Pioli.
Ma ripeto, non me la prendevo con Pioli ieri (che andava mandato via dopo minimo carpi) non me la prendo con Inzaghi oggi.
Vediamo come affrontiamo le prossime.
Certo che l'orgoglio che sti ragazzi dovevano tirare fuori l'hanno lasciato per l'ennesima volta negli spogliatoi.
Le parole di Marchetti per me sono orribili da leggere.
Citazione di: attilio79 il 20 Apr 2016, 23:46
Non è l'espulsione di Patric ad avere tagliato le gambe e nemmeno un rigore sacrosanto. Prima dell'espulsione la Juve avrebbe potuto farne 4.
Ma non li ha fatti.
Anche noi col Palermo potevamo farne 6 ma non li abbiamo fatti.
Citazione di: Zoppo il 21 Apr 2016, 08:06
Boh. Io ho visto affrontare la juve più o meno nello stesso modo in cui l'affrontava Pioli.
Io pure: identico.
Ma famo finta che "eravamo piú sicuri dietro" e che "abbiamo retto un tempo"
hai visto mai che le cose migliorano
Se non vengono acquistati giocatori con fame e mentalità vincente la fine sarà sempre questa.
Pioli, Inzaghi, Xxxxxx a caso...
Incredibile ma come si fa a perdere a torino contro la juve
Una squadra di seghe che viene da 23 risultati utile consecutivi di cui 22 vittorie solo per merito degli arbitri
La Lazio merita il mio disamoramento anzi inizio a tirare Inter quella si squadra con soddisfazioni continue
Io tifavo Lazio solo per i continui successi ma se neanche si vince con la juve fuori casa sciopero pure io
gestore vedi che hai fatto
Purtroppo ero in macchina e la partita non l'ho vista, quindi non dovrei parlare, ma mi pare davvero eccessivo arrivare a conclusioni su Inzaghi dopo ieri sera, contro questa Juve. Poi vabbe', se abbiamo gia' deciso che non va bene e questo fa parte di una campagna perche' arrivi qualcuno di piu' "rodato", si sa che in campagna come in amore tutto e' concesso, ma a me me pare un po' eccessivo. Pure 7 partite sono poche, ma almeno guardiamoci ste sette partite prima di giudicare.
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 09:00
Purtroppo ero in macchina e la partita non l'ho vista, quindi non dovrei parlare, ma mi pare davvero eccessivo arrivare a conclusioni su Inzaghi dopo ieri sera, contro questa Juve. Poi vabbe', se abbiamo gia' deciso che non va bene e questo fa parte di una campagna perche' arrivi qualcuno di piu' "rodato", si sa che in campagna come in amore tutto e' concesso, ma a me me pare un po' eccessivo. Pure 7 partite sono poche, ma almeno guardiamoci ste sette partite prima di giudicare.
Io sono assolutamente daccordo con te: è troppo presto per giudicare.
Anche in positivo peró.
I "lo vedi era tutta colpa de pioli ma la squadra era bona " francamente non li capisco, dopo due partite facili.
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 09:00
Purtroppo ero in macchina e la partita non l'ho vista, quindi non dovrei parlare, ma mi pare davvero eccessivo arrivare a conclusioni su Inzaghi dopo ieri sera, contro questa Juve. Poi vabbe', se abbiamo gia' deciso che non va bene e questo fa parte di una campagna perche' arrivi qualcuno di piu' "rodato", si sa che in campagna come in amore tutto e' concesso, ma a me me pare un po' eccessivo. Pure 7 partite sono poche, ma almeno guardiamoci ste sette partite prima di giudicare.
Vero.
Ma è vero anche che di test probanti in questo fine campionato sarà dura averne.
Se ieri "non vale" perchè la juve è un altro pianeta, grande valenza non la darei nemmeno a Palermo (una squadra di morti senza Vazquez) ed Empoli (balneare?).
Bisogna vedere chi incontriamo e che motivazioni avrà quando li incontriamo.
Una squadra già salva o già qualificata per una coppa non può darci la misura della nostra forza, così come gli infortuni (che affliggono Inzaghi come Pioli) devono essere tenuti in considerazione.
La morale - secondo me - è che, con tutto il bene che voglio a Simone Inzaghi, o si sceglie un allenatore di un altro livello che dia garanzia anche di poter pretendere qualcosa dalla società o ti tieni sempre la "scommessa" di turno. Colui che dirà sempre "grazie" e "sissignore" (campagna acquisti docet)
Inviato dal mio D5803 utilizzando Tapatalk
Citazione di: kelly slater il 21 Apr 2016, 09:13
Io sono assolutamente daccordo con te: è troppo presto per giudicare.
Anche in positivo peró.
Ci mancherebbe, come hod etto forse neanche 7 partite bastano.
Pero' tra tenere inzaghi con un gran mercato e prendere Ancelotti con tre acquisti a zero....
Citazione di: skizzo87 il 20 Apr 2016, 23:56
Oggi avevamo una sicurezza diversa dietro. E se avessimo fatto meno errori - Lulic e Parolo - l'avremmo stangata nel primo tempo. La Juve ha fatto bene solo su nostri errori.
Se poi per esempio Keita manda in porta Anderson magari stai uno a zero a fine primo tempo.
Detto ciò la partita é cambiata con l'espulsione di Patric. E da li é dilagata. Ha fatto bene Inzaghi a togliere Biglia che tanto gioca domenica. Pioli l'avrebbe fatto giocare.
Dai. Non c'è mai stata partita mai.
Gli errori li fanno perché ci sono giocatori mediocri, tutto qui.
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 09:00
Purtroppo ero in macchina e la partita non l'ho vista, quindi non dovrei parlare, ma mi pare davvero eccessivo arrivare a conclusioni su Inzaghi dopo ieri sera, contro questa Juve. Poi vabbe', se abbiamo gia' deciso che non va bene e questo fa parte di una campagna perche' arrivi qualcuno di piu' "rodato", si sa che in campagna come in amore tutto e' concesso, ma a me me pare un po' eccessivo. Pure 7 partite sono poche, ma almeno guardiamoci ste sette partite prima di giudicare.
Ecco, sono d'accordo.
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Apr 2016, 09:35
Dai. Non c'è mai stata partita mai.
Gli errori li fanno perché ci sono giocatori mediocri, tutto qui.
Io credo invece che sino all'espulsione di Patric la Lazio se la sia giocata. Potevo fare meglio sicuramente. Le azioni piu pericolose che la Juve ha creato nel primo tempo sono arrivate da nostri gravi errori individuali e anche nelle ripartenze abbiamo spesso sbagliato l'ultimo passaggio o tenuto troppo il pallone nei piedi. Sempre tenendo conto la differenza tra le due squadre
Citazione di: Nesta idolo il 21 Apr 2016, 10:04
Io credo invece che sino all'espulsione di Patric la Lazio se la sia giocata. Potevo fare meglio sicuramente. Le azioni piu pericolose che la Juve ha creato nel primo tempo sono arrivate da nostri gravi errori individuali e anche nelle ripartenze abbiamo spesso sbagliato l'ultimo passaggio o tenuto troppo il pallone nei piedi. Sempre tenendo conto la differenza tra le due squadre
Ce la siamo giocata!? Ho visto allora un'altra partita, ma il calcio è bello anche per questo
Citazione di: fabrizio1983 il 21 Apr 2016, 09:35
Dai. Non c'è mai stata partita mai.
Gli errori li fanno perché ci sono giocatori mediocri, tutto qui.
Ma non c'era partita manco all'inizio. Non ci stava quasi partita l'anno scorso che eravamo una macchina perfetta pensa ora. Non so a chi ti riferisci per giocatori mediocri- perche' se includi Parolo e Lulic allora si e' colpa dei giocatori mediocri.
Citazione di: bizio67 il 21 Apr 2016, 10:16
Ce la siamo giocata!? Ho visto allora un'altra partita, ma il calcio è bello anche per questo
Hai fatto possesso e se Keita la passava invece di tentare sempre la giocata individuale, arrivavi anche in porta.
La Juve ha avuto opportunita' solo su nostri orrori.
A memoria:
Lulic calcola male la traiettoria e Lichtsteiner s'infila da dietro cross per Dybala
Palla per Lulic che invece di attaccarla si fa anticipare e ripare Lichtsteiner
Palla recuperata da Biglia e rimbalzata addosso a Parolo altro contropiede.
A difesa schierata (tranne il gol) non abbiamo mai sofferto nel primo tempo.
Citazione di: bizio67 il 21 Apr 2016, 10:16
Ce la siamo giocata!? Ho visto allora un'altra partita, ma il calcio è bello anche per questo
Bisogna vedere cosa s'intende per essersela giocati e ciò che ognuno di noi avesse messo in preventivo dalla Lazio. Mi aspettavo quel tipo di partita ma speravo fossimo più efficaci nelle ripartenze e facessimo meno errori nella gestione del pallone (Lulic e Felipe Anderson su tutti hanno sbagliato parecchio).
Citazione di: skizzo87 il 21 Apr 2016, 10:20
Ma non c'era partita manco all'inizio. Non ci stava quasi partita l'anno scorso che eravamo una macchina perfetta pensa ora. Non so a chi ti riferisci per giocatori mediocri- perche' se includi Parolo e Lulic allora si e' colpa dei giocatori mediocri.
Hai fatto possesso e se Keita la passava invece di tentare sempre la giocata individuale, arrivavi anche in porta.
La Juve ha avuto opportunita' solo su nostri orrori.
