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Mi veniva in mente ieri sera: ma con uno Zarate in questa forma e determinazione dall'inizio, quanti punti in piu' avremmo?

e invece senza le sconfitte in casa con il lecce, a cesena, senza il gol di krasic all'ultimo secondo, il pari in casa col chievo...

Guarda anche senza Zarate. Sconfitta con il lecce in casa il giorno del nostro compleanno. Il pareggio con la Juve svanito a 10 secondi dalla fine. Erano 4 punti, buttali via!!!

la partita col lecce.
Quella con la juve.
La ladrata di napoli.
2 giorni fa con l'inter.

Dovevamo avere almeno 4/5 punti in più.

Citazione di: Russotto il 25 Apr 2011, 13:27
Mi veniva in mente ieri sera: ma con uno Zarate in questa forma e determinazione dall'inizio, quanti punti in piu' avremmo?

Per me è solo una questione fisica...non è un caso che ha ricominciato a volare da quando Reja gli ha concesso i doppi allenamenti con il preparatore personale...la domanda è:Possiamo assumere questo preparatore all'interno dello staff della Lazio???

Comunque come tanti netters i miei rimpianti vanno a partite come Cesena-Lazio,Juventus-Lazio e Cagliari-Lazio ovvero pareggi scritti dove solo per sfiga siamo usciti battuti...con 3 punti in più in classifica a questo saremmo con le ciabatte sopra il divano di casa...

Quella che mi fa più rabbia è la partita col napulè... molte delle altre meritavamo cmq di perderle, tipo col Lecce in casa o con la Rubentus...

Ah e il derby d'andata, al contrario del ritorno dove abbiamo meritato la sconfitta fu un furto clamoroso...

non aver rinforzato a gennaio

Citazione di: Boom! il 25 Apr 2011, 14:03
non aver rinforzato a gennaio

Bravo.

A parte cio', nessun rimpianto. E quanti punti volevi fa', ducento? E tutte le volte che abbiamo vinto facendo schifo, le abbiamo tutte rimosse? Abbiamo battuto (pare) il record di vittorie della Lazio, e ci lamentiamo?
Per me c'e' andata pure bene, e se andiamo in CL ci sara' andata di lusso.
Nessuno pronosticava 65 punti (piu' o meno) ma neanche i piu' ottimisti.

Nessun rimpianto, ma quando si e' visto dove stavamo in classifica, un tentativo a Gennaio si poteva fare per un centrocampista forte e un altro difensore.

è naturale che un campionato così, guidato da una sola squadra più o meno dall'inizio alla fine ma senza un padrone assoluto, faccia nascere parecchi rimpianti per non essersela giocata seriamente per posizioni molto più importanti dell'attuale, tuttavia dubito che con un paio di rinforzi a gennaio avremmo potuto avere voce in capitolo per il titolo e allora questo non è il mio rimpianto, bensì quello di non avere già consolidato una posizione da qualificazione champions e dovere essere ancora lì a giocarsela con esito incerto fino alla fine
quanto mi sarebbe piaciuto un finale di campionato in tutta tranquillità, senza patemi d'animo
sarebbero serviti pochi punti in più, ampiamente alla nostra portata

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 15:03
Bravo.

A parte cio', nessun rimpianto. E quanti punti volevi fa', ducento? E tutte le volte che abbiamo vinto facendo schifo, le abbiamo tutte rimosse? Abbiamo battuto (pare) il record di vittorie della Lazio, e ci lamentiamo?
Per me c'e' andata pure bene, e se andiamo in CL ci sara' andata di lusso.
Nessuno pronosticava 65 punti (piu' o meno) ma neanche i piu' ottimisti.

Nessun rimpianto, ma quando si e' visto dove stavamo in classifica, un tentativo a Gennaio si poteva fare per un centrocampista forte e un altro difensore.

Non rinforzarsi a gennaio ha significato, io penso, accontentarsi di quello che sarebbe venuto, ossia una salvezza con inserimento in Europa League. Pertanto l'eventuale qualficazione ai preliminari in Champions League, che io reputo una iattura vera e propria, è qualcosa di inaspettato. Tra l'altro ammesso e non concesso che si superi il preliminare, bisognerà rinforzare la rosa di 4-5 elementi del calibro di Hernanes o Zarate, altrimenti si rischia di fare la fine dalla Sampdoria!!!!!!!!!!!!


:s :s :s :s :s :s :s :s :s

Citazione di: Boom! il 25 Apr 2011, 14:03
non aver rinforzato a gennaio

Visto come si stava svolgendo il campionato, ci si sarebbe dovuto provare, proprio per non avere poi grandi rimpianti.

Ma io a parte i furti arbitrali non ho rimpianti...
Qualche partita l'abbiamo buttata nel secchio, ma qualche partita l'hanno buttata nel secchio i nostri avversari... in ogni stagione stecchi qualcosa, difficile fare la stagione perfetta... potrebbe fare questo discorso anche il Milan... pensa un pò.

Io gli acquisti a gennaio non credo portino a molto in generale e in un gruppo affiatato possono addirittura creare l'effetto opposto. Inoltre noi avevamo speso anche parecchio... chi avrebbe potuto cambiare il nostro campionato?

Il discorso cambia quando hai una squadra completamente cotta... Facile acquistare Dias e Biava e mettere in panca cribari e siviglia e migliorare, ma chi avreste acquistato a gennaio che avrebbe veramente aggiunto qualcosa a questa squadra?

Citazione di: delioforever il 25 Apr 2011, 16:06
Facile acquistare Dias e Biava e mettere in panca cribari e siviglia e migliorare, ma chi avreste acquistato a gennaio che avrebbe veramente aggiunto qualcosa a questa squadra?

paro paro... non si poteva acquistare nessun altro, lo stato di forma era eccellente:
la difesa? meglio di quella? naturalmente più forti di Biava ci saranno, ma in questo stato di grazia non puoi correre il rischio, difficilmente ti andrebbe meglio.
il centrocampo? chi levavi? Ledema, Matuzalem, Brocchi? senza togliere che ti sei ritrovato uno Gonzalez.
l'attacco? vabbè qui se ne potrebbe parlare per giorni (vedi topic mercato), comunque Sculli qualche punto te lo ha fatto fare, se non altro per la fase di copertura, l'assist a Hernanes qualche partita fa (gol al volo) e la doppietta che ha portato 3 punti. Poi Kozak che veniva idolatrato, implorando Reja di lasciargli spazio.

insomma, alla fine poteva andare meglio solo con un top player, ma poi neanche tanto

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 15:03
Bravo.

A parte cio', nessun rimpianto. E quanti punti volevi fa', ducento? E tutte le volte che abbiamo vinto facendo schifo, le abbiamo tutte rimosse? Abbiamo battuto (pare) il record di vittorie della Lazio, e ci lamentiamo?
Per me c'e' andata pure bene, e se andiamo in CL ci sara' andata di lusso.
Nessuno pronosticava 65 punti (piu' o meno) ma neanche i piu' ottimisti.

