Le buone prestazione del neonazionale azzurro, Cristian Ledesma, hanno attirato l'interesse del Chelsea di Ancelotti sul laziale. Secondo 4-4-2 infatti, il club inglese potrebbe offrire fino a 17 milioni alla società di Lotito.
(calciomercato.com)
:o :o :o :o :rotflol: giuro che non ho retto
se per assurdo fosse vero lo porto in braccio fino a Londra e tifo Chelsea tutta la vita :p
Mah.... io ci crederei davvero poco. Fosse vero, sarebbe una occasionissima da non scartare.
spiegatemi perchè questi con Essien, Obi Mikel Ramires e per migliorare il centrocampo prendono Ledesma?
Dubito.
Poi se la cifra è quella non c'è bisogno nemmeno di dubitare.
si, come no :lol:
Ok che il chelsea sta subendo una flessione, ma non penso che Ancelotti si sia rin[...]to così da un giorno all'altro.
Mi risulta più facile credere ad un'invasione aliena domani, che il Chelsea sia interessato a Ledesma.
Ma dai, si vede chiaramente lo stile, si riconosce la mano, questa è la tipica roba di quel fuoriclasse di Ippoliti.
Però bisogna riconoscere che ha una bella faccia tosta, io una cazzata così non riuscirei a dirla neanche al bagno davanti allo specchio.
Il Chelsea offre 17 milioni per Ledesma?
:rotflol: :rotfl2: :lol: :rotflol: :rotfl2: :rotflol: :rotfl2: :lol: :rotflol:
Non ci crederei neanche se andasse in porto...
Citazione di: Aipotu il 30 Nov 2010, 15:34
Il Chelsea offre 17 milioni per Ledesma?
:rotflol: :rotfl2: :lol: :rotflol: :rotfl2: :rotflol: :rotfl2: :lol: :rotflol:
Non ci crederei neanche se andasse in porto...
se è vero ce sarebbe na migrazione de tutti i Laziali pe portaccelo (anche perchè a parità de forma io preferisco di gran lunga Matuzalem) poi co 17 milioni da spende sai che squadra??
secondo me su alcune aradio si strapperebbero i capelli.
Che cazzata.
Citazione di: Barabba Terzo il 30 Nov 2010, 15:52
secondo me su alcune aradio si strapperebbero i capelli.
E mica solo sulle radio...guidone ha fatto proseliti.
Citazione di: NBA-LAZIO il 30 Nov 2010, 15:52
Che cazzata.
Mi farei prestare l'apetto da franceschino e ce lo porterei seduta stante.
Ma me sa tanto che è 'na cassata...
Subito con un fiocchettino natalizio in testa, ma mica per 17 anche per 10...
Se fosse vero (ma ne dubito fortemente) lo venderei e prenderei Capoue.
Ah D'Ippolito..............
Citazione di: corebiancazzurro il 30 Nov 2010, 15:48
se è vero ce sarebbe na migrazione de tutti i Laziali pe portaccelo (anche perchè a parità de forma io preferisco di gran lunga Matuzalem) poi co 17 milioni da spende sai che squadra??
peccato sia un'ipotesi puramente teorica quasi di "scuola" direi.
perchè sai bene che matu non sarà mai a livello di forma di ledesma. gli anni passati orami ce lo dimostrano.
Per quale motivo il Chelsea intavolerebbe una trattativa con la Lazio per Ledesma partendo da 17 milioni di euro??
Se io dovessi provare a comprare Ledesma partirei da 7-8 milioni per chiudere sui 10-11 (ma solo perchè parliamo di Gennaio).
Se fosse vera un'offerta del genere il buon Lotito ne spunterebbe almeno una ventina (vedi Kola). :) :)
A quanto detto da momi aggiungo, perchè il Chelsea dovrebbe farsi sotto ora che Ledesma ha appena rinnovato?
Citazione di: matador72 il 30 Nov 2010, 16:48
A quanto detto da momi aggiungo, perchè il Chelsea dovrebbe farsi sotto ora che Ledesma ha appena rinnovato?
Per noi é una novitá :) normalmente vengono tutti fuori quando sono in scadenza...a proposito a quanto danno l'articolo 17 su hernanes da qui a 6 mesi? :) :) :)
Citazione di: Property il 30 Nov 2010, 16:45
peccato sia un'ipotesi puramente teorica quasi di "scuola" direi.
perchè sai bene che matu non sarà mai a livello di forma di ledesma. gli anni passati orami ce lo dimostrano.
verissimo,e non sai quanto mi fa arrabbiare questa cosa perchè per me la classe di Matu ce l'hanno veramente in pochi,peccato che "si taglia con un grissino" :p
ma comunque con i presunti 17 mln un sostituto lo prendi e te ne avanzano pure molti per rinforzare l'attacco
vero, ma le cifre sono altre. Per me.
ma Ledesma non aveva una clausola rescissoria a 10/12?
mi son perso qualcosa?
La notizia che il Chelsea vuole Ledesma ed offre 17 mlioni sarà sicuramente una cavolata. Mi aspetterei però dal tifoso della Lazio una reazione orgogliosa perchè un top club è interessato ad un nostro giocatore, titolare di una squadra al secondo posto in classifica e appena convocato in Nazionale. Invece no. Tutti a perculare il giocatore, chi si propone di portarlo in braccio a Londra, altri novelli direttori sportivi già assicurano i ricambi pronti a centrocampo ed in attacco per quella cifra.
Ma porca miseria, vogliamo difendere i nostri giocatori? ma sono sempre più bravi gli altri? e quella è una pippaccia, quell'altro è rotto , l'altro è vecchio.
Apriamo topic su topic perchè Massimo Mauro mentre parlava con Reja ha storto un po la bocca e poi siamo i primi a sputare cacca.
Alla 14° giornata SIAMO SECONDI a tre punti dalla prima e me dispiace per voi ma Ledesma è perno fondamentale di questa squadra, come lo è Hernanes, Floccari, Mauri, Brocchi, Dias, Biava, Licht, Radu e tutti i giocatori che fino a qui stanno facendo un fantastico campionato.
Bah, vi giuro non vi capisco.
Citazione di: toss il 30 Nov 2010, 17:05
ma Ledesma non aveva una clausola rescissoria a 10/12?
mi son perso qualcosa?
Eh ma quelli del Chelsea lo vogliono pagare di più
Citazione di: National Anthem il 30 Nov 2010, 17:28
La notizia che il Chelsea vuole Ledesma ed offre 17 mlioni sarà sicuramente una cavolata. Mi aspetterei però dal tifoso della Lazio una reazione orgogliosa perchè un top club è interessato ad un nostro giocatore, titolare di una squadra al secondo posto in classifica e appena convocato in Nazionale. Invece no. Tutti a perculare il giocatore, chi si propone di portarlo in braccio a Londra, altri novelli direttori sportivi già assicurano i ricambi pronti a centrocampo ed in attacco per quella cifra.
Ma porca miseria, vogliamo difendere i nostri giocatori? ma sono sempre più bravi gli altri? e quella è una pippaccia, quell'altro è rotto , l'altro è vecchio.
Apriamo topic su topic perchè Massimo Mauro mentre parlava con Reja ha storto un po la bocca e poi siamo i primi a sputare cacca.
Alla 14° giornata SIAMO SECONDI a tre punti dalla prima e me dispiace per voi ma Ledesma è perno fondamentale di questa squadra, come lo è Hernanes, Floccari, Mauri, Brocchi, Dias, Biava, Licht, Radu e tutti i giocatori che fino a qui stanno facendo un fantastico campionato.
Bah, vi giuro non vi capisco.
Ledesma NON è una pipp@cci@, ma non vedo cosa ci sia di male a dire che non vale quella cifra (MOOOOOOLTO ipotetica).
Anche Kolarov è forte, ma a 21 milioni sta bene al City e mi tengo strettissimo Hernanes, la crescita di una società passa anche attraverso queste operazioni.
Citazione di: National Anthem il 30 Nov 2010, 17:28
La notizia che il Chelsea vuole Ledesma ed offre 17 mlioni sarà sicuramente una cavolata. Mi aspetterei però dal tifoso della Lazio una reazione orgogliosa perchè un top club è interessato ad un nostro giocatore, titolare di una squadra al secondo posto in classifica e appena convocato in Nazionale. Invece no. Tutti a perculare il giocatore, chi si propone di portarlo in braccio a Londra, altri novelli direttori sportivi già assicurano i ricambi pronti a centrocampo ed in attacco per quella cifra.
Ma porca miseria, vogliamo difendere i nostri giocatori? ma sono sempre più bravi gli altri? e quella è una pippaccia, quell'altro è rotto , l'altro è vecchio.
Apriamo topic su topic perchè Massimo Mauro mentre parlava con Reja ha storto un po la bocca e poi siamo i primi a sputare cacca.
Alla 14° giornata SIAMO SECONDI a tre punti dalla prima e me dispiace per voi ma Ledesma è perno fondamentale di questa squadra, come lo è Hernanes, Floccari, Mauri, Brocchi, Dias, Biava, Licht, Radu e tutti i giocatori che fino a qui stanno facendo un fantastico campionato.
Bah, vi giuro non vi capisco.
100%
Ma resta il fatto che a 10 milioni bisognerebbe venderlo. :)
famose da ramires
scambio alla pari
Lo ammetto.
Sono tra quelli che Ledesma non lo possono proprio vedere. Ho già scritto tempo addietro che per me ha condizionato moduli e tattica della Lazio sin dal suo arrivo, costringendoci ad abbandonare il glorioso 4 4 2.
17 milioni è un'invenzione.
12 milioni, un regalo.
10 milioni, un affare.
8 milioni, je incarto pure manfredini e meghni.
6 milioni, il suo prezzo, con tutta la nostra soddisfazione.
