Elementi di economia spiccia

Aperto da Adler Nest, 21 Mar 2016, 21:06

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Tarallo

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Citazione di: fish_mark il 09 Apr 2016, 15:54
Tarallo
Siamo tutti grandi e vaccinati e anche militesenti
Non c é una questione di accettazione Dell realtà. Che sta li davanti a noi.
La si rifiuta perché si vuole altro come la spinta a superarla. Altrimenti sembriamo  cani legati fiori dal negozio

Ma e' proprio rifiutarla che e' futile.
Solo dopo l'accettazione si puo' passare al miglioramento. Nell'interesse della squadra e in quello della tua salute.
J'aa poi fa'.

kelly slater

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Citazione di: Tarallo il 09 Apr 2016, 15:50
ks, credo che nessuno adotti con gioia questa filosofia.
TUTTI qui vorrebbero di piu' ma in particolare di meglio.
Cio' di cui si parla e' l'accettazione di questa realta' in assenza di alternative reali, abbracciando quello che c'e' di positivo perche' male non fa, mentre si continua a cercare di migliorare quello che c'e' di meno buono ma cercando metodi costruttivi, che non danneggino la squadra e che restino nell'ambito del comportamento civile.

Me segui?

tarallo ti faccio una confessione, anche se un po me ne vergogno.
io l'anno scorso ci ho creduto. CI HO CREDUTO.
cioé io ho proprio pensato: si stavolta lotito e tare ingranano la marcia, hanno fatto acquisti importanti
hanno preso un tecnico valido e continueranno su questa strada.
ci sono voluti tanti anni ma era necessario, peró ora è arrivato il momento, c'è entusiasmo, tutta quella gente a formello alle tre di notte, abbiamo di nuovo un preliminare di CL, cazzo entrano tanti soldi, adesso comprano una punta forte e un difensore forte oppure vendono un pezzo buono e ne comprano tre, e magari tante frizioni si allentano, si riesce a ricucire un dialogo impensabile, torniamo tutti a vivere un sogno.

la realtá mi ha detto che non è stato cosi, la realtá mi ha detgo che lotito il sogno non me lo fará vivere MAI
e questa realtá io non la accetto, non la voglio accettare, perchè la morte dei sogni è la morte dell'anima.
quindi non c'è niente da migliorare, non c'é piu nessun dialogo da fare, bisogna cambiare.
come dicevano i Blur: there's no other way.

sul come é difficile dirlo.
sicuramente tengo a mente il discorso di Gesulio sulla dignitá.
farlo senza calpestare la nostra dignitá.
ma non me parlá di danneggiare la squadra, perché quest'anno é la squadra che ha danneggiato me
e non il contrario.

Tarallo

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* 111.509
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Non accettarla sta risultando nell'infliggere ferite gravissime alla squadra. Le ferite che dovesse infliggerle Lotito sarebbero comunque le stesse.
Lotito sta qui, acquirenti non se ne vedono, e imparare a lavorare con la realta' della nstra vita e' una qualita' fondamentale in una persona. Life is like a hands of cards, ke'. Devi gioca' con le carte che c'hai sperando che alla prossima mano escano carte migliori.
La domanda e' cosa significhi giocarle al meglio. Per me con libberalalazzzio non ci siamo proprio.

ranocchio

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Citazione di: kelly slater il 09 Apr 2016, 07:12
Ti rispondo volentieri, ranocchio, ti chiedo solo si seguirmi un attimo sul mio terreno.
Amiamo, ma con moderazione, col cervello, soppesando i pro e i contro, sleghiamo la passione dalla vittoria dei trofei.
Per me è come dire: si lo so che la desideri ardentemente ci vorresti fare l'amore come se non esistesse un domani
ma invece cerca di slegare la passione da questo: accontentati di una carezza, di un sorriso.
Scegliti una brava ragazza, una senza tanti grilli per la testa, di famiglia ne troppo ricca ne troppo povera, una che ti faccia stare tranquillo, senza troppi scossoni, perchè l'importante è l'equilibrio.
Poi oh, ogni tanto anche qualche piccola follia come, che so, undare a cena fuori e ubriacarsi.

Grazie ks, ho capito meglio cosa intendevi. Non riesco in nessun modo a darti torto, il tifo e' passione irrazionale, la metafora con l'amore ci sta. E capisco anche che non basta amare per essere felici, bisogna vivere delle esperienze insieme, fare la vita insieme o almeno un pezzo di essa, proprio come una coppia,

Anche l'amore più grande si raffredda se non c'è slancio, non ci sono progetti.
In questo senso è anche vero che è stata persa una grande occasione dopo la splendida stagione scorsa e anche io l'ho vissuta come tu l'hai raccontata.