Nessun rimpianto, ma quando si e' visto dove stavamo in classifica, un tentativo a Gennaio si poteva fare per un centrocampista forte e un altro difensore.

Se lunedì batteremo la juve saremo matematicamente in EL con tre giornate di anticipo....

Se ripensiamo ai pronostici di inizio stagione dobbiamo essere più che soddisfatti della torta che abbiamo cucinato

Ora però andiamoci a mangiare la ciliegina  :since :since :since :since

Citazione di: delioforever il 25 Apr 2011, 16:06
Ma io a parte i furti arbitrali non ho rimpianti...
Qualche partita l'abbiamo buttata nel secchio, ma qualche partita l'hanno buttata nel secchio i nostri avversari... in ogni stagione stecchi qualcosa, difficile fare la stagione perfetta... potrebbe fare questo discorso anche il Milan... pensa un pò.

Io gli acquisti a gennaio non credo portino a molto in generale e in un gruppo affiatato possono addirittura creare l'effetto opposto. Inoltre noi avevamo speso anche parecchio... chi avrebbe potuto cambiare il nostro campionato?

Il discorso cambia quando hai una squadra completamente cotta... Facile acquistare Dias e Biava e mettere in panca cribari e siviglia e migliorare, ma chi avreste acquistato a gennaio che avrebbe veramente aggiunto qualcosa a questa squadra?

Ragionando così, allora, anche nel prossimo mercato sarà impossibile migliorare.
A gennaio andava acquistato almeno un centrocampista di peso e qualità, uno tipo Biondini. Sarebbe servito ad alzare il tasso atletico della squadra.

A Gennaio in giro non c'era molto per rinforzarsi, considerando anche la capacità economica ovviamente.

Citazione di: MagoMerlino il 25 Apr 2011, 18:15
Ragionando così, allora, anche nel prossimo mercato sarà impossibile migliorare.
A gennaio andava acquistato almeno un centrocampista di peso e qualità, uno tipo Biondini. Sarebbe servito ad alzare il tasso atletico della squadra.

Caro mago.... bravo perchè hai fatto un nome, ma il tuo nome ( e a me biondini non dispiace sia chiaro) mi conferma quello che penso. a gennaio era assai difficile fare l'acquiso con le nostre capacità economiche che avrebbe potuto dare quel quid in più.
In estate sarà durissima migliorare questa squadra secondo me... Perchè la Lazio ha una ottima squadra relativamente alle sue disponibilità economiche. Ci vuole il capolavoro e un pò di fortuna.
In estate il mercato è diverso, puoi anche cedere meglio, e cambia esercizio finanziario.

Citazione di: TomYorke il 25 Apr 2011, 18:45
A Gennaio in giro non c'era molto per rinforzarsi, considerando anche la capacità economica ovviamente.

No è vero. Però sei stato 2 mesi a decidere se prendere o no Ziegler. Poi il destino, con noi sempre beffardo, ha pensato di farci mancare per varie ragioni il nostro unico terzino sinistro per quasi metà girone di ritorno. Adesso lo svizzero ci avrebbe dato una grossa mano....

Citazione di: Zoppo il 25 Apr 2011, 20:50
No è vero. Però sei stato 2 mesi a decidere se prendere o no Ziegler. Poi il destino, con noi sempre beffardo, ha pensato di farci mancare per varie ragioni il nostro unico terzino sinistro per quasi metà girone di ritorno. Adesso lo svizzero ci avrebbe dato una grossa mano....

Si si, però Ziegler non può essere un rimpianto dai; sicurament c'avrebbe dato una mano ma non credo avrebbe cambiato la stagione.

I derby,
Davvero  buttati, al di là dei furti arbitrali. Specie il secondo.
Con due pareggi, oggi sarebbe tutto più semplice.

Poi napoli. Dove si è persa una partita vinta.

E ancora, anche io penso il mercato di gennaio.
Giochiamo con mezza difesa diffidata e senza ricambi. Questo inciderà sulle prestazioni dei difensori. Ed in caso di squalifica rischiamo di giocare in emergenza partite decisive.
3 o 4 milioni risparmiati a gennaio rischiano di diventare 25 buttati a giugno.

le squalifiche di Radu e Matuzalem nel momento topico della stagione.

Citazione di: Gio il 25 Apr 2011, 22:59
I derby,
Davvero  buttati, al di là dei furti arbitrali. Specie il secondo.
Con due pareggi, oggi sarebbe tutto più semplice.

Poi napoli. Dove si è persa una partita vinta.

E ancora, anche io penso il mercato di gennaio.
Giochiamo con mezza difesa diffidata e senza ricambi. Questo inciderà sulle prestazioni dei difensori. Ed in caso di squalifica rischiamo di giocare in emergenza partite decisive.
3 o 4 milioni risparmiati a gennaio rischiano di diventare 25 buttati a giugno.

Io penso ovviamente che ognuno possa dire la sua... però cerchiamo di non farla troppo semplice.
Con tre milioni che terzino avremmo comprato a gennaio? no così per capire, tra ingaggio e cartellino è il costo di castellini... e uno così sarebbe meglio di garrido e scaloni, uno capace di darci la spinta finale per la champions?

ognuno rimpianga quello che vuole, io per scelta non rimpiango nulla... perchè penso che è facile rimpiangere quando sai come è andata a finire (vedi attuale sfigatissima emergenza difesa 3 rotti e 2 diffidati)...
però visto che questo è il topic dei rimpianti almeno diciamoli corretti:

"Dovevamo mettere 10 mln tra ingaggio e cartellino per un terzino alla antonelli (pubalgia per tre mesi... succede anche ai nuovi acquisti) e forse avremmo participato al preliminare di champions a cui forse parteciperemo lo stesso..."

o anche no perchè magari antonelli non avrebbe aggiunto abbastanza per non perdere qualche partita.

Sono d'accordo sui rinforzi di Gennaio mancati.
Per il resto, oggettivamente, ad una squadra che vince 18 partite, con ancora 4 da giocare, non so cosa chiedere.
(Dei derby, non parlo di proposito).

I miei più grandi rimpianti sono il FOLLE gol subito contro la Juventus, il derby di ritorno in cui il buon Reja ha UMANAMENTE sbagliato un po' tutto (e con lui i giocatori) e il pareggio casalingo contro il Chievo.
Queste mi hanno fatto MALISSIMO.

Poi vengono subito dopo la sconfitta contro il Lecce in casa (assurda), la debacle di Cesena e lo 0-1 a Cagliari.

Le altre, bene o male, le posso tollerare.

Ma va bè, guardiamo avanti....!

Cò Biondini vincevamo lo scudo...

