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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: pantarei il 22 Dic 2013, 19:39

Titolo: ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: pantarei il 22 Dic 2013, 19:39
il cambio e' ormai inevitabile, la situazione e' insostenibile, non voglio manco pensare che lotito non lo faccia entro 48 ore. ma temo, ho paura, che non possa bastare. questa squadra e' sbagliata , va cambiata, bisogna rifare il mercato. non sono d'accordo con chi dice che a gennaio non si possono fare le rivoluzioni tecniche. cosa ci rimettiamo ? due centrali nuovi che non si conoscono e non parlano una parola di italiano se sono forti sono infinitamente meglio della coppia di centrali affiatati che noi mettiamo in campo. e questo e' solo un esempio. lotito ha il dovere di non farci piu' prendere per il culo domenicalmente, di non farci sopportare gli ole' dei tifosi avversari e soprattutto di non farci piu' prendere almeno due gol a partita perche' rischiamo la retrocessione. c'erano i soldi di ylmaz, si ritirino fuori. si venda qualcuno e si reinvesta subito perche' credo che mantenendo questa squadra il cambio di allenatore produca pochi risultati. questi sono zombie non resuscitabili e alcuni sono sopravvalutati. a volte capita che dei calciatori sfioriscano improvvisamente o che facciano solo una stagione bellissima per poi tornare nella mediocrita'. a noi e' successo e anche contemporaneamente, non puo' essere una scusante, bisogna prenderne atto e correggere. leggo di bollini o di carlo. ma con questi allenatori e questa squadra credo che le cose restino immutate. le seghe restano seghe, chi ha tirato i remi in barca non li rimette in mare, chi e' scoppiato resta scoppiato. un di carlo o un bollini non trasformera' cana e ciani in difensori, non trasformera' perea in calciatore, non ridara' 10 anni in meno a klose. solo il mister non basta, urliamolo.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: 26-05-2013 il 22 Dic 2013, 19:40
Come si studiava in matematica:
"Condizione necessaria ma (può darsi...) non sufficiente...."

PS: il può darsi l'ho aggiunto io adesso....
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Magnopèl il 22 Dic 2013, 19:42
Certo che non basta.
Basta fare le nozze coi fichi secchi, quello si.
Fuori i soldi!
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: voltaire il 22 Dic 2013, 19:55
Citazione di: pantarei il 22 Dic 2013, 19:39
il cambio e' ormai inevitabile, la situazione e' insostenibile, non voglio manco pensare che lotito non lo faccia entro 48 ore. ma temo, ho paura, che non possa bastare. questa squadra e' sbagliata , va cambiata, bisogna rifare il mercato. non sono d'accordo con chi dice che a gennaio non si possono fare le rivoluzioni tecniche. cosa ci rimettiamo ? due centrali nuovi che non si conoscono e non parlano una parola di italiano se sono forti sono infinitamente meglio della coppia di centrali affiatati che noi mettiamo in campo. e questo e' solo un esempio. lotito ha il dovere di non farci piu' prendere per il culo domenicalmente, di non farci sopportare gli ole' dei tifosi avversari e soprattutto di non farci piu' prendere almeno due gol a partita perche' rischiamo la retrocessione. c'erano i soldi di ylmaz, si ritirino fuori. si venda qualcuno e si reinvesta subito perche' credo che mantenendo questa squadra il cambio di allenatore produca pochi risultati. questi sono zombie non resuscitabili e alcuni sono sopravvalutati. a volte capita che dei calciatori sfioriscano improvvisamente o che facciano solo una stagione bellissima per poi tornare nella mediocrita'. a noi e' successo e anche contemporaneamente, non puo' essere una scusante, bisogna prenderne atto e correggere. leggo di bollini o di carlo. ma con questi allenatori e questa squadra credo che le cose restino immutate. le seghe restano seghe, chi ha tirato i remi in barca non li rimette in mare, chi e' scoppiato resta scoppiato. un di carlo o un bollini non trasformera' cana e ciani in difensori, non trasformera' perea in calciatore, non ridara' 10 anni in meno a klose. solo il mister non basta, urliamolo.
tutto più o meno condivisibie ciò,che scrivi.io non credo ad una squadra di fenomeni come non credo ad una squadra di sòle  però in questo momento ,mancano consapevolezza,motivazioni,e serenità nel gruppo,per cui avendo dato molte attenuanti a Vlado,credo che un cambio sia necessario,e direi urgente,proprio per le motivazioni sopra scritte.mi  aspetto anche io un intervento deciso da parte della società,sul mercato,e non solo se necessario ma ad oggi occorre,trovare il tecnico capace di restituire tranquillità,al gruppo e a tutto l"ambiente. 
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: flaccoflamini il 22 Dic 2013, 19:59
Oltre a voler (o dover) usare i fichi secchi, questi (Lot&Tar) prendono proprio cantonate (fregature) pazzesche.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: paolo71 il 22 Dic 2013, 20:02
La Lazio se quando l' ha presa stava al funerale, ora ci sta ritornando.
Perchè sì, era sepolta sotto milioni di euro però aveva un popolo dietro, una curva che lo capeggiava c'era unione, nella paura di scomparire c'era comunque un cuore che pulsava, e probabilmente è quello che l' ha salvata, non solo Lotito.
Ora è esanime, squadra allo sbando spalti vuoti, clima e urla irrespirabili, impedimenti a tifare.
Forse siamo ad un punto di molto critico, chi comanda se ne rendo conto?
Ho paura di no.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: TomYorke il 22 Dic 2013, 20:18
Citazione di: paolo71 il 22 Dic 2013, 20:02
La Lazio se quando l' ha presa stava al funerale, ora ci sta ritornando.
Perchè sì, era sepolta sotto milioni di euro però aveva un popolo dietro, una curva che lo capeggiava c'era unione, nella paura di scomparire c'era comunque un cuore che pulsava, e probabilmente è quello che l' ha salvata, non solo Lotito.
Ora è esanime, squadra allo sbando spalti vuoti, clima e urla irrespirabili, impedimenti a tifare.
Forse siamo ad un punto di molto critico, chi comanda se ne rendo conto?
Ho paura di no.

Credo che la domanda sia sbagliata.
La domanda dovrebbe essere: chi comanda ha voglia di cambiare lo stato delle cose?
Che se ne renda conto ne sono certo.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: tevere top il 22 Dic 2013, 20:26
Citazione di: pantarei il 22 Dic 2013, 19:39
il cambio e' ormai inevitabile, la situazione e' insostenibile, non voglio manco pensare che lotito non lo faccia entro 48 ore. ma temo, ho paura, che non possa bastare. questa squadra e' sbagliata , va cambiata, bisogna rifare il mercato. non sono d'accordo con chi dice che a gennaio non si possono fare le rivoluzioni tecniche. cosa ci rimettiamo ? due centrali nuovi che non si conoscono e non parlano una parola di italiano se sono forti sono infinitamente meglio della coppia di centrali affiatati che noi mettiamo in campo. e questo e' solo un esempio. lotito ha il dovere di non farci piu' prendere per il culo domenicalmente, di non farci sopportare gli ole' dei tifosi avversari e soprattutto di non farci piu' prendere almeno due gol a partita perche' rischiamo la retrocessione. c'erano i soldi di ylmaz, si ritirino fuori. si venda qualcuno e si reinvesta subito perche' credo che mantenendo questa squadra il cambio di allenatore produca pochi risultati. questi sono zombie non resuscitabili e alcuni sono sopravvalutati. a volte capita che dei calciatori sfioriscano improvvisamente o che facciano solo una stagione bellissima per poi tornare nella mediocrita'. a noi e' successo e anche contemporaneamente, non puo' essere una scusante, bisogna prenderne atto e correggere. leggo di bollini o di carlo. ma con questi allenatori e questa squadra credo che le cose restino immutate. le seghe restano seghe, chi ha tirato i remi in barca non li rimette in mare, chi e' scoppiato resta scoppiato. un di carlo o un bollini non trasformera' cana e ciani in difensori, non trasformera' perea in calciatore, non ridara' 10 anni in meno a klose. solo il mister non basta, urliamolo.

non basta, oggi è scesa in campo la rosa di Reja, indebolita da invecchiamento e da giocatori come Cana che non giocavano, con il solo Biglia in più.
A quella squadra era da mettere mano due anni fà e non stato fatto..........,BISOGNA FARLO ORA.

CON CANA PRENDI GOL, CON PEREA NON SEGNI MAI!
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Ro il 22 Dic 2013, 20:27
Ho paura che solo cambiare il mister non basti

Lo penso anch'io, questa squadra questo gruppo è da rifondare

AVANTI LAZIO
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: saramago il 22 Dic 2013, 20:30
Citazione di: TomYorke il 22 Dic 2013, 20:18
Credo che la domanda sia sbagliata.
La domanda dovrebbe essere: chi comanda ha voglia di cambiare lo stato delle cose?
Che se ne renda conto ne sono certo.

ti quoto perchè son d'accordo con te, e per salutarti  :beer:, se pur privo di acca.  ;)
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: legionale73 il 22 Dic 2013, 20:31
Citazione di: Ro il 22 Dic 2013, 20:27
Ho paura che solo cambiare il mister non basti

Lo penso anch'io, questa squadra questo gruppo è da rifondare

AVANTI LAZIO
Ma lo volete proprio  rovinare a sor Claudio eh????
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: eaglemiky il 22 Dic 2013, 20:32
Dato che Petko sembra uno dei principali responsabili della stagione per ora molto incolore sono curiosissimo di vedere cosa riuscirebbe a combinare il nuovo coach nelle prossime settimane considerando che quantunque dovesse arrivare qualche rinforzo arriverebbe alle 20 del 31 gennaio. Voglio vedere se riesce a rendere una difesa imperniata su Cana ,  Ciani e Dias imperforabile e quanti gol faranno la coppia Floccari , Perea.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Magnopèl il 22 Dic 2013, 20:34
Citazione di: eaglemiky il 22 Dic 2013, 20:32
Dato che Petko sembra uno dei principali responsabili della stagione per ora molto incolore sono curiosissimo di vedere cosa riuscirebbe a combinare il nuovo coach nelle prossime settimane considerando che quantunque dovesse arrivare qualche rinforzo arriverebbe alle 20 del 31 gennaio. Voglio vedere se riesce a rendere una difesa imperniata su Cana ,  Ciani e Dias imperforabile e quanti gol faranno la coppia Floccari , Perea.
Dobbiamo per forza provarla 'sta cosa?
Basta con la "strategia" del "prima cambio allenatore, poi vedo come va e solo dopo rinforzo seriamente la squadra".
Qua bisogna cacciare i soldi e spenderli bene, non mi interessa da dove e come li prendono.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: TomYorke il 22 Dic 2013, 20:37
Citazione di: saramago il 22 Dic 2013, 20:30
ti quoto perchè son d'accordo con te, e per salutarti  :beer:, se pur privo di acca.  ;)

:beer:
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AquiladiMare il 22 Dic 2013, 20:40
Cominciamo a cambiare tecnico.... poi DS, prendendone uno esperto al quale Lotito dia un budget da investire in tecnico e calciatori diconcerto con il mister...

