Citazione di: Achab77 il 04 Gen 2025, 14:31
Non lo conosco, ma leggo giudizi entusiasti su Atangana.
Nonostante il rinnovo mi sarebbe piaciuto puntare su un altro di quei giocatori moderni e fisicamente esplosivi che tanto bene stanno facendo da noi in questo nuovo corso.

Concordo su Atangana

Citazione di: italicbold il 04 Gen 2025, 14:43
Guarda, non ho una grande conoscenza di Fazzini e quindi magari è un ottimo giocatore. Se arriva speriamo che esploda. Ma le valutazioni dei giocatori dell'Empoli non possiamo basarle sulla storia delle valutazioni dei giocatori dell'Empoli. Sono una squadra che, comunque, lotta per salvarsi, se avessero un giocatore di altissimo valore sarebbero stolti a non farlo giocare per ripicca. Se è in rotta con allenatore e società perché non gioca titolare, significa che sia d'Aversa che la società non lo considerano un giocatore che puo' essere titolare nell'Empoli (dodicesimi in classifica). Voglio dire, il fatto che non sia titolare è la ragione per cui è in rotta. Non il contrario. Se seguiamo la linea coerente di causa e effetto non possiamo che constatare che l'Empoli, se vuole 15 milioni per Fazzini, secondo me piscia fuori dal vaso. Non lo fanno giocare titolare ma poi vogliono i soldi come se vendessero un titolare. Mi sembra un ragionamento abbastanza fallace. Questa estate, se Fazzini racimolerà meno di 20 presenze in Toscana, probabilmente, se lo daranno sui denti Fazzini a quel prezzo. A oggi ha giocato, a metà campionato, 600 minuti. Si, tutto bello, bella la boiserie, ma sticazzi del settore giovanile dell'Empoli, per Fazzini, oggi, non puoi chiedere 15 milioni sulla fiducia.

Ma il tema non è l'empoli, che infatti come l'udinese in generale "cede poco" perché chiede sempre un po' di più rispetto al valore reale.
Qui la problematica è un'altra, e cioè che un campionato popolato da società con un problema abbastanza evidente nei settori giovanili (che quindi ha anche un rebound sulla nazionale) e che si incarta ogni anno con le liste visto che deve attecchire ai campionati in e extra UE per fare una rosa competitiva, quando punta su un italiano bravo, per di più under 22, deve spendere molto più del normale.
E' successo con molti altri giocatori, non sempre ovviamente, ma spesso (soprattutto se le società non hanno buoni rapporti di fondo che possano generare scambi o plusvalenze), tant'è vero che gli italiani bravi e totalmente o quasi affermati molto raramente sono al centro di aste o di operazioni di mercato fuori dal range strisciate/napoli/atalanta.

Fazzini rappresenta un'opportunità perché è in crisi e fuori dal progetto squadra, ma rimane sempre un italiano bravo e under 22. Tranquillo che se la Lazio (giustamente) non parteciperà a rialzi all'ingrasso, una squadra di fascia alta che se lo accatta arriverà sicuramente, pagandolo la cifra (esagerata) che vuole Corsi.

Su trasfermatkt Fazzini è valutato 8 Mln. E secondo me quello vale. Se valeva i 15 milioni che vogliono i toscani Fazzini era titolare e già si parlava di una strisciata pronta a prenderlo.

Secondo me, se arriva, arriva più vicina al prezzo offerto dalla Lazio che quello richiesto dall'Empoli.
Ed è probabilmente la ragione per cui Fazzini è ancora a Empoli. Che sia italiano o di qualsiasi altra regione del mondo, alla Lazio, frega poco. Certo, è più interessante per una questione di adattamento, ma non stiamo parlando di una macelleria in cui la carne viene garantita italiana e quindi più cara.
Sta di fatto che a oggi Fazzini è un rincalzo che gioca pochissimo in una squadra di bassa classifica, e non puoi chiedere una cifra importante che lo renderebbe tra i 4 giocatori più cari della rosa della Lazio (quarta in classifica).
Fazzini rappresenta un'opportunità se l'Empoli lo vendesse al prezzo che venderebbe un panchinaro. Perché quello oggi è Fazzini. Senno' è un giocatore che, allo stato dell'arte, sarebbe ipervalutato.
Ripeto, alla figlia del presidente dell'Empoli che sparla di volere almeno 15 milioni per Fazzini chiederei semplicemente la ragione per la quale, se Fazzini lo reputa cosi bravo perché D'Aversa si dibatte nelle zone basse della classifica utilizzandolo solo a mozzichi e a bocconi ?
Su questa storia, secondo me, c'è comunque un grande bemolle.