Amen
Citazione di: Air il 30 Nov 2010, 17:37
Lo ammetto.
Sono tra quelli che Ledesma non lo possono proprio vedere. Ho già scritto tempo addietro che per me ha condizionato moduli e tattica della Lazio sin dal suo arrivo, costringendoci ad abbandonare il glorioso 4 4 2.
17 milioni è un'invenzione.
12 milioni, un regalo.
10 milioni, un affare.
8 milioni, je incarto pure manfredini e meghni.
6 milioni, il suo prezzo, con tutta la nostra soddisfazione.
Amen
Ledesma + conguaglio = DROGBA
Ma il nuovo contratto non contemplava una clausola di rescissione a 10 mln?
Perchè il Chelsea dovrebbe pagarne quasi il doppio?
Citazione di: Lazioinvantaggio il 30 Nov 2010, 17:46
Ma il nuovo contratto non contemplava una clausola di rescissione a 10 mln?
Perchè il Chelsea dovrebbe pagarne quasi il doppio?
non mi ricordo l'entita' della clausula, che comunque e' di 12-15 milioni a scendere pero' a partire da giugno 2011....se lo vuoi a gennaio lo paghi di piu'.....(diciamo che a 20 Lotito glielo incarta per la befana....:D :D :D ).
Citazione di: National Anthem il 30 Nov 2010, 17:28
La notizia che il Chelsea vuole Ledesma ed offre 17 mlioni sarà sicuramente una cavolata. Mi aspetterei però dal tifoso della Lazio una reazione orgogliosa perchè un top club è interessato ad un nostro giocatore, titolare di una squadra al secondo posto in classifica e appena convocato in Nazionale. Invece no. Tutti a perculare il giocatore, chi si propone di portarlo in braccio a Londra, altri novelli direttori sportivi già assicurano i ricambi pronti a centrocampo ed in attacco per quella cifra.
Ma porca miseria, vogliamo difendere i nostri giocatori? ma sono sempre più bravi gli altri? e quella è una pippaccia, quell'altro è rotto , l'altro è vecchio.
Apriamo topic su topic perchè Massimo Mauro mentre parlava con Reja ha storto un po la bocca e poi siamo i primi a sputare cacca.
Alla 14° giornata SIAMO SECONDI a tre punti dalla prima e me dispiace per voi ma Ledesma è perno fondamentale di questa squadra, come lo è Hernanes, Floccari, Mauri, Brocchi, Dias, Biava, Licht, Radu e tutti i giocatori che fino a qui stanno facendo un fantastico campionato.
Bah, vi giuro non vi capisco.
La penso paro paro come te ..... Tutto stò sarcasmo nei confronti di chi da quando è rientrato in pianta stabile in prima squadra non ne è uscito più portandoci alla salvezza l'anno passato e aiutandoci ad essere dove siamo in questo anno, proprio non lo capisco ....
Secondo me sto ragazzo merita pure un po più di considerazione e francamente a me che se ne parli così bene mi rende solo orgoglioso di lui .....
Eccheccaxxo .....
Nelle radio quest'estate era un gioco a ribasso, tra tifosi e conduttori, sul prezzo di Kolarov. L'opinione comune era che Lotito stesse facendo la cazzata a tergiversare ed avrebbe dovuto vendere il terzino per circa 14/15 milioni ( un Floccari in meno praticamente). Quando un club vende un suo giocatore top normalmente i tifosi sono incavolati col Presidente perchè si depaupera tecnicamente la squadra o perlomeno si chiede di ottenere il più possibile chiedendo di reinvestire su altri giocatori. Noi no. Noi ci incavoliamo perchè ancora non lo ha venduto a poco più della metà di quanto poi lo ha effettivamente venduto.
Da altre parti, lo dico a malincuore, finchè vestono la maglia, i giocatori sono fenomeni assoluti; poi magari diventano pippe ma solo dopo aver incassato milioni su milioni per giocatori mezzi rotti o con scadenza a sei mesi/un anno.
Per voi Ledesma vale sei milioni? 10? Per me invece vale venti ed è più forte sia di Ambrosini, sia di Flamini che di Gattuso che è il centrocampo titolare della prima in classifica. Sconcerti ( non dico Sconcerti, che notoriamente non ci tratta bene) domenica ha detto che se la Lazio avesse Ibra, vincerebbe lo scudo. Io dico che se a Gennaio prendiamo una punta coi contro..... lo vinciamo noi. E secondo me la prendiamo.
Citazione di: National Anthem il 30 Nov 2010, 18:12
Nelle radio quest'estate era un gioco a ribasso, tra tifosi e conduttori, sul prezzo di Kolarov. L'opinione comune era che Lotito stesse facendo la cazzata a tergiversare ed avrebbe dovuto vendere il terzino per circa 14/15 milioni ( un Floccari in meno praticamente). Quando un club vende un suo giocatore top normalmente i tifosi sono incavolati col Presidente perchè si depaupera tecnicamente la squadra o perlomeno si chiede di ottenere il più possibile chiedendo di reinvestire su altri giocatori. Noi no. Noi ci incavoliamo perchè ancora non lo ha venduto a poco più della metà di quanto poi lo ha effettivamente venduto.
Da altre parti, lo dico a malincuore, finchè vestono la maglia, i giocatori sono fenomeni assoluti; poi magari diventano pippe ma solo dopo aver incassato milioni su milioni per giocatori mezzi rotti o con scadenza a sei mesi/un anno.
Per voi Ledesma vale sei milioni? 10? Per me invece vale venti ed è più forte sia di Ambrosini, sia di Flamini che di Gattuso che è il centrocampo titolare della prima in classifica. Sconcerti ( non dico Sconcerti, che notoriamente non ci tratta bene) domenica ha detto che se la Lazio avesse Ibra, vincerebbe lo scudo. Io dico che se a Gennaio prendiamo una punta coi contro..... lo vinciamo noi. E secondo me la prendiamo.
Quoto.
Poi anche per me i 17 sono una fola ma ne voglio 20.
Ledesma é un signor centrocampista, continuo e sempre integro. Ed é un protagonista del nostro secondo posto.
la notizia è talmente ridicoa che non vale nemmeno la pena di smerdarla. lo fa già da sola.
Citazione di: National Anthem il 30 Nov 2010, 18:12
Quando un club vende un suo giocatore top normalmente i tifosi sono incavolati col Presidente perchè si depaupera tecnicamente la squadra o perlomeno si chiede di ottenere il più possibile chiedendo di reinvestire su altri giocatori.
Noi no. Noi ci incavoliamo perchè ancora non lo ha venduto a poco più della metà di quanto poi lo ha effettivamente venduto.
mi pare tanto la storia del real su de silvestri e dell'arsenal su muslera...
strano, sul fonte D'Ippolito tutto tace.. eppure è così logorroico..
Il chelsea vuole pablo ledesma non cristian che e' una pippa pazzesca che non vale neanche i 6 milioni che qualcuno dice. Una pippa che e' arrivata in naionale per puro culo, che vale la meta' di matuzalem (giocatore che gia' di per se vale la meta' vista la fragilita'n giocatore che qualsiasi allenatore ha messo in campo sempremchissa' per quale cazzo di misterioso motivo, giocatore che negli ultimi anni ha saltato si' e no al max 2 partite.
Si, dai cediamolo al canicatti' per un paio di caciocavalli che quello e' il suo reale valore.
Cristian Ledesma e' il male della Lazio, anzi il male assoluto, senza di lui la Lazio gioca meglio, molto meglio.....
Sono finiti i chiodi o possiamo impalarlo?
A scanso di equivoci, e lo dice un allenatore (toh, guarda cason non un biscardi de noiartri, un mediano come Ledesma ce ne e' pochi in giro, davvero molto pochi.e io quoto.
NESSUNO TOCCHI LEDESMA, tessera n 1.
Citazione di: National Anthem il 30 Nov 2010, 18:12
Nelle radio quest'estate era un gioco a ribasso, tra tifosi e conduttori, sul prezzo di Kolarov. L'opinione comune era che Lotito stesse facendo la cazzata a tergiversare ed avrebbe dovuto vendere il terzino per circa 14/15 milioni ( un Floccari in meno praticamente). Quando un club vende un suo giocatore top normalmente i tifosi sono incavolati col Presidente perchè si depaupera tecnicamente la squadra o perlomeno si chiede di ottenere il più possibile chiedendo di reinvestire su altri giocatori. Noi no. Noi ci incavoliamo perchè ancora non lo ha venduto a poco più della metà di quanto poi lo ha effettivamente venduto.
Da altre parti, lo dico a malincuore, finchè vestono la maglia, i giocatori sono fenomeni assoluti; poi magari diventano pippe ma solo dopo aver incassato milioni su milioni per giocatori mezzi rotti o con scadenza a sei mesi/un anno.
Per voi Ledesma vale sei milioni? 10? Per me invece vale venti ed è più forte sia di Ambrosini, sia di Flamini che di Gattuso che è il centrocampo titolare della prima in classifica. Sconcerti ( non dico Sconcerti, che notoriamente non ci tratta bene) domenica ha detto che se la Lazio avesse Ibra, vincerebbe lo scudo. Io dico che se a Gennaio prendiamo una punta coi contro..... lo vinciamo noi. E secondo me la prendiamo.
Perfettamente d'accordo con te in linea generale. Il problema è che nel caso di specie i signori cavacecio, in cui per una volta mi includo, sono ampiamente giustificati. Ledesma rappresenta un minus per questa squadra, è ora di capirlo. E' ora che lo capisca chi è preposto a decidere. Altrimenti staremo ogni anno, in ogni sessione di mercato a parlare di questo e quello, della diga, del trequartista, dell'incursore , dell'ala come innesti essenziali per il miglioramento del reparto.