Lotito deve cominciare ad occuparsi della gestione politico finanziaria e basta
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Brujita! il 22 Dic 2013, 20:42
Citazione di: TomYorke il 22 Dic 2013, 20:18
Credo che la domanda sia sbagliata.
La domanda dovrebbe essere: chi comanda ha voglia di cambiare lo stato delle cose?
Che se ne renda conto ne sono certo.

E se non se ne rende conto è proprio de coccio eh  :s (Ciao Tom  :beer: )
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AguilaRoja il 22 Dic 2013, 20:45
Il problema è ormai chiaro: cambiare allenatore sposta un metro più in là la questione, ma finchè la dirigenza rimarrà questa e con queste strategie, il futuro sarà tutt'altro che roseo.
Non la pensavo così, fino a qualche mese fa.
L'obiettivo del calcio è quello di vincere, e questa dirigenza qualche vittoria l'ha portata a casa.
Ma la totale assenza di programmazione è preoccupante: bastano due stagioni a vuoto per sparire in B.
Mo l'ho detto.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: el jardinero il 22 Dic 2013, 21:08
Cambiare allenatore potrebbe creare il classico effetto della cura compassionevole. Ma solo perché abbiamo una società capace solo di partorire mostri, come i nomi dei possibili sostituti. Perché un grande tecnico ora, MARCELLO LIPPI ed un mercato SERIO, fatto di giocatori SERI, da fare ora e da presentare il 3 gennaio con conferenza a Formello si' che cambierebbe le cose.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: porgascogne il 22 Dic 2013, 21:10
Citazione di: AguilaRoja il 22 Dic 2013, 20:45
Il problema è ormai chiaro: cambiare allenatore sposta un metro più in là la questione, ma finchè la dirigenza rimarrà questa e con queste strategie, il futuro sarà tutt'altro che roseo.
Non la pensavo così, fino a qualche mese fa.
L'obiettivo del calcio è quello di vincere, e questa dirigenza qualche vittoria l'ha portata a casa.
Ma la totale assenza di programmazione è preoccupante: bastano due stagioni a vuoto per sparire in B.
Mo l'ho detto.

.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Aquila Romana il 22 Dic 2013, 21:13
Citazione di: AquiladiMare il 22 Dic 2013, 20:40
Cominciamo a cambiare tecnico.... poi DS, prendendone uno esperto al quale Lotito dia un budget da investire in tecnico e calciatori diconcerto con il mister...

Lotito deve cominciare ad occuparsi della gestione politico finanziaria e basta

Per come il presidente intende la gestione politico finanziaria: una delle due esclude l'altra
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AquiladiMare il 22 Dic 2013, 21:13
Citazione di: AguilaRoja il 22 Dic 2013, 20:45
Il problema è ormai chiaro: cambiare allenatore sposta un metro più in là la questione, ma finchè la dirigenza rimarrà questa e con queste strategie, il futuro sarà tutt'altro che roseo.
Non la pensavo così, fino a qualche mese fa.
L'obiettivo del calcio è quello di vincere, e questa dirigenza qualche vittoria l'ha portata a casa.
Ma la totale assenza di programmazione è preoccupante: bastano due stagioni a vuoto per sparire in B.
Mo l'ho detto.

Ma tu, noi capiamo di pallone mica di calcio
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: genesis il 22 Dic 2013, 21:14
Certo che non basta.
Un attaccante e un difensore servono comunque.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AguilaRoja il 22 Dic 2013, 21:16
Citazione di: AquiladiMare il 22 Dic 2013, 21:13
Ma tu, noi capiamo di pallone mica di calcio

Eh ma la questione è seria, anzichenò.
Credo la si debba cominciare ad affrontare anche a livello di media, locali e nazionali.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Property il 22 Dic 2013, 21:18
Citazione di: AguilaRoja il 22 Dic 2013, 20:45
Il problema è ormai chiaro: cambiare allenatore sposta un metro più in là la questione, ma finchè la dirigenza rimarrà questa e con queste strategie, il futuro sarà tutt'altro che roseo.
Non la pensavo così, fino a qualche mese fa.
L'obiettivo del calcio è quello di vincere, e questa dirigenza qualche vittoria l'ha portata a casa.
Ma la totale assenza di programmazione è preoccupante: bastano due stagioni a vuoto per sparire in B.
Mo l'ho detto.
mi piace quotare sempre più persone.
un solo appunto.
questa dirigenza ha questa di strategia, nessun altra.
ogni due stagioni si rischia, perché la strategia non cè, è solo l'occasione che si presenta a fare, se va bene, una squadra.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: iDresda il 22 Dic 2013, 21:20
Citazione di: AguilaRoja il 22 Dic 2013, 20:45
Il problema è ormai chiaro: cambiare allenatore sposta un metro più in là la questione, ma finchè la dirigenza rimarrà questa e con queste strategie, il futuro sarà tutt'altro che roseo.
Non la pensavo così, fino a qualche mese fa.
L'obiettivo del calcio è quello di vincere, e questa dirigenza qualche vittoria l'ha portata a casa.
Ma la totale assenza di programmazione è preoccupante: bastano due stagioni a vuoto per sparire in B.
Mo l'ho detto.

Quoto
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AguilaRoja il 22 Dic 2013, 21:21
Citazione di: Property il 22 Dic 2013, 21:18
mi piace quotare sempre più persone.
un solo appunto.
questa dirigenza ha questa di strategia, nessun altra.
ogni due stagioni si rischia, perché la strategia non cè, è solo l'occasione che si presenta a fare, se va bene, una squadra.

L'estate di Klose si è investito, e bene. Zarate l'abbiamo voluto tutti ed è stato pagato tanto, Hernanes era un prospetto che piaceva a molti.
QUello che vedo di recente è la mancanza di interesse di concentrarsi sull'aspetto sportivo della squadra da parte del PResidente, come se tutto passasse in secondo piano rispetto a qualcos'altro.
Ripeto: quest'anno i giocatori rivelazione hanno steccato. Se steccano anche il prossimo anno, sono cazzi.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: porgascogne il 22 Dic 2013, 21:21
questa estate è stata la prova del nove
bastava poco, pochissimo: una punta seria, un difensore di livello, un terzino ambivalente
poi, magari, anche la strenna di 61 centrocampisti inutili arrivati in luogo di

e, inoltre, serviva una strategia seria di abbonamenti scontatissimi (altro che 'ste fetecchie) e fidelizzazione che vada oltre i cuccioloni

il clima sarebbe stato differente, la squadra sarebbe stata differente
magari pure petkovic sarebbe stat...vabbè, magari sto a esagerà
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AguilaRoja il 22 Dic 2013, 21:23
claro, e aggiungo: se ci si presenta con Reja, vuol dire che fino a mezz'ora fa non si è pensato al nuovo allenatore.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Aquila Romana il 22 Dic 2013, 21:28
Cambiare con un allenatore razionale sarebbe sufficiente per un fare un girone di ritorno dignitoso

Questa squadra ha il suo tallone di achille nella difesa, il reparto dove la società ha compromesso la stagione scommettendo forte sulla prestazione di due 35enni affiancati da qualche sconosciuto (scommessa su scommessa).

Un allenatore accorto avrebbe già posto rimedio impostando un baricentro più basso, a protezione del tallone di achille della rosa, a discapito di un possesso palla che oltretutto si dimostra sterile e fine a se stesso

E invece continuiamo a vedere partite in fotocopia, squadra che si sbilancia per incrementare lo score dei tiri e dei corner, che prende due gol ogni tre contropiedi avversari

Quindi, cambiare il mister è la prima mossa da fare, serve un allenatore esperto ed intelligente, alla Reja, purtroppo.

Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AquilaLidense il 22 Dic 2013, 21:31
Citazione di: Aquila Romana il 22 Dic 2013, 21:28
Cambiare con un allenatore razionale sarebbe sufficiente per un fare un girone di ritorno dignitoso

Questa squadra ha il suo tallone di achille nella difesa, il reparto dove la società ha compromesso la stagione scommettendo forte sulla prestazione di due 35enni affiancati da qualche sconosciuto (scommessa su scommessa).

Un allenatore accorto avrebbe già posto rimedio impostando un baricentro più basso, a protezione del tallone di achille della rosa, a discapito di un possesso palla che oltretutto si dimostra sterile e fine a se stesso

E invece continuiamo a vedere partite in fotocopia, squadra che si sbilancia per incrementare lo score dei tiri e dei corner, che prende due gol ogni tre contropiedi avversari

Quindi, cambiare il mister è la prima mossa da fare, serve un allenatore esperto ed intelligente, alla Reja, purtroppo.

si ma servono pure i giocatori.
senza fare i soliti nomi, ma abbiamo in rosa almeno 6/7 giocatori buoni solo per la serie b. purtroppo stanno tutti in difesa e taluni in attacco.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: genesis il 22 Dic 2013, 21:34
Citazione di: AguilaRoja il 22 Dic 2013, 21:23
claro, e aggiungo: se ci si presenta con Reja, vuol dire che fino a mezz'ora fa non si è pensato al nuovo allenatore.

O lo si è pensato solo per giugno.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Aquila Romana il 22 Dic 2013, 21:41
Citazione di: AquilaLidense il 22 Dic 2013, 21:31
si ma servono pure i giocatori.
senza fare i soliti nomi, ma abbiamo in rosa almeno 6/7 giocatori buoni solo per la serie b. purtroppo stanno tutti in difesa e taluni in attacco.

No, non è un discorso di qualità, o almeno non solo

Oggi ad esempio Klose & co. avevano di fronte una linea difensiva composta da Cacciatore, Moras, Maietta, Agostini... cioè ....