A memoria:
Lulic calcola male la traiettoria e Lichtsteiner s'infila da dietro cross per Dybala
Palla per Lulic che invece di attaccarla si fa anticipare e ripare Lichtsteiner
Palla recuperata da Biglia e rimbalzata addosso a Parolo altro contropiede.
A difesa schierata (tranne il gol) non abbiamo mai sofferto nel primo tempo.
..
Ma che ragionamento è... se non ci fossero errori le partite finirebbero tutte zero a zero... ieri anche nel primo tempo ci hanno presso a pallate, come la Juve fa con tutti intendiamoci
Rega perdevi lo scorso anno con la Juve... Che volevi fa quest'anno?
E dai su...
Ero e resto convinto che le partite con Palermo ed Empoli, così come quella di ieri, abbiano messo in mostra la Lazio di Pioli, non quella di Inzaghi. Pioli era bruciato nello spogliatoio, ma il gioco era e resta il suo. Inzaghi ha messo ordine e così facendo il gioco è riemerso.
Esattamente come il primo Catania di Mihajlovic era in realtà il Catania di Montella.
A mio avviso confermare Inzaghi si rivelerebbe un grosso errore e finirebbe per essere un anno buttato.
Perché è un effetto che tende ad esaurirsi nel lungo periodo.
La gavetta, l'esperienza, hanno un senso. Sempre. E vale anche per quelli che si sono dimostrati buoni allenatore come il citato Montella. La mancata esperienza alla lunga la paghi.
Anche dovesse vincerle tutte, io dico no alla conferma di Inzaghi.
Non è pronto, soprattutto per affrontare una stagione come la nostra prossima, in cui ci sarà una sorta di redde rationem. Io ve lo dico, se parte male e con Inzaghi in panca, io me caco sotto proprio.
Non facesse sta cazzata, che sarebbe quasi la peggiore di tutte.
Ma io vi faccio una domanda: Con questa squadra puoi fare di più?
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2016, 10:29
Ero e resto convinto che le partite con Palermo ed Empoli, così come quella di ieri, abbiano messo in mostra la Lazio di Pioli, non quella di Inzaghi. Pioli era bruciato nello spogliatoio, ma il gioco era e resta il suo. Inzaghi ha messo ordine e così facendo il gioco è riemerso.
Esattamente come il primo Catania di Mihajlovic era in realtà il Catania di Montella.
A mio avviso confermare Inzaghi si rivelerebbe un grosso errore e finirebbe per essere un anno buttato.
Perché è un effetto che tende ad esaurirsi nel lungo periodo.
La gavetta, l'esperienza, hanno un senso. Sempre. E vale anche per quelli che si sono dimostrati buoni allenatore come il citato Montella. La mancata esperienza alla lunga la paghi.
Anche dovesse vincerle tutte, io dico no alla conferma di Inzaghi.
Non è pronto, soprattutto per affrontare una stagione come la nostra prossima, in cui ci sarà una sorta di redde rationem. Io ve lo dico, se parte male e con Inzaghi in panca, io me caco sotto proprio.
Non facesse sta cazzata, che sarebbe quasi la peggiore di tutte.
E' un' interessante punto di vista, che in parte condivido. Anche se, qualcosina di nuovo ho intravisto. Poca roba, eh, intendiamoci, ma tant'è.
Piuttosto io direi di voltare pagina e tener conto dell'operato di Simone contro le grandi "abbordabili" cioè Inter e Fiorentina. Contro di loro sappiamo di poter fare risultato, e lo abbiamo già fatto (in casa loro) anche con il "pessimo" Pioli al timone. Ecco, non fare risultato contro queste squadre secondo me avrebbe il sapore di una bocciatura.
Fermo restando quanto dice Tarallo: 7 partite sono troppo poche per poter giudicare.Purtroppo Inzaghi verrà valutato più sui sospetti e sulle ipotesi, che sugli indizi.
Citazione di: bizio67 il 21 Apr 2016, 10:25
..
Ma che ragionamento è... se non ci fossero errori le partite finirebbero tutte zero a zero... ieri anche nel primo tempo ci hanno presso a pallate, come la Juve fa con tutti intendiamoci
La Juve prende a pallate tutte a difesa schierata. A difesa schierata non hai MAI sofferto tranne il gol.
Gli errori si fanno ma sono quelli non forzati che fanno la differenza. Quelli che ho scritto non sono forzati anzi sono stronzate dei nostri.
Citazione di: skizzo87 il 21 Apr 2016, 10:49
La Juve prende a pallate tutte a difesa schierata. A difesa schierata non hai MAI sofferto tranne il gol.
Gli errori si fanno ma sono quelli non forzati che fanno la differenza. Quelli che ho scritto non sono forzati anzi sono stronzate dei nostri.
http://scienzapertutti.lnf.infn.it/index.php?option=com_content&view=article&id=504:13-cosa-e-il-principio-di-indeterminazione&catid=142&Itemid=347
"Il principio di indeterminazione da un punto di vista concettuale significa che l'osservatore, cioè lo scienziato che fa la misura, non può mai essere considerato un semplice spettatore, ma che il suo intervento, nel misurare le cose, produce degli effetti non calcolabili, e dunque un'indeterminazione che non si può eliminare."
Citazione di: TomYorke il 21 Apr 2016, 11:01
http://scienzapertutti.lnf.infn.it/index.php?option=com_content&view=article&id=504:13-cosa-e-il-principio-di-indeterminazione&catid=142&Itemid=347
"Il principio di indeterminazione da un punto di vista concettuale significa che l'osservatore, cioè lo scienziato che fa la misura, non può mai essere considerato un semplice spettatore, ma che il suo intervento, nel misurare le cose, produce degli effetti non calcolabili, e dunque un'indeterminazione che non si può eliminare."
-.-
Fino a tre partite fa non esistevano errori individuali, ma solo errori tattici dovuti all'impostazione che Pioli dava alla squadra. Ieri invece, nessun errore tattico ma solo errori individuali dei calciatori, e solo dei calciatori che secondo te da sempre non vanno bene.
Pieghi costantemente l'analisi della partita alle tue opinioni.
A proposito, ieri Marchetti??
Citazione di: TomYorke il 21 Apr 2016, 11:01
http://scienzapertutti.lnf.infn.it/index.php?option=com_content&view=article&id=504:13-cosa-e-il-principio-di-indeterminazione&catid=142&Itemid=347
"Il principio di indeterminazione da un punto di vista concettuale significa che l'osservatore, cioè lo scienziato che fa la misura, non può mai essere considerato un semplice spettatore, ma che il suo intervento, nel misurare le cose, produce degli effetti non calcolabili, e dunque un'indeterminazione che non si può eliminare."
E con questa eccellente citazione si spera siano ammutoliti, per sempre, migliaia di lazionetters...
Citazione di: Duca il 21 Apr 2016, 11:33
E con questa eccellente citazione si spera siano ammutoliti, per sempre, migliaia di lazionetters...
No guarda, tutto il contrario.
Il punto è proprio partire dal presupposto che ognuno ha la propria opinione in base a quello che vede, e non chiudere la discussione pensando di aver detto "La Verità", magari sostenendo che si è difeso Pioli per chissà quali secondi fini.
Secondo me non si può parlare di Lazio di Inzaghi fino a quando non sarà Inzaghi a gestire una preparazione estiva centrata sul "suo" modo di giocare. Quindi per ora le differenze vanno cercate nella gestione di singole situazioni all'interno dello "spogliatoio". Quella cosa a cui IMHO Pioli era completamente sfuggita di mano già da settembre. Per es. la scelta di Djo ieri era purtroppo obbligata quindi non si può giudicare ma penso che Pioli non avrebbe mai levato Parolo (pur essendo ieri un fantasma intimorito) e in questo Inzaghi mi ha positivamente sorpreso.
A meno che non l'abbia tolto per infortunio.
Citazione di: carib il 21 Apr 2016, 11:40
Secondo me non si può parlare di Lazio di Inzaghi fino a quando non sarà Inzaghi a gestire una preparazione estiva centrata sul "suo" modo di giocare. Quindi per ora le differenze vanno cercate nella gestione di singole situazioni all'interno dello "spogliatoio". Quella cosa a cui IMHO Pioli era completamente sfuggita di mano già da settembre. Per es. la scelta di Djo ieri era purtroppo obbligata quindi non si può giudicare ma penso che Pioli non avrebbe mai levato Parolo (pur essendo ieri un fantasma intimorito) e in questo Inzaghi mi ha positivamente sorpreso.
perfettamente d'accordo.
Citazione di: Tarallo il 21 Apr 2016, 11:40
A meno che non l'abbia tolto per infortunio.
azz.. l'ha tolto per infortunio? Guardo le partite in tv senza audio :)
sì, la tranvata che ha subito in area nel primo tempo l' ha ridotto in stampelle a fine partita.
Citazione di: TomYorke il 21 Apr 2016, 11:38
No guarda, tutto il contrario.
Il punto è proprio partire dal presupposto che ognuno ha la propria opinione in base a quello che vede, e non chiudere la discussione pensando di aver detto "La Verità", magari sostenendo che si è difeso Pioli per chissà quali secondi fini.
Conosci qualcuno qui che riesce a 'non chiudere la discussione pensando di aver detto "La Verità"'? :o
Citazione di: carib il 21 Apr 2016, 11:42
azz.. l'ha tolto per infortunio? Guardo le partite in tv senza audio :)
E io l'ho sentita in macchina su LSR.
Siamo complementari, la prossima volta telefonamose :DD
Citazione di: Duca il 21 Apr 2016, 11:48
Conosci qualcuno qui che riesce a 'non chiudere la discussione pensando di aver detto "La Verità"'? :o
Io si, altrimenti non ce starei proprio qui.