Purtroppo queste cose non sono nell'orizzonte gestionale di Lotito, già alle prese con un difficilissimo bilancio, pesantemente negativo senza gli anticipi d'incasso della EL. Come si commentava sul topic a lui dedicato l'unica risorsa per provarci sarebbe stata un aumento del rischio attraverso l'indebitamento.

Questa strada non è nelle corde dell'attuale presidenza, nel bene e nel male.
Il mio punto è: cosa fare, come tifosi, che abbia un impatto positivo per la Lazio e quindi per noi ?

Io dico la mia in due righe ma mi riprometto di scrivere di più e meglio sul tema, magari aprendo il mio primo topic :)
L'unica alternativa sensata è promuovere una partecipazione massiccia allo stadio.
Dovremmo sottoscrivere 50.000 abbonamenti triennali e a prezzo maggiorato (diciamo una media di 1800/3000 euro per il triennio a seconda del settore dello stadio) proponendo alla presidenza la rateizzazione per chi vuole ma non può spendere tutto subito (moltissimi quindi).
Diciamo pure che i finanziatori diventano i tifosi, nessun rischio di insolvenza bancaria, un credito attivo da investire nel rafforzamento della squadra e delle strutture societarie.

In cambio  un confronto aperto che stabilisca le modalità di partecipazione (la creazione del pacchetto abbonamenti con vantaggi speciali a seconda del verificarsi di determinati eventi) a questa 'nuova era' e la creazione di un comitato di tifosi che abbia la possibilità di confrontarsi periodicamente con la dirigenza. Senza possibilità di condizionamento gestionale ma come tavolo permanente di dialogo. Io credo che Lotito una proposta in questo senso la accetterebbe (una minima intrusione organizzativa in cambio di soldi e partecipazione ) e si sentirebbe molto più sotto pressione così che con qualsiasi forma di boicottaggio.
Sarebbe il primo passo verso un rilancio del tifo e dell'entusiasmo che contagerebbe anche calciatori e tecnico.

Se ben cogestita e organizzata nella sua creazione questa proposta può trovare un riscontro nel popolo laziale, ne sono certo.

Se passione vera e', che passione vera sia. Rinunciamo (chi può) a qualcosa e diamo un peso al nostro amore. Cosa saresti stato disposto a fare quando ti sei innamorato ? Quasi tutto no ? Facciamolo.

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Tarallo

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Ranocchio fenomeno. Aspettiamo sto topic, cosi' magari vediamo quanti laziali ti seguirebbero.

ranocchio

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Citazione di: Tarallo il 09 Apr 2016, 17:59
Ranocchio fenomeno. Aspettiamo sto topic, cosi' magari vediamo quanti laziali ti seguirebbero.
Mi impegno a scriverlo domani, prima di venire risucchiato dai viaggi di lavoro e ancor di più dalla mia bimba...

ES

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* 20.560
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Citazione di: Tarallo il 09 Apr 2016, 17:59
Ranocchio fenomeno. Aspettiamo sto topic, cosi' magari vediamo quanti laziali ti seguirebbero.
Sottoscrivo,quando un forum ha nei suoi iscritti menti brillanti il forum diventa brillante.
Vorrei precisare che ragionieri ed esperti di bilancio ci siamo diventati nel 2004, un'anticchia prima di Lotito.
Io,con la mia idea di azionariato popolare facevo utopia, Ranocchio molto più realista.
Brillante idea.Appunto.
Da aprirci un topic dedicato.

Ranxerox

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Citazione di: ranocchio il 09 Apr 2016, 17:55
Grazie ks, ho capito meglio cosa intendevi. Non riesco in nessun modo a darti torto, il tifo e' passione irrazionale, la metafora con l'amore ci sta. E capisco anche che non basta amare per essere felici, bisogna vivere delle esperienze insieme, fare la vita insieme o almeno un pezzo di essa, proprio come una coppia,

Anche l'amore più grande si raffredda se non c'è slancio, non ci sono progetti.
In questo senso è anche vero che è stata persa una grande occasione dopo la splendida stagione scorsa e anche io l'ho vissuta come tu l'hai raccontata.

Purtroppo queste cose non sono nell'orizzonte gestionale di Lotito, già alle prese con un difficilissimo bilancio, pesantemente negativo senza gli anticipi d'incasso della EL. Come si commentava sul topic a lui dedicato l'unica risorsa per provarci sarebbe stata un aumento del rischio attraverso l'indebitamento.

