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Con questo sondaggio, vorrei porre la vostra attenzione sull'annosa questione, almeno per me, del ruolo di Biglia, io come potete pensare l'ho messo in panca.


Accorrete gente, accorrete numerosi!

Con questo sondaggio vorrei anche capire se vale la pena venderlo per 15 milioni o no, ammesso che sia tutto vero!

Io dico al posto di Ledesma.
Con le dovute proporzioni, Biglia puo' essere quello che fu Liverani il primo anno di Mancini.

Onazi-Biglia-Parolo/Lulic interscambiandosi con Onazi.

Il confronto Biglia Ledesma, anno domini 2014 è improponibile. Lucas tutta la vita, non scherziamo nemmeno.

Il nostro Ledesma/Mascherano ad oggi è ancora insostituibile, quindi se la gioca con Lulic e Parolo

L'ho messo al posto di Ledesma. Non che ci sia tutta questa differenza, e' solo una possibilità...

  Parolo       Biglia       Lulic  a centrocampo sembrano  al momento i più "idonei" a giocare dietro a

Candreva  Djordjevic   Keita

...al momento e col 4-3-3.

In un centrocampo a tre biglia non lo schiererei

Parolo-biglia-lulic

     Minala.    Biglia.     Lulic







Gran centrocampo

Centrocampista centrale.

In fase di non possesso, Keità e Candreva un passo indietro e Lulic Parolo a stringersi vicino a Biglia.
In fase di possesso , Keità e Candreva si aprono e Lulic con Parolo , a turno vanno ad inserirsi accompagnando la manovra dettata dall'argentino.

Alla fine arriva Miro/Filip.

Biglia - Onazi - Parolo/Lulic

Citazione di: innamoRADU il 04 Ago 2014, 18:38
Parolo-biglia-lulic

Aspettando Cataldi e Minala.

io lo metterei qui:
                                            biglia    onazi    parolo

Onazi Biglia Parolo


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Citazione di: mansiz il 04 Ago 2014, 18:16
Il nostro Ledesma/Mascherano ad oggi è ancora insostituibile, quindi se la gioca con Lulic e Parolo

Ledesma non vale neanche l'unghia del dito mignolo del piede sinistro di Mascherano, anzi io al posto di Ledesma metterei uno sgabello in campo, sicuramente si muoverebbe di più.

Comunque io giocherei con Parolo - Biglia - Lulic

Citazione di: white-blu il 04 Ago 2014, 19:08
Onazi Biglia Parolo


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Ad oggi in un centrocampo a 3, Patagonia e' insostituibile.
Quindi Ledesma al centro con Parolo a destra e El Principito a Sx.
Se poi er sor PIoli vuole fare 'na botta da matto allora sposta Patagonia vicino a De Vrij e fa un centrocampo con Onazi, Biglia, Parolo. Certo Radu dovrebbe rimanere dietro e quindi Keita soffrirebbe a fare tutta la fascia, facendosi preferire Lulic che invece puo' segare la fascia.
Invece con un 4-4-2 Allora fai
Basta, De Vrij, Ledesma, Radu
Candreva Biglia Parolo Lulic
DJ Keita.
Di una cosa sono sicuro che El Principito non si deve muovere per meno di 30 Milioni, hanno pagato Lapera 30 e Marquinhos pure. Bradley 8 dal Toronto

Citazione di: ralphmalph il 04 Ago 2014, 18:30
In un centrocampo a tre biglia non lo schiererei

Citazione di: Il Mitico™ il 04 Ago 2014, 18:45
Biglia - Onazi - Parolo/Lulic

Se Pioli, in questa Lazio, non riesce a far posto a Biglia, ha già fallito.

Biglia deve giocare come nell'Argentina: centrocampista d'interdizione di qualità. Grande senso della posizione, tigna, capacità di rompere le trame avversarie e visione di gioco per suggerire la ripartenza opportuna. Ma non è lui il regista.

Citazione di: white-blu il 04 Ago 2014, 19:08
Onazi Biglia Parolo


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Citazione di: Splash21 il 04 Ago 2014, 19:41
Se Pioli, in questa Lazio, non riesce a far posto a Biglia, ha già fallito.

Finalmente.

Gioca a due tocchi sempre.
Non e' Pirlo, non ha il lancio, ma da il ritmo al gioco.
Ha corsa a differenza di Ledesma, ed e' fondamentale nel 433.

Parolo Biglia Lulic e siamo tutti contenti.

poi me dovete spiegà perché Ledesma è insostituibile nel centrocampo a 3.
dovrebbe mandare in panchina uno tra Onazi (che in Nazionale si disimpegna sempre bene) e Biglia.
boh

Lo mettesse ndo je pare.
Ma liberiamoci da sta dipendenza da Ledesma, please.
Facciamo un passo avanti.

Interno destro. Le migliori partite le ha fatte da interno (ruolo che ricopre anche nell'Argentina). Da centrale l'anno scorso non ha mai giocato bene e gli capitava anche di perdere palle sanguinose. Onazi e Gonzalez (da cedere quest'ultimo) vengono entrambi da una stagione disastrosa.  Al centro, a malincuore, lascerei Ledesma. Che però è il primo da mandare in panchina se vogliamo finalmente centrare il terzo posto. Col tempo, durante la stagione, proverei a lanciare Cataldi che ha dimostrato di avere piedi sopraffini. A sinistra uno tra Parolo e Lulic. Ricapitolando:

Biglia       Ledesma (o Cataldi)      Parolo (o Lulic).

Citazione di: Salas83 il 04 Ago 2014, 20:22
Interno destro. Le migliori partite le ha fatte da interno (ruolo che ricopre anche nell'Argentina). Da centrale l'anno scorso non ha mai giocato bene e gli capitava anche di perdere palle sanguinose. Onazi e Gonzalez (da cedere quest'ultimo) vengono entrambi da una stagione disastrosa.  Al centro, a malincuore, lascerei Ledesma. Che però è il primo da mandare in panchina se vogliamo finalmente centrare il terzo posto. Col tempo, durante la stagione, proverei a lanciare Cataldi che ha dimostrato di avere piedi sopraffini. A sinistra uno tra Parolo e Lulic. Ricapitolando:

Biglia       Ledesma (o Cataldi)      Parolo (o Lulic).

Sono d'accordo su tutto tranne sul fatto di schierare in futuro Cataldi al posto di Ledesma,  non è il suo ruolo

Citazione di: StylishKid il 04 Ago 2014, 20:19
Lo mettesse ndo je pare.
Ma liberiamoci da sta dipendenza da Ledesma, please.
Facciamo un passo avanti.

Citazione di: StylishKid il 04 Ago 2014, 20:19
Lo mettesse ndo je pare.
Ma liberiamoci da sta dipendenza da Ledesma, please.
Facciamo un passo avanti.

Davvero oh , manco fosse pirlo

Lulic biglia parolo,
Un centrocampo a 3 pronto a diventare a 4 con l'arretramento di candreva.

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Citazione di: Cesio il 04 Ago 2014, 20:27
Sono d'accordo su tutto tranne sul fatto di schierare in futuro Cataldi al posto di Ledesma,  non è il suo ruolo

Secondo me può giocare in tutti i ruoli del centrocampo. E anche Pioli, come oggi del resto, lo sta provando spesso lì.

Cambierei il titolo del topic in: "Biglia sta in mezzo al campo: chi ci fareste giocare  intorno?"

Panchina a vita , giocatore inutile , campione del mondo di passaggio a 3 metri , un baronio argentino.

Citazione di: gunners il 04 Ago 2014, 21:01
Panchina a vita , giocatore inutile , campione del mondo di passaggio a 3 metri , un baronio argentino.

ajo...

(comunque te sbaji, Baronio faceva dei lanci da paura)

Biglia al posto di Ledesma. Punto! Non lo voglio vedere fare la mezz'ala. Al massimo accanto ad Onazi in un 4-2-3-1.
Se non lo si vuole far giocare centrale davanti alla difesa, tanto vale venderlo per prenderne uno più forte

Biglia non gioca al "posto di..."!
Biglia deve giocare, gli altri si giocano altri posti.
E comunque sul tema del topic Biglia al posto di Ledesma.
Tra i due non c'è paragone anche se fannp cose diverse in campo.
La Lazio deve uscire dal tunnel Ledesma se vuole cambiare.

Lo proverei al posto di Marchetti.

In un 4-2-3-1. È il modulo con cui assortire meglio la rosa attuale. Imho

Biglia a dettare i tempi...lulic che da corsa al centrocampo e parolo con sostanza e tiri da fuori....secondo me attualmente il top del nostro centrocampo.

roma merda

Citazione di: gunners il 04 Ago 2014, 21:01
Panchina a vita , giocatore inutile , campione del mondo di passaggio a 3 metri , un baronio argentino.

Campione forse no,  ce ne sono altri che eccellono nel passaggio a 3 metri...  Xavi ad esempio (con le dovute proporzioni è chiaro) poi secondo me sono meglio 100 passaggi di 3 metri che un lancio azzeccato su 100, tipo Ledesma

Eppure io quel primo tempo di supercoppa con la juve....vicino a Ledesma...