Citazione di: TomYorke il 21 Apr 2016, 11:29
Fino a tre partite fa non esistevano errori individuali, ma solo errori tattici dovuti all'impostazione che Pioli dava alla squadra. Ieri invece, nessun errore tattico ma solo errori individuali dei calciatori, e solo dei calciatori che secondo te da sempre non vanno bene.
Pieghi costantemente l'analisi della partita alle tue opinioni.
A proposito, ieri Marchetti??
Ma no gli errori individuali li fanno sempre tranne che non li fanno quelli che voi considerate mediocri. Perche' ieri nel primo tempo Gentiletti e Hoedt hanno fatto una gran gara. Direi pure Patric ma che poi ha fatto la stronzata dell'espulsione. Il secondo tempo non si puo' prendere in considerazione perche' Patric fa una stronzata epica.
Lulic ha fatto errori che manco in Serie D si fanno.
Ieri Marchetti ha fatto una gran gara. Non ho problemi ad ammetterlo.
Il discorso per me e' diverso. Nelle partite di Pioli, la palla che girava in difesa era sempre a rischio di essere persa.
Ieri si girava tranquillamente e si riusciva anche ad arrivare sulla trequarti della Juve facendo un giro palla senza apprensioni e che creava spazio. E la difesa ieri controllava. E controllava pure bene. Se poi i tuoi giocatori che valgono di + fanno stronzate (e non si possono toccare), bhe allora e' un problema.
Si, in diretta hanno detto che Parolo aveva mimato il gesto del muscolo che gli tirava.
Ok grazie!
Inzaghi vattene :)
Citazione di: TomYorke il 21 Apr 2016, 11:50
Io si, altrimenti non ce starei proprio qui.
Occhio, quelli te prendono in giro... :=))
L'ho scritto nel topic partita, e l'ha detto pure Inzaghi, non hanno certo vinto grazie a Mazzoleni.
MA.
Nel primo gol, Pogba si libera di Lulic con le mani, nel rigore Genti e Bonucci si strattonano a vicenda finchè quest'ultimo fa un tuffo tipo la Tania Cagnotto.
Dicono che di queste cose ne succedono a decine in ogni partita, ma io dico che nell'area loro (sì lo so che bisogna entrarci) le decisioni sarebbero state ben diverse.
E come ha scritto qualcun altro il primo fischio per noi mi sa che arriva dopo il 3 a 0.
Primo tempo secondo me discreto, 0 a 1 e se riesci a continuare così stai in partita che non si sa mai, quello che credo faccia chiunque nel nostro campionato contro di loro da un pò di anni.
Poi la cavolata di Patric e il rigore hanno chiuso i giochi, peccato.
Ma io credo che giocando come in queste tre partite per il resto della stagione, pur con tutti i difetti e la sfiga, noi quella decina di punti in più per stare almeno dalle parti di inter e fiorentina ce li avevamo.
Differenze?
Io non ricordo nessun nostro giocatore multato per aver protestato vivamente contro l'arbitro prima...
Ora l'ho visto. Hoedt.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Citazione di: LuloFr il 22 Apr 2016, 09:47
Differenze?
Io non ricordo nessun nostro giocatore multato per aver protestato vivamente contro l'arbitro prima...
Ora l'ho visto. Hoedt.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Multato dalla Lazio o dalla Lega?
Citazione di: neogrigio il 22 Apr 2016, 11:59
Multato dalla Lazio o dalla Lega?
Lega 10k euro
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Citazione di: LuloFr il 22 Apr 2016, 12:00
Lega 10k euro
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Ah bello!
Ma è normale? Anch'io non avevo mai sentito una cosa simile...
Citazione di: meanwhile il 21 Apr 2016, 19:04
L'ho scritto nel topic partita, e l'ha detto pure Inzaghi, non hanno certo vinto grazie a Mazzoleni.
MA.
Nel primo gol, Pogba si libera di Lulic con le mani, nel rigore Genti e Bonucci si strattonano a vicenda finchè quest'ultimo fa un tuffo tipo la Tania Cagnotto.
Dicono che di queste cose ne succedono a decine in ogni partita, ma io dico che nell'area loro (sì lo so che bisogna entrarci) le decisioni sarebbero state ben diverse.
E come ha scritto qualcun altro il primo fischio per noi mi sa che arriva dopo il 3 a 0.
Primo tempo secondo me discreto, 0 a 1 e se riesci a continuare così stai in partita che non si sa mai, quello che credo faccia chiunque nel nostro campionato contro di loro da un pò di anni.
Poi la cavolata di Patric e il rigore hanno chiuso i giochi, peccato.
Ma io credo che giocando come in queste tre partite per il resto della stagione, pur con tutti i difetti e la sfiga, noi quella decina di punti in più per stare almeno dalle parti di inter e fiorentina ce li avevamo.
100%
Dopo 5 minuti ho visto uno di loro alzare il gomito e prendere in faccia uno dei nostri che gli era andato via in velocità sotto gli occhi del guardalinee. NIENTE GIALLO, a maglie invertite avrei sperato nel giallo...
Se non ricordo male il nostro era FA e il loro alex sandro. L'obiettivo non era solo fermare l'avversario sfuggito ma anche intimorirlo, obiettivo raggiunto a costo zero (0) con il beneplacito dello staff arbitrale.
PS: lo ripeto onde evitare caxxate
"non hanno certo vinto grazie a Mazzoleni."
Era Rugani. Ma Rugani non si può ammonire perchè deve diventare il nuovo Scirea. Così sta scritto.
Citazione di: MisterFaro il 22 Apr 2016, 12:24
100%
Dopo 5 minuti ho visto uno di loro alzare il gomito e prendere in faccia uno dei nostri che gli era andato via in velocità sotto gli occhi del guardalinee. NIENTE GIALLO, a maglie invertite avrei sperato nel giallo...
Se non ricordo male il nostro era FA e il loro alex sandro. L'obiettivo non era solo fermare l'avversario sfuggito ma anche intimorirlo, obiettivo raggiunto a costo zero (0) con il beneplacito dello staff arbitrale.
PS: lo ripeto onde evitare caxxate "non hanno certo vinto grazie a Mazzoleni."
Ricordi bene, per il resto sono d'accordo sia con te che con meanwhile
Rispetto alla squadra messa in campo da Pioli, continuiamo a creare tante occasioni da gol in più, però specialmente ieri mi sono sembrate più frutto di iniziative personali che di squadra.
Toccherebbe metterla dentro, ma Keita, gran saltatore di uomini, al momento di tirare in porta sembra uno scarpone arrivato in area per caso. Candreva, che dai quaranta metri non ci pensa un attimo a tirare, se ha la palla dentro l'area ci deve pensare su invece. E Djo... vabbè...
E continuo a vedere una condizione atletica avvilente. Una squadra che avrebbe dovuto fare la preparazione in vista dell'impegno infrasettimanale, in realtà pare proprio non reggere tre partite in otto giorni, ieri è durata 15 min poi è vero che di occasioni ne abbiamo avute ancora ma si vedeva benissimo che la samp aveva ripreso campo e il nostro cc s'era squagliato.
Per non dire altro degli infortuni, e soprattutto di quanto ci vuole ai nostri per ritrovare una condizione accettabile, ultimi es. Basta e Sergej.
Con 7 gg tra una partita e l'altra (e se rientra Klose) forse Inzaghi ce la fa a farci chiudere in modo accettabile una stagione comunque inaccettabile.
Chiedo Felipe, Morrison e Guerrieri titolari nelle ultime tre, e una chance per Rossi, Palombi, Mattia e Germoni.
E Forza Lazio!
A me le cose viste in campo non sono dispiaciute, anzi. La cosa che invece mi piace un po' meno sono le dichiarazioni post partita.
Dichiarazioni non proprio in linea con la realtà dei fatti "contro la Juve abbiamo fatto un buon primo tempo, poi dopo l'espulsione è finita la partita" (non abbiamo fatto un tiro che fosse uno, e la juve ha avuto 5-6 occasioni clamorose), oppure piene di giustificazioni varie "in 6 anni non mi era mai capitata una cosa simile, sono dispiaciuto che Montella abbia detto che hanno meritato di vincere" (hai perso come un pollo, e ti preoccupi di cosa ha detto il tuo collega???).
Quest'ultima soprattutto mi ha dimostrato il bisogno di maturare ancora da parte di Inzaghi, che pure stimo e mi sta simpatico, ma non sono troppo convinto che questa esperienza debba essere fatta a nostre spese.
Simoncino bello, guarda prima in casa tua e fai mea culpa prima di tutto. Aggiusta quello che puoi aggiustare con i tuoi mezzi, altrimenti, mi dispiace dirlo, farai la fine di tuo fratello, o peggio ancora di Ferrara.
Sul piano tecnico un appunto mi viene da farlo per il centrocampo schierato ieri, a mio parere inesistente, tanto è vero che lo bypassavamo spesso e volentieri.
Che dire, io lo terrei pure, se i nomi in circolazione sono i vari De Biasi, o simili. A me non convince nemmeno Mihajlovic, quei 2-3 milioni di ingaggio li spenderei per un difensore forte.
Una, macroscopica:
Con Pioli ogni santo inizio di gara beccavamo un pallino, con Inzaghi succede il contrario.
Questione di concentrazione, IMHO.
Citazione di: JoeStrummer il 01 Mag 2016, 21:27
Questione di concentrazione, IMHO.
su cui però non credo conti l'allenatore...
Comunque é una partita di fine stagione.
Inter senza obbiettivi come noi.