Quest'anno abbiamo un centrocampo tra i primi tre d'Italia, a mio avviso. Ma gli sforzi della società in estate e della squadra in campo vengono vanificati dalla presenza di un direttore d'orchestra che non è capace a dirigere.
Ledesma è l' antitesi del regista ma viene schierato in campo per toccare più palle di tutti. La cosa supera l'umana comprensione.
E' inutile parlare di calcio mercato, di Miranda, di Sissoko, di Santa Cruz, di Ziegler.
Il passaggio essenziale è l'avvicendamento del più grosso equivoco tattico della storia recente del calcio per un regista come si deve. Se l'obiettivo è migliorare. Sennò va bene Ledesma, ma andavano bene anche Mudingaiy e Behrami.
E non c'è neanche bisogno di cercarlo in giro, basta solo guardare in casa.
Ledesma Hernanes come Melo Aquilani
perchè no ?
e se fosse Pedro Rodriguez Ledesma?
Citazione di: Adler Nest il 30 Nov 2010, 20:05
Il chelsea vuole pablo ledesma non cristian che e' una pippa pazzesca che non vale neanche i 6 milioni che qualcuno dice. Una pippa che e' arrivata in naionale per puro culo, che vale la meta' di matuzalem (giocatore che gia' di per se vale la meta' vista la fragilita'n giocatore che qualsiasi allenatore ha messo in campo sempremchissa' per quale cazzo di misterioso motivo, giocatore che negli ultimi anni ha saltato si' e no al max 2 partite.
Si, dai cediamolo al canicatti' per un paio di caciocavalli che quello e' il suo reale valore.
Cristian Ledesma e' il male della Lazio, anzi il male assoluto, senza di lui la Lazio gioca meglio, molto meglio.....
Sono finiti i chiodi o possiamo impalarlo?
A scanso di equivoci, e lo dice un allenatore (toh, guarda cason non un biscardi de noiartri, un mediano come Ledesma ce ne e' pochi in giro, davvero molto pochi.e io quoto.
NESSUNO TOCCHI LEDESMA, tessera n 1.
Meno male che non sono l'unico a pensarlo.
TESSERA NUMERO 2.
Per 17 milioni va ceduto senza se e senza ma.
Citazione di: Adler Nest il 30 Nov 2010, 20:05
Il chelsea vuole pablo ledesma non cristian che e' una pippa pazzesca che non vale neanche i 6 milioni che qualcuno dice. Una pippa che e' arrivata in naionale per puro culo, che vale la meta' di matuzalem (giocatore che gia' di per se vale la meta' vista la fragilita'n giocatore che qualsiasi allenatore ha messo in campo sempremchissa' per quale cazzo di misterioso motivo, giocatore che negli ultimi anni ha saltato si' e no al max 2 partite.
Si, dai cediamolo al canicatti' per un paio di caciocavalli che quello e' il suo reale valore.
Cristian Ledesma e' il male della Lazio, anzi il male assoluto, senza di lui la Lazio gioca meglio, molto meglio.....
Sono finiti i chiodi o possiamo impalarlo?
A scanso di equivoci, e lo dice un allenatore (toh, guarda cason non un biscardi de noiartri, un mediano come Ledesma ce ne e' pochi in giro, davvero molto pochi.e io quoto.
NESSUNO TOCCHI LEDESMA, tessera n 1.
TESSERA N.3
Citazione di: Iker77 il 30 Nov 2010, 20:34
Perfettamente d'accordo con te in linea generale. Il problema è che nel caso di specie i signori cavacecio, in cui per una volta mi includo, sono ampiamente giustificati. Ledesma rappresenta un minus per questa squadra, è ora di capirlo. E' ora che lo capisca chi è preposto a decidere. Altrimenti staremo ogni anno, in ogni sessione di mercato a parlare di questo e quello, della diga, del trequartista, dell'incursore , dell'ala come innesti essenziali per il miglioramento del reparto.
Quest'anno abbiamo un centrocampo tra i primi tre d'Italia, a mio avviso. Ma gli sforzi della società in estate e della squadra in campo vengono vanificati dalla presenza di un direttore d'orchestra che non è capace a dirigere.
Ledesma è l' antitesi del regista ma viene schierato in campo per toccare più palle di tutti. La cosa supera l'umana comprensione.
E' inutile parlare di calcio mercato, di Miranda, di Sissoko, di Santa Cruz, di Ziegler.
Il passaggio essenziale è l'avvicendamento del più grosso equivoco tattico della storia recente del calcio per un regista come si deve. Se l'obiettivo è migliorare. Sennò va bene Ledesma, ma andavano bene anche Mudingaiy e Behrami.
E non c'è neanche bisogno di cercarlo in giro, basta solo guardare in casa.
.
L'offerta non esiste, e se fosse vera nemmeno ci si dovrebbe pensare...Ledesma è un buon giocatore ma Matu è un'altra categoria, altra classe altra visione di gioco
Ledesma ha una clausola rescissoria di 9-10 milioni, basta che la paghi e te lo prendi, questa notizia è fuffa.
Citazione di: Adler Nest il 30 Nov 2010, 20:05
NESSUNO TOCCHI LEDESMA, tessera n 1.
beh io non ci credo..... ma neanche per 17 milioni? Dai...
un cambio con mikel mi farebbe chiudere un occhio
Potremmo offrirgli Meghni al post di Patagonia.
Citazione di: National Anthem il 30 Nov 2010, 18:12
Nelle radio quest'estate era un gioco a ribasso, tra tifosi e conduttori, sul prezzo di Kolarov. L'opinione comune era che Lotito stesse facendo la cazzata a tergiversare ed avrebbe dovuto vendere il terzino per circa 14/15 milioni ( un Floccari in meno praticamente). Quando un club vende un suo giocatore top normalmente i tifosi sono incavolati col Presidente perchè si depaupera tecnicamente la squadra o perlomeno si chiede di ottenere il più possibile chiedendo di reinvestire su altri giocatori. Noi no. Noi ci incavoliamo perchè ancora non lo ha venduto a poco più della metà di quanto poi lo ha effettivamente venduto.
Da altre parti, lo dico a malincuore, finchè vestono la maglia, i giocatori sono fenomeni assoluti; poi magari diventano pippe ma solo dopo aver incassato milioni su milioni per giocatori mezzi rotti o con scadenza a sei mesi/un anno.
Per voi Ledesma vale sei milioni? 10? Per me invece vale venti ed è più forte sia di Ambrosini, sia di Flamini che di Gattuso che è il centrocampo titolare della prima in classifica. Sconcerti ( non dico Sconcerti, che notoriamente non ci tratta bene) domenica ha detto che se la Lazio avesse Ibra, vincerebbe lo scudo. Io dico che se a Gennaio prendiamo una punta coi contro..... lo vinciamo noi. E secondo me la prendiamo.
bello bello bello :)) :band5:
Citazione di: Iker77 il 30 Nov 2010, 20:34
Perfettamente d'accordo con te in linea generale. Il problema è che nel caso di specie i signori cavacecio, in cui per una volta mi includo, sono ampiamente giustificati. Ledesma rappresenta un minus per questa squadra, è ora di capirlo. E' ora che lo capisca chi è preposto a decidere. Altrimenti staremo ogni anno, in ogni sessione di mercato a parlare di questo e quello, della diga, del trequartista, dell'incursore , dell'ala come innesti essenziali per il miglioramento del reparto.
Quest'anno abbiamo un centrocampo tra i primi tre d'Italia, a mio avviso. Ma gli sforzi della società in estate e della squadra in campo vengono vanificati dalla presenza di un direttore d'orchestra che non è capace a dirigere.
Ledesma è l' antitesi del regista ma viene schierato in campo per toccare più palle di tutti. La cosa supera l'umana comprensione.
E' inutile parlare di calcio mercato, di Miranda, di Sissoko, di Santa Cruz, di Ziegler.
Il passaggio essenziale è l'avvicendamento del più grosso equivoco tattico della storia recente del calcio per un regista come si deve. Se l'obiettivo è migliorare. Sennò va bene Ledesma, ma andavano bene anche Mudingaiy e Behrami.
E non c'è neanche bisogno di cercarlo in giro, basta solo guardare in casa.
Sei tu il mitico !!!!
Citazione di: Sledgehammer il 30 Nov 2010, 22:44
un cambio con mikel mi farebbe chiudere un occhio
Ma per carità.
Pippa clamorosa.
Citazione di: National Anthem il 30 Nov 2010, 18:12
Nelle radio quest'estate era un gioco a ribasso, tra tifosi e conduttori, sul prezzo di Kolarov. L'opinione comune era che Lotito stesse facendo la cazzata a tergiversare ed avrebbe dovuto vendere il terzino per circa 14/15 milioni ( un Floccari in meno praticamente). Quando un club vende un suo giocatore top normalmente i tifosi sono incavolati col Presidente perchè si depaupera tecnicamente la squadra o perlomeno si chiede di ottenere il più possibile chiedendo di reinvestire su altri giocatori. Noi no. Noi ci incavoliamo perchè ancora non lo ha venduto a poco più della metà di quanto poi lo ha effettivamente venduto.
Da altre parti, lo dico a malincuore, finchè vestono la maglia, i giocatori sono fenomeni assoluti; poi magari diventano pippe ma solo dopo aver incassato milioni su milioni per giocatori mezzi rotti o con scadenza a sei mesi/un anno.
Per voi Ledesma vale sei milioni? 10? Per me invece vale venti ed è più forte sia di Ambrosini, sia di Flamini che di Gattuso che è il centrocampo titolare della prima in classifica. Sconcerti ( non dico Sconcerti, che notoriamente non ci tratta bene) domenica ha detto che se la Lazio avesse Ibra, vincerebbe lo scudo. Io dico che se a Gennaio prendiamo una punta coi contro..... lo vinciamo noi. E secondo me la prendiamo.
Bello, bello, bello.
Ma sbagliato.