Citazione di: Gio il 25 Apr 2011, 22:59

E ancora, anche io penso il mercato di gennaio.
Giochiamo con mezza difesa diffidata e senza ricambi. Questo inciderà sulle prestazioni dei difensori. Ed in caso di squalifica rischiamo di giocare in emergenza partite decisive.
3 o 4 milioni risparmiati a gennaio rischiano di diventare 25 buttati a giugno.

Bisognava comprare un difensore per , eventualmente - perchè non è detto- , impiegarlo nelle ultime 4 partite di campionato?
A parte l'opinabilità dell'affermazione, ci voleva la palla di vetro per saperlo a gennaio.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 15:48
Cò Biondini vincevamo lo scudo...

sarebbe bastato così poco? E' stato un peccato non aver provato a prenderlo.

Citazione di: dartfener il 26 Apr 2011, 15:52
sarebbe bastato così poco? E' stato un peccato non aver provato a prenderlo.

Mancava la faccetta?

Citazione di: Cirrus Minor il 25 Apr 2011, 15:44

Pertanto l'eventuale qualficazione ai preliminari in Champions League, che io reputo una iattura vera e propria, è qualcosa di inaspettato.

Tra l'altro ammesso e non concesso che si superi il preliminare

bisognerà rinforzare la rosa di 4-5 elementi del calibro di Hernanes o Zarate, altrimenti si rischia di fare la fine dalla Sampdoria!!!!!!!!!!!!

ti sono vicino, coraggio.

:meow:   :meow:

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 16:03
Mancava la faccetta?

Era polemico?
Mi sembrava che si potesse aspirare vincere lo scudetto soltanto con Biondini.
Biondini sarebbe stato utile per rinforzare muscolarmente il centrocampo, forse avremmo avuto maggiore fisicità da opporre agli avversari in qualche partita, tipo a Bologna, nel derby e sabato contro l'Inter. Non sufficente a vincere lo scudetto, per provarci ne sarebbero serviti almeno tre-quattro di quel livello, se non maggiore, uno per reparto.

Non essere trattati equamente dagli arbitri, non aver avuto risalto mediatico dai giornalisti per i torti subiti, vedere gli altri che partono sempre da un rigore a zero.
Per vincere in queste condizioni, Cragnotti dovette ingaggiare venti e più campioni.

Citazione di: dartfener il 26 Apr 2011, 16:11

Biondini sarebbe stato utile per rinforzare muscolarmente il centrocampo, forse avremmo avuto maggiore fisicità da opporre agli avversari in qualche partita, tipo a Bologna, nel derby e sabato contro l'Inter.

Visione piuttosto semplicistica del calcio, che chiaramente non condivido. La fisicità in una squadra non la aggiungi con un solo giocatore, men che meno con Biondini che non reputo il giocatore muscolare per eccellenza.
La Lazio in fase di recupero palla non ha mai avuto problemi contro nessuno, quest'anno, anche perchè recupera bassa dove ha maggiore densità di uomini. Nelle partite che tu citi, Inter esclusa, abbiamo tirato in porta tre volte in 180 minuti. I problemi, pertanto, sono stati di altra natura.
Biondini, per il quale Cellino non credo scenda dai 10/12 milioni - un Hernanes ed un pezzetto, praticamente-
nella Lazio di oggi aggiunge zero.


Ogni squadra in ogni campionato ha i propri rimpianti.
Inutile stare a recriminare. Le partite vanno giocate. Tutte. Non c'è "carta" che tenga.
Se il Milan avesse vinto contro Catania e Bari a S. Siro, starebbe già a Piazza Duomo a festeggiare il titolo.
E chissà cosa pensano i napoletani del misero punto conquistato tra Brescia e Chievo ed i due recenti schiaffoni che lo hanno estromesso dai giochi per il titolo.
E via via tutte le altre (pensate alla Juve, per esempio, battuta a domicilio da Parma, Bologna, Palermo) fino ad arrivare al Lecce che se non avesse perso due tra le partite più comode offerte dal calendario (quella col Bologna al Via del Mare e l'ultima a Marassi) e pareggiato quella contro il Cagliari, sarebbe virtualmente salvo - ed invece adesso è maggior indiziato per retrocedere-
A mio avviso nella lista dei rimpianti entrano di diritto due partite: la gara di Parma dominata e lasciata scappare sul più bello e quella di Cesena dove - complice scelte tecnico/tattiche incomprensibili- andammo per un punto ed alla fine non ottenemmo neanche quello.
Poi ci sarebbero un altro paio di gare che gridano vendetta, per altri motivi, come il derby di andata e l'ultima recente sconfitta del S. Paolo. Ma quello è un altro discorso.
Recriminare invece su occasioni perse solo sulla carta partivi con i favori del pronostico non ha senso. Non ha senso vedendo la partita Lazio-Lecce, non ha senso vedendo Bologna-Lazio, non ha senso vedendo Lazio-Catania, non ha senso vedendo Lazio-Chievo. Hai raccolto più o meno quanto dovevi; se non hai raccolto è perchè non c'era niente da raccogliere.


Infine non sono d'accordo neanche sul discorso di "non aver comprato a gennaio", visto che comprare non è sinonimo di scalare posizioni. La Juve ha comprato ed è passata dal quarto al settimo posto.
Perchè il calcio è un filino più complesso di quanto qualcuno sia portato a pensare.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 16:40
Visione piuttosto semplicistica del calcio,

Infine non sono d'accordo neanche sul discorso di "non aver comprato a gennaio", visto che comprare non è sinonimo di scalare posizioni. La Juve ha comprato ed è passata dal quarto al settimo posto.
Perchè il calcio è un filino più complesso di quanto qualcuno sia portato a pensare.

Immagino quindi che sia materia per pochi eletti dotati di intelligenza superiore.

Speravo che il campionato positivo della Lazio avesse un po' smussato certi spigoli, evidentemente la saccenza non è smussabile.
Fa nulla, ripasserò.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 16:40
Infine non sono d'accordo neanche sul discorso di "non aver comprato a gennaio", visto che comprare non è sinonimo di scalare posizioni. La Juve ha comprato ed è passata dal quarto al settimo posto.
Perchè il calcio è un filino più complesso di quanto qualcuno sia portato a pensare.

ma anche il contrario

CitazioneGALLIANI . "Sono felice perché capivamo che una vittoria stasera sarebbe stata importantissima. Ma lo scudetto non c'è ancora. A Brescia hanno fatto fatica tutti. Il Brescia gioca bene, è penultimo in classifica, ma gioca bene. Adesso dovremo pensare a domenica, non avremo Rino perché è stirato sicuramente, Van Bommel è squalificato, le nostre tre prime punte Ibra, Pato e Inzagni non ci saranno. Faremo di necessità virtù e cercheremo di fare qualcuno di questi quattro punti che ci mancano.  Se non avessimo fatto le operazioni di gennaio non saremmo a otto punti di vantaggio a quattro giornate dalla fine. Abbiati l'ho abbracciato e ci siamo ricordati la sfida contro il Perugia di 12 anni fa. Secondo me la posizione in classifica è figlia del mercato di gennaio, il Milan è andato in testa alla classifica grazie ai grandi giocatori che abbiamo e grazie agli innesti che abbiamo fatto nel mese di agosto, poi ha conservato la testa grazie anche al mercato di gennaio. Abbiamo un organico ricchissimo, siamo arrivati a una rosa di 31 giocatori. Senza gli innesti di gennaio non potremmo essere in questa posizione".