Ma il Verona ha un gioco di squadra che sopperisce ai limiti tecnici, in sintesi : coprono bene e ripartono altrettanto bene
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Sam Cromwell il 22 Dic 2013, 21:52
Cambiare solo il mister già basta per evitare quello che non voglio nemmeno dire (anche se secondo me continuare a dire che la rischiamo è fantacalcio).
Certo non avanza, cambiare mister e un paio di giocatori TITOLARI E FORTI sarebbe meglio, MOLTO meglio, graziearcà.
Ma già avere un allenatore, con sta squadra seppur male assortita, sarebbe tanta roba.
E mi accontenterei di un medio allenatore eh, non oso nemmeno sperare ad un top.
Dite di no?
Io proverei a chiedere ad un Colantuono, ad un Ventura, ad un Pioli, ad un Donadoni, se farebbero a cambio con la rosa seppur strampalata della Lazio. Non so perchè, ma qualcosa mi dice che farebbero a cambio al volo.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AutumnLeaves il 22 Dic 2013, 21:56
Citazione di: AguilaRoja il 22 Dic 2013, 21:16
Eh ma la questione è seria, anzichenò.
Credo la si debba cominciare ad affrontare anche a livello di media, locali e nazionali.
Sì, LSR, LSC... ma a chi cazzo frega della Lazio a livello locale e nazionale? Ai media locali e nazionali, se frega, è per godere delle nostre disgrazie.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: gaizkamendieta il 22 Dic 2013, 21:59
In riferimento a questo topic, durante la partita ho letto un commento (non ricordo di chi) ai limiti dell'auto castrazione che diceva: "se avessimo mandato via petkovic ad ottobre oggi lotteremmo per il quarto posto", a parte che un allenatore che riesce a darti 13 punti (tanti sono dal quarto posto) in 17 partite o è il padre eterno in persona oppure non esiste... ma poi.... come diavolo si fa' a non capire le deficenze di questa rosa? che l'allenatore ormai vada cambiato mi sembra piuttosto acclarato, che abbia commesso una serie di errori è altrettanto innegabile..... ma veramente esiste ancora qualcuno che pensa che con un altro allenatore questa squadra potrebbe migliorare a tal punto da essere in zona europa? veramente si puo' essere cosi' ciechi da non capire che questa rosa è assolutamente inadeguata per raggiungere le prime 6 posizioni? veramenteesiste ancora qualcuno che pensa di non avere i PEGGIORI difensori dell'intera serie A ed un attacco inesistente se klose  non gioca o non è in forma? con un altro allenatore che avesse fatto bene il suo lavoro forse potevi avere quei 3/4 punticini in piu, che non son pochi..... ma la mediocrita' dei cana, dei ciani, degli ederson, dei konko, dei lulic, dei floccari quella rimarra' sempre ... il viale del tramonto imbroccato dai ledesma, dai klose, dai dias altrettanto cosi' come l'immaturita dei perea e degli anderson...... solo chi si tappa gli occhi non puo' vedere questo!
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AutumnLeaves il 22 Dic 2013, 22:00
IMHO se Lotito non sfoltisce la rosa, non verrà nessuno. C'è già troppa gente a Formello a pascolare.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: cuchillo il 22 Dic 2013, 22:26
Citazione di: porgascogne il 22 Dic 2013, 21:21
questa estate è stata la prova del nove
bastava poco, pochissimo: una punta seria, un difensore di livello, un terzino ambivalente
poi, magari, anche la strenna di 61 centrocampisti inutili arrivati in luogo di

Proprio così.
Non serviva Italo Allodi a capirlo e a intervenire laddove serviva.
Squadra totalmente sbagliata, acquisti, purtroppo, cannati o comunque oltremodo deludenti, scommesse purtroppo perse.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Giako77 il 22 Dic 2013, 22:27
Citazione di: gaizkamendieta il 22 Dic 2013, 21:59
In riferimento a questo topic, durante la partita ho letto un commento (non ricordo di chi) ai limiti dell'auto castrazione che diceva: "se avessimo mandato via petkovic ad ottobre oggi lotteremmo per il quarto posto", a parte che un allenatore che riesce a darti 13 punti (tanti sono dal quarto posto) in 17 partite o è il padre eterno in persona oppure non esiste... ma poi.... come diavolo si fa' a non capire le deficenze di questa rosa? che l'allenatore ormai vada cambiato mi sembra piuttosto acclarato, che abbia commesso una serie di errori è altrettanto innegabile..... ma veramente esiste ancora qualcuno che pensa che con un altro allenatore questa squadra potrebbe migliorare a tal punto da essere in zona europa? veramente si puo' essere cosi' ciechi da non capire che questa rosa è assolutamente inadeguata per raggiungere le prime 6 posizioni? veramenteesiste ancora qualcuno che pensa di non avere i PEGGIORI difensori dell'intera serie A ed un attacco inesistente se klose  non gioca o non è in forma? con un altro allenatore che avesse fatto bene il suo lavoro forse potevi avere quei 3/4 punticini in piu, che non son pochi..... ma la mediocrita' dei cana, dei ciani, degli ederson, dei konko, dei lulic, dei floccari quella rimarra' sempre ... il viale del tramonto imbroccato dai ledesma, dai klose, dai dias altrettanto cosi' come l'immaturita dei perea e degli anderson...... solo chi si tappa gli occhi non puo' vedere questo!

Non sono d'accordo: Sassuolo 2pt, derby almeno 1pt, fiorentina 2 pt, atalanta 1pt, Milan 2pt, Genoa 3pt, Parma 2pt, Samp 2pt, Napoli 1pt, Torino 1pt, oggi almeno 1pt = 18 punti che non dovevi fare il fenomeno per farli, dovevi fare il tuo in condizioni "normali" soprattutto per come sono andate queste partite.

Sono convinto che con un altro allenatore avremmo fatto almeno almeno 10/12 punti in più
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: eaglemiky il 22 Dic 2013, 22:31
Tanto si vedra' tra poco. Abbiamo venti punti e vedremo se un Camolese o DiCarlo o Inzaghi ci porteranno senza mercato con Cana , Ciani e Floccari titolari a 53 punti.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Giako77 il 22 Dic 2013, 22:35
Per me se te la giochi tutta in difesa e contropiede, tutta di catenaccio, con questa squadra fai tipo 10 punti in più. Peggio di così non si può fare: squadra morbida, tenera, lenta, senza idee e un minimo di progetto di gioco!
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: eaglemiky il 22 Dic 2013, 22:37
Per me no perche' specie senza Klose cha ha giocato si e no 4 partite su 17 non segna nessuno. Se poi abbassiamo anche il baricentro andiamo anche peggio.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: TomYorke il 22 Dic 2013, 22:48
Comunque, guardavo l'Inter che ha praticamente la stessa squadra dello scorso anno, ma sembra tutta un'altra squadra con Mazzarri.
I limiti rimangono gli stessi, ma il lavoro del loro mister mi pare evidente.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Magnopèl il 22 Dic 2013, 22:49
l'inter ha un centravanti che ha fatto più movimenti e giocate utili stasera di tutta la Lazio negli ultimi 4 mesi.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: TomYorke il 22 Dic 2013, 22:51
Citazione di: Magnopèl il 22 Dic 2013, 22:49
l'inter ha un centravanti che ha fatto più movimenti e giocate utili stasera di tutta la Lazio negli ultimi 4 mesi.
Assolutamente si, però ce l'avevo pure lo scorso anno e l'Inter non giocava così.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Magnopèl il 22 Dic 2013, 22:52
si, certo, il manico conta e anche tanto.
mazzarri è una garanzia.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Sledgehammer il 22 Dic 2013, 22:58
io rivedrei l'intero staff tecnico compreso preparatore atletico (grigioni intoccabile).
Oggi ho portato le bambine al cinema e non ho ne visto ne sentito nulla.
Immagino la silita partita del gatto contro il topo, ci lasciano fare ma al momento opportuno veniamo sopraffatti.
E' sempre la stessa  musica.
A questa squadra serveno 2 innesti importanti.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Centurio il 22 Dic 2013, 23:07
un attaccante vero e un centrale coi botti, magari trovarli. E possibilmente non sconosciuti albanesi o colombiani.
Costano, e a gennaio chi se ne priva?
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: fiord il 22 Dic 2013, 23:42
Se il mister lo cacciavamo 2 mesi fa, quando già si era capito che il gioco faceva schifo, forse oggi potevamo rispondere alla preoccupazione del topic.

Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: gaizkamendieta il 23 Dic 2013, 00:24
Citazione di: Giako77 il 22 Dic 2013, 22:27
Non sono d'accordo: Sassuolo 2pt, derby almeno 1pt, fiorentina 2 pt, atalanta 1pt, Milan 2pt, Genoa 3pt, Parma 2pt, Samp 2pt, Napoli 1pt, Torino 1pt, oggi almeno 1pt = 18 punti che non dovevi fare il fenomeno per farli, dovevi fare il tuo in condizioni "normali" soprattutto per come sono andate queste partite.

Sono convinto che con un altro allenatore avremmo fatto almeno almeno 10/12 punti in più
guarda fai prima .. se le vinci tutte oggi stavamo a 51!!! ma che cavolo di ragionamenti sono??? me che vuol dire quello che scrivi? ma perche con la fiorentina, dove abbiamo giocato benissimo mcon un altro allenatore avevi 2 punti in piu'? perche con la roma dove pure non ai demeritato con un altro allenatore oggi avevi 2 punti in piu'?.. chi te lo dice che con il sassuolo non perdevi invece di pareggiare? o con il milan? ma che dici????? mka come fai a fa sti conti? quelle che le hai vinte le hai vinte.. quelle che le hai pareggiate le dovevi vince e quelle perse le dovevi pareggia'?? ma chi lo dice? la forza della rosa decisa da chi? da te? da me? da chi? ma vi rentete conto o no che un allenatore che vale 10 12 punti in piu' su 17 partite NON puo' esistere? un allenatore puo' decidere Il 60/70% dei punti? ma che cavolo dite??? ma che li compramo a fa i giocatori? basta prende un allenatore bravissimo ed una squadra da retrocessione arriva in champion co la pipa in bocca 8se non vince direttamente lo scudetto) con il 60/70% in piu' di punti ... ma come ragionate?
voi state fori de capoccia  :)
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Mr.Class il 23 Dic 2013, 00:29
Citazione di: gaizkamendieta il 23 Dic 2013, 00:24
guarda fai prima .. se le vinci tutte oggi stavamo a 51!!! ma che cavolo di ragionamenti sono??? me che vuol dire quello che scrivi? ma perche con la fiorentina, dove abbiamo giocato benissimo mcon un altro allenatore avevi 2 punti in piu'? perche con la roma dove pure non ai demeritato con un altro allenatore oggi avevi 2 punti in piu'?.. chi te lo dice che con il sassuolo non perdevi invece di pareggiare? o con il milan? ma che dici????? mka come fai a fa sti conti? quelle che le hai vinte le hai vinte.. quelle che le hai pareggiate le dovevi vince e quelle perse le dovevi pareggia'?? ma chi lo dice? la forza della rosa decisa da chi? da te? da me? da chi? ma vi rentete conto o no che un allenatore che vale 10 12 punti in piu' su 17 partite NON puo' esistere? un allenatore puo' decidere Il 60/70% dei punti? ma che cavolo dite??? ma che li compramo a fa i giocatori? basta prende un allenatore bravissimo ed una squadra da retrocessione arriva in champion co la pipa in bocca 8se non vince direttamente lo scudetto) con il 60/70% in piu' di punti ... ma come ragionate?
voi state fori de capoccia  :)

puahahah. fantastico.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: cosmo il 23 Dic 2013, 00:58
Cambiare il mister può essere sufficiente a condurre la nave in un porto sicuro. Credo che ci siamo, e direi finalmente. Il campionato è andato in vacca per colpa della società, dobbiamo fare i punti che ci servono per non essere impelagati in zone scottanti e aspettare giugno come il messia.
Sorvolo su quello che vorrei in futuro succedesse in società, tanto sembra che dovremo sopportare sta tiritera a lungo.
Per adesso le opzioni sono tre e ho una paura fottut.a del tipo di scelta che potrà fare Lotito.