Citazione di: Cesio il 04 Ago 2014, 21:47
Campione forse no,  ce ne sono altri che eccellono nel passaggio a 3 metri...  Xavi ad esempio (con le dovute proporzioni è chiaro) poi secondo me sono meglio 100 passaggi di 3 metri che un lancio azzeccato su 100, tipo Ledesma

vai a rivederti i goal che hanno fatto rocchi e mauri con i lanci di ledesma . troppo deve fare biglia per raggiungere quello che ha fatto ledesma con la nostra maglia .

Citazione di: gunners il 04 Ago 2014, 21:52
vai a rivederti i goal che hanno fatto rocchi e mauri con i lanci di ledesma . troppo deve fare biglia per raggiungere quello che ha fatto ledesma con la nostra maglia .

Ma basta, per cortesia. Basta co' Ledesma

Ledesma ha dato tantissimo alla Lazio e tanto ha ricevuto.è ora però di accomodarsi in panca,il tempo passa e non ce la fa più.niente di strano è normale...

roma merda

Penso che con una coppia centrale in fase di rodaggio i tackle e l'intelligenza di Ledesma ad inizio campionato saranno essenziali.

Io partirei con:

                                        Ledesma  (onazi)
               
               Lulic (gonzales)                              parolo (Biglia)

Citazione di: gunners il 04 Ago 2014, 21:52
vai a rivederti i goal che hanno fatto rocchi e mauri con i lanci di ledesma . troppo deve fare biglia per raggiungere quello che ha fatto ledesma con la nostra maglia .

E graziarcà, con Rocchi e Mauri bravissimi nei movimenti senza palla li fai fa si i goal, il problema è quando la squadra è bloccata e provi lo stesso il lancio lungo.

mamma mia ancora co Ledesma

Basta Ledesma basta.
Come cazzo se fa a mette il centrocampista centrale titolare dell'argentina finalista in ballottaggio col campione del mondo del lancio a-cazzo-de-cane.
Per carità grazie de tutto, grazie dello scaldabagno al derby, ma mo basta.
Fateme vede du passaggi de fila, ve prego.

Citazione di: gunners il 04 Ago 2014, 21:52
vai a rivederti i goal che hanno fatto rocchi e mauri con i lanci di ledesma . troppo deve fare biglia per raggiungere quello che ha fatto ledesma con la nostra maglia .

Ricordo anche le ultime annate di Ledesma...  comunque secondo me il problema è che li si considera uno il sostituto dell'altro,  non sono uguali.  Possono giocare insieme,  anche con ottimi risultati direi,  ma Biglia all'occorrenza può fare il Ledesma della situazione mentre non è possibile il contrario.

per 15 milioni al real
noi con parolo ledesma onazi cataldi lulic gonzo minala e forse cana (se non parte)siamo coperti

Se fossi DS della Lazio e il capo mi dicesse che bisogna vendere qualcuno e reinvestire il ricavato per rifondare la squadra partirei da Biglia e da Candreva.

Il primo perche' ampiamente sostituibile anche da giocatori gia' presenti in rosa.(non ledesma pero')
Il secondo perche' pur riconoscendogli doti atletiche fuori dal comune. Ha per me, una intelligenza calcistica ridottissima che lo porta a fare costantemente la scelta peggiore tra le opzioni a sua disposizione.

No Vabbe.
Ce meritiamo Ledesma, sul serio.

Citazione di: pensasegiocavapiris il 04 Ago 2014, 22:23
Se fossi DS della Lazio e il capo mi dicesse che bisogna vendere qualcuno e reinvestire il ricavato per rifondare la squadra partirei da Biglia e da Candreva.

Il primo perche' ampiamente sostituibile anche da giocatori gia' presenti in rosa.(non ledesma pero')
Il secondo perche' pur riconoscendogli doti atletiche fuori dal comune. Ha per me, una intelligenza calcistica ridottissima che lo porta a fare costantemente la scelta peggiore tra le opzioni a sua disposizione.

Per carita'.
Libero di pensarla come vuoi.
Ma ora, dire che Biglia e' sostituibile e Candreva è calcisticamente poco intelligente, mi sembra una tremenda iperbole.
Ma grossa grossa.

Sara' come dici te ma, sinceramente, le bestemmie che mi hanno fatto dire sti 2 giocatori nel corso dell'utima stagione , mi fanno avere la predetta opinione.

:asrm e forza  :ssl

Il problema dei dualismi , ovunque , è che uno dei 2 viene massacrato.
Io credo invece che Biglia giocherà moltissimo e Ledesma forse un po' meno senza dover l'uno togliere all'altro.

Ledesma è pur sempre uno dei calciatori con piu' storia nella Lazio dell'ultimo decennio , un po' di rispetto (già dovuto alla maglia che ancora indossa) in piu' non sarebbe male.

Se se parla de bestemmie co ledesma ho finito il credito. Ogni volta che passo davanti a na chiesa suona l'allarme.

Citazione di: StylishKid il 04 Ago 2014, 23:08
Se se parla de bestemmie co ledesma ho finito il credito. Ogni volta che passo davanti a na chiesa suona l'allarme.

Io ho ricominciato il ciclo di bestemmie nella partita con lo Sporting, però bisogna anche considerare che ancora non è in forma. C'è da capire se si stia allenando per farmene dire di più...

Citazione di: Cesio il 04 Ago 2014, 23:22
Io ho ricominciato il ciclo di bestemmie nella partita con lo Sporting, però bisogna anche considerare che ancora non è in forma. C'è da capire se si stia allenando per farmene dire di più...

A me le ha fatte dire più Marchetti e cana!

con vlaar e senza fare alcun cambio potresti agevolmente passare dal 433 al 343


433             

                 marchetti

basta    de vrij     vlaar     radu
   
      parolo     biglia      lulic

  candreva      dj           keita


343
                   marchetti

       de vrij     vlaar     radu

basta     parolo     biglia       lulic

  candreva      dj             keita



         

ormai dobbiamo cominciare a staccarci da Ledesma...

Citazione di: Sledgehammer il 04 Ago 2014, 22:15
per 15 milioni al real
noi con parolo ledesma onazi cataldi lulic gonzo minala e forse cana (se non parte)siamo coperti

Certo, vendiamoci il centrocampista che ha condotto l'Argentina in semifinale e in finale e schieriamo qualche pischello, o magari Ledesma. Voi mette la soddisfazione di quel Dodò e mezzo circa?

Citazione di: StylishKid il 04 Ago 2014, 22:39
No Vabbe.
Ce meritiamo Ledesma, sul serio.

Certo, dopo aver pianto per un anno per la campagna acquisti disastrosa è dura inghiottire Biglia come grande acquisto e poi se Anderson... allora vedrete, ci sarà pure chi dirà che si è fatto comunque un investimento sbagliato, adesso impedirà a Keita di esplodere. Masochismo laziale allo stato puro

Citazione di: galafro il 05 Ago 2014, 07:34
Certo, dopo aver pianto per un anno per la campagna acquisti disastrosa è dura inghiottire Biglia come grande acquisto e poi se Anderson... allora vedrete, ci sarà pure chi dirà che si è fatto comunque un investimento sbagliato, adesso impedirà a Keita di esplodere. Masochismo laziale allo stato puro

La campagna acquisti è stata disastrosa perché non sono intervenuti dove serviva intervenire : in difesa.
Quest'anno grosso modo la stessa storia.

Dove fareste giocare Biglia, al posto di chi?
Vicino a due mastini di centrocampo

AVANTI LAZIO

Citazione di: RubinCarter il 04 Ago 2014, 23:06
Il problema dei dualismi , ovunque , è che uno dei 2 viene massacrato.
Io credo invece che Biglia giocherà moltissimo e Ledesma forse un po' meno senza dover l'uno togliere all'altro.

Ledesma è pur sempre uno dei calciatori con piu' storia nella Lazio dell'ultimo decennio , un po' di rispetto (già dovuto alla maglia che ancora indossa) in piu' non sarebbe male.

non sarà bello da vedere ma Ledesma è un signor giocatore e sarà titolarissimo anche quest'anno.
Biglia come giocatore non mi piace e non esageriamo col dire che ha condotto l'Argentina in finale (forse vi confondete con Mascherano). Il dodo e mezzo saprei io come spenderlo.

Il giorno che scoprirò l'utilità del lancio a-cappella-di-segugio cambierò idea su di lui. Per ora mi limito a contare le palle perse.

Anche secondo me Biglia non ha condotto l'Argentina in finale, riconosco il fatto che ha fatto una buona copertura, ma ogni volta che gli si chiedeva di impostare, si mettevano le mani nei capelli, per questo avevano Mascherano!

Detto questo secondo me come centrale non può giocare, al limite dovrebbe prendere la posizione di Lulic ma al momento Senad mi da molto più dinamismo ed inserimento!

Ledesma lo conosciamo.
Al contrario di Biglia che perde meno palla ma rischia anche meno, Ledesma rischia sempre il passaggio che possa o creare superiorità numerica o mettere l'uomo davanti alla porta.

Questo fa sì che spesso e volentieri Cristian incappi in "figuracce"...sopratutto nelle giornate no.