I risultati dipendono sempre da come lavori per ottenerli. Facile o dìfficile che si voglia far passare la materia.

Citazione di: dartfener il 26 Apr 2011, 16:51
Immagino quindi che sia materia per pochi eletti dotati di intelligenza superiore.

Speravo che il campionato positivo della Lazio avesse un po' smussato certi spigoli, evidentemente la saccenza non è smussabile.
Fa nulla, ripasserò.

Invece di scendere sul personale avresti potuto rispondere a quello che ho scritto e magari contestarlo , nel caso avessi riportato qualcosa di poco condivisibile.
Il campionato della Lazio è motivo di grande gioia per me. Così tanta da non coltivare rimpianti per un acquisto mancato - specie poi se quell'acquisto risponde al nome di Davide Biondini, che non prenderei manco gratis-
Tranquillo, pure io ero solo di passaggio.

ANDATA

29.08    Sampdoria - Lazio   2 - 0   20:45      non l'ho vista
12.09    Lazio - Bologna   3 - 1   15:00      giocata male ma vinta senza botte di c.ulo
18.09    Fiorentina - Lazio   1 - 2   18:00      strameritata
22.09    Lazio - Milan   1 - 1   20:45              potevamo anche perdere (traversa Zambrotta): -1
26.09    Chievo - Lazio   0 - 1   15:00              strameritata (pure legno di Zarate)
03.10    Lazio - Brescia   1 - 0   15:00              meritata, il portiere sta lì per parare
17.10    Bari - Lazio   0 - 2   20:45              strameritata
24.10    Lazio - Cagliari   2 - 1   15:00      meritata, anche se con un po' di fortuna
31.10    Palermo - Lazio   0 - 1   12:30      questa poteva essere pure un pareggio: -2
07.11    Lazio - Roma   0 - 2   15:00              rubata: +1
10.11    Cesena - Lazio   1 - 0   20:45      giocata da cani, ma per come s'era messa era da pareggio: +1
14.11    Lazio - Napoli   2 - 0   12:30              strameritata, anche se Lavezzi piglia la traversa
21.11    Parma - Lazio   1 - 1   15:00              rimpianto, potevamo vincerla: +2
28.11    Lazio - Catania   1 - 1   15:00      rimpianto, potevamo vincerla: +2
03.12    Lazio - Inter   3 - 1   20:45              strameritata, peró l'inter stava veramente a pezzi: -2
12.12    Juventus - Lazio   2 - 1   20:45      beccare gol a tempo scaduto, in quel modo: +1
19.12    Lazio - Udinese   3 - 2   12:30      poteva finire in qualsiasi modo, diciamo pareggio: -2     
06.01    Genoa - Lazio   0 - 0   15:00              potevamo pure perderla: -1
09.01    Lazio - Lecce   1 - 2   15:00              potevamo almeno pareggiarla: +1

RITORNO


16.01    Lazio - Sampdoria   1 - 0   15:00      secondo me, meritata
23.01    Bologna - Lazio   3 - 1   15:00      dopo il pareggio, mai stati in partita
29.01    Lazio - Fiorentina   2 - 0   18:00      strameritata
01.02    Milan - Lazio   0 - 0   20:45              potevamo perderla (doppio palo!): -1
06.02    Lazio - Chievo   1 - 1   15:00              la potevamo vincere tranquillamente: +2
13.02    Brescia - Lazio   0 - 2   15:00              strameritata
20.02    Lazio - Bari   1 - 0   15:00              strameritata
27.02    Cagliari - Lazio   1 - 0   15:00      potevamo almeno pareggiarla: +1
06.03    Lazio - Palermo   2 - 0   20:45      strameritata
13.03    Roma - Lazio   2 - 0   15:00              non l'ho vista
19.03    Lazio - Cesena   1 - 0   18:00      non l'ho vista
03.04    Napoli - Lazio   4 - 3   12:30              il furto che tutti noi conosciamo, almeno pareggio: +1 (e -2 ai ciucci)
10.04    Lazio - Parma   2 - 0   15:00              strameritata
17.04    Catania - Lazio   1 - 4   15:00      strameritata
23.04    Inter - Lazio   2 - 1   15:00              poteva essere almeno pareggio: +1
02.05    Lazio - Juventus   0 - 0   20:45
08.05    Udinese - Lazio   0 - 0   15:00
14.05    Lazio - Genoa   0 - 0   18:00
22.05    Lecce - Lazio   0 - 0   20:45


Va bene, vale quello che vale, è un puro esercizietto del cavolo: ma mi sono voluto mettere un po' a tavolino e, con la massima serenità e onestà intellettuale che è concessa ad un tifoso, ho voluto esaminare il nostro campionato per quello che avevo visto. Al netto dei soliti discorsi sul fatto che con 3 palle saremmo tutti dei flipper ambulanti, penso che tutto sommato abbiamo i punti che ci meritiamo e che grossomodo il nostro rimpianto potrebbe essere su quei 3-4 punti in più che ora ci potrebbero permettere di guardare con molta serenità in più alla lotta per il quarto posto e magari pensare anche al terzo.

Poi ripeto, è un esercizietto in cui c'è molta soggettività.

Citazione di: MagoMerlino il 26 Apr 2011, 16:57
ma anche il contrario

I risultati dipendono sempre da come lavori per ottenerli. Facile o dìfficile che si voglia far passare la materia.

Il Milan era già primo a dicembre. Avrà consolidato, semmai, la posizione.

(e rinnovo l'invito fatto un anno fa di ignorarmi. Grazie)

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 17:06

Il Milan era già primo a dicembre. Avrà consolidato, semmai, la posizione.

(e rinnovo l'invito fatto un anno fa di ignorarmi. Grazie)

Non che personalmente conceda molto credito a Galliani, ma se parla del suo Milan è attendibile.

siamo in un forum pubblico io ignoro e/o rispondo, sempre nel rispetto dell'educazione, a chi mi pare, se penso che tu abbia scritto delle castronerie sono libero, credo, di commentarle, senza per questo pretendere risposte, poi tu regolati come meglio credi

Citazione di: MagoMerlino il 26 Apr 2011, 16:57
ma anche il contrario

I risultati dipendono sempre da come lavori per ottenerli. Facile o dìfficile che si voglia far passare la materia.