Se il tifo deve diventare la Morte della Ragione, allora giustifichiamo tutto, specialmente il romanismo che ne e' l'espressione piu' spettacolare.
Ledesma, un giocatore che io ho sempre amato e sostenuto, ha costretto la Lazio a giocare a rombo per 4 anni. Quando e' diventato evidente che la Lazio per crescere aveva bisogno di saper giocare anche in un altro modo, e quando finalmente abbiamo acquistato un Fenomeno che puo' organizzare il gioco della squadra come si deve dall'inizio alla fine, Ledesma e' diventato superfluo.
Io lo dico dal giorno in cui e' arrivato Hernanes: Hernanes al centro e un vero mastino al fianco. Paragonare Ledesma a Ambrosini per me e' un insulto al gioco del calcio.
Chiudo dicendo che e' proprio la rinuncia a quello che secondo i tuoi criteri e' il piu' forte terzino sinistro del mondo, piu' forte del miglior Roberto Carlos, la Lazio e' in zona CL e ha preso il miglior calciatore arrivato a vestire questa maglia da Marcelo Salas in qua.
Purtroppo la notizia e' una balla, altrimenti sarebbe in grado di piazzarci tra le grandi per qualche anno di fila.
su Ledesma abbiamo scritto fiumi d'inchiostro ai tempi del rinnovo del contratto.
Ormai sono chiare le posizioni di noi tifosi, che abbiamo le nostre convinzioni, le nostre preferenze; ci si spacca in 2: chi dice che ledesma condziona la squadra, non è nè carne nè pesce, chi si ostina a paragonarlo a matuzalem (che è un signor gicoatore, ma maledettamente fragile: come paragonare una auto affidabile ad una che si ferma una volta su due......) e chi pensa sia un giocatore prezioso e utile alla Lazio per il triplo lavoro che fa: contenimento, filtro, impostazione. Sarà, ma solo io vedo i raddoppi di marcature? l'intercettare metà dei calci d'angolo di testa? sarà o solo io vedo questo? .
Poi mi dico: sì, siamo tifosi un pò faziosi, un pò presunti esperti e qui mi fermo.
E cerco di capire. Capire come cazzo mai ogni dannato allenatore che l'ha allenato lo fa giocare anche zoppo, come mai prandelli con la caterva di giocatori che può selezionare, va ad incasinarsi con un oriundaccio.....come mai un Ds silente, ma competente persona che sa di calcio ha speso le aprole che ha speso per Ledesma, come mai Reja si è steso sui binari affinchè Ledesma rinnovasse.
Ecco pensando a questo mi sento più tranquillo.
Poi, ovvio, a chiunque si può rinunciare.
Solamente che se rinuncio a Matuzalem, rinuncio a metà giocatore (inteso che se va bene gioca la metà delle partite...) e che se rinuncio a Ledesma rinuncio a 2 giocoatri (perchè le gioca tutte e perchè fa più di un ruolo).
molti tifosi qui sopra non lo ponno vedè.
per le note vicessitudini dell'anno scorso.
per la nota testardaggine con cui le ha attraversate.
perchè non è un giocatore che ruba l'okkio.
perchè se non ce fosse lui hernanes giocherebbe dietro.
perchè c'ha il procuratore [...].
io, invece lo apprezzo molto. gli darei anche la fascia di capitano. e credo che per un 442 è difficile trovare un interprete di molto più forte.
Hernanes gioca davanti per volere di Reja. Ledesma non c'entra.
quindi, il Chelsea, se vuole Ledesma, deve tirare fuori dei soldi veri. Ce poco da ride.
Ma il dubbio mi rimane.
Matuzalem per molti é il nostro miglior giocatore, é un regista, é più dinamico di Ledesma, eppure anche quando sta bene (é stato anche bene) davanti alla difesa gioca Ledesma.
Con Rossi, con Ballardini, con Reja, con Mauri terquartista nel rombo, con Dabo o Brocchi a fare il mastino, col 4-2-3-1, col 4-3-1-2.
Pure dopo l'acquisto del miglior volante brasiliano.
Tarà, dilla come ti pare, facile che hai ragione, ma il dubbio mi rimane.
...appunto.
.
p.s zaradona mi deve una pizza (perchè sono stato buono e non ho scommesso una sontuosa cena.....: idem kalle, ma per altri motivi......)
qualcun altro che vuole scommettere qualcosa con me?.... :-)
Citazione di: Adler Nest il 01 Dic 2010, 10:35
qualcun altro che vuole scommettere qualcosa con me?.... :-)
Sì, io scommetto con te che i 17 ml del Chelsea sono una boutade, ma che nel caso fossero una cosa reale Lotito direbbe: ''Vedere moneta, pagare cammello''.
Nel caso ci caschi per cena prenderei del pesce fresco e vino bianco temperatura ambiente.
Ah..se possibile prima un tris di pasta in un unico piatto molto capiente. Basta così.
Io non sono d'accordo con chi dice che Ledesma sia inutile.
Ledesma non è hernanes, questo è evidente.
Però è un giocatore indispensabile per il ruolo che svolge.
Consente alla squadra di attaccare con più uomini contemporanemante senza scoprirsi dietro.
Senza Ledesma, i terzini Lich non potrebbero spingere così tanto. L'anno scorso con il Balla e senza di lui, Lich è finito ai margini e Kolarov a centrocampo, perchè senza Ledesma la squadra non poteva permettersi terzini troppo avanzati.
Lo stesso dicasi per Mauri e lo stesso Hernanes che possono proporsi in avanti con più tranquillità grazie a Ledesma dietro.
Ovvio che non è che senza Ledesma finisce il calcio, ci mancherebbe. Però centrocampisti con le sue qualità sono merce rara e sarà difficile sostituirlo. Anche con 17 milioni in cassa.
Magari fosse,ma mi sembra assurdo...
Ledesma era ottimo per la vecchia Lazio .
Ledesma e' buono per questa Lazio.
A mio parere se vogliamo fare il salto di qualita' ne serve uno migliore in quella posizione .
Citazione di: COLDILANA61 il 01 Dic 2010, 11:45
Ledesma era ottimo per la vecchia Lazio .
Ledesma e' buono per questa Lazio.
A mio parere se vogliamo fare il salto di qualita' ne serve uno migliore in quella posizione .
tipo?
e quanto costa?
io di giocatori così (anhe se in ruoli diversi.....) vedo zanetti e cambiasso dell'inter..........mica tanti altri a meno che tu non voglia rispolverare makelele.......
Citazione di: Tarallo il 01 Dic 2010, 07:56
Bello, bello, bello.
Ma sbagliato.
Se il tifo deve diventare la Morte della Ragione, allora giustifichiamo tutto, specialmente il romanismo che ne e' l'espressione piu' spettacolare.
Ledesma, un giocatore che io ho sempre amato e sostenuto, ha costretto la Lazio a giocare a rombo per 4 anni. Quando e' diventato evidente che la Lazio per crescere aveva bisogno di saper giocare anche in un altro modo, e quando finalmente abbiamo acquistato un Fenomeno che puo' organizzare il gioco della squadra come si deve dall'inizio alla fine, Ledesma e' diventato superfluo.
Io lo dico dal giorno in cui e' arrivato Hernanes: Hernanes al centro e un vero mastino al fianco. Paragonare Ledesma a Ambrosini per me e' un insulto al gioco del calcio.
Chiudo dicendo che e' proprio la rinuncia a quello che secondo i tuoi criteri e' il piu' forte terzino sinistro del mondo, piu' forte del miglior Roberto Carlos, la Lazio e' in zona CL e ha preso il miglior calciatore arrivato a vestire questa maglia da Marcelo Salas in qua.
Purtroppo la notizia e' una balla, altrimenti sarebbe in grado di piazzarci tra le grandi per qualche anno di fila.
Il romanismo non è l'espressione più spettacolare del tifo ma la più estrema, la più becera. E' vero, è la Morte della Ragione ma c'è una via di mezzo. La nostra Ragione qual'è? Quella che ogni volta che esce una mezza offerta per un nostro giocatore, tra risate e richieste di intervento della neuro, cominciamo ad elencare sostituti di sicuro avvenire con appena una trentina di presenze nel campionato francese o tedesco? E' proprio quella Ragione che suggeriva a Lotito di sbrigarsi a piazzare Kolarov in fretta e furia a 14 ml ( e magari in questo caso non prendevi Hernanes), oppure è la Ragione che ci porta a considerare un caso ( o peggio culo) la Lazio al secondo posto e quindi ,per note ragioni , la domenica ci costringe a tifare per il Milan?
Non ho nessuna intenzione di annullarmi il cervello come avviene altrove ma se è questa la nostra Ragione ci conviene fare qualcos'altro la domenica.
Citazione di: Adler Nest il 01 Dic 2010, 13:10
tipo?
e quanto costa?
io di giocatori così (anhe se in ruoli diversi.....) vedo zanetti e cambiasso dell'inter..........mica tanti altri a meno che tu non voglia rispolverare makelele.......
Herny ?
Citazione di: Adler Nest il 01 Dic 2010, 10:35
...appunto.
.
p.s zaradona mi deve una pizza (perchè sono stato buono e non ho scommesso una sontuosa cena.....: idem kalle, ma per altri motivi......)
qualcun altro che vuole scommettere qualcosa con me?.... :-)
ok,ma non mi ricordo la scommessa.
Citazione di: zaradona il 01 Dic 2010, 15:40
ok,ma non mi ricordo la scommessa.
Se, se mo fai er vago :) :) :)
Volendo, a fare muffa al real madrid c'è ancora Fernando Gago, giovane e con passaporto tricolore. ne ho perso un po' le tracce, dal momento che non gioca mai.
Poi c'è sempre Banega, una volta molto popolare da queste parti e pure lui completo di passaporto, anche se credo che il Valencia vorrà dei bei soldini.