Anche se é ovvio che riusciamo a girare ed avere occasioni cosa che in passato non avevamo.
Citazione di: Daniela il 01 Mag 2016, 21:33
su cui però non credo conti l'allenatore...
Ni.
Sicuramente conta più il cambio in sè che il nome dell'allenatore.
Ma Inzaghi ci sta mettendo qualcosina comunque, IMHO.
Citazione di: skizzo87 il 01 Mag 2016, 21:34
Comunque é una partita di fine stagione.
Inter senza obbiettivi come noi.
Anche se é ovvio che riusciamo a girare ed avere occasioni cosa che in passato non avevamo.
Giochiamo più compatti aspettiamo l'avversario anziché attaccarlo senza criterio.. le differenze tra Inzaghi e Pioli ci sono
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Citazione di: JoeStrummer il 01 Mag 2016, 21:27
Una, macroscopica:
Con Pioli ogni santo inizio di gara beccavamo un pallino, con Inzaghi succede il contrario.
Questione di concentrazione, IMHO.
Differenza macroscopica.
Incredibile aver aspettato tutto questo tempo per fare il cambio allenatore
Citazione di: fiord il 01 Mag 2016, 21:46
Differenza macroscopica.
Incredibile aver aspettato tutto questo tempo per fare il cambio allenatore
Ah beh.
Con buona pace dei difensori ad oltranza del magico Duo, questa è un mantra che deve tormentare Lotitare per tutta l'estate.
Ogni volta che hanno la tentazione di fare gli sbruffoni.
Citazione di: teodoro il 01 Mag 2016, 21:37
Giochiamo più compatti aspettiamo l'avversario anziché attaccarlo senza criterio.. le differenze tra Inzaghi e Pioli ci sono
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
[emoji106]
Ha le palle di mandare in culo l'arbitro e farsi espellere. Grande Simone.
Citazione di: teodoro il 01 Mag 2016, 21:37
Giochiamo più compatti aspettiamo l'avversario anziché attaccarlo senza criterio.. le differenze tra Inzaghi e Pioli ci sono
questo è sicuro
Citazione di: JoeStrummer il 01 Mag 2016, 21:51
Ah beh.
Con buona pace dei difensori ad oltranza del magico Duo, questa è un mantra che deve tormentare Lotitare per tutta l'estate.
Ogni volta che hanno la tentazione di fare gli sbruffoni.
Ma quali sono questi difensori a oltranza?
Fin ora, la gestione Inzaghi sta dimostrando che sciagura che era diventata Pioli per questa squadra a partarire da agosto 2015.
Citazione di: neogrigio il 01 Mag 2016, 22:45
Ma quali sono questi difensori a oltranza?
Non si sa. E' solo che senza un bel flame non si è contenti.
Citazione di: syrinx il 01 Mag 2016, 22:45
Fin ora, la gestione Inzaghi sta dimostrando che sciagura che era diventata Pioli per questa squadra a partarire da agosto 2015.
non ci vuole uno scienziato. Abbiamo buttato una stagione per non aver cacciato Pioli a Novembre.
Simeone Inzaghi
Citazione di: syrinx il 01 Mag 2016, 22:45
Non si sa. E' solo che senza un bel flame non si è contenti.
Forse hai ragione. Se è così ho sbagliato io a dargli soddisfazione
Citazione di: Salohcin il 01 Mag 2016, 22:03
Ha le palle di mandare in culo l'arbitro e farsi espellere. Grande Simone.
in quella situazione penso che chiunque sarebbe stato espulso. quando un arbitro ti provoca in maniera evidente non puoi fare altro che insultarlo. e il bello e' che dopo 10 minuti fischia una punizione a konko per aver rubato la palla in maniera pulita a miranda. ma come facciamo a vincere qui in italia con questi arbitraggi? abbiamo fatto schifo tutto l'anno, ma con arbitraggi giusti eravamo al sesto posto.
Citazione di: skizzo87 il 01 Mag 2016, 22:46
non ci vuole uno scienziato. Abbiamo buttato una stagione per non aver cacciato Pioli a Novembre.
Non ci vuole uno scienziato, ma qui sopra parecchia gente crede che la rosa valga la posizione che abbiamo in campionato. Invece la stagione l'abbiamo buttata per tenere un allenatore che era finito già a Pechino. Capisco fosse impossibile capire o cacciarlo allora, ma verso novembre l'andazzo era chiarissimo.
Citazione di: syrinx il 01 Mag 2016, 22:52
Non ci vuole uno scienziato, ma qui sopra parecchia gente crede che la rosa valga la posizione che abbiamo in campionato. Invece la stagione l'abbiamo buttata per tenere un allenatore che era finito già a Pechino. Capisco fosse impossibile capire o cacciarlo allora, ma verso novembre l'andazzo era chiarissimo.
Siamo sulla stessa linea d'onda. Considerando che a Novembre non vincevi da 6-7 giornate.
klose invece del "palo della luce"
onazi a centrocampo
il ritorno di gentiletti (che non è un fenomeno ma neanche peggio di chi lo ha sostituito)
keita in campo sempre
m'hai detto niente...ce vole poco solo per vederla messa mejo in campo
poi ovviamente il cambio d'allenatore che porta un po' più di voglia
e mettiamoci pure che erano arrivati ad un punto che se se ne stavano casa era mejo , difficilissimo fare peggio
differenze non da poco
Il centrocampo formato Parolo di quest'anno e con SMS troppo in avanti che non poteva "sostenere" Biglia era un azzardo.
Messo Onazi (con i suoi limiti) e tornato Lulic al suo posto, Biglia rende meglio.
Peccato per alcune partite in cui siamo entrati in campo scarichi mentalmente e con troppe (importanti) assenze.
Citazione di: skizzo87 il 01 Mag 2016, 22:54
Siamo sulla stessa linea d'onda. Considerando che a Novembre non vincevi da 6-7 giornate.
Eh lo so Ski'. :beer:
Citazione di: syrinx il 01 Mag 2016, 22:52
Non ci vuole uno scienziato, ma qui sopra parecchia gente crede che la rosa valga la posizione che abbiamo in campionato. Invece la stagione l'abbiamo buttata per tenere un allenatore che era finito già a Pechino. Capisco fosse impossibile capire o cacciarlo allora, ma verso novembre l'andazzo era chiarissimo.
Non era impossibile, c'è chi percepisce uno stipendio a vari zeri proprio per valutare queste cose.
Era possibilissimo capirlo (sicuramente era palese già diversi mesi fa) e se chi di dovere avesse fatto bene il suo lavoro saremmo molto più in alto in classifica (cacciando pioli).
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Citazione di: Kredskin il 01 Mag 2016, 23:01
Non era impossibile, c'è chi percepisce uno stipendio a vari zeri proprio per valutare queste cose.
Era possibilissimo capirlo (sicuramente era palese già diversi mesi fa) e se chi di dovere avesse fatto bene il suo lavoro saremmo molto più in alto in classifica (cacciando pioli).
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Ma leggi prima di rispondere Kred? :beer:
Ho detto che era impossibile ad agosto. Non averlo cacciato già a novembre è un crimine.
Ammetto, sempre stato 'frocio' del Pioli prima stagione. Ho trovato mille scuse in questa, tra cui la scarsa concentrazione di molti giocatori in numerose partite. Affermo che se tenessimo i giocatori di classe, facendo un mercato intelligente, io Simoncino non lo vedo così male. Ha le palle per tutti (arbitri compresi).
Pure ad agosto si capiva secondo me, bastava vedere il pre campionato.
Poi è chiaro che non se non sei zamparini non esoneri gli allenatori ad agosto.
Comunque non era un attacco a te ma una riflessione mia, banti mi ha rovinato la serata ed ho un diavolo per capello :beer
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
C'è una grossa differenza uno aveva un' idea e non la ha mai messa in discussione, l'altro si é guardato intorno e ha deciso cosa fare. Aprii il topic dopo il derby d'andata per mandarlo via.
Citazione di: syrinx il 01 Mag 2016, 22:52
Non ci vuole uno scienziato, ma qui sopra parecchia gente crede che la rosa valga la posizione che abbiamo in campionato. Invece la stagione l'abbiamo buttata per tenere un allenatore che era finito già a Pechino. Capisco fosse impossibile capire o cacciarlo allora, ma verso novembre l'andazzo era chiarissimo.
Premesso che nel merito sono d'accordo con te, per risponderti sul tuo intervento sul mio presunto flame, vorrei farti notare che " i difensori a oltranza del magico duo" purtroppo sono numerosi come la "parecchia gente che crede che la rosa valga la posizione che abbiamo in campionato".
Categorie di pensiero che, IMHO, da diverse angolazioni non aiutano il giusto approfondimento analitico che serve in questo momento.
Ma perché i vari Mancini,Montella,Mihajlovic, Simeone possono fare gli allenatori in serie a senza aver fatto gavetta e invece Simone Inzaghi si deve fare le ossa in serie b ? Per me ha le qualità per fare bene.(scusate l 'ot)
Citazione di: olympia il 01 Mag 2016, 23:19
Ma perché i vari Mancini,Montella,Mihajlovic, Simeone possono fare gli allenatori in serie a senza aver fatto gavetta e invece Simone Inzaghi si deve fare le ossa in serie b ? Per me ha le qualità per fare bene.(scusate l 'ot)
Una panchina la trova sicuro, da noi bisogna valutare mille aspetti, inutile non tenerne conto.
Sarebbe vista come una provocazione da alcuni? Il magnifico duo vuole risparambià?;)
Boh, se dai la panca della Lazio a Inzaghino devi avere coraggio oggi, se va male ti fucilano in piazza.
Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2016, 23:24
Una panchina la trova sicuro, da noi bisogna valutare mille aspetti, inutile non tenerne conto.
Sarebbe vista come una provocazione da alcuni? Il magnifico duo vuole risparambià?;)
Boh, se dai la panca della Lazio a Inzaghino devi avere coraggio oggi, se va male ti fucilano in piazza.
Intanto se va male ti fucilano lo stesso. Lotito ha dimostrato di fregarsene della piazza, quando ha preso lo sconosciuto Petkovic e il triste e anonimo Pioli, che non voleva nessuno. Quindi sceglieranno senza condizionamenti. A questo punto se deve venire il Maran di turno, preferisco mille volte Inzaghi
Oggi per la prima volta ho visto una reale grossa differenza con la Lazio di Pioli.
Sopratutto per come ha giocato la difesa.
Credo tra l'altro che fosse l'esordio assoluto della linea Basta Gentiletti Bisevac Konko.
Certo l'inter non si stava giocando niente e non è stata particolarmente incisiva, peró
insomma, i movimnti dietro finalmente tutti giusti e col tempo giusto.
Citazione di: olympia il 01 Mag 2016, 23:19
Ma perché i vari Mancini,Montella,Mihajlovic, Simeone possono fare gli allenatori in serie a senza aver fatto gavetta e invece Simone Inzaghi si deve fare le ossa in serie b ? Per me ha le qualità per fare bene.(scusate l 'ot)
Simeone la gavetta l'ha fatta e come. Ha allenato anni in Argentina.
Mancini che a me non piace, la gavetta l'ha fatta a Firenze, oltre ad essere vice di Eriksson.
Mihajlovic ha fatto il vice dell'Inter per tempo.
Montella é l'uno che é partito subito. Tranne che poi non ha continuato a Roma ma é andato in giro.
1) Pioli doveva essere esonerato dopo il malefico triplette 0-3, 0-4, 0-5! Aveva ragione Tarallo (e così si è giocato il bonus dell'anno, dato che dice una cosa giusta ogni 12 mesi).
2) capisco che le vittorie con Permo ed Empoli potessero essere considerate con squadre di 2^ piano ma stasera l'Inter ... cazzarola, fosse solo il budget che hanno e la posizione in classifica ...
Citazione di: Charlot il 01 Mag 2016, 22:57
Il centrocampo formato Parolo di quest'anno e con SMS troppo in avanti che non poteva "sostenere" Biglia era un azzardo.
Messo Onazi (con i suoi limiti) e tornato Lulic al suo posto, Biglia rende meglio.
Peccato per alcune partite in cui siamo entrati in campo scarichi mentalmente e con troppe (importanti) assenze.
Ottimo!
SMS è un grandissimo giocatore, il più forte (in prospettiva) di quelli che abbiamo in rosa.
Però non è un interno di centrocampo, oppure non lo è ancora.
E averlo schierato (o il doverlo schierare) ha generato buona parte degli squilibri.
Squilibri che potevano essere compensati con il maggiore sacrifico degli esterni, che invece hanno allegramente continuato a giocare come lo scorso anno (Candreva, su tutti) ma tant'è....
Io non so se Pioli non abbia capito questo oppure non sia riuscito a spiegarlo.
In ogno caso, ha continuato per tutta la stagione a sbattere la testa come una mosca sul vetro.
Citazione di: Palo il 01 Mag 2016, 23:37
1) Pioli doveva essere esonerato dopo il malefico triplette 0-3, 0-4, 0-5! Aveva ragione Tarallo (e così si è giocato il bonus dell'anno, dato che dice una cosa giusta ogni 12 mesi).
2) capisco che le vittorie con Permo ed Empoli potessero essere considerate con squadre di 2^ piano ma stasera l'Inter ... cazzarola, fosse solo il budget che hanno e la posizione in classifica ...
Se pensi che la partita con la samp la dovevi vincere, ma anche solo pareggiandola avresti fatto 10 punti su 15... Un cammino ben diverso da quello piolesco.
Che rabbia.
Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
Non ricordo la data di Chievo Verona - Lazio. Ma quella drammatica sconfitta già certificava lo scollamento tra squadra e allenatore.
Fu allora che alcuni di noi, me compreso, invocarono a gran voce l'esonero dell'onesto Pioli. L'immobilismo dei dioscuri ha permesso lo scempio che è stata questa inutile stagione.
È bastato un piccolo ritorno alla logica e la squadra va. Basta coprire un po' un difesa insicura, mettere un terzino al posto del terzino, un cursore nel ruolo del cursore, una punta invece di un fantasma al centro dell'attacco e, come per miracolo, la squadra torna a ruminare calcio.
Anche se, badate, queste ultime partite sono comunque "anomale" e esprimere un giudizio è davvero molto difficile.
È una squadra più quadrata. Le linee sono più compatte, la mediana copre meglio la difesa, gli esterni di attacco ed il centravanti partono più bassi e si schiacciano meno sulle difese avversarie. Il pressing viene portato più basso rispetto a quello di Pioli. Tutto questo fa fare meno corse a vuoto ed il portatore di palla ha quasi sempre una soluzione di scarico vicina, quindi sono diminuiti gli errori di misura e tutti sembrano meno in affanno.
Il risultato è che difendiamo meglio e siamo più pericolosi davanti. Una squadra semplicemente più logica che fa le sue cose per bene.
Con un minimo di cinismo in più a Genova contro la Samp, Simone avrebbe infilato quattro vittorie su cinque gare, un bella ripartenza. Peccato.
Citazione di: teodoro il 01 Mag 2016, 21:37
Giochiamo più compatti aspettiamo l'avversario anziché attaccarlo senza criterio.. le differenze tra Inzaghi e Pioli ci sono
Sembra anche a me, e io ho sperato fino all'ultimo che Pioli ce la facesse a riprendere in mano la squadra, ma le differenze tattiche sono evidenti, poi tante altre cose funzionano un po' meglio sicuramente per altre ragioni, ma l'atteggiamento sembra meno scriteriato e la difesa se ne giova (e si giova anche di un Onazi a protezione)
Citazione di: Rugiule il 02 Mag 2016, 00:50
Sembra anche a me, e io ho sperato fino all'ultimo che Pioli ce la facesse a riprendere in mano la squadra, ma le differenze tattiche sono evidenti, poi tante altre cose funzionano un po' meglio sicuramente per altre ragioni, ma l'atteggiamento sembra meno scriteriato e la difesa se ne giova (e si giova anche di un Onazi a protezione)
Che oggi, tra una cosa è l'altra, ha fatto una partita migliore rispetto a quella di Kondogbia nonostante la differenza del valore di mercato e, a dire il vero, le ultime cinque è stato sempre sopra la sufficienza. Giocatore spesso sottovalutato. Non un campione ma se viene messo nelle condizioni di esprimersi, il suo lo da sempre e pure con profitto.
Squadra più logica e camaleontica, si adatta a seconda delle situazioni.
Citazione di: teodoro il 01 Mag 2016, 21:37
Giochiamo più compatti aspettiamo l'avversario anziché attaccarlo senza criterio.. le differenze tra Inzaghi e Pioli ci sono
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Vero, concordo. È cambiato l'atteggiamento della squadra, che aspetta un po' di più, e anche l'assetto, perché un conto è SMS nei tre di centrocampo e un conto è Onazi.
L'inserimento tra i titolari di cantrocampo di SMS è stato la tomba di Pioli. La squadra si è squilibrata rispetto allo scorso anno e ha subito molto il gioco degli avversari. Il vulnus stava a centrocampo, con il solo Biglia ai livelli dello scorso anno (a parte gli infortuni) e Parolo al 30 - 40%. S'è visto subito che soffrivamo lì. L'anno scorso dalle mischie uscivamo sempre con la palla, le seconde palle (il gioco prediletto da Pioli) erano quasi sempre nostre. Quest'anno no. La difesa ne ha risentito particolarmente, risultando spesso in balia degli attacchi avversari. Lo scorso anno eravamo stati la terza difesa del campionato. Quest'anno?
Pioli poi, ha scelto FA e Candreva come titolarissimi negli esterni d'attacco, e con SMS fisso è stato sacrificato Keita, che invece è stato il migliore degli attaccanti della Lazio, a mio avviso. O comunque, spessissimo decisivo, sia da titolare sia quando è entrato a partita in corso.
Insomma, riconoscenza verso quelli che l'avevano portato fin lì e forse un po' troppa accondiscendenza nei confronti delle esigenze della società che aveva speso quasi tutto il badget estivo per portargli SMS: ecco come s'è rotto la testa Pioli e la Lazio è andata in frantumi.
Bravo Inzaghi a riequilibrare un po' tutto, sacrificando SMS per Onazi (che è vero che lo scorso anno non c'era quasi mai ma al posto suo giocava Cataldi, giocatore diverso da SMS e più utile alla squadra, anche se molto meno forte del serbo). E bravo pure in alcune altre scelte fatte: Gentiletti, Keita e Klose (con Pioli però il tedesco non giocava perché stava male non perché gli venisse preferito Djo o Matri), come scritto da altri netters.
Oltre le scelte, però, io la più grande differenza la noto dal gioco della difesa. Si vede che Inzaghi vuole una difesa in grado di manovrare la palla e farla girare. Questo modo di fare è molto intelligente, perché spinge gli avversari a venirti a pressare e a sguarnire altre zone del campo dove tu devi far arrivare il pallone e sfruttare la superiortà numerica. Tutte le squadre di un certo livello fanno questo gioco, in Italia e in Europa, la Lazio di Pioli non lo faceva. Temo che per fare questa cosa non abbiamo ancora in difensori adatti perché serve tecnica, e noi, a partire dal portiere, tanta tecnica in difesa non l'abbiamo, a parte Konko (e forse Hoedt). Ma questo aspetto del gioco difensivo, per me, è una gradita sorpresa arrivata con Inzaghi.