Nessuno chiedeva di portare il cappotto al monte dei pegni, ma la stagione aveva preso una piega entusiasmante.
La reazione è stata Sculli a gennaio, un po' pochino per chi coltivi ambizioni di sorta.
Da altre parti, sono primi eppure intervengono anche con mano pesante a gennaio, senza neanceh spendere i fantastiliardi, ma facendo capire che hanno idee chiare.
E' un discorso di ambizioni, anzi di impostazioni culturali di fondo.
Ma lo sapevamo.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 17:23
Nessuno chiedeva di portare il cappotto al monte dei pegni, ma la stagione aveva preso una piega entusiasmante.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 17:23
La reazione è stata Sculli a gennaio, un po' pochino per chi coltivi ambizioni di sorta.
Da altre parti, sono primi eppure intervengono anche con mano pesante a gennaio, senza neanceh spendere i fantastiliardi, ma facendo capire che hanno idee chiare.
E' un discorso di ambizioni, anzi di impostazioni culturali di fondo.
Ma lo sapevamo.

Quello che non mi spiego è l'ostruzionismo che certi tifosi fanno anche solo a ragionare su queste cose. La giustificazione è sempre la stessa, non ci sono i soldi, non abbiamo lo stesso potere economico di altri, ecc... Come se per prendere giocatori utili devi per forza spendere spropositi. Bisogna avere idee e le capacità di applicarle.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 17:23
Nessuno chiedeva di portare il cappotto al monte dei pegni, ma la stagione aveva preso una piega entusiasmante.
La reazione è stata Sculli a gennaio, un po' pochino per chi coltivi ambizioni di sorta.
Da altre parti, sono primi eppure intervengono anche con mano pesante a gennaio, senza neanceh spendere i fantastiliardi, ma facendo capire che hanno idee chiare.
E' un discorso di ambizioni, anzi di impostazioni culturali di fondo.
Ma lo sapevamo.

E' vero però che il Milan ha sfruttato il suo nome e il fatto che fosse ancora in corsa per la champion's per fare gli acquisti; quindi il fatto che in questo momento storico la Lazio abbia meno appeal è da tener conto quando si parla di giocatori come Van Bommel, che magari costano poco, però prendono tanto e soprattutto pretendo di giocare per qualcosa di importante da subito.
Per potersi permettere giocatori importanti a basso prezzo (che poi sono quelli in scadenza di contratto) bisogna avere una immagine che in questo momento la Lazio non ha; non credo ci sia una impostazione culturale di fondo, ma sicuramente bisogna cominciare a costruire una idea di Lazio che la renda appetibile ai giocatori di alto livello; la qualificazione in champion's sarebbe fondamentale ma da sola non basta ovviamente.

il mio rimpianto per questa stagione è stato non essere riusciti a prendere trezeguet. Credo che la mentalità vincente del francese ci avrebbe garantito quel qualcosa in più per stare lassù per qualche giornata in più e magari per essere al posto del napoli oggi.

Insomma niente di tanto diverso da dove siamo oggi, però secondo me è stato un peccato non avere in squadra quel giocatore dal nome importante che fa crescere anche mentalmente i compagni., bravi ma poco esperti e smaliziati.

Poi non si sa mai, magari con trezeguet si spaccava lo spogliatoio e oggi eravamo ottavi, ma se potessi tornare indietro e cambiare qualcosa, inserirei il francese a inizio stagione.


Poi è anche vero che il crocevia negativo della nostra stagione (anche se accostare il termine negativo a questa stagione mi pare una bestemmia), è stata la sconfitta nel derby di andata. Credo che con una vittoria li avremmo avuto tutto un altro slancio, ma per me un rimpianto è quando non raggiungi un obbiettivo per mancanza tua, non per colpa di un furto. Quindi il derby d'andata per me non è un rimpianto, è un'incaz.zatura.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 15:48
Cò Biondini vincevamo lo scudo...


Bisognava comprare un difensore per , eventualmente - perchè non è detto- , impiegarlo nelle ultime 4 partite di campionato?
A parte l'opinabilità dell'affermazione, ci voleva la palla di vetro per saperlo a gennaio.

Ci voleva la palla di vetro per sapere che i giocatori si infortunano o rischiano di essere squalificati ?
Lunedì i due centrali giocano sapendo di essere diffidati e di non avere sostituti per Udine (altra partita fondamentale)  in caso di ammonizione.
Il che condizionerà la loro partita; partita che vale 25 milioni di euro (parole del presidente e di Tare).
Per risparmiarne quanti ?
Non è in queste piccole (grandi) cose che una società fa la differenza ?

Poi uno spera che tutto vada bene, per carità.
Però in un topic che parla di rimpianti, questo è un rimpianto enorme, perchè bastava davvero poco.

Lottare per lo scudetto richiede investimenti importanti. Se a gennaio fossero arrivati dei top player potrei capire dei rimpianti ma così non è!
Per vincere in casa con il Lecce bastava questa Lazio; così come per non perdere a Cesena, Bologna o Cagliari.
Per non parlare poi dei derby...?!!!!
Non penserei neppure tanto alle idee chiare delle altre parti...molto ma molto opinabili!

Rimpianti????
Lazio - Chievo 1-1
Lazio - Lecce   1-2
Parma - Lazio  1-1
Cesena - Lazio 1-0
Bologna - Lazio 3-1
Lazio - Catania 1-1
Juve - Lazio 1-0

Citazione di: Gio il 26 Apr 2011, 17:34
Ci voleva la palla di vetro per sapere che i giocatori si infortunano o rischiano di essere squalificati ?
Lunedì i due centrali giocano sapendo di essere diffidati e di non avere sostituti per Udine (altra partita fondamentale)  in caso di ammonizione.
Il che condizionerà la loro partita; partita che vale 25 milioni di euro (parole del presidente e di Tare).
Per risparmiarne quanti ?
Non è in queste piccole (grandi) cose che una società fa la differenza ?

Poi uno spera che tutto vada bene, per carità.
Però in un topic che parla di rimpianti, questo è un rimpianto enorme, perchè bastava davvero poco.

Va bè però la Lazio ha 4 difensori centrali ha disposizione più Radu. Pensare di andare in difficoltà numerica nel ruolo di difensore centrale era robba da catastrofisti....direi che c'ha detto male, non penso ci sia responsabilità della Società della difficoltà momentanea in quel ruolo.

Citazione di: TomYorke il 26 Apr 2011, 17:38
Va bè però la Lazio ha 4 difensori centrali a disposizione più Radu. Pensare di andare in difficoltà numerica nel ruolo di difensore centrale era robba da catastrofisti....direi che c'ha detto male, non penso ci sia responsabilità della Società della difficoltà momentanea in quel ruolo.