Ledesma non è giocatore da Chelsea, comunque tutto è possibile.
Io per 12 milioni lo darei via, e non cercherei nessun sostituto.
Hernanes è il giocatore giusto, nel ruolo giusto.
Prenderei Rakitic a fare il trequartista
Ledesma è il tipico giocatore della cui importanza ti rendi conto solo quando non c'è. Se uno va a vedere le tabelle di punti fatti in campionato si nota la differenza con lui in campo e fuori.
Matuzalem? altro che il più forte giocatore della rosa, per me andrebbe venduto e anche di corsa, finchè è possibile ricavarci qualche milione. Giocatore quasi inutile secondo me, fa poco filtro, si inserisce poco in zona gol e queste grandi qualità di regia chi le ha viste? io lo vedo fare sempre e solo passaggi a 2 metri in orizzontale.
Ledesma non avrà i piedi di Xavi e magari sarà anche lento di corsa, ma fa un sacco di filtro a centrocampo (guardate quante palle recupera) e aiuta sempre il fraseggio in maniera intelligente sia in orizzontale che in verticale. Ora è anche un nazionale italiano, lo si vuol vendere? Benissimo, 20 milioni, non di meno.
Io non dico che Ledesma sia scarso, anzi.
Però non vale 12 milioni, assolutamente.
Matuzalem è diverso da Ledesma e per me è più forte nel ruolo di regista, complessivamente però è meno completo forse.
Mettiamo Matuzalem ed Hernanes a centrocampo, prendiami Rakitic e facciamolo giocare trequartista.
Molti ammirano il Barcellona, ma quando poi qualcuno parla di emulare quel sistema di gioco nella propria squadra storcono il naso e tirano fuori la storia dell'equilibrio.
Per me sono 2 giocatori normalissimi che non giocherebbero titolari in nessuna "grande" d'europa.
Che Ledesma sia stato convocato in nazionale non dice assolutamente nulla anzi rinforza l'immaggine di un calcio italiano senza talenti.
Ledesma e Hernanes centrali nel 4-2-3-1 tutta la vita.
davanti metteteci chi volete voi.
Citazione di: JSV23 il 01 Dic 2010, 16:06
Io non dico che Ledesma sia scarso, anzi.
Però non vale 12 milioni, assolutamente.
Matuzalem è diverso da Ledesma e per me è più forte nel ruolo di regista, complessivamente però è meno completo forse.
Mettiamo Matuzalem ed Hernanes a centrocampo, prendiami Rakitic e facciamolo giocare trequartista.
Molti ammirano il Barcellona, ma quando poi qualcuno parla di emulare quel sistema di gioco nella propria squadra storcono il naso e tirano fuori la storia dell'equilibrio.
con matuzalem ed hernanes si fa zero filtro a centrocampo, il modello Barcellona è ineguagliabile perchè ha giocatori di una tale qualità che noi (ma anche l'Inter, il Real, il Manchester, eh) ci possiamo sognare. E' gente che non sbaglia mai un passaggio ed ha un controllo di palla incredibile: Busquets, Xavi, Iniesta ed ovviamente Messi. Per una squadra che non ha tutto questo ben di dio, anche se vuol puntare in alto, l'equilibrio è fondamentale.
E comunque non voglio essere insistente ma ti chiedo solo di pensare a quante sono state le giocate risolutive e i gol di matuzalem in 3 anni di Lazio, perchè io non riesco a ricordarmene nemmeno 5, mentre di Ledesma tra calci piazzati, lanci in profondità e qualche golletto anche dalla distanza riesco a mettere insieme un bel mucchietto di ricordi.
Citazione di: robylele il 01 Dic 2010, 10:30
Con Rossi, con Ballardini, con Reja, con Mauri terquartista nel rombo, con Dabo o Brocchi a fare il mastino, col 4-2-3-1, col 4-3-1-2.
Con Rossi l'alternativa era Mudingayi/Firmani regista , con Ballardini non ha mai giocato (però pure con lui se avesse giocato le alternative sarebbero state quelle) , con Reja ha giocato sempre perché a Reja i giocatori con queste caratteristiche piacciono perché Reja è uno che tiene molto agli equilibri sopratutto quelli difensivi secondo me .
(non sono d'accordo con Matuzalem miglior giocatore della Lazio , anzi , fosse per me cederei pure lui , però fa girare la squadra molto meglio di Ledesma)
Citazione di: hankmoody il 01 Dic 2010, 15:58
Ledesma è il tipico giocatore della cui importanza ti rendi conto solo quando non c'è. Se uno va a vedere le tabelle di punti fatti in campionato si nota la differenza con lui in campo e fuori.
Contro il Chievo non l'ho sentita la sua mancanza (anche se è entrato alla fine)
Citazione di: Esprit Libre il 01 Dic 2010, 15:49
Volendo, a fare muffa al real madrid c'è ancora Fernando Gago, giovane e con passaporto tricolore. ne ho perso un po' le tracce, dal momento che non gioca mai.
Poi c'è sempre Banega, una volta molto popolare da queste parti e pure lui completo di passaporto, anche se credo che il Valencia vorrà dei bei soldini.
Gago prende un sacco di soldi , mentre Banega è extracomunitario
Citazione di: zaradona il 01 Dic 2010, 15:40
ok,ma non mi ricordo la scommessa.
Se non sbaglio riguarda Ledesma in nazionale
Citazione di: hankmoody il 01 Dic 2010, 16:45
con matuzalem ed hernanes si fa zero filtro a centrocampo, il modello Barcellona è ineguagliabile perchè ha giocatori di una tale qualità che noi (ma anche l'Inter, il Real, il Manchester, eh) ci possiamo sognare. E' gente che non sbaglia mai un passaggio ed ha un controllo di palla incredibile: Busquets, Xavi, Iniesta ed ovviamente Messi. Per una squadra che non ha tutto questo ben di dio, anche se vuol puntare in alto, l'equilibrio è fondamentale.
E comunque non voglio essere insistente ma ti chiedo solo di pensare a quante sono state le giocate risolutive e i gol di matuzalem in 3 anni di Lazio, perchè io non riesco a ricordarmene nemmeno 5, mentre di Ledesma tra calci piazzati, lanci in profondità e qualche golletto anche dalla distanza riesco a mettere insieme un bel mucchietto di ricordi.
perdonami, ma questi sono luoghi comuni, tutti.
Hernanes non ha nulla di meno di quelli che citi, Busquets è tutt'altro che un fenomeno poi.
Matuzalem ha qualità, sbaglia pochi passaggi e spesso gioca di prima.
Perchè un centrocampo con Sissoko, Hernanes e Matuzalem è meno equilibrato di uno con Busquets, Xavi ed Iniesta?
Hanno una qualità così elevata che Piqué potrebbe fare il regista nel 90% delle squadre europee, tanto per dire.
Con Hernanes a centrocampo sfondate una porta aperta.
Citazione di: ReflexBlue il 01 Dic 2010, 17:20
Hanno una qualità così elevata che Piqué potrebbe fare il regista nel 90% delle squadre europee, tanto per dire.
Con Hernanes a centrocampo sfondate una porta aperta.
Piqué è un giocatore incredibile , miglior difensore del mondo forse ed è giovanissimo . E ha un lancio lungo da playstation
Esatto, un Nesta con i piedi di.. non dico Veron, ma almeno Di Matteo.
Anch'io sono per un calcio più propositivo, ma il Barcellona lo lascerei perdere. Capisco le buone intenzioni ma quelli giocano un altro sport.
Citazione di: Splash21 il 01 Dic 2010, 16:49
Se non sbaglio riguarda Ledesma in nazionale
Non mi riguarda allora, non posso aver scommesso contro una cosa che ho anche detto tempo addietro.
;)
Molti dei giocatori del barca provengono dalla cantera della società, compreso Messi, e sono stati addestrati a giocare in quel modo da anni, riproporre lo stesso gioco sarebbe impossibile per chiunque.
Dissi già all'inizio del campionato che prima o poi si sarebbe proposto il problema del regista. Hernanes è un regista e impiegarlo in altre posizioni è uno spreco. Certamente ha caratteristiche diverse di Ledesma, perché giocherebbe comunque qualche metro più avanti, anche perché negargli la possibilità di andare al tiro sarebbe da folli, e dovrebbe essere affiancato da due mediani capaci di difendere, ma sono convinto che sarebbe per la Lazio la soluzione ideale.
Io proverei pure Hernanes con Brocchi Gonzalez, guarda un po'.
Citazione di: ReflexBlue il 01 Dic 2010, 17:28
Esatto, un Nesta con i piedi di.. non dico Veron, ma almeno Di Matteo.
Anch'io sono per un calcio più propositivo, ma il Barcellona lo lascerei perdere. Capisco le buone intenzioni ma quelli giocano un altro sport.
Piquè tecnicamente è fortissimo (ma Miranda gli mangia in testa), ma come difensore Nesta è 3 categorie sopra lo spagnolo.
Non capisco perchè bisogna lasciar perdere il modello Barcellona, è come se negli anni dell'Olanda del calcio totale ci si rifiutasse a priori ad adattarsi a quella rivoluzione, magari perchè loro avevano Cruyff e gli altri no...
Citazione di: JSV23 il 01 Dic 2010, 16:51
Matuzalem ha qualità, sbaglia pochi passaggi e spesso gioca di prima.
Ecco i motivi per i quali vorrei vederlo in campo più spesso, sempre condizioni fisiche permettendo.
Citazione di: JSV23 il 01 Dic 2010, 16:51
perdonami, ma questi sono luoghi comuni, tutti.
Hernanes non ha nulla di meno di quelli che citi, Busquets è tutt'altro che un fenomeno poi.
Matuzalem ha qualità, sbaglia pochi passaggi e spesso gioca di prima.