Non so se confermarlo sia però la strada migliore per la Lazio, perché la nostra panchina scotta, l'ambiente è quello che è e non credo che lui abbia poi così tanto credito da vantare agli occhi dei laziali.
Per questo io sono per l'arrivo di un allenatore più esperto e navigato. Ni Sinisa, si Prandelli, ad esempio. Magari Mazzarri, ma tanto non viene. No ai tanti nomi assurdi che si sentono circolare, tipo Maran, e no anche a Ventura.
Ma tutto dovrà passare inevitabilmente attraverso una campagna acquisti importante, qualunque sarà l'allenatore della Lazio. Abbiamo bisogno di tecnica, abbiamo ancora tre, quattro scarpari in squadra!
Io ho visto che la Lazio di Inzaghi sembra avere un tasso tecnico maggiore della Lazio di Pioli.... e pensare che sono gli stessi giocatori...
La cosa ha una unica possibile spiegazione ed in qualche modo ce l'ha data Onazi "Con Pioli ci allenavamo più sul pressing, con Inzaghi sul possesso palla" ... quindi per quanto possano essere bravi dei giocatori di serie A non si può fare a meno dell'allenamento tecnico, dell'allenare il giocatore ad abituarsi a gestire alcune situazioni gioco.
La Lazio di Pioli non aveva l'abitudine al giro palla, ma era abituata ad un pressing forsennato che minava la struttura della squadra aprendo voragini tra difesa e centrocampo...e questa era comunque una disposizione di Pioli, Parolo disse "Lasciamo spesso l'uno contro uno degli avversari con i nostri difensori perchè dobbiamo avere un atteggiamento propositivo".
La Lazio di Inzaghi invece ragiona, pressa solo quando necessario, i terzini si sovrappongono solo se necessario.
Con Inzaghi ho scoperto che Bisevac, in una determinata struttura di gioco, è un bel giocatore. Onazi addirittura un signor giocatore. Klose sembra un altro, perchè la squara fa i movimenti giusti e crea ed attacca gli spazi. Gli spazi....la Lazio di Pioli li intasava sulle fasce ed era prevedibile, La Lazio i Inzaghi attacca gli spazi, i centrocampisti (specialmente Onazi) si inserisce con constanza costringendo i difensori a fare delle scelte.
La squadra adesso ha una sua identità, una sua struttura, ha finalmente una idea di gioco.
Citazione di: Pavelo il 02 Mag 2016, 09:37
Io ho visto che la Lazio di Inzaghi sembra avere un tasso tecnico maggiore della Lazio di Pioli.... e pensare che sono gli stessi giocatori...
La cosa ha una unica possibile spiegazione ed in qualche modo ce l'ha data Onazi "Con Pioli ci allenavamo più sul pressing, con Inzaghi sul possesso palla" ... quindi per quanto possano essere bravi dei giocatori di serie A non si può fare a meno dell'allenamento tecnico, dell'allenare il giocatore ad abituarsi a gestire alcune situazioni gioco.
La Lazio di Pioli non aveva l'abitudine al giro palla, ma era abituata ad un pressing forsennato che minava la struttura della squadra aprendo voragini tra difesa e centrocampo...e questa era comunque una disposizione di Pioli, Parolo disse "Lasciamo spesso l'uno contro uno degli avversari con i nostri difensori perchè dobbiamo avere un atteggiamento propositivo".
La Lazio di Inzaghi invece ragiona, pressa solo quando necessario, i terzini si sovrappongono solo se necessario.
Con Inzaghi ho scoperto che Bisevac, in una determinata struttura di gioco, è un bel giocatore. Onazi addirittura un signor giocatore. Klose sembra un altro, perchè la squara fa i movimenti giusti e crea ed attacca gli spazi. Gli spazi....la Lazio di Pioli li intasava sulle fasce ed era prevedibile, La Lazio i Inzaghi attacca gli spazi, i centrocampisti (specialmente Onazi) si inserisce con constanza costringendo i difensori a fare delle scelte.
La squadra adesso ha una sua identità, una sua struttura, ha finalmente una idea di gioco.
Completamente in accordo, e credo si debba proseguire con questa scelta tecnica.
Io noto un giro palla più veloce e meno tocchi individuali.
Altra cosa, la posizione dei due laterali in attacco (Candreva e Keita) è diversa, sono più
"ali" rispetto alla gestione tecnica precedente. Ricordo con Pioli Candreva invertire
la posizione con l'altro esterno, ritrovarsi a sinistra e sistematicamente fare più la mezzala che l'esterno.
Lo ricordo scendere molto spesso sulla linea dei centrocampisti in posizione interna, appunto da mezz'ala.Credo che Pioli interpretava gli esterni d'attacco più ad "albero di Natale" rispetto a Bimbo Inzaghi, fautore di un tridente più classico, più Zemaniano diciamo.
Forse per questo motivo Keita e Candreva, rispetto a Felipetto che è più centrocampista secondo me ( come tempi), riescono meglio ad interpretare i dettami di Inzaghi.
Ciao e Forza Lazio!!!
A me nn piace l'incoerenza: Quando si perde é colpa di pioli "é ancora la Lazio di pioli", e invece quando si vince "bravissimo inzaghi"...
Citazione di: Pavelo il 02 Mag 2016, 09:37
Io ho visto che la Lazio di Inzaghi sembra avere un tasso tecnico maggiore della Lazio di Pioli.... e pensare che sono gli stessi giocatori...
La cosa ha una unica possibile spiegazione ed in qualche modo ce l'ha data Onazi "Con Pioli ci allenavamo più sul pressing, con Inzaghi sul possesso palla" ... quindi per quanto possano essere bravi dei giocatori di serie A non si può fare a meno dell'allenamento tecnico, dell'allenare il giocatore ad abituarsi a gestire alcune situazioni gioco.
La Lazio di Pioli non aveva l'abitudine al giro palla, ma era abituata ad un pressing forsennato che minava la struttura della squadra aprendo voragini tra difesa e centrocampo...e questa era comunque una disposizione di Pioli, Parolo disse "Lasciamo spesso l'uno contro uno degli avversari con i nostri difensori perchè dobbiamo avere un atteggiamento propositivo".
La Lazio di Inzaghi invece ragiona, pressa solo quando necessario, i terzini si sovrappongono solo se necessario.
Con Inzaghi ho scoperto che Bisevac, in una determinata struttura di gioco, è un bel giocatore. Onazi addirittura un signor giocatore. Klose sembra un altro, perchè la squara fa i movimenti giusti e crea ed attacca gli spazi. Gli spazi....la Lazio di Pioli li intasava sulle fasce ed era prevedibile, La Lazio i Inzaghi attacca gli spazi, i centrocampisti (specialmente Onazi) si inserisce con constanza costringendo i difensori a fare delle scelte.
La squadra adesso ha una sua identità, una sua struttura, ha finalmente una idea di gioco.
Analisi perfetta che condivido in tutto. Aggiungo che vedo un uso intelligente ogni volta che è possibile del "triangolo", un'arma micidiale quando fatta bene (vedi Lulic-Klose ieri ma anche Keita a Genova quando si è presentato da solo davanti a Viviano).
Articolo tratto dal sito della Juventus prima della gara di Torino.
Si analizzano le differenze tra le prime due partite di Bimbo Inzaghi, le due vittorie su Palermo e Empoli, e alcuni dati sulla squadra di Pioli.
Buon articolo, credo utile al topic.
Come gioca Simone Inzaghi
Il nuovo tecnico ha schierato per 10/11 la stessa formazione titolare contro Lazio e Empoli, con un modulo 4-3-3: Marchetti; Patric, Gentiletti, Hoedt (con il Palermo ha giocato Bisevac), Lulic; Parolo, Biglia, Onazi; Candreva, Klose, Keita.
Due vittorie di fila non arrivavano, in Serie A TIM, da ottobre. Uomo della rinascita sembra essere ancora Miroslav Klose, miglior bomber tedesco e capocannoniere dei mondiali, intramontabile. È lui il giocatore al momento più in palla: ha firmato sette delle ultime 9 reti biancocelesti grazie a due doppiette e tre assist nelle ultime 4 gare.
In mezzo al campo è ora fondamentale Biglia in fase di recupero palla (24), ma anche come propulsore per l'attacco (5 le azioni create). Sugli esterni si pressa molto, come testimonia l'elevato numero di palloni intercettati e di tackle da Patric e Lulic. Onazi ci mette molta grinta (6 contasti vinti, più di tutti), fa da incontrista ma partecipa alla fase offensiva; Candreva piazza invece molti, moltissimi traversoni (23, nessuno come lui: il secondo in classifica dopo queste due giornate di gestione Inzaghi è Keita, a quota 8), ed è onnipresente in ogni azione pericolosa biancoceleste.
Come ha segnato la Lazio
L'ottavo gol in campionato di Candreva, quello che ha aperto le danze contro l'Empoli, è arrivato su rigore. Ma è interessante analizzare come è giunto questo penalty.
Il laterale si è mantenuto largo ed alto durante tutta la partita, per dare ampiezza alla manovra, autentica spina nel fianco della difesa toscana. Dai suoi piedi è partita l'azione che ha portato al tiro dal dischetto, da lui stesso trasformato (il fallo di mano è di Cosic). Notare lo zampino dell'onnipresente Klose.