Però tutto il lavoro che fa Ledesma, il suo senso della posizione, la sua costanza e la sua "fortuna" a stringere sempre i denti e a subire pochi infortuni, lo hanno fatto diventare un giocatore fondamentale per la Lazio.

E il numero di caps stà lì a dimostrarlo...


Fermo restando questo, Pioli farà bene a puntare su Biglia ma ste sparate a zero verso un giocatore a cui noi tutti dovremmo chiedere grazie a me non piacciono...
E sono sicuro che per squalifiche, infortuni e altri caxxi Ledesma le sue minimo 20 e passa partite se le fà...

P.S. Con un centrocampo a tre è improponibile, ma Ledesma e Biglia insieme a me non dispiacciono...

Solo noi possiamo discutere un nostro centrocampista che ha giocato titolare la finale dell'ultimo mondiale. Biglia titolare come centrocampista centrale, poi si scelgono gli altri.
C'è una vita dopo Ledesma.

Citazione di: galafro il 05 Ago 2014, 07:34
Certo, dopo aver pianto per un anno per la campagna acquisti disastrosa è dura inghiottire Biglia come grande acquisto e poi se Anderson... allora vedrete, ci sarà pure chi dirà che si è fatto comunque un investimento sbagliato, adesso impedirà a Keita di esplodere. Masochismo laziale allo stato puro

ma sei pazzo? come osi dire che i nostri sono buoni giocatori :=)) :beer:

Io non posso fare a meno del lancione di Ledesma, e mi tengo pure Biglia. A Pioli il compito di mettere in campo la Lazio migliore di volta in volta.
Forza Lazio

Semplice,al posto di Ledesma che scala in panchina.
Tanto difficile?

Citazione di: Cialtron_Heston il 05 Ago 2014, 09:05
Semplice,al posto di Ledesma che scala in panchina.
Tanto difficile?

IMmagino le notti insonni di Sabella quando ha dovuto prendere questa dolorosissima decisione.

Con un centrocampo a 3, soprattutto con Paolo e Lulic ai lati non ce lo vedo proprio, troppi pochi muscoli.
Io proverei a giocare con 3 dietro e 5 a centrocampo, tra l'altro lo schiererei interno destro con Onazi in mezzo e Parolo alla sua sinistra, Basta e Lulic esterni.

Citazione di: blow il 05 Ago 2014, 09:09
Con un centrocampo a 3, soprattutto con Paolo e Lulic ai lati non ce lo vedo proprio, troppi pochi muscoli.
Io proverei a giocare con 3 dietro e 5 a centrocampo, tra l'altro lo schiererei interno destro con Onazi in mezzo e Parolo alla sua sinistra, Basta e Lulic esterni.

L'idea non e' malvagia, ma la boccio per assenza assoluta di seconda punta (astenersi Keita) e perche' servirebbero altri 3 (tre, three) centrali forti.

Ho letto pure che mascherano imposta meglio di biglia.
Ma che cazzo de partite vedete?

Scusate, riprendo da altro topic..
Parolo Ledesma Minala
Gonzalez Cataldi Mauri
Questi i 2 cc provati ieri.
Biglia potrebbe giocare o alla Cataldi o alla Minala.

Biglia è un ottimo calciatore ma proverei a monetizzare una sua cessione approfittando della sua alta valutazione dovuta alla finale del monduale giocata da titolare.

Giocando a tre a centrocampo, Biglia é quello che può interpretare meglio il ruolo di regista basso.
Gli altri sono tutti quanti più mezz'ala di lui. Certo se domani arriva il Pizarro della situazione, Biglia gioca mezz'ala.

Citazione di: Tarallo il 05 Ago 2014, 09:14
L'idea non e' malvagia, ma la boccio per assenza assoluta di seconda punta (astenersi Keita) e perche' servirebbero altri 3 (tre, three) centrali forti.

sui centrali forti non discuto, uno lo devi ancora prendere e l'altro dovrebbe essere Radu, tutto da verificare a distanza di anni. Anche le due punte dovrebbero essere trovate e provate.
quello che non mi convince sono gli uomini di centrocampo per fare il 433, ma magari sbaglio.

Citazione di: blow il 05 Ago 2014, 09:22
sui centrali forti non discuto, uno lo devi ancora prendere e l'altro dovrebbe essere Radu, tutto da verificare a distanza di anni. Anche le due punte dovrebbero essere trovate e provate.
quello che non mi convince sono gli uomini di centrocampo per fare il 433, ma magari sbaglio.

Non sbagli, ti manca il Di Matteo per intenderci.

Citazione di: Mak1002006 il 05 Ago 2014, 09:23

Non sbagli, ti manca il Di Matteo per intenderci.

Posto che secondo me Parolo e Lulic a centrocampo non si toccano, al centro avremmo Onazi e Ledesma, al momento Onazi avrebbe bisogno di giocare per diventare un perno in quel ruolo e se non può farlo nella Lazio, deve essere ceduto. A quel punto avresti Biglia e Ledesma, come detto il primo non può farlo IMHO, rimarrebbe il solo Ledesma con tutta la mia gratitudine ma con il passare degli anni sta mostrando un pò di cedimenti.

Tutto questo per arrivare a dire che dopo il secondo centrale di difesa, per me urge l'acquisto del centrale di centrocampo che sia forte però!

Per me il centrale di centrocampo è più urgente della punta!

al posto di Lulic, ma ci serve uno al posto di Ledesma per fare effettivamente il salto di qualità a centrocampo. Mascherano non si può avere ovviamente, ma per farmi capire servirebbe un elemento del genere, poi ti schieri a 3 con:

           Parolo     X      Biglia

Citazione di: StylishKid il 05 Ago 2014, 08:22
Il giorno che scoprirò l'utilità del lancio a-cappella-di-segugio cambierò idea su di lui. Per ora mi limito a contare le palle perse.

Ma parli di Biglia o Ledesma?
Ledesma e Biglia giocano in maniera opposta: Biglia ricorre al passaggio in profondità solo quando vede il movimento del compagno e lo spazio. Cerca di perdere meno palloni possibili.
Ledesma invece forza sempre la giocata, perdendo molti più palloni, provando costantemente e mettere il compagno davanti alla porta.

Citazione di: warren il 05 Ago 2014, 08:22
Anche secondo me Biglia non ha condotto l'Argentina in finale, riconosco il fatto che ha fatto una buona copertura, ma ogni volta che gli si chiedeva di impostare, si mettevano le mani nei capelli, per questo avevano Mascherano!

Semmai il contrario: era Mascherano a fare il lavoro di copertura e Biglia ad impostare e proporsi negli spazi. Gli unici assist in verticale per Messi e gli altri attaccanti sono arrivati da Biglia, mica da Mascherano.

Basta con Ledesma, basta. Senza esagerare, Biglia è di almeno tre categorie superiore. Non esiste alcun paragone fra i due.

Biglia, tra l'altro, se Pioli gli da' la squadra come dovrebbe, segnera' un bel 5 o 6 gol e arrivera' in zona tiro piu' volte in una partita di quante siano riuscite a Ledesma in carriera, scaldabagno incluso (sempresialodato).
Proprio un altro tipo di gioco.

Biglia non può giocare davanti alla difesa in un centrocampo a 3 , non ne ha le caratteristiche in fase difensiva è nullo, lo scorso anno lo abbiamo visto ! L'unico che può farlo in rosa. Se proprio non c'è la fate a vedere ledesma è onazi altri non ce ne sono . Leggo giudizi vergognosi nei confronti di ledesma , merita. Più rispetto è un grande !

In effetti con Biglia in campo l`Argentina prendeva 3 gol a partita, e` proprio una nullita nella fase difensiva.

Citazione di: Splash21 il 05 Ago 2014, 10:18
In effetti con Biglia in campo l`Argentina prendeva 3 gol a partita, e` proprio una nullita nella fase difensiva.

Accanto c'aveva Mascherano...(mica l'ultimo degli stronzi, lo scrivo piccolo...)

 A forza di leggere post su Biglia, comincio a domandarmi come, sia potuto arrivare in Belgio, in Nazionale, e poi addirittura alla Lazio.
Ma tutto cio' lo ha fatto sempre con Mascherano che gli copriva le spalle ?

Citazione di: Splash21 il 05 Ago 2014, 10:18
In effetti con Biglia in campo l`Argentina prendeva 3 gol a partita, e` proprio una nullita nella fase difensiva.

non giocava davanti alla difesa , li ci giocava mascherano , pensa quello che scrivi .

Giocavano insieme davanti alla difesa, con Di Maria che era quello del terzetto di centrocampo che si occupava piu` della fase offensiva e molto meno di quella difensiva. Ma magari sei davvero convinto che in una squadra che gioca con Messi, Higuain, Lavezzi e Di Maria contemporaneamente basti Mascherano davanti alla difesa, pensa quello che scrivi.

Citazione di: Splash21 il 05 Ago 2014, 10:26
Giocavano insieme davanti alla difesa, con Di Maria che era quello del terzetto di centrocampo che si occupava piu` della fase offensiva e molto meno di quella difensiva. Ma magari sei davvero convinto che in una squadra che gioca con Messi, Higuain, Lavezzi e Di Maria contemporaneamente basti Mascherano davanti alla difesa, pensa quello che scrivi.

ma le partite dello scorso anno con biglia centrocampista centrale te le ricordi ? io al pensiero che davanti la mia difesa ci sia lui mi fa venire i brividi , non bastano tiago Silvia e Batman in difesa , ti asfaltano !