Perchè un centrocampo con Sissoko, Hernanes e Matuzalem è meno equilibrato di uno con Busquets, Xavi ed Iniesta?
Io spero che tu abbia ragione in futuro ma mi sa che al momento Hernanes ha più di qualcosa da invidiare a Xavi e Iniesta che se non erro sono i primi 2 candidati al pallone d'oro, sono i campioni di europa e del mondo in carica nella nazionale e hanno vinto talmente tanto a livello di club che ci vorrebbe mezz'ora per scriverlo...
Busquets è uno dei + forti recupera palloni del mondo, tanto è vero che Mascherano fa panchina li ...
Giocare come giocano loro forse è impossibile però giocare molto meglio di come giochiamo noi è possibile con i nostri giocatori attuali secondo me.
In teoria emulando il loro modo di giocare noi dovremmo mettere una squadra più o meno cosi:
Ledesma
Hernanes Mauri
xxxxxx Zarate
Floccari
Dove xxxx è un giocatore tipo Pedro che non abbiamo ... (se qualcuno mi cita Foggia lo denuncio ;))
Poi bisognerebbe metterci schemi ecc ecc e infine mentalità complessiva ovvero capacità di accettare le sconfitte almeno all'inizio.
se mischi bene gli ingredienti hai fatto qualcosa di simile ... alle squadre di Zeman :-)
Citazione di: kiraly il 01 Dic 2010, 18:11
Io spero che tu abbia ragione in futuro ma mi sa che al momento Hernanes ha più di qualcosa da invidiare a Xavi e Iniesta che se non erro sono i primi 2 candidati al pallone d'oro, sono i campioni di europa e del mondo in carica nella nazionale e hanno vinto talmente tanto a livello di club che ci vorrebbe mezz'ora per scriverlo...
Busquets è uno dei + forti recupera palloni del mondo, tanto è vero che Mascherano fa panchina li ...
Giocare come giocano loro forse è impossibile però giocare molto meglio di come giochiamo noi è possibile con i nostri giocatori attuali secondo me.
In teoria emulando il loro modo di giocare noi dovremmo mettere una squadra più o meno cosi:
Ledesma
Hernanes Mauri
xxxxxx Zarate
Floccari
Dove xxxx è un giocatore tipo Pedro che non abbiamo ... (se qualcuno mi cita Foggia lo denuncio ;))
Poi bisognerebbe metterci schemi ecc ecc e infine mentalità complessiva ovvero capacità di accettare le sconfitte almeno all'inizio.
se mischi bene gli ingredienti hai fatto qualcosa di simile ... alle squadre di Zeman :-)
Io non posso giudicare Hernanes meno forte di Xavi ed Iniesta solo perchè questi sono candidati al pallone d'oro.
Busquets, e di questo sono convinto, in qualsiasi altra squadra del mondo farebbe una fatica mostruosa.
La squadra che schieri tu col Barcellona non c'entra nulla, mi spiace.
Perché quando imitavamo gli olandesi facevamo ride, ecco perché.
Citazione di: Esprit Libre il 01 Dic 2010, 18:16
Perché quando imitavamo gli olandesi facevamo ride, ecco perché.
Ma col tempo tutti hanno dovuto adattarsi alla loro rivoluzione, magari sarebbe meglio essere tra i primi...
Citazione di: kiraly il 01 Dic 2010, 18:11
...
Poi bisognerebbe metterci schemi ecc ecc e infine mentalità complessiva ovvero capacità di accettare le sconfitte almeno all'inizio.
se mischi bene gli ingredienti hai fatto qualcosa di simile ... alle squadre di Zeman :-)
Attenzione!! Il 4-3-3 di Zeman ha ben poco a che vedere con il 4-3-3 schierato da Guardiola. Non cadiamo in questo errore!
Zeman era per la verticalizzazione selvagga sui tagli in profondità dei centrocampisti e degli attaccanti, Guardiola pratica una ragnatela di passaggi, fin quando non trova il pertugio.
Per fare il gioco di Zeman non bisogna avere una tecnica sopraffina, per il gioco del Barçà - secondo me irripetibile da altre squadre - è la condicio sine qua non
Citazione di: JSV23 il 01 Dic 2010, 18:04
Piquè tecnicamente è fortissimo (ma Miranda gli mangia in testa), ma come difensore Nesta è 3 categorie sopra lo spagnolo.
Non capisco perchè bisogna lasciar perdere il modello Barcellona, è come se negli anni dell'Olanda del calcio totale ci si rifiutasse a priori ad adattarsi a quella rivoluzione, magari perchè loro avevano Cruyff e gli altri no...
Il Barcellona non è un modello, ma un dato di fatto. Una realtà che col tempo si è venuta a creare grazie a stratificazioni di componenti culturali, economiche, progettuali, ambientali. Inutile che mi soffermi, penso avrai capito.
Lo stesso Guardiola ha ammesso che non riuscirebbe a trasportarla in un altro contesto.
Detto questo, mi piacerebbe vedere una Lazio più propositiva di quella attuale.
Tanto per giocare:
Hernanes - Matuzalem - Winter
Mauri Zarate
Floccari
Ho messo Winter solo per farti capire le caratteristiche.
Citazione di: Splash21 il 01 Dic 2010, 16:49
con Ballardini non ha mai giocato
hai ragione, chiedo venia.
al massimo l'AVREBBE FATTO GIOCARE, se avesse potuto. :)
Comunque ragazzi, già avevo curiosità 3 mesi fa di vedere Hernanes in cabina di regìa, adesso a forza di leggervi la curiosità aumenta..
io una volta sola li vorrei vedere insieme: LEDESMA-HERNANES-MATUZALEM-MAURI, magari con l'Udinese, a costo di rischiare la non-vittoria, con Brocchi a scaldarsi già dal decimo minuto, pronto a entrare.
Citazione di: JSV23 il 01 Dic 2010, 16:51
perdonami, ma questi sono luoghi comuni, tutti.
Hernanes non ha nulla di meno di quelli che citi, Busquets è tutt'altro che un fenomeno poi.
Matuzalem ha qualità, sbaglia pochi passaggi e spesso gioca di prima.
Perchè un centrocampo con Sissoko, Hernanes e Matuzalem è meno equilibrato di uno con Busquets, Xavi ed Iniesta?
guarda, mi trovi d'accordo solo su Hernanes che non dico che non ha nulla da invidiare a Xavi e Iniesta (ad oggi due tra i primi 5 giocatori al mondo), ma che comunque ha enormi qualità. Matuzalem è uno dei più sopravvalutati che abbiamo per me, lo credo che sbaglia pochi passaggi, quello che fa sono quasi esclusivamente appoggi.
Busquets non avrà i piedi fatati degli altri due ma fa tantissimo filtro e non sbaglia un appoggio che uno per i due mostri che ha vicino.
Sarebbe un centrocampo meno equilibrato perchè, fermo restando che matuz e sissoko sono fracichi due di questi 3 non fanno filtro e solo 1 su 3 sa verticalizzare. Penso proprio che il Barcellona non sia un modello, ma ripeto non solo per noi, ma per chiunque altro, nessuno ha quella qualità, è un tipo di gioco creato appositamente su misura per i giocatori a disposizione. Il sogno di ogni allenatore in pratica.
Citazione di: robylele il 01 Dic 2010, 18:39
hai ragione, chiedo venia.
al massimo l'AVREBBE FATTO GIOCARE, se avesse potuto. :)
Comunque ragazzi, già avevo curiosità 3 mesi fa di vedere Hernanes in cabina di regìa, adesso a forza di leggervi la curiosità aumenta..
io una volta sola li vorrei vedere insieme: LEDESMA-HERNANES-MATUZALEM-MAURI, magari con l'Udinese, a costo di rischiare la non-vittoria, con Brocchi a scaldarsi già dal decimo minuto, pronto a entrare.
Sarebbe il massimo della confusione secondo me : in 3 che vogliono giocare la palla e impostare e solo 1 che si muove senza palla
Su Busquets : non scherziamo , è un ottimo giocatore . Stiamo parlando di uno che 2 anni fa giocava nella terza serie spagnola e l'anno dopo ha vinto tutto
Ho perso il filo.
Ma. alla fine, il Chelsea lo vuole Ledesma?
ledesma
hernanes matuzalem
zarate floccari meghni :)
Citazione di: zaradona il 01 Dic 2010, 15:40
ok,ma non mi ricordo la scommessa.
ledesma in nazionale= una pizza.............
Citazione di: hankmoody il 01 Dic 2010, 19:08
guarda, mi trovi d'accordo solo su Hernanes che non dico che non ha nulla da invidiare a Xavi e Iniesta (ad oggi due tra i primi 5 giocatori al mondo), ma che comunque ha enormi qualità. Matuzalem è uno dei più sopravvalutati che abbiamo per me, lo credo che sbaglia pochi passaggi, quello che fa sono quasi esclusivamente appoggi.
Busquets non avrà i piedi fatati degli altri due ma fa tantissimo filtro e non sbaglia un appoggio che uno per i due mostri che ha vicino.
Sarebbe un centrocampo meno equilibrato perchè, fermo restando che matuz e sissoko sono fracichi due di questi 3 non fanno filtro e solo 1 su 3 sa verticalizzare. Penso proprio che il Barcellona non sia un modello, ma ripeto non solo per noi, ma per chiunque altro, nessuno ha quella qualità, è un tipo di gioco creato appositamente su misura per i giocatori a disposizione. Il sogno di ogni allenatore in pratica.
Mi spieghi tra Xavi ed Iniesta chi è quello che fa filtro?
ti ricordo che Hernanes in brasile era un centrocampista difensivo, lo ha detto lui, non io.
Busquets è un buon giocatore, ma come dici tu, rispetto ad un qualsiasi altro incontrista al mondo, può limitarsi a giocare semplice, proprio perchè al suo fianco ha due giocatori come Iniesta e Xavi.