1) Lotito sbaglia e prende un traghettatore inesperto, tipo Bollini, Inzaghi, Di Carlo, Arrigoni. Sì insomma la lista dei big di Sanremo.
2) Lotito va sul sicuro, convoca Reja, lo zio accetta, a gennaio arriva un difensore, un attaccante e un centrocampista che ogni tanto entra in area di rigore con l'augurio che ciò ci aiuti ad uscire dalla palude il più possibile. Poi a giugno si vedrà.
3) Lotito già da ora sceglie il tecnico del futuro. Se prende Yakin sarà l'ennesimo salto al buio, una Lazio made in Tare con un tecnico che non conosce le mille sfumature del calcio italiano. E secondo me sarebbe un errore.
Il comma 2 dell'opzione 3 è una specie di miraggio lisergico che Lotito non farà mai, ma che farei io se fossi il presidente della Lazio, la squadra della capitale, un club blasonato.
Il 28 dicembre mi presento con Marcello Lippi a Formello. Conferenza Stampa, contratto triennale + affondo immediato sulla campagna acquisti per presentarsi il 5 gennaio contro l'Inter rinnovati, incaxxati, organizzati.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Charlot il 23 Dic 2013, 04:08
Lippi ti salva, poi il prossimo anno arriva sesto, settimo, con i rinforzi, ovviamente...
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: giorgione2014 il 23 Dic 2013, 07:47
oltre l'allenatore vanno comprati almeno 4/5 giocatori di buon livello, altrimenti non cambia quasi nulla.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: giorgione2014 il 23 Dic 2013, 07:49
Citazione di: cosmo il 23 Dic 2013, 00:58
Il 28 dicembre mi presento con Marcello Lippi a Formello. Conferenza Stampa, contratto triennale + affondo immediato sulla campagna acquisti per presentarsi il 5 gennaio contro l'Inter rinnovati, incaxxati, organizzati.

i soldi chi ce li mette? e soprattutto, siamo sicuri che la società abbia la volontà reale di uscire da questa situazione?
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: fish_mark il 23 Dic 2013, 09:03
Citazione di: giorgione2014 il 23 Dic 2013, 07:49
i soldi chi ce li mette? e soprattutto, siamo sicuri che la società abbia la volontà reale di uscire da questa situazione?

punto 1. I soldi ci sono.
punto 2. la societa non ha questa volonta.


arrivers bollini, mi gioco 10 euro non un centesimo di piu. tutto low cost come idee e ambizioni
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Achab77 il 23 Dic 2013, 09:12
Se lotito davvero si presentasse con Lippi e tre giocatori di livello vorrebbe dire che quest'estate ha voluto farci uno scherzetto.
Prima prendi Petkovic e Novaretti a due spicci e poi rimedi con top allenatore e top player presi in corsa?

Nah, Di Carlo o Inzaghi, forse due mezzi sconosciuti il 31 di gennaio e "Vabbè ci rifaremo l'anno prossimo".
Tanto non s'è detto che questa situazione è la normalità "storica" della Lazio?
E allora di che ci lamentiamo? A 'sto punto va bene pure se resta Pektovic, a rigor di logica.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: FabioPirovano il 23 Dic 2013, 12:44
Ci vuole un MR che non faccia ciò che il DS o il presidente gli dicono di fare
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: bizio67 il 23 Dic 2013, 17:05
Ora i giocatori e il sor lotito non hanno più alibi! Vediamo cosa sono capaci di fare.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Raptus il 24 Dic 2013, 16:30
Cambiare il mister in una situazione cosi compromessa come quella attuale conta molto, ma non basta, sono d'accordo. Occorre invertire la rotta, dalla gestione societaria, a quella comunicativa e stimolare rapidamente dei giocatori che paiono appagati e indifferenti rispetto a cio' che accade intorno a loro. E tutto cio' bisogna farlo al massimo in un mese.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: marco87 il 24 Dic 2013, 16:47
No nn bastera', serviranno anche un paio di giocatori forti, UNO in difesa e UNO in attacco, sono necessari per ricominciare a riandare bene
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: GoodbyeStranger il 24 Dic 2013, 16:49
prendere due giocatori e non cambiare manico non basta
cambiare manico e non prendere giocatori potrebbe bastare
non fare nulla è un suicidio
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Giako77 il 24 Dic 2013, 18:51
Citazione di: gaizkamendieta il 23 Dic 2013, 00:24
guarda fai prima .. se le vinci tutte oggi stavamo a 51!!! ma che cavolo di ragionamenti sono??? me che vuol dire quello che scrivi? ma perche con la fiorentina, dove abbiamo giocato benissimo mcon un altro allenatore avevi 2 punti in piu'? perche con la roma dove pure non ai demeritato con un altro allenatore oggi avevi 2 punti in piu'?.. chi te lo dice che con il sassuolo non perdevi invece di pareggiare? o con il milan? ma che dici????? mka come fai a fa sti conti? quelle che le hai vinte le hai vinte.. quelle che le hai pareggiate le dovevi vince e quelle perse le dovevi pareggia'?? ma chi lo dice? la forza della rosa decisa da chi? da te? da me? da chi? ma vi rentete conto o no che un allenatore che vale 10 12 punti in piu' su 17 partite NON puo' esistere? un allenatore puo' decidere Il 60/70% dei punti? ma che cavolo dite??? ma che li compramo a fa i giocatori? basta prende un allenatore bravissimo ed una squadra da retrocessione arriva in champion co la pipa in bocca 8se non vince direttamente lo scudetto) con il 60/70% in piu' di punti ... ma come ragionate?
voi state fori de capoccia  :)

Siamo sempre nel campo delle opinioni, quindi nessuno ha la verità in tasca...partiamo da questo presupposto.

A parer mio, se ci fosse stato un allenatore degno di questo nome, avremmo avuto quantomeno i punti del H. Verona. La rosa attuale, seppur con delle gravi lacune, non vale il posto in cui sta. Ti dico Reja per fare un esempio, che io ho tanto criticato quando era alla Lazio. Credo che gli allenatori possano dare 20/30% in ad una squadra ma in campo ci vanno i giocatori, ma l'allenatore sbagliato nel momento sbagliato può fare tanti danni e toglierti molto. Credo che sia il caso nostro. Per vincere tante partite serviva "normalità" senza fare i fenomeni, come cerca di fare il nostro attuale Mister. Ti faccio un esempio: il Verona gioca molto sulle fasce: la logica mi dice che devi chiuderle. Come fai? Un semplice 4-4-2 (visto che Hernanes era squalificato) con Lulic alto che raddoppia su Iturbe punto di forza degli avversari: ecco che hai ingabbiato il principale pericolo avversario. Poi in avanti Klose e Keita che inventano qualcosa. Semplice. Vogliamo parlare della partita col Sassuolo? O con l'Atalanta? Con la Fiorentina? Col Genoa? Tutte partite che si potevano vincere facilmente se non si commettevano errori da prima categoria.
Questo è il mio pensiero.
Con tutto il rispetto di Mister Petkovic che ringrazio per il bel calcio che ci ha fatto vedere (per 3/4 mesi) e la Coppa che ha alzato, ma quest'anno è andato nel pallone.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Giako77 il 26 Gen 2014, 13:33
Citazione di: gaizkamendieta il 23 Dic 2013, 00:24
guarda fai prima .. se le vinci tutte oggi stavamo a 51!!! ma che cavolo di ragionamenti sono??? me che vuol dire quello che scrivi? ma perche con la fiorentina, dove abbiamo giocato benissimo mcon un altro allenatore avevi 2 punti in piu'? perche con la roma dove pure non ai demeritato con un altro allenatore oggi avevi 2 punti in piu'?.. chi te lo dice che con il sassuolo non perdevi invece di pareggiare? o con il milan? ma che dici????? mka come fai a fa sti conti? quelle che le hai vinte le hai vinte.. quelle che le hai pareggiate le dovevi vince e quelle perse le dovevi pareggia'?? ma chi lo dice? la forza della rosa decisa da chi? da te? da me? da chi? ma vi rentete conto o no che un allenatore che vale 10 12 punti in piu' su 17 partite NON puo' esistere? un allenatore puo' decidere Il 60/70% dei punti? ma che cavolo dite??? ma che li compramo a fa i giocatori? basta prende un allenatore bravissimo ed una squadra da retrocessione arriva in champion co la pipa in bocca 8se non vince direttamente lo scudetto) con il 60/70% in piu' di punti ... ma come ragionate?
voi state fori de capoccia  :)


Mi voglio togliere un sassolino dalla scarpa con Gaizkmendieta, senza polemica...sono ancora + convinto che con Reja dall'inizio avremmo più punti dell'Inter, mi sbilancio...
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: ElBandido2.0 il 26 Gen 2014, 13:59
Citazione di: Giako77 il 26 Gen 2014, 13:33

Mi voglio togliere un sassolino dalla scarpa con Gaizkmendieta, senza polemica...sono ancora + convinto che con Reja dall'inizio avremmo più punti dell'Inter, mi sbilancio...
questa tua ipotesi non è suffragata da fatti concreti, non lo possiamo sapere
il cambio petkovic/Reja è avvenuto nel momento PERFETTO
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Giako77 il 26 Gen 2014, 15:25
Citazione di: ElBandido2.0 il 26 Gen 2014, 13:59
questa tua ipotesi non è suffragata da fatti concreti, non lo possiamo sapere
il cambio petkovic/Reja è avvenuto nel momento PERFETTO

I fatti concreti dicono che da quando abbiamo Reja la media punti si è alzata di molto...certo ha giocato poche partite, ma erano anche molto difficili...
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: ElBandido2.0 il 26 Gen 2014, 21:10
Citazione di: Giako77 il 26 Gen 2014, 15:25
I fatti concreti dicono che da quando abbiamo Reja la media punti si è alzata di molto...certo ha giocato poche partite, ma erano anche molto difficili...
scusami, in realtà sono d'accordissimo con te
è che "alcuni" non vedono questa cosa, per determinati motivi. E' PRESUMIBILE anche secondo me, vedendo i punti ottenuti in queste 4 partite (più un'altra vittoria in coppa Italia), che un cambio in panchina a metà novembre ci avrebbe portato ad avere ALMENO 6-7 punti in più
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: vagabond il 26 Gen 2014, 21:12
ieri se si fosse fatto male dias sarebbe successo un casino. Serve un difensore centrale forte al posto di ciani e novaretti per mantenere la media di Reja...
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: ElBandido2.0 il 26 Gen 2014, 21:16
Citazione di: vagabond il 26 Gen 2014, 21:12
ieri se si fosse fatto male dias sarebbe successo un casino. Serve un difensore centrale forte al posto di ciani e novaretti per mantenere la media di Reja...
serve anche una punta
magari si potrebbe puntare all'EL
ma ci vuole un pò di ambizione per fare queste due operazioni di mercato
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: asteN_A. il 26 Gen 2014, 21:30
Citazione di: vagabond il 26 Gen 2014, 21:12
ieri se si fosse fatto male dias sarebbe successo un casino. Serve un difensore centrale forte al posto di ciani e novaretti per mantenere la media di Reja...