Secondo me si può parlare di partite "rimpianto", è vero, ma dall'altro piatto della bilancia bisogna metterci quelle "rimpianto" per l'altra squadra dove noi abbiamo in un certo senso vinto di fortuna... Posso ricordarvi Palermo-Lazio dove detto sinceramente l'1-0 è stato un colpaccio, o lo 0-0 a Milano contro il milan dove abbiamo subito per tutta la partita...

Vabbè, il topic ha preso già la piega tanto cara a qualcuno quindi è meglio passare la mano.
Se non ho interpretato male i primi post, la discussione era partita con altre premesse, ma vabbè. Basta giusto una dirottatina e voilà. Certe occasioni sò talmente ghiotte che non si possono lasciar scappare, no? Non sia mai.
La morale è che qualsiasi posizione avesse raggiunto la Lazio a fine anno, ci sarebbero stati gli estremi per recriminare sul mercato di gennaio. Arrivasse quarta, poteva arrivà terza, fosse arrivata terza, seconda, seconda, prima. Prima , "eh ma se poteva soffrì de meno".
Il Milan ha comprato Van Bommel perchè Pirlo era infortunato e ne aveva per mesi; ha comprato Cassano - a saldo- perchè era l'unica che poteva permetterselo e per tappare il buco lasciato da Inzaghi; ha comprato Emmanuelsen perchè....perchè, boh. Non s'è capito perchè visto che non ha mai giocato.
Di questi tre il più presente è stato Van Bommel, Cassano ha segnato un rigore ogni tanto, a quell'altro hanno pagato sei mesi di vacanza. Nel mentre il Milan è uscito dalla CL, obiettivo primario da sempre,  contro una squadra, quinta in Inghilterra, che al turno successivo è stata seppellita dal Madrid.
Giusto per completare il quadro, perchè, ricordiamolo il Milan era impegnata ancora su tre fronti.
Già che c'erano si potevano rinforzare meglio, dico io.
Però se hanno vinto lo scudetto è merito del loro saper lavorare bene, delle loro idee e di Van Bommel. Mica delle risorse, spropositatamente maggiori, a disposizione; mica dei Seedorf, Abbiati, Thiago Silva, Pato, Ibra, Gattuso, Flamini, Robinho, che , chi più chi meno, ha tirato avanti la carretta tutto l'anno. Ma quando mai. La differenza l'hanno fatta le loro idee e la capacità di applicarle. Idee chiare (cit.). Lo dice pure Galliani, in fondo (*)

Hasta la próxima.


(*) che, in effetti, non c'ha interesse, visto che la campagna acquisti la fa lui, a dì che la società ha lavorato bene. Già.

Citazione di: MagoMerlino il 26 Apr 2011, 17:30

Quello che non mi spiego è l'ostruzionismo che certi tifosi fanno anche solo a ragionare su queste cose. La giustificazione è sempre la stessa, non ci sono i soldi, non abbiamo lo stesso potere economico di altri, ecc... Come se per prendere giocatori utili devi per forza spendere spropositi. Bisogna avere idee e le capacità di applicarle.

vado a memoria, ma mi pare che il Milan per prendersi Cassano, Van Bommel e Emanuelson non ha speso più di 10 milioni, anche se poi nel conto vanno messi i relativi ingaggi.
Noi non siamo il Milan, d'accordo, ma un 4-5 mln potevano essere spesi. Se non altro ti ritrovavi metà campagna acquisti già fatta.
Ok, lo sappiamo, non si fa il passo più lungo della gamba, ma non c'era bisogno di strapparsi l'inguine in una spaccata alla Nureiev.
La Lazio, già per la sua rosa, potrebbe già avere 4-5 punti in più e quindi stare al posto del napoli: e qui c'entra qualcosa il cocchiere.
Con un giocatore di valore (internazionale) in più potremmo stare a battagliare con il Milan per un finale entusiasmante. Poi lo perdiamo lo stesso lo scudo, però ci siamo divertiti e ci ritroviamo in champions dalla porta principale. Troppa grazia Mago ...

Noi non siamo il Milan. E siamo d'accordo.
Non siamo il MIlan non tanto nei soldi che potevamo spendere a gennaio ma in quelli spesi tra giugno e agosto scorsi.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 18:08
vado a memoria, ma mi pare che il Milan per prendersi Cassano, Van Bommel e Emanuelson non ha speso più di 10 milioni, anche se poi nel conto vanno messi i relativi ingaggi.
Noi non siamo il Milan, d'accordo, ma un 4-5 mln potevano essere spesi. Se non altro ti ritrovavi metà campagna acquisti già fatta.
Ok, lo sappiamo, non si fa il passo più lungo della gamba, ma non c'era bisogno di strapparsi l'inguine in una spaccata alla Nureiev.
La Lazio, già per la sua rosa, potrebbe già avere 4-5 punti in più e quindi stare al posto del napoli: e qui c'entra qualcosa il cocchiere.
Con un giocatore di valore (internazionale) in più potremmo stare a battagliare con il Milan per un finale entusiasmante. Poi lo perdiamo lo stesso lo scudo, però ci siamo divertiti e ci ritroviamo in champions dalla porta principale. Troppa grazia Mago ...

Che giocatori avresti preso a Gennaio con 4-5 mln?

I miei rimpianti vanno al clima attorno alla squadra.
Dopo anni la lazio è tornata ad ingaggiare un giocatore di prima fascia, Hernanes.
Dopo alcune stagioni da cardiopalma la Lazio si ritrova nelle prime posizioni per parecchio tempo.
Eppure nonostante questi fattori che ovunque avrebbero generato euforia e presenze allo stadio da noi si è continuato a disquisire se Reja faceva bene a schierare Hernanes dietro le punte, se era giusto far giocare Zarate largo, si parlava del gioco che Reja non sapeva dare, si fischiavano e contestavano i nostri giocatori e l'allenatore.
Abbiamo dovuto subire un torto colossale in quel di napoli per vedre un minimo di compattezza nella tifoseria biancolceleste.
Credo che con un ambiente e un etere piu' unito e capace di remare nella stessa posizione avremmo avuto sicuramente qualche decisione arbitrale a noi piu' favorevole.
I rimpianti sul terreno di gioco vanno alle partite con cesena e lecce , oltre che al furto di napoli, dove sarebbe bastato raccogliere tre pareggi per avere una classifica nettamente migliore.

Citazione di: TomYorke il 26 Apr 2011, 18:20
Che giocatori avresti preso a Gennaio con 4-5 mln?

Non ho idea, non sono un esperto in materia, i netter veramente esperti sono altri.
Avresti potutto fare un bell'acquisto con prima rata a giugno, un prestito (un Adebayor in affitto).
Per questo 4-5 mln erano sufficienti.
Ah, Ziegler sembra che stia per maturare altre idee ...