Matuzalem quest'anno non mi pare fracico, Sissoko è da verificare.
Quello del Barcellona è un modello, una filosofia, replicabilissima.
La barzelletta del fatto che giocano insieme da quando erano bambini è appunto una barzelletta.
Puyol viene dalla cantera ma non ha mai giocato con Pedro, cosi come Pedro non ha mai giocato con Xavi, cosi come Xavi non ha mai giocato con Messi, ecc...
Insieme ci giocano tutti nella prima squadra.
Ci vorrebbe solo un pò di coraggio e di leggerezza in più, niente di sconvolgente.
Guardiola perse le prime 2 partite col Barca, andò maluccio per diversi mesi, ma hanno avuto fiducia in lui.
Non puoi sperare che da oggi a domani riesci a fare il miracolo.
In Italia forse non è possibile, percè vogliamo tutto e subito, ma non perchè il Barcellona è un modello non replicabile.
Un esempio piccolo è il Cagliari di Allegri, 5 sconfitte nelle prime 5 giornate, ma poi una delle squardre più belle e con mentalità vincente degli ultimi anni in Italia.
Citazione di: JSV23 il 02 Dic 2010, 13:11
Quello del Barcellona è un modello, una filosofia, replicabilissima.
La barzelletta del fatto che giocano insieme da quando erano bambini è appunto una barzelletta.
Puyol viene dalla cantera ma non ha mai giocato con Pedro, cosi come Pedro non ha mai giocato con Xavi, cosi come Xavi non ha mai giocato con Messi, ecc...
Insieme ci giocano tutti nella prima squadra.
Ci vorrebbe solo un pò di coraggio e di leggerezza in più, niente di sconvolgente.
Guardiola perse le prime 2 partite col Barca, andò maluccio per diversi mesi, ma hanno avuto fiducia in lui.
Non puoi sperare che da oggi a domani riesci a fare il miracolo.
In Italia forse non è possibile, percè vogliamo tutto e subito, ma non perchè il Barcellona è un modello non replicabile.
Un esempio piccolo è il Cagliari di Allegri, 5 sconfitte nelle prime 5 giornate, ma poi una delle squardre più belle e con mentalità vincente degli ultimi anni in Italia.
Non è una barzelletta. Sono stati scelti e selezionati dagli stessi istruttori, addestrati seguendo gli stessi principi. Hanno una storia comune che li aiuta a riconoscersi e dialogare, perché parlano la stessa lingua.
Poi, come ho scritto ieri, ci sono altre componenti che contribuiscono a realizzare il fenomeno Barcellona: la cultura, l'ambiente, la disponibilità economica, gli allenatori che condividono il progetto di gioco...
Io credo che la Lazio non debba scimmiottare nessuno, ma ispirarsi e attingere alle esperienze di tutti.
Quello che manca, secondo me, è un allenatore di grande livello: personalità, attenzione ai dettagli, immagine positiva e cura del bel gioco. Un Roberto Mancini, pensando alla grande, o un Giampiero Gasperini, più alla nostra portata, sul quale impostare un progetto di quattro o cinque anni e gettare la basi per una Lazio internazionale, piacevole a vedersi, propositiva.
Citazione di: ReflexBlue il 02 Dic 2010, 13:26
Non è una barzelletta. Sono stati scelti e selezionati dagli stessi istruttori, addestrati seguendo gli stessi principi. Hanno una storia comune che li aiuta a riconoscersi e dialogare, perché parlano la stessa lingua.
Poi, come ho scritto ieri, ci sono altre componenti che contribuiscono a realizzare il fenomeno Barcellona: la cultura, l'ambiente, la disponibilità economica, gli allenatori che condividono il progetto di gioco...
Io credo che la Lazio non debba scimmiottare nessuno, ma ispirarsi e attingere alle esperienze di tutti.
Quello che manca, secondo me, è un allenatore di grande livello: personalità, attenzione ai dettagli, immagine positiva e cura del bel gioco. Un Roberto Mancini, pensando alla grande, o un Giampiero Gasperini, più alla nostra portata, sul quale impostare un progetto di quattro o cinque anni e gettare la basi per una Lazio internazionale, piacevole a vedersi, propositiva.
Non sono daccordo sulla prima parte.
Quando vai in campo i principi contano poco, almeno secondo me,
Il Barcellona era forte e bello da vedere anche con Henry, Dinho, Toure, che non venivano dalla cantera.
Tra l'altro l'allenatore era Rijkaard, tutt'altro che un fenomeno della panchina.
Sul fatto poi che bisogna investire sulle giovanili sono al 100% con te.
Ma non basta, guarda l'Arsenal, una buona squadra e niente più.
Seguire un modello non vuol dire scimmiottare, ma cercare di migliorarsi ed adattarsi a quella che a breve potrebbe essere una rivoluzione nel calcio.
Tra l'alto le caratteristiche dei calciatori della Lazio fanno propendere per questa soluzione.
Il Barcellona ha un sistema di gioco bello, libero, che interpreta il calcio come un divertimento e non com un lavoro qualsiasi.
In Italia senza Gattuso non si può giocare, oppure se un terzino spinge l'altro deve stare per forza dietro, perchè l'equilibrio blah blah blah....
Il Barcellona sta modificando i concetti base del calcio totale, per questo è un modello e non un fenomeno isolato.
Citazione di: surg il 02 Dic 2010, 07:18
Ho perso il filo.
Ma. alla fine, il Chelsea lo vuole Ledesma?
Citazione di: JSV23 il 02 Dic 2010, 13:38
Non sono daccordo sulla prima parte.
Quando vai in campo i principi contano poco, almeno secondo me,
Il Barcellona era forte e bello da vedere anche con Henry, Dinho, Toure, che non venivano dalla cantera.
Tra l'altro l'allenatore era Rijkaard, tutt'altro che un fenomeno della panchina.
Sul fatto poi che bisogna investire sulle giovanili sono al 100% con te.
Ma non basta, guarda l'Arsenal, una buona squadra e niente più.
Seguire un modello non vuol dire scimmiottare, ma cercare di migliorarsi ed adattarsi a quella che a breve potrebbe essere una rivoluzione nel calcio.
Tra l'alto le caratteristiche dei calciatori della Lazio fanno propendere per questa soluzione.
Il Barcellona ha un sistema di gioco bello, libero, che interpreta il calcio come un divertimento e non com un lavoro qualsiasi.
In Italia senza Gattuso non si può giocare, oppure se un terzino spinge l'altro deve stare per forza dietro, perchè l'equilibrio blah blah blah....
Il Barcellona sta modificando i concetti base del calcio totale, per questo è un modello e non un fenomeno isolato.
Che all'Arsenal non funzioni, o renda meno, ti dimostra che la componente culturale che permea la realtà di Barcellona è determinante. Che poi in campo ci siano cinque prodotti del vivaio o solo uno è una questione poco significativa, legata ai cicli naturali di svezzamento.
Quello che voglio dire è che il Dinho, o l'Henry, di turno appena sbarca a Barcellona è avvolto dalla storia e dalla cultura di una squadra che ha come obiettivo primeggiare con il bel gioco, anzi giocare bene e di conseguenza vincere. Probabilmente lo portano pure a vedere come giocano le giovanili, come sono addestrati i ragazzi, come vengono selezionati.
In Italia nessuna squadra ha un'identificazione così forte con i propri valori.
comunque il Barcelona di Pep è una delle squadre più equilibrate che abbia mai visto.
Citazione di: gesulio il 02 Dic 2010, 14:42
comunque il Barcelona di Pep è una delle squadre più equilibrate che abbia mai visto.
Ecco Gesulio, questo dico.
In Italia per molti Guardiola sarebbe un pazzo a giocare cosi.
X Reflex: rispetto la tua opinione ma non la condivido.
Citazione di: gesulio il 02 Dic 2010, 14:42
comunque il Barcelona di Pep è una delle squadre più equilibrate che abbia mai visto.
come la Lazio, solo che loro giocano di prima , noi di quarta.
:)
in Italia nessuno avrebbe giocato come Pep...avrebbero fatto un 4-3-1-2 con Mascherano, Iniesta trequartista e due punte...e Pedro in panchina...nel barcellona al di là degli uomini e dello schema conta la filosofia, giocate massimo due tocchi squadra cortissima e possesso palla
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Dic 2010, 15:34
in Italia nessuno avrebbe giocato come Pep...avrebbero fatto un 4-3-1-2 con Mascherano, Iniesta trequartista e due punte...e Pedro in panchina...nel barcellona al di là degli uomini e dello schema conta la filosofia, giocate massimo due tocchi squadra cortissima e possesso palla
ecco qua, un'altro che l'ha capito.
La tradizione non c'entra, si tratta di filosofia calcistica e di coraggio, ma anche di essere convinti di quello che si sta facendo.
In Italia anche se uno dovesse trovare la forza per fare qualcosa del genere alla prima sconfitta cambierebbe idee e modulo, per tenersi la panchina.
L'unico esempio simile al Barcellona per filosofia e mentalità che mi viene in mente in Italia in epoche recenti è quello del Cagliari di Allegri, l'ho detto anche prima.
Tutte le squadre del Barca giocano nella stessa maniera, e tutti quelli che giocano nelle squadre del Barca devono accettare di giocare in quel modo, chi non si adatta viene ceduto.
Il Barca ha rinunciato a gente come Ibra, Dinho e Eto'o senza rimpianti. Henry nel Barca è stato un comprimario.
Citazione di: Esprit Libre il 02 Dic 2010, 16:05
Tutte le squadre del Barca giocano nella stessa maniera, e tutti quelli che giocano nelle squadre del Barca devono accettare di giocare in quel modo, chi non si adatta viene ceduto.