Citazione di: gae12 il 04 Gen 2025, 14:54
Su trasfermatkt Fazzini è valutato 8 Mln. E secondo me quello vale. Se valeva i 15 milioni che vogliono i toscani Fazzini era titolare e già si parlava di una strisciata pronta a prenderlo.

Assolutamente d'accordo.

Citazione di: gae12 il 04 Gen 2025, 14:54
Su trasfermatkt Fazzini è valutato 8 Mln. E secondo me quello vale. Se valeva i 15 milioni che vogliono i toscani Fazzini era titolare e già si parlava di una strisciata pronta a prenderlo.

Può essere ma Fazzini ha avuto problemi quest'anno dopo due annate molto buone, transfermarkt spesso fa valutazioni generiche e dettate dallo storico recente e in generale un italiano under22 mediamente bravo ha un valore spesso "drogato".
Poi secondo la mia inutile e modesta opinione per me il problema non è il costo (alla fine sarà una cifra che ballerà tra i 10 e i 12) ma la modalità: se davvero il Napoli offre i soldi subito da mettere immediatamente a bilancio e la Lazio invece punta su una situazione dilazionata, la chiave potrebbe essere quella.
Ma se Fazzini spingerà verso la Lazio, allora alla fine l'empoli potrebbe cedere e accontentare tutti.
Credo che la questione dipenda dalla forma più che dalla sostanza.

Resta il fatto che la Lazio, storicamente attenta ai soldi che spende e molto oculata nelle valutazioni dei giocatori, comunque non ha offerto 6-7 milioni, che secondo il ragionamento di IB sarebbero congrui su una valutazione globale di 8. Ne sta offrendo più di 10. Un motivo ci sarà.

@kurt

Grazie

Citazione di: gae12 il 04 Gen 2025, 14:54
Su trasfermatkt Fazzini è valutato 8 Mln. E secondo me quello vale. Se valeva i 15 milioni che vogliono i toscani Fazzini era titolare e già si parlava di una strisciata pronta a prenderlo.

Abbiamo già preso una fregatura con Cancellieri, giovanotto che aveva dimostrato praticamente nulla.

Io concordo con voi. 8 forse sono pochi ma non andrei oltre i 10 neanche per un centesimo, e questo includendo prestito+riscatto.

Citazione di: RubinCarter il 04 Gen 2025, 14:34
Ot

Sono invaso di banner. È un problema solo mio ? Come li ammazzo? So tutte x sul display. Provi a chiudere una ne arrivano tre.

Eot

Su smartphone con il browser DuckDuckGo niente banner e popup e blocca anche la maggior parte delle richieste per la privacy

Citazione di: italicbold il 04 Gen 2025, 15:00
Secondo me, se arriva, arriva più vicina al prezzo offerto dalla Lazio che quello richiesto dall'Empoli.
Ed è probabilmente la ragione per cui Fazzini è ancora a Empoli. Che sia italiano o di qualsiasi altra regione del mondo, alla Lazio, frega poco. Certo, è più interessante per una questione di adattamento, ma non stiamo parlando di una macelleria in cui la carne viene garantita italiana e quindi più cara.
Sta di fatto che a oggi Fazzini è un rincalzo che gioca pochissimo in una squadra di bassa classifica, e non puoi chiedere una cifra importante che lo renderebbe tra i 4 giocatori più cari della rosa della Lazio (quarta in classifica).
Fazzini rappresenta un'opportunità se l'Empoli lo vendesse al prezzo che venderebbe un panchinaro. Perché quello oggi è Fazzini. Senno' è un giocatore che, allo stato dell'arte, sarebbe ipervalutato.
Ripeto, alla figlia del presidente dell'Empoli che sparla di volere almeno 15 milioni per Fazzini chiederei semplicemente la ragione per la quale, se Fazzini lo reputa cosi bravo perché D'Aversa si dibatte nelle zone basse della classifica utilizzandolo solo a mozzichi e a bocconi ?
Su questa storia, secondo me, c'è comunque un grande bemolle.