Citazione di: Gio il 26 Apr 2011, 17:34
Ci voleva la palla di vetro per sapere che i giocatori si infortunano o rischiano di essere squalificati ?
Lunedì i due centrali giocano sapendo di essere diffidati e di non avere sostituti per Udine (altra partita fondamentale)  in caso di ammonizione.
Il che condizionerà la loro partita; partita che vale 25 milioni di euro (parole del presidente e di Tare).
Per risparmiarne quanti ?
Non è in queste piccole (grandi) cose che una società fa la differenza ?

Poi uno spera che tutto vada bene, per carità.
Però in un topic che parla di rimpianti, questo è un rimpianto enorme, perchè bastava davvero poco.

Ci voleva la palla di vetro per sapere che a quattro giornate dal termine ti saresti ritrovato con tre difensori infortunati e due diffidati. Cosí come altre squadre avrebbero avuto bisogno della palla di vetro per ipotizzare un impiego di Loria in una gara decisiva (decisiva e persa...) , nello sprint finale, causa infortunio di Mexes e contemporanea squalifica di Juan. Ma in fondo i giocatori subiscono infortuni e squalifiche (cit.), mica ce vole la palla de vetro, no? Per cui se in un'occasione ti mancano quattro centrali è colpa tua che non hai comprato il quinto. E' questa la differenza tra la piccole e grandi società. Chiedetelo a Benítez che ancora si sognerà di notte la coppia Biabiany-pancev.
Altrimenti c'è sempre l'opzione del contratto a gettone come fatto dall'Arsenal con Leheman quando Wenger aveva finito i portieri...è lo scotto da pagare per chi non programma... :roll:


(che poi mi piacerebbe rileggere nei topic di gennaio per scoprire quanti avvertivano la necessità di un altro centrale)

E sarebbe motivo di preoccupazione?!

Caro Fish, hai idea di quale sia l'ingaggio di Adebayor? mi pare che andato via dal City sia finito al Madrid.
Tu pensi che dovendo scegliere tra noi e il Real avrebbe scelto noi?

almeno 1 punto in due derby si doveva fare(+1), a Cagliari se Dias non casca sul pallone ci stava un pareggio (+1), a Cesena se non facevamo tirà Parolo era un altro punto (+1), a Torino il gol di Krasic si poteva benissimo evitare (+1), in casa col Lecce se Zarate avesse segnato da solo davanti al portiere o il suo corner fosse entrato e se Bresciano invece di dormire fosse andato a coprire su Grossmuller che stava solo da mezzora avremmo vinto (+3).
Quindi 7 punti in più rispetto ad ora.

purtroppo il mercato non si fa solo con i soldi, ma conta anche il blasone e gli obbiettivi plausibili della squadra...

è facile convincere cassano a venire da te se stai per vincere lo scudetto e giochi tutti gli anni la champions per vincerla.

è facile convincere pazzini a premere per la cessione se ti chiami moratti e la tua squadra è la più forte in italia.

Credi che cassano sarebbe mai venuto da noi a fare panchina come sta facendo al milan? cassano per venire da noi avrebbe voluto il posto assicurato e uno stipendio da capogiro.

La verità è che per prendere quei tre che ha preso il milan, noi avremmo dovuto spendere il doppio... Stesso dicasi per pazzini all'inter...

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 18:23
Non ho idea, non sono un esperto in materia, i netter veramente esperti sono altri.
Avresti potutto fare un bell'acquisto con prima rata a giugno, un prestito (un Adebayor in affitto).
Per questo 4-5 mln erano sufficienti.
Ah, Ziegler sembra che stia per maturare altre idee ...

Magari Adebayor...ma i pochi giocatori veramente forti disponibili a Gennaio sono andati in squadre più blasonate della Lazio; la difficoltà è stata questa. Comprare tanto per far numero non serviva, e i pochi top player sul mercato se ne vanno in squadre che come minimo già giocano la Champion's.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 18:08
vado a memoria, ma mi pare che il Milan per prendersi Cassano, Van Bommel e Emanuelson non ha speso più di 10 milioni, anche se poi nel conto vanno messi i relativi ingaggi.
Noi non siamo il Milan, d'accordo, ma un 4-5 mln potevano essere spesi. Se non altro ti ritrovavi metà campagna acquisti già fatta.
Ok, lo sappiamo, non si fa il passo più lungo della gamba, ma non c'era bisogno di strapparsi l'inguine in una spaccata alla Nureiev.
La Lazio, già per la sua rosa, potrebbe già avere 4-5 punti in più e quindi stare al posto del napoli: e qui c'entra qualcosa il cocchiere.
Con un giocatore di valore (internazionale) in più potremmo stare a battagliare con il Milan per un finale entusiasmante. Poi lo perdiamo lo stesso lo scudo, però ci siamo divertiti e ci ritroviamo in champions dalla porta principale. Troppa grazia Mago ...

che fenomeni... cavolo non pensavo fosse così semplice. Io voto Fish presidente della Lazio. abbiamo risolto tutto.
Mi pare che ti dimentichi tre cose fondamentali:
1) abbiamo preso Sculli... con la formula del prestito con diritto di riscatto per evitare di gravare sul bilancio di quest'anno ... e sculli mi pare sia stato utile... copre una zona del campo (trequarti laterale... in cui avevamo Mauri e gonzalez, Hernanes floccari e zarate adattati alla bisogna) dunque la società qualcosa ha fatto nella zona del campo dove aravamo più sguarniti... in difesa non lo eravamo affatto. facile parlare ora
2) prendere un giocatore come dici tu di livello internazionale è un'altra cosa caro mio, non è semplice è costoso e non ti dice sempre bene... certo ogni tifoso ci può sperare che la società trovi l'occasione. Ma Voi state parlando di rimpianto e per rimpianto si intende un qualcosa che era facile da fare e non si è fatto
3) La questione di pensare anche ai soldi della società è cosa che contraddistingue il tifoso serio dal tifoso riommico che poi si ritrova con una scarpa e una civatta... cosa che a me è già successa e vorrei evitare il bis.

Dunque io rivendico un tifo che pensa anche al bilancio perchè vuol dire pensare alla Lazio, con il Fair Play finanziario ci si dovranno abituare tutti...
certo poi avessimo un direttore generale come te lo scudetto sarebbe a un passo.
Ma pensiamo ad applaudire questa squadra che ha fatto un campionato straordinario... seguendo il tuo metodo se vinciamo lo scudetto diresti... ah se compravamo qualcun'altro a giugno magari vincevamo pure la champions.
Ma basta con questa critica alla società preconcetta, siete noiosi

mi spiace essere in accordo con iker, non lo sono quasi mai, ma dire che è un rimpianto non aver comprato  a gennaio un centrale dopo che in rosa hai Biava Dias Radu Diakite e Stendardo e devi fare solo una competizione mi sembra aprire la bocca e dare fiato.