Soprattutto se continueremo a tre serve un centrale.
Ovviamente, visto che Floccari parte quasi sicuro, serve una punta migliore di lui, anelka, come si vocifera fino a giugno, mi sa tanto di operazione saha...non penso sposti l'ago della bilancia.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: romolo il 26 Gen 2014, 21:33
Citazione di: ElBandido2.0 il 26 Gen 2014, 13:59
questa tua ipotesi non è suffragata da fatti concreti, non lo possiamo sapere
il cambio petkovic/Reja è avvenuto nel momento PERFETTO
Non direi proprio, stavamo sull'orlo del precipizio e dobbiamo ringraziare la federazione svizzera per aver fatto scoppiare il caso Petkovic. Se fosse dipeso dalla dirigenza stavamo ancora a tarallucci e vino.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: gaizkamendieta il 26 Gen 2014, 21:48
Citazione di: Giako77 il 26 Gen 2014, 13:33

Mi voglio togliere un sassolino dalla scarpa con Gaizkmendieta, senza polemica...sono ancora + convinto che con Reja dall'inizio avremmo più punti dell'Inter, mi sbilancio...
l'allenatore precedente intanto non ha quasi mai avuto a disposizione ne biava ne klose e all'inizio neanche dias... e comunque l'inter ha 5 punti in piu'... non il 60\70 per cento dei punti che in 21 giornate sono 63 quindi, secondo il tuo ragionamento con reja dall'inizio la lazio dovrebbe avere intorno ai 47/48 punti ... in pratica terzi solissimi attaccati alla roma..... te devo di la verita'?? a tutt'oggi me pare na gran cazzata  :)
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Paladino68 il 26 Gen 2014, 22:14
Citazione di: gaizkamendieta il 26 Gen 2014, 21:48
l'allenatore precedente intanto non ha quasi mai avuto a disposizione ne biava ne klose e all'inizio neanche dias... e comunque l'inter ha 5 punti in piu'... non il 60\70 per cento dei punti che in 21 giornate sono 63 quindi, secondo il tuo ragionamento con reja dall'inizio la lazio dovrebbe avere intorno ai 47/48 punti ... in pratica terzi solissimi attaccati alla roma..... te devo di la verita'?? a tutt'oggi me pare na gran cazzata  :)

47-48 magari no, ma 38-40 certi.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: pantarei il 26 Gen 2014, 22:33
cmq, visto che il topic l'ho aperto io, vorrei puntualizzare una cosa :
sono ancora convinto di quello che ho scritto, sostanzialmente reclamavo due centrali e un centravanti.
solo il mister non basta.
risaliremo ma alla lunga recrimineremo queste lacune, se non colmate.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: vagabond il 26 Gen 2014, 22:40
ot
speriamo che la punta non sia Anelka. Sarebbe un autogol clamoroso dopo le accuse (giuste o sbagliate non so) che ha subito
eot
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: pantarei il 26 Gen 2014, 22:43
Citazione di: vagabond il 26 Gen 2014, 22:40
ot
speriamo che la punta non sia Anelka. Sarebbe un autogol clamoroso dopo le accuse (giuste o sbagliate non so) che ha subito
eot

speriamo non anelka perche' e' bollito.
dello spessore morale me ne sbatto.
pure suarez e' stato accusato di essere razzista.
magari venisse .
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AquiladiMare il 26 Gen 2014, 22:44
Citazione di: pantarei il 26 Gen 2014, 22:33
cmq, visto che il topic l'ho aperto io, vorrei puntualizzare una cosa :
sono ancora convinto di quello che ho scritto, sostanzialmente reclamavo due centrali e un centravanti.
solo il mister non basta.
risaliremo ma alla lunga recrimineremo queste lacune, se non colmate.

È dallo scorso anno che mancano.... infatti lo scorso gennaio ci fu il colpo clamoroso: Saha.

Soldi, pochi ma buttati ( come buona parte dei nostri acquisti)
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: DajeLazioMia il 26 Gen 2014, 22:44
È una Lazio forte e tosta, possiamo prenderci belle soddisfazioni.
Marchetti Berisha
Biava Dias Radu Cana + Cannavaro
Konko Lulic Cavanda Gonzalez
Biglia Ledesma Onazi + Pasalic
Hernanes Candreva Anderson Keita Mauri
Klose Perea X
+ Novaretti Pereirinha Crecco Tounkara
Reja-Bollini
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Giako77 il 26 Gen 2014, 22:48
Citazione di: ElBandido2.0 il 26 Gen 2014, 21:10
scusami, in realtà sono d'accordissimo con te
è che "alcuni" non vedono questa cosa, per determinati motivi. E' PRESUMIBILE anche secondo me, vedendo i punti ottenuti in queste 4 partite (più un'altra vittoria in coppa Italia), che un cambio in panchina a metà novembre ci avrebbe portato ad avere ALMENO 6-7 punti in più

Questa squadra doveva stare qualche punto sopra l'Inter e qualcosa sotto la Fiorentina
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: JoeStrummer il 26 Gen 2014, 22:49
Citazione di: pantarei il 26 Gen 2014, 22:33
cmq, visto che il topic l'ho aperto io, vorrei puntualizzare una cosa :
sono ancora convinto di quello che ho scritto, sostanzialmente reclamavo due centrali e un centravanti.
solo il mister non basta.
risaliremo ma alla lunga recrimineremo queste lacune, se non colmate.

Non perdo occasione per quotarti.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: robylele il 26 Gen 2014, 22:56
Citazione di: romolo il 26 Gen 2014, 21:33
Non direi proprio, stavamo sull'orlo del precipizio e dobbiamo ringraziare la federazione svizzera per aver fatto scoppiare il caso Petkovic. Se fosse dipeso dalla dirigenza stavamo ancora a tarallucci e vino.

fossi in te non ringrazierei troppo la federazione svizzera.
Petko dopo la proposta d'oltralpe ha tirato a campare, magari anche inconsciamente, non azzeccando più neanche una mossa, una formazione, una lezione di tattica, un cambio.

Fortuna che il girone di E.L. era più che abbordabile..
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: fish_mark il 26 Gen 2014, 23:01
Citazione di: pantarei il 26 Gen 2014, 22:33
cmq, visto che il topic l'ho aperto io, vorrei puntualizzare una cosa :
sono ancora convinto di quello che ho scritto, sostanzialmente reclamavo due centrali e un centravanti.
solo il mister non basta.
risaliremo ma alla lunga recrimineremo queste lacune, se non colmate.

Caro Pantarei
il problema è che alla lunga stiamo sempre qui a recriminare su quello che poteva essere e non è stato, salvo i tre trofei che per molti (ma non per tutti e nemmeno per me) chiudono la discussione.
Oggi è 25 tra qualche giorno si chiude il mercato invernale - dove-non-si-trovano-i-migliori - e a quanto pare non accadrà molto, salvo qualche coniglio tirato fuori dal cilindro all'ultimo momento che non incanterà nessuno se non l'imbonitore.

Citazione di: robylele il 26 Gen 2014, 22:56
fossi in te non ringrazierei troppo la federazione svizzera.
Petko dopo la proposta d'oltralpe ha tirato a campare, magari anche inconsciamente, non azzeccando più neanche una mossa, una formazione, una lezione di tattica, un cambio.

Fortuna che il girone di E.L. era più che abbordabile..

Accidenti, che coincidenza. Dunque il Petko si sarebbe rimbambito in corrispondenza della proposta elvetica. Da quel punto in poi?
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Giako77 il 26 Gen 2014, 23:02
@Gaizkamendieta mi autocito per ricordarti quello che avevo detto che te hai tanto criticato (senza che te giri la frittata):

Citazione di: Giako77 il 22 Dic 2013, 22:27
Non sono d'accordo: Sassuolo 2pt, derby almeno 1pt, fiorentina 2 pt, atalanta 1pt, Milan 2pt, Genoa 3pt, Parma 2pt, Samp 2pt, Napoli 1pt, Torino 1pt, oggi almeno 1pt = 18 punti che non dovevi fare il fenomeno per farli, dovevi fare il tuo in condizioni "normali" soprattutto per come sono andate queste partite.

Sono convinto che con un altro allenatore avremmo fatto almeno almeno 10/12 punti in più

Avevo detto 10-12 punti in più: cioè 38-40 punti...a ridosso della Fiorentina, sopra l'Inter. E non è detto che non ci riusciamo lo stesso!!!!

:ssl
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: robylele il 26 Gen 2014, 23:10
Citazione di: fish_mark il 26 Gen 2014, 23:01
Oggi è 25 tra qualche giorno si chiude il mercato invernale - dove-non-si-trovano-i-migliori - e a quanto pare non accadrà molto, salvo qualche coniglio tirato fuori dal cilindro all'ultimo momento che non incanterà nessuno se non l'imbonitore.

come fai a saperlo? ne hanno parlato a goldinotte?

Citazione di: fish_mark il 26 Gen 2014, 23:01
Accidenti, che coincidenza. Dunque il Petko si sarebbe rimbambito in corrispondenza della proposta elvetica. Da quel punto in poi?

Non ho parlato di rin[...]mento. E non credo sia una coincidenza lavorare tanto peggio di quanto si faceva prima.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: fish_mark il 26 Gen 2014, 23:19
Citazione di: robylele il 26 Gen 2014, 23:10
come fai a saperlo? ne hanno parlato a goldinotte?