Il Barca ha rinunciato a gente come Ibra, Dinho e Eto'o senza rimpianti. Henry nel Barca è stato un comprimario.
Ti assicuro che il Barca non avrebbe mai rinuciato a Dinho se lo stesso non si fosse infortunato seriamente, ti ricordo che la rinascita Blaugrana è partita proprio da lui.
Nelle giovanili del Barca tutti giocano con lo stesso modulo, è vero, ma ciò succede da pochi anni.
I vari Xavi, Iniesta, Valdes, Puyol non hanno fatto parte di questa filosofia eppure sono l'anima della squadra (a parte Valdes forse).
Il rimpianto nell'aver perso Eto'o ce l'hanno avuto quando lo stesso è passato all'Inter vincendo tutto il vincibile.
Il rimpianto ce l'hanno perchè Eto'o è tre categorie più forte di Villa (un campione) e perchè col camerunense sarebbero stati una macchina perfetta.
La forza del Barcellona è la mentalità, non le leggende metropolitane che si sentono in giro.
Comunque sono tutt'altro che invincibili...
siete andati OT
Citazione di: JSV23 il 02 Dic 2010, 16:13
Ti assicuro che il Barca non avrebbe mai rinuciato a Dinho se lo stesso non si fosse infortunato seriamente, ti ricordo che la rinascita Blaugrana è partita proprio da lui.
Nelle giovanili del Barca tutti giocano con lo stesso modulo, è vero, ma ciò succede da pochi anni.
I vari Xavi, Iniesta, Valdes, Puyol non hanno fatto parte di questa filosofia eppure sono l'anima della squadra (a parte Valdes forse).
Il rimpianto nell'aver perso Eto'o ce l'hanno avuto quando lo stesso è passato all'Inter vincendo tutto il vincibile.
Il rimpianto ce l'hanno perchè Eto'o è tre categorie più forte di Villa (un campione) e perchè col camerunense sarebbero stati una macchina perfetta.
La forza del Barcellona è la mentalità, non le leggende metropolitane che si sentono in giro.
Comunque sono tutt'altro che invincibili...
Erano due anni che volevano vendere Eto'o, era lui che non voleva andare via. Il problema è che lo avevano sostituito con un centravanti fortissimo ma totalmente avulso dal sistema di gioco del Barca.
Villa vale un decimo di Ibra, ma è perfetto per il Barca.
La cantera del Barca è stata impostata secondo questi principi durante la grande crisi della società, già negli anni 90. Naturalmente il progetto è stato via via modificato fino a diventare quello che è oggi, ma parte da lontano.
Citazione di: Esprit Libre il 02 Dic 2010, 16:25
Erano due anni che volevano vendere Eto'o, era lui che non voleva andare via. Il problema è che lo avevano sostituito con un centravanti fortissimo ma totalmente avulso dal sistema di gioco del Barca.
Villa vale un decimo di Ibra, ma è perfetto per il Barca.
La cantera del Barca è stata impostata secondo questi principi durante la grande crisi della società, già negli anni 90. Naturalmente il progetto è stato via via modificato fino a diventare quello che è oggi, ma parte da lontano.
Il progetto di valorizzare le giovanili parte da lontanissimo, ma il progetto che citi tu, ossia quello di far giocare tutte le squadre delle giovanili con lo stesso modulo della prima squadra è recentissimo e coincide quasi con l'avvento di Guardiola sulla panchina del Barcellona B.
Negli anni 90 molti ottimi elementi sono approdati in prima squadra, gente come De La Pena ad esempio, Amor,ecc, ma i risultati non furono esattamente quelli sperati.
Eto'o lo volevano vendere, anzi Guardiola lo voleva vendere, però i rimpianti restano eccome.
Hanno preso Ibra ed era palese che li avrebbe fallito, perchè non c'entra veramente niente col loro tipo di gioco.
Ora hanno preso Villa che è uno più simile ma meno forte di Eto'o.
Secondo te se potessero tornare indietro lo venderebbero Eto'o? Per me assolutamente no.
Cedere Eto'o è stata una precisa richiesta di Guardiola (tra l'altro il camerunense era in scadenza e non voleva rinnovare)
Citazione di: Splash21 il 02 Dic 2010, 16:49
(tra l'altro il camerunense era in scadenza e non voleva rinnovare)
Più che altro chiedeva un ingaggio spropositato rispetto al precedente.
A cui andava aggiunto il termine delle facilitazioni fiscali per gli stranieri che avrebbe comportato il pagamento per intero degli oneri sull'ingaggio.
La normativa fiscale in Spagna fa si che sia MOLTO più conveniente, a parità di ingaggio netto, prendere un giocatore dall'estero piuttosto che rinnovare il contratto ad uno che hai già in rosa.
Ma non era un topic su Ledesma??
Mi pare che siamo andati un pò fuori dal seminato..... 8)
Citazione di: momi il 02 Dic 2010, 17:14
Ma non era un topic su Ledesma??
Mi pare che siamo andati un pò fuori dal seminato..... 8)
Vabbè, ma la storia dei 17 milioni per Ledesma era una palese c@xx@t@...almeno ritiriamo su il topic con discorsi seri! :)
Citazione di: JSV23 il 02 Dic 2010, 15:13
Ecco Gesulio, questo dico.
In Italia per molti Guardiola sarebbe un pazzo a giocare cosi.
X Reflex: rispetto la tua opinione ma non la condivido.
già purtroppo in Italia si guarda al calcio con equilibrio, alle ripartenze, al fatto che posso mettere pure 3 punte basta che 2 fanno il difensore ecc. ecc
a Barcellona si gioca cosi da 30 anni da Cruyff a Van Gaal a Rijkaard (forse ha fatto eccezione Robson), tutte le squadre dai bimbi alla prima squadra giocano cosi, filosofia di gioco diverso in una nazione dove di base il calcio viene visto come propositivo.
Poi non è sempre vero, gli stessi giocatori del Barca con tutto il loro talento uniti a quelli del real e a pochi altri (tra cui Fabregas, Torres e Silva) sono campioni europei e mondiali ma la Spagna per quanto sia forte non gioca come il Barcellona, non gioca sempre in attacco. Però vince e va bene cosi (magari poi in nazionale non si può fare più di tanto il bel gioco).
Ora io penso che quasi tutti se chiedi cosa vuoi da una partita ti risponderanno vincere (io per primo), qualcuno di dirà vincere e giocare bene, pochi diranno solo giocare bene (senno Zeman stava ancora in serie A forse).
Per cui dipende molto da cosa si vuole, a me piacerebbe giocare bene e vincere, se devo scegliere dico la 2 cosa.
Però penso per la squadra che abbiamo vincere è quasi un utopia per cui provare a giocare bene non sarebbe male, questo però significa un altro allenatore rispetto a Reja e alla maggior parte di quelli che sono in Italia...
insomma lo vogliono o no? :=))
Citazione di: Screaming Eagle Walter il 02 Dic 2010, 17:39
insomma lo vogliono o no? :=))
Fosse stato vero Lotito e Tare avrebbero già inscenato un rapimento nel cuore della notte e lo avrebbero imbarcato sul primo aereo per Londra :D
Io ancora non riesco a capire perchè quando si parla di "squadre che giocano bene" si fa riferimento alle squadre di Zeman.
Le sue squadre giocavano bene quando la condizione fisica era buona e tutti giravano bene.
Se una di queste due condizioni veniva a mancare le sue squadre erano quanto di piu' brutto ci fosse nel mondo del calcio.
A questo aggiungete che il boemo sapeva impostare le partite solo in un modo e non era in grado di portare correttivi in corsa e capirete perchè piano piano si è sgonfiato.
Citazione di: matador72 il 02 Dic 2010, 17:45
Se una di queste due condizioni veniva a mancare le sue squadre erano quanto di piu' brutto ci fosse nel mondo del calcio.
a conferma di ciò ho ancora cassetta impolverata di un roma-Lazio 0-2 del '95.
la partita più brutta che abbia mai visto (e abbiamo pure vinto e goduto). :o
Citazione di: robylele il 02 Dic 2010, 18:57
a conferma di ciò ho ancora cassetta impolverata di un roma-Lazio 0-2 del '95.
la partita più brutta che abbia mai visto (e abbiamo pure vinto e goduto). :o
permettimi di dissentire: un derby vinto non sarà mai una partita brutta.
Citazione di: AquilaLidense il 02 Dic 2010, 19:58
permettimi di dissentire: un derby vinto non sarà mai una partita brutta.
Assolutamente. Poi ho esultato come poche volte (all'andata ci fu il famoso derby di Mazzone).
Però la partita fu terribile, come il 70% delle partite del boemo.
Citazione di: robylele il 03 Dic 2010, 13:54
Assolutamente. Poi ho esultato come poche volte (all'andata ci fu il famoso derby di Mazzone).
Però la partita fu terribile, come il 70% delle partite del boemo.
Sbaglio o quello fu il famoso derby dell' "autogestione", con grandissima inc@zz@tura del boemo? :)
Non so se ci sia stata autogestione, ma ci fu una doppia rovesciata Bergodi-Casiraghi che ancora mi fa godere come un riccio... :)
Citazione di: Rainman il 03 Dic 2010, 14:05
Non so se ci sia stata autogestione, ma ci fu una doppia rovesciata Bergodi-Casiraghi che ancora mi fa godere come un riccio... :)
Si, si, proprio quello: memore della disfatta dell'andata la squadra entrò in campo e giocò accorta, senza filarsi nessuna disposizione tattica del boemo.
Da lì il "derby dell'autogestione".
P.s:me la ricordo anch'io la doppia rovesciata, che spettacolo...
Non sapevo di questo retroscena...
Honore ai nostri giocatori allora! (e anche al boemo per averci fatto vincere 4 derby su 4 un paio d'anni dopo... :^^)
vabbè teniamocelo che è meglio :=))