Per me il suo ruolo e' come quello di Pirlo alla juve

Siamo l'unica tifoseria che riesce a discutere il cc centrale della nazionale argentina finalista al campionato del mondo.

Me fate mori'.

credo che Biglia al posto di Ledesma sia la scommessa da vincere.

anche se sarà durissima, perchè Ledemsa è il classico giocatore che manna in panca gli altri.

tu ne prendi uno più forte di lui, e lui, lo manna in panca. gioca lui. è fatto così.

Nessuno dice che Biglia è una pippa.

Nessuno.

Però come trovo patetiche alcune frasi contro Ledesma che ad alcuni sembra che gli abbia fregato la moglie qualche anno fa, trovo assolutamente soppravalutate alcune valutazioni sul Biglia giocatore.

Giocatore sopraffino, a tratti celestiale, ma con difetti. Il dipinto che fate di Biglia è di un giocatore totale che riesce a dare sostegno alle manovre d'attacco con la stessa forza con cui fa la diga a centrocampo, il tutto mentre orchestra le trame della squadra.

Ecco.
Biglia purtroppo quel giocatore non lo è, o almeno non lo ha dimostrato alla Lazio.

Biglia è il giocatore che ogni tanto ha dei black-out e perde dei palloni pericolosissimi, Biglia è un giocatore che rischia quasi mai la giocata, Biglia è un giocatore che non riesce a fare filtro come un giocatore in quella zona dovrebbe.

Detto ciò....
Pioli e la Lazio fanno bene ha puntare su Biglia, vice campione del mondo con la sua nazionale? Assolutamente SI.
Biglia ha dimostrato di essere 7 categorie sopra tutti e tutto? Purtroppo (ancora) no.

Ledesma ci potrà tornare utile? Sì, come sempre nelle ultime 7 stagioni...

Citazione di: StylishKid il 05 Ago 2014, 10:43
Siamo l'unica tifoseria che riesce a discutere il cc centrale della nazionale argentina finalista al campionato del mondo.

Me fate mori'.

Ma chi lo discute??
Ma chi?

Chi sta dicendo che non dovrebbe essere titolare inamovibile...?

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 10:44
Pioli e la Lazio fanno bene ha puntare su Biglia, vice campione del mondo con la sua nazionale? Assolutamente SI.
Biglia ha dimostrato di essere 7 categorie sopra tutti e tutto? Purtroppo (ancora no).

Ledesma ci potrà tornare utile? Sì, come sempre nelle ultime 7 stagioni...

100%

Va bene tutto, ma è esistita una Lazio senza Ledesma (grazie a Dio) ed esisterà una Lazio senza Ledesma (arigrazie al Signore).

Il tutto al netto dello scaldabagno.
Che poi non se sa come j'è uscito, ma sia ringraziato Iddio (e tre).

Citazione di: StylishKid il 05 Ago 2014, 10:47
Va bene tutto, ma è esistita una Lazio senza Ledesma (grazie a Dio) ed esisterà una Lazio senza Ledesma (arigrazie al Signore).

Il tutto al netto dello scaldabagno.
Che poi non se sa come j'è uscito, ma sia ringraziato Iddio (e tre).

Chi ha detto che non esiste una Lazio senza Ledesma?

Magari esiste una Lazio senza Biglia e Ledesma...

Citazione di: StylishKid il 05 Ago 2014, 10:47
Va bene tutto, ma è esistita una Lazio senza Ledesma (grazie a Dio) ed esisterà una Lazio senza Ledesma (arigrazie al Signore).

Il tutto al netto dello scaldabagno.
Che poi non se sa come j'è uscito, ma sia ringraziato Iddio (e tre).

E chi dice il contrario? basta comprare un giocatore che riesce a mandare Ledesma in panca
L'anno scorso abbiamo preso Biglia...ma vuoi infortuni, vuoi ambientamento, non è riuscito a mandare Ledesma in panca
Speriamo ci riesca quest'anno...il potenziale ce l'ha (l'ha dimostrato con la sua nazionale), ma deve iniziare a fare lo stesso con la Lazio  ;)

Io vorrei vedere una Lazio in cui tre passaggi di fila sono la regola.
Solo questo chiedo.
Con Ledesma lì in mezzo non ce la fai.

Citazione di: StylishKid il 05 Ago 2014, 10:52
Io vorrei vedere una Lazio in cui tre passaggi di fila sono la regola.
Solo questo chiedo.
Con Ledesma lì in mezzo non ce la fai.

È colpa di Ledesma se non ce la fai?
Sicuro?

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 11:01
È colpa di Ledesma se non ce la fai?
Sicuro?

Non sono sicuro di niente, soprattutto nel calcio di cui sono solo un tifoso.
Dico solo che 3-4 lanci a-la-cazzo a partita non li sopporto.
Soprattutto se hai la soluzione immediata a due metri e non la vedi.
Tutto lo stadio la vede, pure il bibitaro, lui no.
Magari cerca la giocata vincente, per carità, ma non gli riesce praticamente mai.

Citazione di: gunners il 05 Ago 2014, 10:29
ma le partite dello scorso anno con biglia centrocampista centrale te le ricordi ? io al pensiero che davanti la mia difesa ci sia lui mi fa venire i brividi , non bastano tiago Silvia e Batman in difesa , ti asfaltano !

41 gol subiti in 27 partite giocate da Ledesma, 39 gol subiti in 26 partite giocate da Biglia.

Parlando di Ledesma: qualche giorno fa, Thunder scriveva che Novaretti e Cana non erano adatti al gioco di Pioli perche` ci mettono 3 ore a stoppare la palla e non sanno rilanciare l`azione. Il vero problema secondo me e` che questo non lo sa fare manco Ledesma, che sa solo verticalizzare per poi mettersi a fare la famosa diga (che equivale a mettersi davanti alla difesa in maniera impeccabile, lasciando la squadra con 1 giocatore in meno nella fase di non possesso, perche` quando Ledesma passa la palla poi non serve a niente, offensivamente)

Citazione di: Splash21 il 05 Ago 2014, 11:09
41 gol subiti in 27 partite giocate da Ledesma, 39 gol subiti in 26 partite giocate da Biglia.

Splash.
Quante di queste giocate insieme?

Citazione di: Splash21 il 05 Ago 2014, 11:09
41 gol subiti in 27 partite giocate da Ledesma, 39 gol subiti in 26 partite giocate da Biglia.

e c'hai perso pure tempo a contarli?
sai che non vuol dire nulla? mica giocano da soli, l'altri 10 non contano?

Citazione di: Splash21 il 05 Ago 2014, 11:09
41 gol subiti in 27 partite giocate da Ledesma, 39 gol subiti in 26 partite giocate da Biglia.

Meno male che qualcuno tiene i numeri.

Citazione di: blow il 05 Ago 2014, 11:12
e c'hai perso pure tempo a contarli?
sai che non vuol dire nulla? mica giocano da soli, l'altri 10 non contano?

Purtroppo è il limite di ogni statistica.
Ma sono numeri, o li prendiamo per buoni oppure si torna ai miei ragionamenti (lanci nel vuoto, etc).

Io su Biglia non mi riesco ad esprimere.
Mi da l'idea di saper far tutto pur non eccellendo in niente.

Pensa che gaggi i sei allenatori che hanno scelto di far giocare Ledesma...

Veramente io non capisco che vi ha fatto di male sto ragazzo.
Come se poi ce fosse qualcuno che insulta Biglia...

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 11:11
Splash.
Quante di queste giocate insieme?

Non ne ho idea, serve tempo per calcolarle. Su internet si trovano abbastanza facilmente, pero` serve lavorarci su.

Citazione di: blow il 05 Ago 2014, 11:12
e c'hai perso pure tempo a contarli?
sai che non vuol dire nulla? mica giocano da soli, l'altri 10 non contano?

No, gli altri non contano, prendiamo 3 gol a partita per colpa di Cana, Ciani e Novaretti nonostante la diga Ledesma. Io stavo rispondendo a uno che non voleva vedere Biglia centrale perche` li metteva i brividi e a te impressionano i miei calcoli molto parziali.

Zo', non ho niente contro di lui.
Anche io, se avessi solo lui, o lui e Baronio, farei gioca' lui.

Ma questo non significa che è il mio cc ideale.

Anzi.

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 11:14
Pensa che gaggi i sei allenatori che hanno scelto di far giocare Ledesma...

Veramente io non capisco che vi ha fatto di male sto ragazzo.
Come se poi ce fosse qualcuno che insulta Biglia...

Veramente c'è gente che a biglia lo ha definito il baronio argentino mentre su ledesma abbiamo scritto solo che non dovrebbe essere titolare

Citazione di: vaz il 05 Ago 2014, 11:17
Veramente c'è gente che a biglia lo ha definito il baronio argentino mentre su ledesma abbiamo scritto solo che non dovrebbe essere titolare

Perche` le opzioni del sondaggio te le raccomando, da parte di uno che non perde topic per ricordarci che lo sostituirebbe all`istante con Obi Mikel, Fofana e Sissoko.