VAdo a naso e tengo conto della giurisprudenza lotitiana che ormai conta su precedenti vecchi di 10 anni.

Citazione di: robylele il 26 Gen 2014, 23:10
Non ho parlato di rin[...]mento. E non credo sia una coincidenza lavorare tanto peggio di quanto si faceva prima.

no, ma mi sembrava di vedere una accusa strumentale allo svizzerotto, eroe del 26 maggio, traditore della patria per la firma del contratto
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: robylele il 27 Gen 2014, 00:06
Citazione di: fish_mark il 26 Gen 2014, 23:19
VAdo a naso e tengo conto della giurisprudenza lotitiana che ormai conta su precedenti vecchi di 10 anni.


alcuni precedenti sono stati anche ottimi, infatti abbiamo una bella squadra.

Citazione di: fish_mark il 26 Gen 2014, 23:19
no, ma mi sembrava di vedere una accusa strumentale allo svizzerotto, eroe del 26 maggio, traditore della patria per la firma del contratto

ti sembrava male. Sai anche tu come ha lavorato negli ultimi mesi l'eroe del 26 Maggio.

Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: gaizkamendieta il 27 Gen 2014, 00:07
Citazione di: Giako77 il 26 Gen 2014, 23:02
@Gaizkamendieta mi autocito per ricordarti quello che avevo detto che te hai tanto criticato (senza che te giri la frittata):

Avevo detto 10-12 punti in più: cioè 38-40 punti...a ridosso della Fiorentina, sopra l'Inter. E non è detto che non ci riusciamo lo stesso!!!!

:ssl
e no..  :), non è che mi giro la frittata è che tu non sai proprio fare i conti  :), quella frase l'hai detta il 23 dicembre quando la lazio aveva 21 punti in classifica, 12 punti su 21 son quasi il 60% in piu'...... questo significa che se oggi ne hai 28 con un altro allenatore dall'inizio ne avresti avuti...? riprova a fa il conto  :)
se non fai il conto cosi' tutto il tuo ragionamento è un controsenso.. è come se con reja non avessi guadagnato nulla perche calcoli i punti di reja e li metti nel calderone di quelli di petkovic !
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: robylele il 27 Gen 2014, 00:17
Citazione di: gaizkamendieta il 27 Gen 2014, 00:07
e no..  :), non è che mi giro la frittata è che tu non sai proprio fare i conti  :), quella frase l'hai detta il 23 dicembre quando la lazio aveva 21 punti in classifica, 12 punti su 21 son quasi il 60% in piu'...... questo significa che se oggi ne hai 28 con un altro allenatore dall'inizio ne avresti avuti...? riprova a fa il conto  :)
se non fai il conto cosi' tutto il tuo ragionamento è un controsenso.. è come se con reja non avessi guadagnato nulla perche calcoli i punti di reja e li metti nel calderone di quelli di petkovic !

secondo me Reja poteva arrivare anche un solo mese prima. Oppure è arrivato al momento giusto.
La controprova non ce l'avremo mai, anzi le prossime 10 partite Reja potrebbe ancora perderle, facendo peggio di Petkovic.

Però giako mi pare dica che 28+12 fa 40 e la mia calcolatrice dice che è giusto!   :)

Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Giako77 il 27 Gen 2014, 00:40
Citazione di: robylele il 27 Gen 2014, 00:17
secondo me Reja poteva arrivare anche un solo mese prima. Oppure è arrivato al momento giusto.
La controprova non ce l'avremo mai, anzi le prossime 10 partite Reja potrebbe ancora perderle, facendo peggio di Petkovic.

Però giako mi pare dica che 28+12 fa 40 e la mia calcolatrice dice che è giusto!   :)

Io non ho parlato di percentuali ma di punti persi: quelli che ho indicato sono le partite che secondo me abbiamo buttato a causa di un atteggiamento sbagliato da parte della squadra. Non dico che Pecto sbagliava ma quel tipo di approccio alla partita in Italia non si può fare. Probabilmente può andare bene in Europa, ma in Italia no. Reja è un vecchio lupo di mare e ti incarta la partita tatticamente: ti colpisce nei punti deboli, si chiude, non ti fa giocare e magari alla fine ti punisce pure. Credo che questo tipo di atteggiamento in Italia paga fuori no.
Tutto questo per dire che Reja (ma anche un D. Rossi) con questa rosa avrebbe fatto almeno 10/12 punti in più, bastava un pò più di astuzia e cinismo...
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: gaizkamendieta il 27 Gen 2014, 00:45
Citazione di: robylele il 27 Gen 2014, 00:17
secondo me Reja poteva arrivare anche un solo mese prima. Oppure è arrivato al momento giusto.
La controprova non ce l'avremo mai, anzi le prossime 10 partite Reja potrebbe ancora perderle, facendo peggio di Petkovic.

Però giako mi pare dica che 28+12 fa 40 e la mia calcolatrice dice che è giusto!   :)
giako dice IL 23 DICEMBRE, quando la lazio ha 20 punti, che con un altro allenatore la lazio potrebbe avere anche 12 punti in piu'  IL 23 DICEMBRE ... fin qui ci siamo? 12 punti su 20 fa esattamente il 60% di punti in piu'... ora se vuoi fare una media quel 60% in piu lo puoi rapportare ai punti attuali.... non puoi sommare i punti di oggi con quello che lui dice quando ne abbiamo 20 perche altrimenti è un calcolo senza alcun senso mischiare i punti (e non la media) di petkovic con quella di reia se stai confrontando i 2 allenatori... quel 60% lo devi portare fino alla fine perche solo cosi tendera ad avvicinarsi alla media che lui dice ... quei 12 punti erano su venti e non su 28! se fosse rimasto lo svizzero marciando con la sua media in queste 4 partite avrebbe fatto circa 5 punti quindi la lazio non sarebbero a 28 ma a 25.... ma a quel punti i punti persi non sarebbero piu 12 ma eventualmente di piu'!
vabbe basta me so scocciato co sti conti... ma magari li facesse reja sto 60% in piu de punti  :)
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: gaizkamendieta il 27 Gen 2014, 00:56
anzi un'ultima cosa... 32 punti (i punti di un altro allenatore secondo giako) in 17 partite fa quasi 2 punti di media a partita..... significa che la lazio in 21 partite (quelle che giochera con reia) fara' circa 40/41 punti.. significa anche che dovremmo finire a 68/69 punti .... probabilmente in champion... magara... ndo se firma?  :)
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: ralphmalph il 27 Gen 2014, 02:33
Che la Lazio dopo un mese di Reja ha perso una posizione in classifica rispetto a come l'ha lasciata petkovic è stato scritto?
  :)
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Manuel1900 il 27 Gen 2014, 03:15
Citazione di: ralphmalph il 27 Gen 2014, 02:33
Che la Lazio dopo un mese di Reja ha perso una posizione in classifica rispetto a come l'ha lasciata petkovic è stato scritto?
  :)
Non dirlo che esce fuori il topic  lotta per la salvezza!  :=))
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: kiraly il 27 Gen 2014, 08:31
Citazione di: ralphmalph il 27 Gen 2014, 02:33
Che la Lazio dopo un mese di Reja ha perso una posizione in classifica rispetto a come l'ha lasciata petkovic è stato scritto?
  :)
Esatto ... Reja ha fatto benissimo ma anche le altre squadre sono migliorate e noi senza rinforzi non arriviamo piu' di 7/8
Questo lo hanno capito tutti, Reja compreso, meno uno... Ovviamente
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Sonni Boi il 27 Gen 2014, 08:50
Citazione di: kiraly il 27 Gen 2014, 08:31
Esatto ... Reja ha fatto benissimo ma anche le altre squadre sono migliorate e noi senza rinforzi non arriviamo piu' di 7/8


Ah sì?

Il Verona ha ceduto Jorginho, il Parma ha ceduto Biabiany, l'Inter ha scatafasciato lo spogliatoio con il caso Guarin. Il Milan si è rinforzato, e con loro ci giocheremo le posizioni dietro la fiorentina.


Con Reja dall'inizio oggi avremmo 7-8 punti in più, saremmo quindi comodamente quinti. Che poi è quanto vale questa rosa.

Resta la colpa della società di non aver allestito una rosa che potesse lottare con napoli soccer e florentia viola per il terzo posto; con un altro sforzo in sede di mercato estivo ed un allenatore serio da inizio stagione oggi saremmo lassù anche noi.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Cialtron_Heston il 27 Gen 2014, 09:03
Io mi sento in una botte di ferro con il signor Edoardo,vivo la settimana piu' serenamente,con l'altro ero preoccupatissimo,aspettavo le soste della nazionale ,erano la panacea per il mio male.

Se per errore,e dico per errore,durante una transazione di mercato qualcuno sbaglia a scrivere il nome della squadra e ci ritroviamo un giocatore forte come rinforzo in rosa(come con le ricariche telefoniche,ogni tanto qualcuno si sbaglia),camminerò in ginocchio per mezza giornata dalla felicità,senza ginocchiere e parlando in cinese.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: matador72 il 27 Gen 2014, 09:10
Citazione di: ralphmalph il 27 Gen 2014, 02:33
Che la Lazio dopo un mese di Reja ha perso una posizione in classifica rispetto a come l'ha lasciata petkovic è stato scritto?
  :)

Avra' anche perso una posizione ma ha accorciato sul quinto posto.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: simcar il 27 Gen 2014, 09:32
Citazione di: kiraly il 27 Gen 2014, 08:31
Esatto ... Reja ha fatto benissimo ma anche le altre squadre sono migliorate e noi senza rinforzi non arriviamo piu' di 7/8
Questo lo hanno capito tutti, Reja compreso, meno uno... Ovviamente

Il Verona Ha Jorginho in meno, Il Torino forse un D'ambrosio in meno.Il parma probabilmente Biabany in meno, ed ha venduto Valdes, e Sansone, si è rinforzata con Schelotto? Dobbiamo vincere a Verona, perché loro as usual si scanseranno domenica prossima.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Giako77 il 27 Gen 2014, 11:13
Gaizka non mi voglio incastrare con le percentuali: il mio ragionamento è molto più
terra-terra e va oltre i ragiinamenti statistici e proiezioni. Abbiamo bruciato 10 punti
A causa di un atteggiamento sballato della squadra. Che con quei punti avremmo
il 60-70% dei punti in più e che quindi alla fine potremmo arrivare a 70 punti è una
tua deduzione matematica non corretta perchè nn è detto che se ho una media punti
Di 2 a partita x 10 giornate automaticamente avrò 40 punti dopo 20 perchè statisticamente
c'è la variabile del coefficente di difficoltà dell'avversario (e tanti altri tipo infortuni,
forma fisica, partite in casa e trasferta) che rendono inutili questi calcoli.