Il raddoppio è arrivato su una ripartenza di Onazi, che palla al piede ha bucato la difesa toscana, si è inserito, ha chiesto l'1-2 ancora a Klose, ed ha concluso.
Se invece, contro il Palermo, il primo gol è arrivato sugli sviluppi di un calcio d'angolo (la difesa rosanero non copre bene, Klose si ritrova solo in area, conclude a botta sicura e segna), nel secondo si vede bene il lavoro degli esterni. Parte sempre dalla destra parte l'azione vincente, infatti: Keita sfonda e tira dopo aver scambiato con Candreva, Sorrentino non trattiene e Klose si avventa sulla ribattuta. Rete.
L'ultimo gol parte invece addirittura da Marchetti: come Buffon contro il Milan, il portiere verticalizza, e con una torre si libera il giocatore (Felipe Anderson) che, fresco ed appena entrato, si invola in porta per segnare la rete dello 0-3.
Le due partite contro l'Empoli a confronto
Se all'andata a spuntarla era stata la squadra di Giampaolo (1-0 al Castellani, rete di Tonelli), con Pioli sulla panchina biancoceleste, al ritorno la Lazio si è vendicata, infliggendo il doppio delle reti agli avversari tra le mura amiche (appena 10.000 gli spettatori, tuttavia, un quinto rispetto al 12 aprile 2015, quando la Lazio batteva l'Empoli 4-0 e scavalcava la Roma al secondo posto).
In Toscana, la Lazio aveva giocato con il solo Djordjevic di punta, e un trio di trequartisti (Lulic, Milinkovic-Savic e Candreva) a supporto; a Biglia e Parolo erano stati affidati gli oneri del centrocampo.
Oltre al modulo (4-2-3-1), completamente diversa era anche la difesa: si è passati infatti da Radu, Hoedt, Mauricio e Basta all'attuale Lulic-Gentiletti-Hoedt-Patric.
Ma al di là degli uomini e dei moduli, guardando i dati si evidenziano alcune caratteristiche fondamentali dell'approccio alla gara biancoceleste.
Una maggiore grinta a contrasto (88% vinti, contro l'80% al Castellani) ed un minor possesso palla (46.6% vs 63.2% della prima sfida) sono indicatori che mostrano come la Lazio si stia evolvendo verso l'essere squadra meno leziosa e più concreta.Molte meno sono le palle perse (134 vs 168 della partita di novembre), e maggiori i palloni recuperati (70 vs 65): altri due dati importanti, vedendo le cose sotto questa luce. I biancocelesti hanno toccato meno palloni, ma in maniera più efficace (79% palle utili), cercando di più le fasce (69% delle giocate vs 63%).Il baricentro – molto basso questa volta (47.6m vs 56.6m) è testimonianza di una squadra più umile, che cerca di recuperare palla vicino alla difesa, sa attendere l'avversario e ripartire. La difesa è stata blindata: se appena 32 erano stati in Toscana gli interventi positivi in area di rigore per i biancocelesti, sono stati domenica ben 62.Maggiore è stato il gioco di sponda (13 vs 9), che ha portato come abbiamo visto i suoi frutti.
In generale, quindi, la squadra con Inzaghi si è allungata (43.2m vs 36.5m) ma ha abbassato il baricentro, aumentando l'ampiezza per sfruttare di più le fasce. Si gioca più fisicamente e meno tra le linee, cercando di intercettare il pallone (maggiori sono infatti i contrasti vinti e le palle recuperate), ed in difesa pare si sia trovato l'assetto giusto (ben 70.5 gli interventi positivi in area, contro una media di 41 dell'era Pioli).
In attacco, occhio al lancio lungo: la Lazio ora dribbla meno ma si affida più alle ripartenze e alle verticalizzazioni veloci (v. l'ultimo gol contro il Palermo). In area avversaria, le giocate utili sono passate da 19.48 a 27.5, con una percentuale realizzativa cresciuta del 4% in appena due gare (dal 13 al 17%). Klose, Keita e Candreva si intendono alla perfezione, e i loro scambi sono rapidi e veloci.
Forza Lazio!!!
Confrontate il minutaggio di Cataldi e Onazi con Pioli e con Inzaghi.
Citazione di: Andrewblu il 02 Mag 2016, 10:16
Analisi perfetta che condivido in tutto. Aggiungo che vedo un uso intelligente ogni volta che è possibile del "triangolo", un'arma micidiale quando fatta bene (vedi Lulic-Klose ieri ma anche Keita a Genova quando si è presentato da solo davanti a Viviano).
...e vedi il gol di Onazi contro l'Empoli (triangolo con Klose)!
per me a genova con Mauri falso nueve al posto di Djo la vincevamo.
Analisi tutte coerenti e lucide, a parte i deliri di Amarcord... :p
Il problema vero per il prossimo anno sarà collocare SMS, Cataldi e Morrison (volendo).
Gli ultimi due, per quel che mi riguarda, tra panchina, tribuna o, volendo, altrove.
Citazione di: italicbold il 02 Mag 2016, 10:43
Gli ultimi due, per quel che mi riguarda, tra panchina, tribuna o, volendo, altrove.
Infedele!
SMS ha sia la tecnica che la prestanza atletica per fare la mezz'ala. Va sono resettato tatticamente. Sta anche al giocatore secondo me capirlo..
Onazi Biglia SMS è un bel trio per me
Citazione di: SSL il 02 Mag 2016, 11:27
SMS ha sia la tecnica che la prestanza atletica per fare la mezz'ala. Va sono resettato tatticamente. Sta anche al giocatore secondo me capirlo..
Onazi Biglia SMS è un bel trio per me
Sono d accordo.
Che poi guardando la collocazione nel Genk, giocava sempre come centrocampista e non trequartista.
Fargli fare provare a fare il vice Mauri è stata una scelta di Pioli che non ha evidentemente reso gli effetti sperati.
con pioli quest'anno prendevamo spessissimo gol nei primi 15'
con inzaghi spessissimo lo facciamo gol nei primi 15'
NON E' AFFATTO UN CASO, NO?
p.s.: sta squadra, maledetti a loro, valeva inter e fiore e si doveva giocare le posizioni da loro occupate...ma "hanno deciso" di no.
FORZA LAZIO
C'avete fatto caso ieri alle dichiarazioni post partita?
Tutti quanti a dire quant'è bravo "Simone", tranne Miro che ha glissato con eleganza.
Sbaglierò, ma secondo me, Pioli l'hanno deliberatamente fatto fuori loro.
LMML
Citazione di: Biafra il 02 Mag 2016, 20:39
C'avete fatto caso ieri alle dichiarazioni post partita?
Tutti quanti a dire quant'è bravo "Simone", tranne Miro che ha glissato con eleganza.
Sbaglierò, ma secondo me, Pioli l'hanno deliberatamente fatto fuori loro.
LMML
Non so se deliberatamente, ma sicuramente non gli manca.
Si e le dichiarazioni vengono dai vari Candreva (caso fascia), Keita e Onazi (che non giocavano).
Citazione di: Aregai il 02 Mag 2016, 16:38
con pioli quest'anno prendevamo spessissimo gol nei primi 15'
con inzaghi spessissimo lo facciamo gol nei primi 15'
NON E' AFFATTO UN CASO, NO?
p.s.: sta squadra, maledetti a loro, valeva inter e fiore e si doveva giocare le posizioni da loro occupate...ma "hanno deciso" di no.
FORZA LAZIO
Il segnare nei primi 15' era la Lazio di Pioli dell'anno scorso. Visto che l'anno scorso entravamo come furie e dopo pochi minuti le sbloccavamo.
Penso sia ancora troppo presto per dire quali siano le differenze.
Abbiamo battuto l'Inter a Milano cn Pioli...
L'andamento della squadra ê sempre lo stesso.
Le vere differenze, se resterà inzaghi, si vedranno l'anno prossimo.
Poi é logico che qualcosa in più c'ê, ma per risultati ê la stessa di Pioli.
Voglio ricordare che anche quest'anno, prima dell'arrivo di inza, avevamo offerto prestazioni di qualità, poche, ma buone.
Citazione di: Biafra il 02 Mag 2016, 20:39
C'avete fatto caso ieri alle dichiarazioni post partita?
Tutti quanti a dire quant'è bravo "Simone", tranne Miro che ha glissato con eleganza.
Sbaglierò, ma secondo me, Pioli l'hanno deliberatamente fatto fuori loro.
LMML
Io questa cosa ve la dico da settimane: Sono i giocatori che sn calati rendimento apposta o non, ma é loro la causa di tutto ciò.
Se onazi ora é un valore aggiunto e prima nn sapeva manco fa un passaggio di 5 metri ci sará un motivo?
I metodi di Pioli nn sn cambiati, anzi, nn erano cambiati, neanche i giocatori, e allora cosa ê successo?
Pioli le ha provate tutte, ma niente.
Pioli ê solo una vittima di una squadra di esaltati ahimè.
Dopo il terzo posto esultato cm uno scudetto ( ero uno dei tanti a formello ) i giocatori si sn sentiti appagati e dopo 3-4 prestazioni negative hanno mollato la presa.
Per di più a questa squadra erano stati tolti mauri e klose ( loro migliore stagione l'anno scorso e particolarmente il secondo che quest'anno si ê svegliato a fine campionato ), de vrij ( colonna della difesa ) e in fine Anderson che ê ritornato il cagnolino spaventato del primo anno e mezzo di Lazio.
Pioli ha colpe, é vero, ma solo in minima parte.
Quella di oggi é una reazione da parte dei giocatori, tutto qua. Il lavoro di inzaghi si vedrà l'anno prossimo, conferma permettendo.