Per chiarire la mia idea : secondo me, Pioli dovrebbe scegliere il modulo in base alle caratteristiche di Keita, Candreva, Biglia, De Vrij, Radu; in ordine di importanza.

Citazione di: Splash21 il 05 Ago 2014, 11:09
41 gol subiti in 27 partite giocate da Ledesma, 39 gol subiti in 26 partite giocate da Biglia.

Parlando di Ledesma: qualche giorno fa, Thunder scriveva che Novaretti e Cana non erano adatti al gioco di Pioli perche` ci mettono 3 ore a stoppare la palla e non sanno rilanciare l`azione. Il vero problema secondo me e` che questo non lo sa fare manco Ledesma, che sa solo verticalizzare per poi mettersi a fare la famosa diga (che equivale a mettersi davanti alla difesa in maniera impeccabile, lasciando la squadra con 1 giocatore in meno nella fase di non possesso, perche` quando Ledesma passa la palla poi non serve a niente, offensivamente)

quoto arditamente splash.

ledesma ha avuto un'involuzione clamorosa. oddio, non che prima avesse la tecnica di zico ma nell'ultimo anno è stato una cosa allucinante. nullo nel possesso palla perché pare che gli manchino proprio i fondamentali. non sa stoppare una palla, sbaglia duecento passaggi a partita, spesso e volentieri invece di mettere giù la palla e cercare di organizzare la manovra, rilancia alla viva il parroco a mo' di tamburella. manco in lega pro fanno na cosa del genere.

io non capisco come possa ancora giocare in serie A e titolare nella Lazio.
eh, ma fa la diga.
i numeri vanno saputi leggere ma alcune volte, come in questo caso nel confronto con biglia, sono implacabili.

biglia farà anche i passaggetti a tre metri ma li fa bene.
in fase di possesso è fondamentale perché permette alla squadra di uscire palla al piede in situazioni dove gli avversari pressano. ledesma avrebbe sparacchiato in avanti alla bell'e meglio.

e vi dirò di più, secondo me biglia può fare anche il perno del centrocampo a tre.
lo stesso pioli in conferenza stampa ha dichiarato che nel suo calcio il perno del centrocampo può essere un giocatore con caratteristiche più difensive o uno con doti più offensive.

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 10:44


Ma chi lo discute??
Ma chi?

Chi sta dicendo che non dovrebbe essere titolare inamovibile...?

Svariate persone su sto topic e una un paio di post sopra questo.

Citazione di: Splash21 il 05 Ago 2014, 11:15
Non ne ho idea, serve tempo per calcolarle. Su internet si trovano abbastanza facilmente, pero` serve lavorarci su.
No, gli altri non contano, prendiamo 3 gol a partita per colpa di Cana, Ciani e Novaretti nonostante la diga Ledesma. Io stavo rispondendo a uno che non voleva vedere Biglia centrale perche` li metteva i brividi e a te impressionano i miei calcoli molto parziali.

No, io dico che contare i gol subiti per fare un parallelo tra Biglia e Ledesma è tempo perso, poi magari te sarai pure divertito, ma a me non dice nulla, non è neanche statistica come pensa stylishkid

Citazione di: vaz il 05 Ago 2014, 11:17
Veramente c'è gente che a biglia lo ha definito il baronio argentino mentre su ledesma abbiamo scritto solo che non dovrebbe essere titolare

Chi lo definisce il baronio argentino non capisce un caxxo...
Che Ledesma non dovrebbe essere il titolare lo penso anche io (sempre se riesci a togliergli il posto).
E che non ci siano insulti o delle critiche troppo pesanti a Ledesma manco fosse Firmani mi sembre falso vaz...

Vatte a rilegge le pagine a dietro...

Mah, insulti non ne ho visti.
Le critiche, secondo me, sono giustificate.

Citazione di: blow il 05 Ago 2014, 11:27
No, io dico che contare i gol subiti per fare un parallelo tra Biglia e Ledesma è tempo perso, poi magari te sarai pure divertito, ma a me non dice nulla, non è neanche statistica come pensa stylishkid

Rispondevo a questo post, come sto cercando di farti capire:

Citazione di: gunners il 05 Ago 2014, 10:29
ma le partite dello scorso anno con biglia centrocampista centrale te le ricordi ? io al pensiero che davanti la mia difesa ci sia lui mi fa venire i brividi , non bastano tiago Silvia e Batman in difesa , ti asfaltano !

Meglio rispondere con i numeri, piuttosto che postare " A me non fa venire i brividi", cmq discorso chiuso, non voglio entrare nel discorso del lavoro oscuro di Ledesma.

Qualche tempo fa avevo postato alcuni numeri sui contrasti vinti da Biglia, sui passaggi nella fase offensiva e altri che ora non riesco a trovare. Magari ci riprovo quando ho un po` di tempo.

Citazione di: StylishKid il 05 Ago 2014, 11:33
Mah, insulti non ne ho visti.
Le critiche, secondo me, sono giustificate.

Scusate...non insulti...

Diciamo che è trattato come l'ultimo degli stronxi, come se fosse Magnanelli?

biglia e ledesma sono due giocatori completamente diversi fra loro.

io ledesma lo apprezzo per tutto quello che ha detto e fatto per la lazio, per l'impegno che ci mette sempre e comunque, non è un giocatore appariscente, ma secondo me da tanta sostanza.

ledesma davanti alla difesa è una garanzia, il gioco però lo dovrebbero fare i due interni in un cc a 3, giocatori con tanta qualità.

biglia messo nella stessa posizione garantirebbe meno copertura ma più qualità, ai suoi lati metterei giocatori con tanta corsa, piedi discreti e che sappiano attaccare gli spazi, che insomma gli dettino la giocata.

ledesma e biglia, per me, poi si potrebbero completare in un ipotetico cc a 4 od al limite giocando con un 4 2 3 1 messi davanti alla difesa, ma il calcio è bello perchè è vario e ognuno la vede a modo suo.

per me il paragone fra questi due non regge, è come voler decidere se il tuo perno di cc debba essere liverani o giannichedda.

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 11:35
Scusate...non insulti...

Diciamo che è trattato come l'ultimo degli stronxi, come se fosse Magnanelli?

Parlo per me: a Ledesma voglio un gran bene, ma francamente mi sono stancato di vederlo come perno del nostro centrocampo. Ritengo che l'utilizzo di Cristian come regista sia la ragione principale per la mancanza di qualità del gioco della Lazio negli ultimi anni. E' ora di passare oltre e Biglia è l'uomo giusto per farlo.

Io lo giudico un cc che perde ennemila palloni a partita.
Avrei avuto le stesse critiche per Almeyda se si fosse messo a fare l'uomo-assist o per Simeone se gli fosse venuto in mente di battere tutti gli angoli al posto di Mihajlovic.

Non ce l'ho con lui, la smettesse di fare un lavoro non suo.

Citazione di: syrinx il 05 Ago 2014, 11:40
Parlo per me: a Ledesma voglio un gran bene, ma francamente mi sono stancato di vederlo come perno del nostro centrocampo. Ritengo che l'utilizzo di Cristian come regista sia la ragione principale per la mancanza di qualità del gioco della Lazio negli ultimi anni. E' ora di passare oltre e Biglia è l'uomo giusto per farlo.

L'altro anno, da quando è tornato Reja loro due erano titolari.
Giocavano INSIEME.

Domanda.

Vi piacevano o no?
Pure lì Ledesma faceva il regista o lo era Biglia?

Ledesma è semplicemente spremuto.capita...fino a due anni fa dava tutto x 90 minuti e grazie al senso della posizione si faceva sempre trovare pronto x ricevere palla o tamponare.adesso è calato molto ed entra in confusione dopo pochi minuti...è normale e fisiologico.

roma merda

Pare che è colpa di Ledesma se in 10 anni nessun è riuscito a toglierli il posto!  :o

Citazione di: gunners il 05 Ago 2014, 10:16
Biglia non può giocare davanti alla difesa in un centrocampo a 3 , non ne ha le caratteristiche in fase difensiva è nullo, lo scorso anno lo abbiamo visto ! L'unico che può farlo in rosa. Se proprio non c'è la fate a vedere ledesma è onazi altri non ce ne sono . Leggo giudizi vergognosi nei confronti di ledesma , merita. Più rispetto è un grande !

singolare punto di vista.
a quanto pare, dalle statistiche di sky, sembrerebbe che biglia abbia percorso durante le partite dei mondiali, più km di qualsiasi altro suo compagno di squadra.
mascherano incluso.
qualcosa come 15 km a partita.
#machestaiadì?

Citazione di: HurricanEagle il 05 Ago 2014, 11:52
singolare punto di vista.
a quanto pare, dalle statistiche di sky, sembrerebbe che biglia abbia percorso durante le partite dei mondiali, più km di qualsiasi altro suo compagno di squadra.
mascherano incluso.
qualcosa come 15 km a partita.
#machestaiadì?

quindi correre tanti km è sinonimo di fare bene la fase difensiva? interessante....

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 11:14
Pensa che gaggi i sei allenatori che hanno scelto di far giocare Ledesma...