Si sa da mesi che Baroni necessita di una ulteriore opzione a centrocampo

Dopo mesi di scouting, talent room, la rava e la fava ci ritroviamo a mercato già aperto a trattare in maniera serrata una riserva dell'Empoli ?

Se è come dici te c'è qualcosa che non torna, o che appare preoccupante, a seconda dei punti di vista

No, ci troviamo quarti in classifica e in testa all'Europa League.
Se sei preoccupato è solo e soltanto un problema tuo risolvibile anche rimborsato dalla mutua.

Citazione di: italicbold il 04 Gen 2025, 15:14
No, ci troviamo quarti in classifica e in testa all'Europa League.
Se sei preoccupato è solo e soltanto un problema tuo risolvibile anche rimborsato dalla mutua.

Se escludiamo la preoccupazione (una delle due opzioni sul tavolo) c'è qualcosa che non torna nella tua analisi

Ma non credo che la mutua in questo caso possa tornare utile

chissà se l'interesse del Napoli per Fazzini è vero o è solo per metterci il pepe al culo, sempre che il giocatore interessi veramente...

Citazione di: Gulp il 04 Gen 2025, 14:31
Adler come mai Fazzini la scorsa stagione è partito solo 14 volte dall'inizio?

Me lo segnalano molto incostante non solo in partita.

Citazione di: trax_2400 il 04 Gen 2025, 14:42
Io sarei d'accordo sull'armadio. Al giorno d'oggi o sei un giocatore dalla tecnica di un altro livello oppure non puoi emergere se non hai il fisico.
Anjorin credo avrebbe i requisiti. Tu come lo vedi, dato che ti professi "indigeno"  : hai qualche info?

Sarei già più contento.

Citazione di: italicbold il 04 Gen 2025, 15:00
Secondo me, se arriva, arriva più vicina al prezzo offerto dalla Lazio che quello richiesto dall'Empoli.
Ed è probabilmente la ragione per cui Fazzini è ancora a Empoli. Che sia italiano o di qualsiasi altra regione del mondo, alla Lazio, frega poco. Certo, è più interessante per una questione di adattamento, ma non stiamo parlando di una macelleria in cui la carne viene garantita italiana e quindi più cara.
Sta di fatto che a oggi Fazzini è un rincalzo che gioca pochissimo in una squadra di bassa classifica, e non puoi chiedere una cifra importante che lo renderebbe tra i 4 giocatori più cari della rosa della Lazio (quarta in classifica).
Fazzini rappresenta un'opportunità se l'Empoli lo vendesse al prezzo che venderebbe un panchinaro. Perché quello oggi è Fazzini. Senno' è un giocatore che, allo stato dell'arte, sarebbe ipervalutato.
Ripeto, alla figlia del presidente dell'Empoli che sparla di volere almeno 15 milioni per Fazzini chiederei semplicemente la ragione per la quale, se Fazzini lo reputa cosi bravo perché D'Aversa si dibatte nelle zone basse della classifica utilizzandolo solo a mozzichi e a bocconi ?
Su questa storia, secondo me, c'è comunque un grande bemolle.

Le competenze delle figlia di Corsi sono altre....

Edit

Io rosico che Folorusho sia andato alla Fiorentina. Prodotto del vivaio, senza problemi di liste, laziale, che il mister conosce bene.  Ma perché?

Fazzini o non fazzini, un cc ci serve..

Non esiste che non ne esista uno sulla faccia della terra che faccia al caso nostro

Citazione di: olympia il 04 Gen 2025, 16:09
Io rosico che Folorusho sia andato alla Fiorentina. Prodotto del vivaio, senza problemi di liste, laziale, che il mister conosce bene.  Ma perché?

Perché il Napoli da noi vuole i soldi