Questa strada non è nelle corde dell'attuale presidenza, nel bene e nel male.
Il mio punto è: cosa fare, come tifosi, che abbia un impatto positivo per la Lazio e quindi per noi ?

Io dico la mia in due righe ma mi riprometto di scrivere di più e meglio sul tema, magari aprendo il mio primo topic :)
L'unica alternativa sensata è promuovere una partecipazione massiccia allo stadio.
Dovremmo sottoscrivere 50.000 abbonamenti triennali e a prezzo maggiorato (diciamo una media di 1800/3000 euro per il triennio a seconda del settore dello stadio) proponendo alla presidenza la rateizzazione per chi vuole ma non può spendere tutto subito (moltissimi quindi).
Diciamo pure che i finanziatori diventano i tifosi, nessun rischio di insolvenza bancaria, un credito attivo da investire nel rafforzamento della squadra e delle strutture societarie.

In cambio  un confronto aperto che stabilisca le modalità di partecipazione (la creazione del pacchetto abbonamenti con vantaggi speciali a seconda del verificarsi di determinati eventi) a questa 'nuova era' e la creazione di un comitato di tifosi che abbia la possibilità di confrontarsi periodicamente con la dirigenza. Senza possibilità di condizionamento gestionale ma come tavolo permanente di dialogo. Io credo che Lotito una proposta in questo senso la accetterebbe (una minima intrusione organizzativa in cambio di soldi e partecipazione ) e si sentirebbe molto più sotto pressione così che con qualsiasi forma di boicottaggio.
Sarebbe il primo passo verso un rilancio del tifo e dell'entusiasmo che contagerebbe anche calciatori e tecnico.

Se ben cogestita e organizzata nella sua creazione questa proposta può trovare un riscontro nel popolo laziale, ne sono certo.

Se passione vera e', che passione vera sia. Rinunciamo (chi può) a qualcosa e diamo un peso al nostro amore. Cosa saresti stato disposto a fare quando ti sei innamorato ? Quasi tutto no ? Facciamolo.

E proprio vero che dentro ogni ranocchio potrebbe nascondersi un principe....

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fish_mark

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Interessante direi entusiasmante l idea di ranocchio che dve farei conti con una realtà

DajeLazioMia

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Citazione di: fish_mark il 09 Apr 2016, 19:19
Interessante direi entusiasmante l idea di ranocchio che dve farei conti con una realtà
Due realtà, la prima sono i 50k disposti ad aderire ad una iniziativa del genere, io ci sto.
La sexonda sarebbe Lotito. Partiamo dalla prima, direi.

pantarei

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Basterebbe un cc su cui versare sempre aperto,sottoscrizioni libere,anche sms x donazioni .
Un milione di potenziali tifosi, ci compri un calciatore buono ogni anno .
Io verserei e donerei ad esempio ,ogni tanto quando ti gira versi o mandi l sms .
Con soli 20/30 euro annui a cranii ci prendi un DV .


DajeLazioMia

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Citazione di: pantarei il 09 Apr 2016, 19:29
Basterebbe un cc su cui versare sempre aperto,sottoscrizioni libere,anche sms x donazioni .
Un milione di potenziali tifosi, ci compri un calciatore buono ogni anno .
Io verserei e donerei ad esempio ,ogni tanto quando ti gira versi o mandi l sms .
Con soli 20/30 euro annui a cranii ci prendi un DV .
Così mi sembrerebbe eccessivo, anche se il sondaggione per chi acquistare con quei soldi sarebbe stupendo;)
Penso sia meglio avere in cambio l'abbonamento, la presenza, piuttosto che il fondo perduto.
Poi oh se ci sono tutti questi tifosi disponibili va bene pure questa.

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pantarei

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* 7.310
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Non è un fondo perduto se la Lazio diventa più forte .
Pensa se i tifosi si comprassero lo spazio sponsor sulla maglia.
15 mln annui , decidiamo cosa scriverci e la Lazio li reinveste sul mercato.
Un sogno.

DajeLazioMia

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Citazione di: pantarei il 09 Apr 2016, 19:42
Non è un fondo perduto se la Lazio diventa più forte .
Pensa se i tifosi si comprassero lo spazio sponsor sulla maglia.
15 mln annui , decidiamo cosa scriverci e la Lazio li reinveste sul mercato.
Un sogno.
Stupenda questa!
....
Anche se...
Ho paura a pensare cosa ci vorrebbe scrivere la maggioranza :p

DajeLazioMia

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* 61.744
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Comunque mi sarei aspettato una consulta di saggi che avesse tirato fuori idee del genere, cose concrete, partecipazione, sviluppo degli introiti, responsabilizzazione della dirigenza etc...
Qui dentro c'è gente di un certo livello imho, anche se ci scanniamo a volte.