Veramente io non capisco che vi ha fatto di male sto ragazzo.
Come se poi ce fosse qualcuno che insulta Biglia...

Dei 6 allrnatori solo gli ultimi 2 avevano anche Biglia e l'hanno schierato. Ledesma non è un pippone ma è anche vero che è parecchio lento nel far girare palla ennamo su...

Citazione di: Brujita76 il 05 Ago 2014, 11:57
quindi correre tanti km è sinonimo di fare bene la fase difensiva? interessante....

se hai un giocatore che ti corre 15 km a partita è molto più probabile che si trovi vicino alla palla di uno che ne corre 7 di km.
ma questa è matematica.
scusate se ho introdotto un argomento neutrale.

edit.

Citazione di: HurricanEagle il 05 Ago 2014, 12:02
se hai un gocatore che ti corre 15 km a partita è molto più probabile che si trovi vicino alla palla di uno che ne corre 7 di km.
ma questa è matematica.
scusate se ho introdotto un argomento neutrale.

o magari corre tanto perchè fa le due fasi
o magari corre a vuoto
non è una regola generale....
vorrei vedere quanti km fa ddr (che davanti la difesa lo ritengo uno dei migliori), oppure mascherano, oppure toure...e capire se anche loro fanno 15 km a partita!

concordo.
prendere i km macinati o i gol subiti quando gioca uno o l'altro non significa niente.

Mi autoquoto solo perchè nessuno mi ha risposto...

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 11:41
L'altro anno, da quando è tornato Reja loro due erano titolari.
Giocavano INSIEME.

Domanda.

Vi piacevano o no?
Pure lì Ledesma faceva il regista o lo era Biglia?

E poi...

Citazione di: Cesio il 05 Ago 2014, 12:01
Dei 6 allrnatori solo gli ultimi 2 avevano anche Biglia e l'hanno schierato. Ledesma non è un pippone ma è anche vero che è parecchio lento nel far girare palla ennamo su...

C'è stato Matuzalem.
Giocava comunque Ledesma...

blow, che apporto dà ledesma alla squadra?
io veramente su sto argomento sto a diventà pazzo. ai miei occhi è una cosa così evidente.
pure gonzalez sarebbe meglio di ledesma in quel ruolo, quantomeno sarebbe più dinamico.

Citazione di: Brujita76 il 05 Ago 2014, 12:05
o magari corre tanto perchè fa le due fasi
o magari corre a vuoto
non è una regola generale....
vorrei vedere quanti km fa ddr (che davanti la difesa lo ritengo uno dei migliori), oppure mascherano, oppure toure...e capire se anche loro fanno 15 km a partita!

non è una regola generale, ma è più probabile.
visto che si è riaperto questo dualismo, mi pare un argomento utile.
anche perchè conosciamo quello che può dare ledesma in termini di dinamismo.

Citazione di: HurricanEagle il 05 Ago 2014, 12:14
non è una regola generale, ma è più probabile.
visto che si è riaperto questo dualismo, mi pare un argomento utile.
anche perchè conosciamo quello che può dare ledesma in termini di dinamismo.

Per carità, ogni punto di vista è ben accetto e se ne discute
Io personalmente non ritengo la statistica dei km percorsi indicativa del fatto di fare bene la fase difensiva, ma è una mia opinione

:beer:

Citazione di: Svennis il 05 Ago 2014, 12:13
blow, che apporto dà ledesma alla squadra?
io veramente su sto argomento sto a diventà pazzo. ai miei occhi è una cosa così evidente.
pure gonzalez sarebbe meglio di ledesma in quel ruolo, quantomeno sarebbe più dinamico.

Mi verrebbe da dire che se Ledesma non da nulla, pensa gli altri! Oppure dobbiamo pensare che tutti gli allenatori della Lazio venivano "pagati" da Ledesma per farlo giocare?

E' questo invece che io non riesco a capire...perchè tutti addosso a Ledesma!

Parli di gonzalez che oltre la corsa non ha nient'altro (e infatti quest'anno che stava a pezzi fisicamente è stato nullo)
Onazi, dipinto come il nuovo messia del centrocampo, ha fatto ridere
Biglia, ha fatto il compitino!

Però la colpa di tutto è di  Ledesma

Sarò strano io!

PS non capirmi male, MAGARI lotito comprasse un centrale capace di mettere davvero in panca Ledesma! MAGARI! ma , fino a maggio dello scorso anno, questo giocatore non è arrivato! E di certo non è e non può essere colpa di Ledesma

Citazione di: Svennis il 05 Ago 2014, 12:13
blow, che apporto dà ledesma alla squadra?
io veramente su sto argomento sto a diventà pazzo. ai miei occhi è una cosa così evidente.
pure gonzalez sarebbe meglio di ledesma in quel ruolo, quantomeno sarebbe più dinamico.

Ledesma ha sempre dato tanto per questa maglia, giocatore costante nel rendimento, dal fisico integro, è uno che non si è mai risparmiato. Quello che ha dato secondo me e che ancora oggi non siamo riusciti a trovare in un altro giocatore è la sua saggezza nel tenere i reparti, ma non ve lo ricordate nelle stagioni di Reja, solo contro tutti in mezzo al campo, mantenendo le giuste distanze tra attacco e difesa? E' stato un giocatore imprescindinile negli ultimi 5/6 anni e non perchè lo dico io, ma proprio perchè, tranne ballardino, con la complicità dei due geni, nessun tecnico è riuscito a farne a meno.
Il tempo passa e soprattutto in quel ruolo difficilmente si arriva a giocare con alti rendimenti oltre i 30 anni.
E' arrivato il momento di trovare altre soluzioni, ma per me Biglia non è in grado di fare lo stesso, ha caratteristiche diverse.
Io ci vedo Onazi, Gonzalez, con tutto il bene che je voglio non è proprio in grado.
;)

Citazione di: blow il 05 Ago 2014, 12:31
Ledesma ha sempre dato tanto per questa maglia, giocatore costante nel rendimento, dal fisico integro, è uno che non si è mai risparmiato.

Verissimo, infatti io lo adoro.
La sua realta' pero' e' di essere la colonna del Lecce, non della Lazio. Se vogliamo traguardi importanti non e' con giocatori (adorabili) come Ledesma che li otterremo.

Ti serve un centrale dicc di copertura perchè vuoi mettere 2 interni offensivi (Sta provando molto anche Mauri per es.)? Ledesma o Onazi.
Ti serve un centrale che smisti il gioco e velocizzi la manovra? Biglia.
Preferisco la seconda ipotesi.

Ma infatti quando Ledesma starà in panchina, vuol dire che sarà una Grande Lazio.
Per ora, però, nessuno ce lo riesce a mandarlo in panca...

Vediamo quest'anno...

a parte che la miglior lazio di petkovic sostituiva ledesma spesso e volentieri,

a parte che ledesma si è dimostrato quello che è, ovvero un senatore con modi mafiosi favorendo la cacciata dello stesso e giocando da schifo oltremodo finché non è tornato Reja, però è "laziale"

a parte che qui si parlava di Biglia e non di Ledesma


Biglia non fa il gioco che fa Ledesma, è vero. Nessuno, al mondo, nel 2014, fa più il gioco che fa ledesma.

perché Ledesma gioca praticamente stopper. è praticamente un uomo in meno nel gioco complessivo, riuscendo solo nel sostegno alla difesa, ma MOLTO TROPPO BASSO, e nel lancione per Rocchi che era l'unico che faceva i movimenti buoni per Biglia. perché manco Klose ha mai sfruttato un suo lancio. e qui parliamo di oggettività tattica.

Biglia non gioca come Ledesma? Vivaddio no, poesse che quest'anno si riesca a vedere un centrocampo moderno dopo 10 anni

Citazione di: purple zack il 05 Ago 2014, 12:41
a parte che la miglior lazio di petkovic sostituiva ledesma spesso e volentieri,

a parte che ledesma si è dimostrato quello che è, ovvero un senatore con modi mafiosi favorendo la cacciata dello stesso e giocando da schifo oltremodo finché non è tornato Reja, però è "laziale"

a parte che qui si parlava di Biglia e non di Ledesma


Biglia non fa il gioco che fa Ledesma, è vero. Nessuno, al mondo, nel 2014, fa più il gioco che fa ledesma.

perché Ledesma gioca praticamente stopper. è praticamente un uomo in meno nel gioco complessivo, riuscendo solo nel sostegno alla difesa, ma MOLTO TROPPO BASSO, e nel lancione per Rocchi che era l'unico che faceva i movimenti buoni per Biglia. perché manco Klose ha mai sfruttato un suo lancio. e qui parliamo di oggettività tattica.

Biglia non gioca come Ledesma? Vivaddio no, poesse che quest'anno si riesca a vedere un centrocampo moderno dopo 10 anni

ma sciacquate la bocca quando parli di Ledesma!