Quindi, ribadisco, potevamo avere 10 punti in più con un altro allenatore anche se
condivido la linea della società anche se forse si doveva agire un po prima
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: fish_mark il 27 Gen 2014, 11:16
Citazione di: simcar il 27 Gen 2014, 09:32
Il Verona Ha Jorginho in meno, Il Torino forse un D'ambrosio in meno.Il parma probabilmente Biabany in meno, ed ha venduto Valdes, e Sansone, si è rinforzata con Schelotto? Dobbiamo vincere a Verona, perché loro as usual si scanseranno domenica prossima.

Dunque le nostre rivali hanno almeno un ottimo giocatore in meno.
Ma noin quando avremo quel o quei giocatori in più?
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AquilaLidense il 27 Gen 2014, 12:24
Comunque è curioso l'atteggiamente del laziale che si paragona a parma, torino e verona.

visto che ormai stiamo in acque tranquille, con reali prospettive per lottare per il sesto posto, a me nenacnhe interesserebbe più la campagna acquisti, anche perchè so' che la stessa Società non lo ritiene più necessario.

Preoccupa solo il fatto che ho il sentore che a maggio la colpa sarà stata solo del piccolo boemo e che la squadra con due paramentri zero, potrà lottare per il terzo posto.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Property il 27 Gen 2014, 12:27
Citazione di: AquilaLidense il 27 Gen 2014, 12:24
Comunque è curioso l'atteggiamente del laziale che si paragona a parma, torino e verona.
mi hai tolto le parole. :o
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Jeffry il 27 Gen 2014, 12:37
Citazione di: AquilaLidense il 27 Gen 2014, 12:24
Comunque è curioso l'atteggiamente del laziale che si paragona a parma, torino e verona.
...

Più che un paragone, direi che si sta ragionando sulla corsa all'EL in relazione alle squadre coinvolte.
E ad oggi, Torino, Parma e Verona, sono nel mucchio insieme a noi.
A chi dovremmo guardare per non destare un atteggiamento curioso?
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AquilaLidense il 27 Gen 2014, 12:50
Citazione di: Jeffry il 27 Gen 2014, 12:37
Più che un paragone, direi che si sta ragionando sulla corsa all'EL in relazione alle squadre coinvolte.
E ad oggi, Torino, Parma e Verona, sono nel mucchio insieme a noi.
A chi dovremmo guardare per non destare un atteggiamento curioso?

a jeffry cerca di vedere la luna.
qi si stava commentando l'immobilismo della società nella campagna acquisti e qualcuno ha fatto intendere che le nostre attuali rivali invece di rinforzarsi vendono.

ora ti chiedo: per arrivare al sesto posto è corretto l'immobilismo societario in fase di campagna acquisti?
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Jeffry il 27 Gen 2014, 12:57
Citazione di: AquilaLidense il 27 Gen 2014, 12:50
a jeffry cerca di vedere la luna.
qi si stava commentando l'immobilismo della società nella campagna acquisti e qualcuno ha fatto intendere che le nostre attuali rivali invece di rinforzarsi vendono.

ora ti chiedo: per arrivare al sesto posto è corretto l'immobilismo societario in fase di campagna acquisti?

Quello che stavi commentando era chiaro.
Molto chiaro.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Sonni Boi il 27 Gen 2014, 14:06
Citazione di: AquilaLidense il 27 Gen 2014, 12:24
Comunque è curioso l'atteggiamente del laziale che si paragona a parma, torino e verona.

Io non mi paragono a nessuna di queste, dato che a fine campionato ste squadre ci guarderanno col binocolo. Rispondevo a chi sostiene che arriveremo ottavi perchè pure queste squadre si sono migliorate.

Pensa che c'è chi fino a qualche settimana fa ci paragonava al Sassuolo


La colpa del precedente allenatore è stata quella di aver fatto rendere una squadra da quinto/sesto posto come una da nono/decimo. Quella della dirigenza è stata di non aver allestito una squadra che potesse lottare per un posto in CL con napoli soccer e florentia viola, cosa tutt'altro che impossibile.
Distribuiamole bene queste responsabilità.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: iDresda il 27 Gen 2014, 14:09
Citazione di: Mohammed Hussein il 27 Gen 2014, 14:06
Io non mi paragono a nessuna di queste, dato che a fine campionato ste squadre ci guarderanno col binocolo. Rispondevo a chi sostiene che arriveremo ottavi perchè pure queste squadre si sono migliorate.

Pensa che c'è chi fino a qualche settimana fa ci paragonava al Sassuolo


La colpa del precedente allenatore è stata quella di aver fatto rendere una squadra da quinto/sesto posto come una da nono/decimo. Quella della dirigenza è stata di non aver allestito una squadra che potesse lottare per un posto in CL con napoli soccer e florentia viola, cosa tutt'altro che impossibile.
Distribuiamole bene queste responsabilità.

e di non aver cacciato via in tempo il suddetto allenatore in palese confusione.
Se l'avessero mandato via a ottobre/novembre oggi staremmo parlando di altro
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AquilaLidense il 27 Gen 2014, 14:12
Citazione di: Mohammed Hussein il 27 Gen 2014, 14:06
Io non mi paragono a nessuna di queste, dato che a fine campionato ste squadre ci guarderanno col binocolo. Rispondevo a chi sostiene che arriveremo ottavi perchè pure queste squadre si sono migliorate.

Pensa che c'è chi fino a qualche settimana fa ci paragonava al Sassuolo


La colpa del precedente allenatore è stata quella di aver fatto rendere una squadra da quinto/sesto posto come una da nono/decimo. Quella della dirigenza è stata di non aver allestito una squadra che potesse lottare per un posto in CL con napoli soccer e florentia viola, cosa tutt'altro che impossibile.
Distribuiamole bene queste responsabilità.

ma io non ce l'avevo con nessun netter in particolare, ho solo sottolineato come era curioso il fatto che a chi contestava il fatto dell'immobilismo societario in campagna acquisti, molti netter facevano notare come parma, torino everona, si fossero indebolite.
Io forse sono pure d'accordo nel non comprare nessuno se prima non si cede, però la "giustificazione" dell'immobilismo deve passare per altre ragioni e non sul fatto che stre squadrette se so indebolite.
un altra cosa: okkio all'udinese per la coppa italia.


EDIT:
Citazione di: iDresda il 27 Gen 2014, 14:09
e di non aver cacciato via in tempo il suddetto allenatore in palese confusione.
Se l'avessero mandato via a ottobre/novembre oggi staremmo parlando di altro

questo dovrebbe essere il vero motivo della contestazione a lotito.
per assurdo se la federazione elvetica avesse deciso di comunicare il nuovo tecnico a carnevale, probabilmente oggi avremmo ancora in panca Petkovic.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Luca Signifer il 27 Gen 2014, 14:14
Citazione di: iDresda il 27 Gen 2014, 14:09
e di non aver cacciato via in tempo il suddetto allenatore in palese confusione.
Se l'avessero mandato via a ottobre/novembre oggi staremmo parlando di altro
il problema è solo questo: non aver cacciato via Petko. E' inutile girarci intorno:ci serve un attaccante (è vero ma tutti diciamo "per la panca"), ci serve un difensore centrale (se si continua con la difesa a tre, con Radu neanche quello)...tutto vero ma con Reja da fine ottobre/novembre avremmo almeno almeno 10 punti in più.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Sonni Boi il 27 Gen 2014, 14:15
Citazione di: iDresda il 27 Gen 2014, 14:09
e di non aver cacciato via in tempo il suddetto allenatore in palese confusione.
Se l'avessero mandato via a ottobre/novembre oggi staremmo parlando di altro

giustissimo.

Con un allenatore serio dall'inizio avremmo avuto 7-8 punti in più, e saremmo a quota 35-36 con questa stessa rosa. Con, in più, un valido attaccante ad alternarsi con Klose, avremmo avuto almeno altri 4-5 punti a mio parere. Saremmo stati lassù, a tallonare napoletani e toscani.

Le responsabilità della dirigenza in questo senso sono grandi, grandissime. Ma non mi venite a dire per favore che questa rosa vale il nono/ottavo posto, o che il Sassuolo vale più o meno la Lazio, perchè altrimenti scadiamo veramente nel ridicolo.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AquilaLidense il 27 Gen 2014, 14:20
Citazione di: Mohammed Hussein il 27 Gen 2014, 14:15
giustissimo.

Con un allenatore serio dall'inizio avremmo avuto 7-8 punti in più, e saremmo a quota 35-36 con questa stessa rosa. Con, in più, un valido attaccante ad alternarsi con Klose, avremmo avuto almeno altri 4-5 punti a mio parere. Saremmo stati lassù, a tallonare napoletani e toscani.

Le responsabilità della dirigenza in questo senso sono grandi, grandissime. Ma non mi venite a dire per favore che questa rosa vale il nono/ottavo posto, o che il Sassuolo vale più o meno la Lazio, perchè altrimenti scadiamo veramente nel ridicolo.

a me sta vicenda mi insegnato che una rosa è composta da giocatori più guida tecnica.
questa accoppiata ha fatto si che la Lazio avesse una rosa da serie B (sei punti in due mesi).

io spero che questa vicenda abbia insegnato qualcosa sopratutto alla società.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: eaglemiky il 27 Gen 2014, 14:21
Citazione di: Mohammed Hussein il 27 Gen 2014, 14:15
giustissimo.

Con un allenatore serio dall'inizio avremmo avuto 7-8 punti in più, e saremmo a quota 35-36 con questa stessa rosa. Con, in più, un valido attaccante ad alternarsi con Klose, avremmo avuto almeno altri 4-5 punti a mio parere. Saremmo stati lassù, a tallonare napoletani e toscani.

Le responsabilità della dirigenza in questo senso sono grandi, grandissime. Ma non mi venite a dire per favore che questa rosa vale il nono/ottavo posto, o che il Sassuolo vale più o meno la Lazio, perchè altrimenti scadiamo veramente nel ridicolo.

Questa squadra vale il quinto posto con Klose, Biava e Dias in forma. Purtroppo i tre sono over 30 ,e, cagionevoli e non hanno sostituti validi. Senza questi tre che Petko non ha avuto per l'80% delle gare disputate la media sia abbassa notevolmente come si abbasso' notevolmente la media del 2011/2012 di Reja. Infatti mi ricordo ancora tutti i discorsi di fine stagione 2012 su Reja inadeguato a gestire una squadra che valeva il terzo posto.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: iDresda il 27 Gen 2014, 14:30
Citazione di: Mohammed Hussein il 27 Gen 2014, 14:15
giustissimo.