Citazione di: Biafra il 02 Mag 2016, 20:39
Sbaglierò, ma secondo me, Pioli l'hanno deliberatamente fatto fuori loro.
Un parte della squadra sicuramente è stata contenta di liberarsi di Pioli, ma la differenza di gioco si vede facilmente. È una Lazio che copre il campo diversamente, a cominciare dai difensori. Il cc a due non s'è più visto per fortuna, Keita da subito e Onazi sempre dentro hanno dato molta più vivacità alla manovra.
Anche il fatto che i calci piazzati non li batta più Candreva, tranne eccezioni dal limite dell'area, ha portato un miglioramento. Candreva fa sempre le stesse cose, parte da solo, dribbla, piroetta, crossa a piffero, fa assist e anti-assist, tira bene una volta su dieci, ecc.
Citazione di: Amarcord il 03 Mag 2016, 11:43
Pioli le ha provate tutte, ma niente.
Non è vero. Pioli ha provato a fare sempre le stesse cose, tipo lo svuotamento del cc una volta passati in svantaggio. E a un certo punto la squadra ha smesso di seguirlo, ovviamente.
Citazione di: cartesio il 03 Mag 2016, 11:49
Non è vero. Pioli ha provato a fare sempre le stesse cose, tipo lo svuotamento del cc una volta passati in svantaggio. E a un certo punto la squadra ha smesso di seguirlo, ovviamente.
la squadra ha deliberatamente deciso di far fuori Pioli, che c'ha messo anche del suo...la categoria dei giocatori è una delle peggiori in assoluto
Io ho difeso Pioli fino alla fine, forse sbagliando.
Ma i giocatori non è che ti mollano per antipatia, forze non riuscivano più a fidarsi.
Citazione di: DajeLazioMia il 03 Mag 2016, 12:02
Io ho difeso Pioli fino alla fine, forse sbagliando.
Ma i giocatori non è che ti mollano per antipatia, forze non riuscivano più a fidarsi.
Siamo in due allora...mi chiedo però perchè lo hanno mollato subito e dopo un'annata fantastica!?
Citazione di: bizio67 il 03 Mag 2016, 12:05
Siamo in due allora...mi chiedo però perchè lo hanno mollato subito e dopo un'annata fantastica!?
Non lo hanno mollato subito.
Con Juve e Leverkusen l'impegno c'è stato, e anche dopo, per un po'.
La crisi è arrivata quando hanno cominciato a pensare che Pioli non stava lavorando nell'interesse di tutti, squadra e giocatori. I giocatori non hanno alcun interesse far parte di un gruppo perdente, o di una squadra in declino. Da nessun punto di vista, sia che vogliano andar via, sia che vogliano rimanere. L'ingaggio futuro di un giocatore dipende anche dalle fortune della squadra.
Ibrahimovic ce ne sono pochi.
La Lazio di Inzaghi é nettamente diversa da quella di Pioli.
Inzaghi ha giocato le 5 partite allo stesso modo:
- Difesa bassa con centrocampo a sostegno dei difensori. Una sola volta si é quasi preso un gol con la difesa che stava a centrocampo
- Cambi di gioco continui. Nella Lazio di Pioli lo faceva solo Hoedt e i centrocampisti, attaccanti lo facevano raramente.
- Copertura e ripartenza. Quella di Pioli aveva sempre il pallino del gioco senza che i giocatori si muovessero.
vabbè,
Inzaghi è un fenomeno e Pioli un incapace
il nostro difetto è sempre la memoria corta
Citazione di: Emfio il 04 Mag 2016, 10:17
vabbè,
Inzaghi è un fenomeno e Pioli un incapace
il nostro difetto è sempre la memoria corta
Non é questo. L'Inzaghi gioca praticamente come giocava Pioli l'anno scorso. Meno pressing sicuramente, ma i cambi di gioco erano una costante in entrambi i giochi.
A me Pioli è sempre piaciuto, e l'ho sempre difeso. Però uno dei limiti che gli ho sempre riconosciuto è l'ostinazione, o cocciutaggine. L'impossibilità di scostarsi anche solo minimamente dalle proprie idee.
Mi riferisco alla difesa alta: un conto è farla con de Vrij che è rapido e molto bravo nell'anticipo, un altro è farla con Gentiletti, Mauricio o Bisevac (e in parte Hoedt) che il più delle volte danno un calcione all'avversario a 40 metri dalla porta, e prendono anche il giallo.
Se la difesa è poco dinamica, va protetta. Godin, che è un ottimo difensore, se lo metti in una difesa alta va in debito d'ossigeno ed in confusione esattamente come Gentiletti.
Su Inzaghi però non mi esprimo ancora, visto che sta amministrando (o minestrando queste ultime partite). Preferire i più esperti ai giovani non fa parte del suo DNA, lo sta facendo solo per necessità.
Per questo da un lato sono curioso di vederlo lavorare con calma, dall'altro temo la sua inesperienza.
Perchè, checchè ne dica il buon Simone, allenare la primavera non è gavetta, al massimo è uno stage.
p.s di Simone mi piace però la sicurezza nei propri mezzi, in ogni intervista deve fronteggiare gli sberleffi della stampa, e lo sta facendo alla grande.
L'unica colpa di Pioli (che purtroppo non è proprio da sottovalutare) è stata la cattiva gestione del gruppo in alcune situazioni. (complice anche una società assente che permette questo loop gia da un paio di allenatori a questa parte)
STOP.
La Lazio di Pioli giocava un grandissimo calcio, non scherziamo!
Citazione di: bizio67 il 03 Mag 2016, 11:57
..la categoria dei giocatori è una delle peggiori in assoluto
Inzaghi ha ridato serenità ad un gruppo che aveva abbandonato Pioli.
Potete prendervela coi calciatori quanto volete, ma così funziona: il mister è quello che ha il compito di tirare fuori il massimo da un gruppo.
I calciatori sono la categoria peggiore? No, perché non scendevano in campo per perdere.
Se un gruppo riuscisse a tirar fuori da solo il massimo del suo potenziale non esisterebbe neppure la figura del mister. Basterebbe un preparatore che dice "giocate col 433, difesa a uomo, tu prenditi quello e tu quell'altro, gioco veloce e triangolazioni veloci. In bocca al lupo".
Per fortuna però i giocatori non sono robot ma persone che fanno parte di un gruppo e per quanto si possano impegnare e dire "sono un professionista, le questioni di spogliatoio non devono pesare sul mio rendimento" alla fine un qualcosa viene meno, un qualcosa che nel professionismo ti fa la differenza fra vincere e perdere.
Ma è così anche per noi comuni mortali: se non ti trovi bene con il tuo gruppo di lavoro la performance sarà peggiore, indipendentemente da quanto sei professionale e da quanto è alto il tuo stipendio.
L'allenatore, così come il capo di un gruppo di lavoro, ha proprio il compito di amalgamare tutti i membri del team per creare un qualcosa di armonico. Se quell'armonia viene meno, le soluzioni sono a) cacciare il mister, b) cacciare i giocatori.
Non dimentichiamoci che un gruppo non è la somma dei singoli, c'è un qualcosa in più ed è compito dell'allenatore far si che quel qualcosa funzioni.
E' il ruolo più delicato della squadra, altro che "giocatori razza orribile"
Differenze che vedo io.
I giocatori hanno ricominciato ad essere una squadra.
I cambi si fanno nell'ultima mezz'ora, non ne devi regolarmente bruciare due a fine primo tempo per correggere gli errori di formazione iniziale.
Fare giocare chi è più in forma e chi sa giocare (Keita', Klose ad es.).
Coprire una difesa che ha problemi con un interditore come Onazi, che per me doveva essere titolare fisso da tempo.
Vedo inoltre molti cambi di gioco da una parte all'altra del campo che prima non vedevo praticamente mai.
Citazione di: Balde89 il 04 Mag 2016, 19:40
Inzaghi ha ridato serenità ad un gruppo che aveva abbandonato Pioli.
Potete prendervela coi calciatori quanto volete, ma così funziona: il mister è quello che ha il compito di tirare fuori il massimo da un gruppo.
I calciatori sono la categoria peggiore? No, perché non scendevano in campo per perdere.
Se un gruppo riuscisse a tirar fuori da solo il massimo del suo potenziale non esisterebbe neppure la figura del mister. Basterebbe un preparatore che dice "giocate col 433, difesa a uomo, tu prenditi quello e tu quell'altro, gioco veloce e triangolazioni veloci. In bocca al lupo".
Per fortuna però i giocatori non sono robot ma persone che fanno parte di un gruppo e per quanto si possano impegnare e dire "sono un professionista, le questioni di spogliatoio non devono pesare sul mio rendimento" alla fine un qualcosa viene meno, un qualcosa che nel professionismo ti fa la differenza fra vincere e perdere.
Ma è così anche per noi comuni mortali: se non ti trovi bene con il tuo gruppo di lavoro la performance sarà peggiore, indipendentemente da quanto sei professionale e da quanto è alto il tuo stipendio.
L'allenatore, così come il capo di un gruppo di lavoro, ha proprio il compito di amalgamare tutti i membri del team per creare un qualcosa di armonico. Se quell'armonia viene meno, le soluzioni sono a) cacciare il mister, b) cacciare i giocatori.
Non dimentichiamoci che un gruppo non è la somma dei singoli, c'è un qualcosa in più ed è compito dell'allenatore far si che quel qualcosa funzioni.
E' il ruolo più delicato della squadra, altro che "giocatori razza orribile"
Forse non conosci la categoria dei giocatori, io purtroppo si