Citazione di: blow il 05 Ago 2014, 12:31
Ledesma ha sempre dato tanto per questa maglia, giocatore costante nel rendimento, dal fisico integro, è uno che non si è mai risparmiato. Quello che ha dato secondo me e che ancora oggi non siamo riusciti a trovare in un altro giocatore è la sua saggezza nel tenere i reparti, ma non ve lo ricordate nelle stagioni di Reja, solo contro tutti in mezzo al campo, mantenendo le giuste distanze tra attacco e difesa? E' stato un giocatore imprescindinile negli ultimi 5/6 anni e non perchè lo dico io, ma proprio perchè, tranne ballardino, con la complicità dei due geni, nessun tecnico è riuscito a farne a meno.
Il tempo passa e soprattutto in quel ruolo difficilmente si arriva a giocare con alti rendimenti oltre i 30 anni.
E' arrivato il momento di trovare altre soluzioni, ma per me Biglia non è in grado di fare lo stesso, ha caratteristiche diverse.
Io ci vedo Onazi, Gonzalez, con tutto il bene che je voglio non è proprio in grado.
;)

ma infatti non sto parlando di quello che ha dato ledesma alla lazio in tutti questi anni, ma di quello che dà ora o che potrà dare. lo sto osservando con la lente d'ingrandimento in ogni partita e lo faccio dallo scorso campionato, amichevoli comprese.

io a ledesma gli voglio bene, sono riconoscente per quello che ha fatto ma come dice tarallo se vogliamo traguardi importanti ledesma non può essere la nostra colonna.

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 11:41
L'altro anno, da quando è tornato Reja loro due erano titolari.
Giocavano INSIEME.

Domanda.

Vi piacevano o no?
Pure lì Ledesma faceva il regista o lo era Biglia?

Sì, mi sono piaciuti insieme, Ledesma vicino a Biglia gioca molto meglio. Ma con un Parolo in più e un Onazi che ha dimostrato di essere un centrocampista di livello internazionale, Ledesma si può tranquillamente accomodare in panchina.

Citazione di: purple zack il 05 Ago 2014, 12:41
a parte che la miglior lazio di petkovic sostituiva ledesma spesso e volentieri,

a parte che ledesma si è dimostrato quello che è, ovvero un senatore con modi mafiosi favorendo la cacciata dello stesso e giocando da schifo oltremodo finché non è tornato Reja, però è "laziale"

a parte che qui si parlava di Biglia e non di Ledesma


Biglia non fa il gioco che fa Ledesma, è vero. Nessuno, al mondo, nel 2014, fa più il gioco che fa ledesma.

perché Ledesma gioca praticamente stopper. è praticamente un uomo in meno nel gioco complessivo, riuscendo solo nel sostegno alla difesa, ma MOLTO TROPPO BASSO, e nel lancione per Rocchi che era l'unico che faceva i movimenti buoni per Biglia. perché manco Klose ha mai sfruttato un suo lancio. e qui parliamo di oggettività tattica.

Biglia non gioca come Ledesma? Vivaddio no, poesse che quest'anno si riesca a vedere un centrocampo moderno dopo 10 anni

Na serie de caxxate...

Citazione di: Brujita76 il 05 Ago 2014, 12:42
ma sciacquate la bocca quando parli di Ledesma!

ma per cortesia.

via. subito.

Citazione di: purple zack il 05 Ago 2014, 13:09
ma per cortesia.

via. subito.

Ma la cortesia falla te...


Tralasciando la quantità immonde di minchiate dette sul piano tattico, come se de rossi facesse un gioco diverso, vai in giro a fa la morale per i laziali che insultano la Lazio.
Per i laziali che insultano i tesserati e poi scrivi sta serie de stronzate alludendo anche ad atteggiamenti "mafiosi" da parte dello stesso tesserato della S.S. Lazio.
Oltretutto vice-capitano...

Faresti meglio a non postà più...

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 13:16
Ma la cortesia falla te...


Tralasciando la quantità immonde di minchiate dette sul piano tattico, come se de rossi facesse un gioco diverso, vai in giro a fa la morale per i laziali che insultano la Lazio.
Per i laziali che insultano i tesserati e poi scrivi sta serie de stronzate alludendo anche ad atteggiamenti "mafiosi" da parte dello stesso tesserato della S.S. Lazio.
Oltretutto vice-capitano...

Faresti meglio a non postà più...

de rossi gioca almeno 5/6 metri avanti a dove gioca Ledesma. oltre al fatto che riesce ad essere incisivo anche in fase di possesso palla, fase in cui Ledesma sparisce.

per me, un giocatore che fa un anno da schifo imbarazzante e appena cambia allenatore riprende a giocare... beh, davvero non lo vorrei mai più vedere.

che la Lazio abbia un enorme problema di spogliatoio da anni è evidente. Rocchi l'avemo fatto fori, Ledesma purtroppo ancora no.

Zoppo in splendida forma, son tornato dalle vacanze e lo trovo molto saggio.
Grande Zoppè, quest'anno un paio di partite vicino a me te le faccio fare...
:)

Citazione di: purple zack il 05 Ago 2014, 13:34
de rossi gioca almeno 5/6 metri avanti a dove gioca Ledesma. oltre al fatto che riesce ad essere incisivo anche in fase di possesso palla, fase in cui Ledesma sparisce.

per me, un giocatore che fa un anno da schifo imbarazzante e appena cambia allenatore riprende a giocare... beh, davvero non lo vorrei mai più vedere.

che la Lazio abbia un enorme problema di spogliatoio da anni è evidente. Rocchi l'avemo fatto fori, Ledesma purtroppo ancora no.

Come ho scritto prima, faresti meglio a non posta più.

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 12:54
Na serie de caxxate...

beh mica tanto.
va bene che il discorso tecnico/tattico è opinabile, ma su quello comportamentale la vedo come pz.
Ledesma è quello che, all'insediamento di Petkovic, storceva il naso perchè non più al centro del progetto tecnico, andando a sputtanare l'allenatore in tv e sui giornali e chiedendo il famoso 'passo indietro' che, a mio avviso, caro ci è costato.
Ledesma gode di un peso nello spogliatoio che levate.

Un giocatore da media classifica, buono per le squadre che devono lottare meno per quelle che devono dominare l'avversario.
se mi devo augurare una lazio cresciuta inevitabilmente me la immagino senza Ledesma.

Citazione di: charlie il 05 Ago 2014, 13:55
beh mica tanto.
va bene che il discorso tecnico/tattico è opinabile, ma su quello comportamentale la vedo come pz.
Ledesma è quello che, all'insediamento di Petkovic, storceva il naso perchè non più al centro del progetto tecnico, andando a sputtanare l'allenatore in tv e sui giornali e chiedendo il famoso 'passo indietro' che, a mio avviso, caro ci è costato.
Ledesma gode di un peso nello spogliatoio che levate.

Un giocatore da media classifica, buono per le squadre che devono lottare meno per quelle che devono dominare l'avversario.
se mi devo augurare una lazio cresciuta inevitabilmente me la immagino senza Ledesma.

appunto, jà sempre fatto la guerra perché Petkovic ha provato a giocarvi senza. se non si può parlare di questo, chiudiamo davvero sto forum.

se uno la pensa vagamente diversa dalla "vulgata" è offeso e umiliato.

Ledesma è morto. Viva Ledesma.

Citazione di: charlie il 05 Ago 2014, 13:55
beh mica tanto.
va bene che il discorso tecnico/tattico è opinabile, ma su quello comportamentale la vedo come pz.
Ledesma è quello che, all'insediamento di Petkovic, storceva il naso perchè non più al centro del progetto tecnico, andando a sputtanare l'allenatore in tv e sui giornali e chiedendo il famoso 'passo indietro' che, a mio avviso, caro ci è costato.
Ledesma gode di un peso nello spogliatoio che levate.

Un giocatore da media classifica, buono per le squadre che devono lottare meno per quelle che devono dominare l'avversario.
se mi devo augurare una lazio cresciuta inevitabilmente me la immagino senza Ledesma.

non a caso la miglior Lazio di Petko è stata quella quando ha fatto un passo indietro anche grazie a Ledesma  ;)

Citazione di: Zoppo il 05 Ago 2014, 13:16
Ma la cortesia falla te...


Tralasciando la quantità immonde di minchiate dette sul piano tattico, come se de rossi facesse un gioco diverso, vai in giro a fa la morale per i laziali che insultano la Lazio.
Per i laziali che insultano i tesserati e poi scrivi sta serie de stronzate alludendo anche ad atteggiamenti "mafiosi" da parte dello stesso tesserato della S.S. Lazio.
Oltretutto vice-capitano...

Faresti meglio a non postà più...

Quoto tutto, in particolare la frase in grassetto.

Ah la coerenza....

Citazione di: Brujita76 il 05 Ago 2014, 14:00
non a caso la miglior Lazio di Petko è stata quella quando ha fatto un passo indietro anche grazie a Ledesma  ;)

Mah, secondo me in quell'occasione Petkovic s'è giocato tanto, tantissimo in termini di credibilità e peso nello spogliatoio.
La Lazio di Petkovic è sempre stata in balia degli umori di certi calciatori, nel bene e nel male.

Citazione di: charlie il 05 Ago 2014, 14:03
Mah, secondo me in quell'occasione Petkovic s'è giocato tanto, tantissimo in termini di credibilità e peso nello spogliatoio.
La Lazio di Petkovic è sempre stata in balia degli umori di certi calciatori, nel bene e nel male.

rimane il dato di fatto che dopo il passo indietro di Petko si è vista la miglior Lazio degli ultimi 10 anni

Invidio quelli che conoscono esattamente le dinamiche dello spogliatoio della Lazio.
Mi piacerebbe sapere chi sono i vostri informatori.
Ma come fate a scrivere con tanta sicurezza ste minchiate?