Kredskin

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Citazione di: kelly slater il 09 Apr 2016, 16:18
tarallo ti faccio una confessione, anche se un po me ne vergogno.
io l'anno scorso ci ho creduto. CI HO CREDUTO.
cioé io ho proprio pensato: si stavolta lotito e tare ingranano la marcia, hanno fatto acquisti importanti
hanno preso un tecnico valido e continueranno su questa strada.
ci sono voluti tanti anni ma era necessario, peró ora è arrivato il momento, c'è entusiasmo, tutta quella gente a formello alle tre di notte, abbiamo di nuovo un preliminare di CL, cazzo entrano tanti soldi, adesso comprano una punta forte e un difensore forte oppure vendono un pezzo buono e ne comprano tre, e magari tante frizioni si allentano, si riesce a ricucire un dialogo impensabile, torniamo tutti a vivere un sogno.

la realtá mi ha detto che non è stato cosi, la realtá mi ha detgo che lotito il sogno non me lo fará vivere MAI
e questa realtá io non la accetto, non la voglio accettare, perchè la morte dei sogni è la morte dell'anima.
quindi non c'è niente da migliorare, non c'é piu nessun dialogo da fare, bisogna cambiare.
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sul come é difficile dirlo.
sicuramente tengo a mente il discorso di Gesulio sulla dignitá.
farlo senza calpestare la nostra dignitá.
ma non me parlá di danneggiare la squadra, perché quest'anno é la squadra che ha danneggiato me
e non il contrario.
Quito pure le virgole.

Anche io ci avevo creduto, questa era la volta buona per fare il salto del napoli, giocarsi l'accesso alla cl ogni anno, prendere giocatori forti, ricucire con la tifoseria.

Questa gestione mi fa pensare ad un atleta che arrivato ad un certo punto si ferma. Era partito che stava a pezzi, fiato corto, muscoli deboli. Ora è molto meglio, rientra sempre nella media della sua categoria, ogni tanto arriva tra i migliori, ma si accontenta e non spinge mai, ha paura di tirare.

Boh io ad uno così direi che l'ambizione nello sport è tutto.

Una volta ad un pilota italiano, qualche anno fa, chiesero se pensava di poter battere Valentino rossi, che palesemente era più bravo di lui. La risposta fu: "se non pensassi di poterlo battere non salirei mai più su questa moto, chi fa questo mestiere deve puntare sempre alla vetta".



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Ranxerox

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Citazione di: DajeLazioMia il 09 Apr 2016, 19:35
Così mi sembrerebbe eccessivo, anche se il sondaggione per chi acquistare con quei soldi sarebbe stupendo;)
Penso sia meglio avere in cambio l'abbonamento, la presenza, piuttosto che il fondo perduto.
Poi oh se ci sono tutti questi tifosi disponibili va bene pure questa.

Ma anche legare questi tifosi "stellettati" a eventi particolari ed esclusivi. Come su Lazionet che sono gli unici a poter leggere la rassegna stampa.
Nello stesso tempo dargli anche una possibilità più praticabile di interazione diretta con le idee di gestione della società anche se soltanto a scopo consultivo.
Boh, a naso ci si potrebbe lavorare.

Ranxerox

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Citazione di: fish_mark il 09 Apr 2016, 19:19
Interessante direi entusiasmante l idea di ranocchio che dve farei conti con una realtà

Invece tutte le altre no?
Dopo dodici anni di tentativi di tutti i tipi forse i conti con la realtà dovremmo farli un po' tutti. E provare a cambiare strada.

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ES

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Tutto ok, ma rimaniamo sulla splendida idea di ranocchio.
Potrebbe essere una soluzione?
Le ambizioni le appaghiamo,così.
P.s.
Anche se io resto dell'idea che toccherebbe comprarcela noi, sta società.E che si può fare,non so che dice fish, é lui quello di " un'altra Lazio é possibile,i sogni,le frittate,ecc."
Scusa fish,mi viene spontaneo e non riesco a trattenermi,ma davvero con amicizia e affetto,credimi,non mi voler male. 8)

Palo

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Citazione di: pantarei il 09 Apr 2016, 19:42
Non è un fondo perduto se la Lazio diventa più forte .
Pensa se i tifosi si comprassero lo spazio sponsor sulla maglia.
15 mln annui , decidiamo cosa scriverci e la Lazio li reinveste sul mercato.
Un sogno.
ROMAMMERDA!!!

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