Con un allenatore serio dall'inizio avremmo avuto 7-8 punti in più, e saremmo a quota 35-36 con questa stessa rosa. Con, in più, un valido attaccante ad alternarsi con Klose, avremmo avuto almeno altri 4-5 punti a mio parere. Saremmo stati lassù, a tallonare napoletani e toscani.

Le responsabilità della dirigenza in questo senso sono grandi, grandissime. Ma non mi venite a dire per favore che questa rosa vale il nono/ottavo posto, o che il Sassuolo vale più o meno la Lazio, perchè altrimenti scadiamo veramente nel ridicolo.

Vista la Lazio di sabato con la Juve e quella di agosto contro la stessa squadra, m'é sembrato di vedere un abisso.
A questo proprio pensavo sabato: i nostri l'ho riconosciuti solo per il colore della maglia, ad agosto hanno fatto letteralmente ridere.
Se la società ha sconfessato l'allenatore fin da allora, come è stato, allora avrebbe fatto bene a mandarlo via subito dopo quella partita invece de fa' tutta sta stucchevole tiritera che ha mandato in vacca il campionato.

Certo, è vero che del senno di poi...
Però le avvisaglie c'erano eccome.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: JoeStrummer il 27 Gen 2014, 14:35
Citazione di: eaglemiky il 27 Gen 2014, 14:21
Questa squadra vale il quinto posto con Klose, Biava e Dias in forma. Purtroppo i tre sono over 30 ,e, cagionevoli e non hanno sostituti validi. Senza questi tre che Petko non ha avuto per l'80% delle gare disputate la media sia abbassa notevolmente come si abbasso' notevolmente la media del 2011/2012 di Reja. Infatti mi ricordo ancora tutti i discorsi di fine stagione 2012 su Reja inadeguato a gestire una squadra che valeva il terzo posto.

Infatti.
Io ad inizio stagione darei Ylmaz e, che ne so, Benatia a Petko.
Prima di citare in causa la Società per la tardiva sostituzione dell'allenatore, lo farei per la rosa messa a disposizione del Mister a Settembre.
Poi che tra Reja e Petko sia meglio il nostro buon Edy sapete benissimo che lo pensavo anche nel momento di massimo splendore del bosniaco sulla nostra panchina, quando invece il nostro prolisso e autocelebrativo Presidente si sbrodolava sulla Caritas e tutte le menate d'ordinanza che ora sembrano lontane lontane...
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: robylele il 27 Gen 2014, 14:44
Citazione di: AquilaLidense il 27 Gen 2014, 12:24
Comunque è curioso l'atteggiamente del laziale che si paragona a parma, torino e verona.

forse ancora più curioso prendere atto che c'erano dei laziali che ci paragonavano a Livorno, Catania e Sassuolo e che erano convinti di lottare per la salvezza.

mi pare cosa buona giusta guardare parma, torino e verona, per ora.
poi se ci sarà la possibilità di lottare con le milanesi per il quinto/sesto posto.. meglio,  vorrà dire che aggiusteremo il tiro.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Luca Signifer il 27 Gen 2014, 14:45
Citazione di: JoeStrummer il 27 Gen 2014, 14:35
Infatti.
Io ad inizio stagione darei Ylmaz e, che ne so, Benatia a Petko.
Prima di citare in causa la Società per la tardiva sostituzione dell'allenatore, lo farei per la rosa messa a disposizione del Mister a Settembre.
Poi che tra Reja e Petko sia meglio il nostro buon Edy sapete benissimo che lo pensavo anche nel momento di massimo splendore del bosniaco sulla nostra panchina, quando invece il nostro prolisso e autocelebrativo Presidente si sbrodolava sulla Caritas e tutte le menate d'ordinanza che ora sembrano lontane lontane...
Mi dispiace ma, per me, Petko è indifendibile: 38 punti in 34 partite. Per me, questo è diventato come un mantra
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: JoeStrummer il 27 Gen 2014, 14:50
Citazione di: Lqsignifer il 27 Gen 2014, 14:45
Mi dispiace ma, per me, Petko è indifendibile: 38 punti in 34 partite. Per me, questo è diventato come un mantra

Non mi interessa tanto difendere Petko, quanto chiarire la scala di responsabilitá per il pessimo inizio di stagione, affinchè esperienza e consapevolezza aiutino a non ripetere errori e a continuare a migliorare.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: Luca Signifer il 27 Gen 2014, 14:55
Citazione di: JoeStrummer il 27 Gen 2014, 14:50
Non mi interessa tanto difendere Petko, quanto chiarire la scala di responsabilitá per il pessimo inizio di stagione, affinchè esperienza e consapevolezza aiutino a non ripetere errori e a continuare a migliorare.
hai ragione ma capisci che qualcosa non andava nel manico della squadra se solo dopo 20 giorni i nostri baldi giovanotti sembrano altri? Che Lotito e Tare abbiano sbagliato a non cambiare mister dopo la Supercoppa, lo pensiamo un pò tutti...ma che la Lazio intesa come organico non sia quella visto con Petko è, per me, altrettanto vero.
P.S. credo che sia giusto parlare di concorso di colpa: Lotito nel non cacciarlo, Petko nel non averci allenato per 6 mesi (che dico 6 mesi: per 1 anno)
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: DajeLazioMia il 27 Gen 2014, 14:55
Citazione di: JoeStrummer il 27 Gen 2014, 14:50
Non mi interessa tanto difendere Petko, quanto chiarire la scala di responsabilitá per il pessimo inizio di stagione, affinchè esperienza e consapevolezza aiutino a non ripetere errori e a continuare a migliorare.
Giusto.
Ma perhé ora abbiamo Benatia e Yilmaz?
Dias l'ha recuperato Reja, anche se ti metti con Ciani/Novaretti Cana Radu, con Reja hai un altro risultato.
(Petko sia sempre lodato per la finale del 26 e per un certo stile con cui ha vissuto l'esperienza Lazio).
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: iDresda il 27 Gen 2014, 14:56
Citazione di: JoeStrummer il 27 Gen 2014, 14:50
Non mi interessa tanto difendere Petko, quanto chiarire la scala di responsabilitá per il pessimo inizio di stagione, affinchè esperienza e consapevolezza aiutino a non ripetere errori e a continuare a migliorare.


infatti.
Trovare in Petko il capro espiatorio di questo maledetto compionato non è affatto d'aiuto e fornisce comodi alibi.
Le responsabilità vanno equamente divise.
E poi Petko, a cui ho comunque voluto un gran bene, non è che ha preso la panchina della Lazio con un colpo di stato...
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: JoeStrummer il 27 Gen 2014, 15:04
Citazione di: DajeLazioMia il 27 Gen 2014, 14:55
Giusto.
Ma perhé ora abbiamo Benatia e Yilmaz?
Dias l'ha recuperato Reja, anche se ti metti con Ciani/Novaretti Cana Radu, con Reja hai un altro risultato.
(Petko sia sempre lodato per la finale del 26 e per un certo stile con cui ha vissuto l'esperienza Lazio).

Appunto.
E qui veniamo all'oggetto del topic: Cambiare mister non basta.
Vogliamo arrivare all'EL?
Servono il dannato centrale e il dannato attaccante, perchè anche con un tecnico migliore in panchina, la rosa IMHO rimane sempre inadeguata per la rincorsa all'EL.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: DajeLazioMia il 27 Gen 2014, 15:09
Citazione di: JoeStrummer il 27 Gen 2014, 15:04
Appunto.
E qui veniamo all'oggetto del topic: Cambiare mister non basta.
Vogliamo arrivare all'EL?
Servono il dannato centrale e il dannato attaccante, perchè anche con un tecnico migliore in panchina, la rosa IMHO rimane sempre inadeguata per la rincorsa all'EL.
Per me con l'attaccante e il difensore forte puoi ambire a più del 5 posto (potenzialmente).
Per me invece cambiare mister basta per far tornare la Lazio ad essere una squadra da prime 6 piazze.
Ora chiaro abbiamo un po' di ritardo da recuperare e quindi sarebbe meglio aggiungere forze per provarci fino alla fine. Ma dall'inizio dell'anno questa squadra a Reja avevamo già quei 5-6 punti in più che ci mancano per stare dove sta l'Inter e guardare la Fiore.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: JoeStrummer il 27 Gen 2014, 15:14
Citazione di: DajeLazioMia il 27 Gen 2014, 15:09
Per me con l'attaccante e il difensore forte puoi ambire a più del 5 posto (potenzialmente).

A inizio stagione tutta Lazio.net concordava su questo, con qualche sfumatura:
Con Vice-Klose e Vice-Biava la Lazio sarebbe stata competitiva per essere tra le prime 4, pur considerando la varibile dei 3 fronti.
In questi ruoli sono arrivati Perea e Novaretti ed il resto è storia.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: AquilaLidense il 27 Gen 2014, 17:16
Citazione di: robylele il 27 Gen 2014, 14:44
forse ancora più curioso prendere atto che c'erano dei laziali che ci paragonavano a Livorno, Catania e Sassuolo e che erano convinti di lottare per la salvezza.

mi pare cosa buona giusta guardare parma, torino e verona, per ora.
poi se ci sarà la possibilità di lottare con le milanesi per il quinto/sesto posto.. meglio,  vorrà dire che aggiusteremo il tiro.

non stai seguendo.
se dobbiamo guardare la classifica ed il campionato italiano, ora è giusto guardare solo parma, torino, milan e Verona.
quello che contestavo io erano i discorsi di chi, per giustificare il nostro immobilismo sul mercato (di cui a me non frega una mazza più di tanto), portava ad esempio gli indebolimenti delle rose del torino, parma e verona.

quello che volgio dire è: se devo migliorare la rosa non devo guardare quello che fanno reraltà minori come le sopracitate squadre.
Titolo: Re:ho paura che solo cambiare il mister non basti
Inserito da: ralphmalph il 27 Gen 2014, 18:46
Citazione di: iDresda il 27 Gen 2014, 14:56
Trovare in Petko il capro espiatorio di questo maledetto compionato non è affatto d'aiuto e fornisce comodi alibi.

E passiamo la linea ai freddi numeri.
La Lazio di Petkovic in questo campionato ha vinto cinque partite:
Udinese, Chievo, Catania, Cagliari e Livorno.

Quattro volte su cinque (tranne con la cenerentola Catania) in attacco giocava Miroslaw Klose.
Se ci fosse stata una punta coi controcolions durante le assenze di Klose, invece che Floccari e Perea, forse avremmo segnato qualche altro gol e magari vinto di più.
Tanto, anche io, per dividere bene le responsabilità