Come il caso tavecchio, dove per molti c'è modo e modo di essere razzisti, anche qui insultare un giocatore della Lazio, in alcuni contesti è possibile, in altri vieni "linciato" per aver detto che novaretti è una emerita pipparsugo, cosa tra l'altro incontestabile  :).
bah. veramente brutte certe uscite.

Citazione di: Splash21 il 05 Ago 2014, 11:33
Qualche tempo fa avevo postato alcuni numeri sui contrasti vinti da Biglia, sui passaggi nella fase offensiva e altri che ora non riesco a trovare. Magari ci riprovo quando ho un po` di tempo.

Eccoli (vabbe` i numeri non ci sono, ma le valutazioni le ho fatte in base a quelli):

Citazione di: Splash21 il 06 Lug 2014, 14:22
Difensivamente lascia a desiderare :
più del doppio di contrasti fatti e vinti rispetto a Ledesma, il quale ha pero' più intercettazioni
Quando ha la palla la passa solo ai difensori :
più passaggi utili offensivi rispetto a Ledesma, il quale ha più passaggi utili difensivi

Ma infatti occorrerebbe rimanere nel discorso tecnico

Citazione di: Brujita76 il 05 Ago 2014, 14:04
rimane il dato di fatto che dopo il passo indietro di Petko si è vista la miglior Lazio degli ultimi 10 anni

in questi 10 anni di lotito, la miglior lazio è stata la prima di delio rossi.
quella con liverani, peruzzi, oddo, mauri, rocchi, di canio, behrami, dabo, ecc...
eppure ledesma non c'era.

sfido chiunque a dire il contrario.

petkovic ha fatto bene 4 mesi, con la squadra di reja.
per il resto si è dimostrato un burattino in mano allo spogliatoio.
il nulla assoluto.

Citazione di: HurricanEagle il 05 Ago 2014, 14:12
in questi 10 anni di lotito, la miglior lazio è stata la prima di delio rossi.
quella con liverani, peruzzi, oddo, mauri, rocchi, di canio, behrami, dabo, ecc...
eppure ledesma non c'era.

sfido chiunque a dire il contrario.

petkovic ha fatto bene 4 mesi, con la squadra di reja.
per il resto si è dimostrato un burattino in mano allo spogliatoio.
il nulla assoluto.

a me i primi 4 mesi di Petko sono piaciuti tantissimo! meglio o peggio della squadra che hai detto Tu? Beh, effettivamente una bella lotta, di certo non c'era un abisso, ne in un senso ne nell'altro!

il limite della squadra di Petko, non è stato solo l'umore di certi giocatori o il fatto che fosse un burattino, ma anche la mancanza di ricambi nel momento del bisogno!

Citazione di: blow il 05 Ago 2014, 14:11
Invidio quelli che conoscono esattamente le dinamiche dello spogliatoio della Lazio.
Mi piacerebbe sapere chi sono i vostri informatori.
Ma come fate a scrivere con tanta sicurezza ste minchiate?

A parte che so chiacchiere d'agosto ;)

Poi comunque mica bisogna avere le talpe a formello per pensare certe cose.
Le dinamiche dello spogliatoio della Lazio sono chiare da molto tempo, e sono sicuro che, con tutto il calcio che hai vissuto, le sai riconoscere pure te.

Citazione di: Brujita76 il 05 Ago 2014, 14:04
rimane il dato di fatto che dopo il passo indietro di Petko si è vista la miglior Lazio degli ultimi 10 anni

Certo, per poi però sgretolarsi inesorabilmente, senza che nessuno riuscisse a riprendere il bandolo della matassa, segno (secondo me) della mancanza di una guida capace di riprendere la situazione tecnicamente, tatticamente e spogliatoialmente


Comunque siamo mooolto OT
Forza Biglia.

Citazione di: Tarallo il 05 Ago 2014, 12:33
Verissimo, infatti io lo adoro.
La sua realta' pero' e' di essere la colonna del Lecce, non della Lazio. Se vogliamo traguardi importanti non e' con giocatori (adorabili) come Ledesma che li otterremo.

Ennamosu.
Mi fa piacere che l'abbia detto uno dei netter più autorevoli.

Condivido al 100%.

Fuori Ledesma, assolutamente.

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Rimaniamo sul discorso tecnico.

Tanto tempo fa scrissi (non c'ho voglia de recupera' il post): "Se Ledesma avesse i piedi di Baronio sarebbe da pallone d'oro"

La penso ancora così. Purtroppo c'ha i piedi che c'ha.
Boni per il lecce, non per il cc della SS Lazio.

Prima di parlare di Biglia vorrei fare una piccola premessa, perché leggo troppi commenti ingenerosi nei confronti di Ledesma e onestamente non mi riesco a spiegare il perché, se non quello che nel calcio la riconoscenza non esiste. Stiamo parlando di un giocatore che ha dimostrato per diversi anni di essere un giocatore di livello, non parliamo di Novaretti o chi per lui. Parliamo di un giocatore che ha sempre giocato titolare nella Lazio, che con lui titolare inamovibile è riuscita a raggiungere obiettivi importanti. Dato questo che ci dimostra che non siamo in presenza di un giocatore che si merita commenti del tipo "ancora co Ledesma". Io credo che sia possibile esprimere una preferenza senza buttare la "m" addosso a chi da anni lotta per questa maglia.

Per quanto riguarda Biglia invece, è palese che a livello tecnico sia più forte, ma ad oggi deve ancora dimostrare di poter fare il mediano in una squadra che si schiera con la difesa a 4, nonostante lui si consideri un "5" in grado di giocare sia al posto di Mascherano che di Gago(come ha sostenuto in una recente intervista). Per fare il vertice basso di un centrocampo a 3, non basta sapere smistare i palloni, devi essere in grado di fare da schermo ai due centrali e devi saper menare. Biglia questo non l'ha mai fatto in carriera, perché ha quasi sempre giocato con il 4-2-3-1 o il 4-4-2, quindi con un mediano accanto.
Se riuscisse a convincere Pioli in quel ruolo, allora Cristian se ne andrebbe in panchina.

Le uniche squadre in Italia che schierano un regista puro davanti alla difesa sono Juve e Fiorentina, costrette a giocare con 3 centrali dietro.

Ottimo Thunder.
;)

Però capiamoci, non è che se metti Biglia in campo e Ledesma in panchina, Biglia gioca 38 partite e Ledesma 0.
Significa che per gusti personali fai una scelta sulle caratteristiche del giocatore (non sul giocatore stesso), che però possono essere modificate secondo la partita, il rendimento, gli infortuni...
Ovvero non è che uno ha il cappello bianco del buono e l'altro nero del cattivo e così sia, ci sono infinite varianti di colore e in alcune giornate meglio uno che l'altro, senza buttare nessuno.

Citazione di: Splash21 il 05 Ago 2014, 14:11
Eccoli (vabbe` i numeri non ci sono, ma le valutazioni le ho fatte in base a quelli):

E' proprio in base a quei numeri che penso che Ledesma, e di conseguenza tutto il centrocampo, giochi meglio solo in coppia con Biglia.

Ottimo Thunder...

Citazione di: Thunder il 05 Ago 2014, 15:54
Prima di parlare di Biglia vorrei fare una piccola premessa, perché leggo troppi commenti ingenerosi nei confronti di Ledesma e onestamente non mi riesco a spiegare il perché, se non quello che nel calcio la riconoscenza non esiste. Stiamo parlando di un giocatore che ha dimostrato per diversi anni di essere un giocatore di livello, non parliamo di Novaretti o chi per lui. Parliamo di un giocatore che ha sempre giocato titolare nella Lazio, che con lui titolare inamovibile è riuscita a raggiungere obiettivi importanti. Dato questo che ci dimostra che non siamo in presenza di un giocatore che si merita commenti del tipo "ancora co Ledesma". Io credo che sia possibile esprimere una preferenza senza buttare la "m" addosso a chi da anni lotta per questa maglia.

Per quanto riguarda Biglia invece, è palese che a livello tecnico sia più forte, ma ad oggi deve ancora dimostrare di poter fare il mediano in una squadra che si schiera con la difesa a 4, nonostante lui si consideri un "5" in grado di giocare sia al posto di Mascherano che di Gago(come ha sostenuto in una recente intervista). Per fare il vertice basso di un centrocampo a 3, non basta sapere smistare i palloni, devi essere in grado di fare da schermo ai due centrali e devi saper menare. Biglia questo non l'ha mai fatto in carriera, perché ha quasi sempre giocato con il 4-2-3-1 o il 4-4-2, quindi con un mediano accanto.
Se riuscisse a convincere Pioli in quel ruolo, allora Cristian se ne andrebbe in panchina.

Le uniche squadre in Italia che schierano un regista puro davanti alla difesa sono Juve e Fiorentina, costrette a giocare con 3 centrali dietro.

perfetto non avrei saputo scrivere meglio .