Citazione di: poborsky il 26 Apr 2011, 18:27
almeno 1 punto in due derby si doveva fare(+1), a Cagliari se Dias non casca sul pallone ci stava un pareggio (+1), a Cesena se non facevamo tirà Parolo era un altro punto (+1), a Torino il gol di Krasic si poteva benissimo evitare (+1), in casa col Lecce se Zarate avesse segnato da solo davanti al portiere o il suo corner fosse entrato e se Bresciano invece di dormire fosse andato a coprire su Grossmuller che stava solo da mezzora avremmo vinto (+3).
Quindi 7 punti in più rispetto ad ora.

l'onestà intellettuale ci dovrebbe far dire che non è tutte quelle che abbiamo vinto siano state proprio meritate....

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 18:25

(che poi mi piacerebbe rileggere nei topic di gennaio per scoprire quanti avvertivano la necessità di un altro centrale)

Se lo vai a rileggere, molti hanno scritto che Ziegler sarebbe stato un acquisto necessario per non giocare con Garrido e Diakitè partite decisive nel finale di stagione. E per consentire a Radu di essere un'alternativa al centro.
La realtà rischia di essere addirittura peggiore delle previsioni più pessimistiche.
E nessuno di noi fa il DS.

Comunque quello del mercato di gennaio è uno dei rimpianti. Non il solo, non il principale (prima vengono i derby e napoli per me).
E' che questo riguarda "The Untouchables" (quindi si litiga un po').

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 18:23
Non ho idea, non sono un esperto in materia, i netter veramente esperti sono altri.
Avresti potutto fare un bell'acquisto con prima rata a giugno, un prestito (un Adebayor in affitto).
Per questo 4-5 mln erano sufficienti.

Quello che è passato a quella squadra vestita di bianco, che prende il nome dalla capitale spagnola? Quello? Beh, in effetti a Pérez sarebbe tremato il portafogli. Senza considerare l'ardua scelta a cui sarebbe stato sottoposto l'ex Arsenal : "vado alla Lazio o al Real Madrid?"
Ma poi Adebayor non è extracomunitario? Direi di si. E la Lazio poteva tesserare extracomunitari a gennaio? Direi di no.
Però non c'è che dire, suonava bene come consiglio per gli acquisti.

(L' Adebayor dell'ultimo anno e mezzo, è poco più forte di Makinnwa, tra l'altro).

Citazione di: delioforever il 26 Apr 2011, 18:31

Ma basta con questa critica alla società preconcetta, siete noiosi

Ma basta con questo genere di risposte!
Ma chi vuole fare il presidente o il direttore generale delal Lazio!
Si sta facendo un ragionamento.
Ho parlato di 4-5 mln quindi non dei fantastiliardi di Paperone. Conosco bene le cifre del bilancio della SSLazio e so bene il misurato approccio del presidente che in parte condivido.
HO soltnato sottolineato che se vuoi coltivare ambizioni di alta classifica il mercato di gennaio 2011 è insufficiente.
Qui non è che si sono presi 3-4 giocatori e soltnato uno è andato bene. Qui se ne è preso soltanto uno.
Rilevo poi un fenomeno: quando la stagione prende una brutta piega allora si corre ai riparti (gennaio 2008 e gennaio 2010) con acquisti in quantità e qualità;
quando la stagione è soddisfacente allora gli interventi sono minimi.
Quest'anno, per la prima volta da 7 anni, le ambizioni dlela società potevano essere veramente altisonanti. La risposta è stata Sculli. Tutto qui. A te va bene, a me un po' meno.
Quindi, caro Delioforever qui di preconcetto non c'è niente.

Citazione di: stefanone76 il 26 Apr 2011, 18:33
l'onestà intellettuale ci dovrebbe far dire che non è tutte quelle che abbiamo vinto siano state proprio meritate....

no ma che dici, tu non capisci. Qua se poteva vince lo scudetto facile facile,
- Un Adebayor a gennaio e che ce vo,
- Mai una partita steccata in un anno
- Ma gli altri devono steccarle con noi se no che gusto c'è

ed eccolo lo scudo facile facile... Cavolo a inizio anno ero sicuro di vincerlo e invece.
che rimpianti ragazzi che rimpianti

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 18:35
Quello che è passato a quella squadra vestita di bianco, che prende il nome dalla capitale spagnola? Quello? Beh, in effetti a Pérez sarebbe tremato il portafogli. Senza considerare l'ardua scelta a cui sarebbe stato sottoposto l'ex Arsenal : "vado alla Lazio o al Real Madrid?"
Ma poi Adebayor non è extracomunitario? Direi di si. E la Lazio poteva tesserare extracomunitari a gennaio? Direi di no.
Però non c'è che dire, suonava bene come consiglio per gli acquisti.

(L' Adebayor dell'ultimo anno e mezzo, è poco più forte di Makinnwa, tra l'altro).

Iker hai ragione. Ma non ti impiccare sui nomi. Ho fatto un ragionamento e spero che tu, quanto meno comprenda, non necessariamente condivida.
Ti hanno invitato alla fesat di gala. Sei andato con lo smoking dei grandi magazzini a 150 euro; bastava che te ne affittassi uno di grande valore: facevi più bella figura.
Quest'anno, potevamo lottare per lo scudetto. Sei almeno d'accordo su questo oppure no?

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 18:36
Ma basta con questo genere di risposte!
Ma chi vuole fare il presidente o il direttore generale delal Lazio!
Si sta facendo un ragionamento.
Ho parlato di 4-5 mln quindi non dei fantastiliardi di Paperone. Conosco bene le cifre del bilancio della SSLazio e so bene il misurato approccio del presidente che in parte condivido.
HO soltnato sottolineato che se vuoi coltivare ambizioni di alta classifica il mercato di gennaio 2011 è insufficiente.
Qui non è che si sono presi 3-4 giocatori e soltnato uno è andato bene. Qui se ne è preso soltanto uno.
Rilevo poi un fenomeno: quando la stagione prende una brutta piega allora si corre ai riparti (gennaio 2008 e gennaio 2010) con acquisti in quantità e qualità;
quando la stagione è soddisfacente allora gli interventi sono minimi.
Quest'anno, per la prima volta da 7 anni, le ambizioni dlela società potevano essere veramente altisonanti. La risposta è stata Sculli. Tutto qui. A te va bene, a me un po' meno.
Quindi, caro Delioforever qui di preconcetto non c'è niente.

di preconcetto c'è tutto...
perchè nel gennaio scorso non abbiamo preso fenomeni, ma giocatori discreti che bastavano e avanzavano a rimettere in sesto una rosa colabrodo (dunque io i preconcetti non ce li ho)
Migliorare una rosa e un gruppo che sta andando forte è altra cosa. Un conto è aggiungere una pedina come sculli in una zona del campo dove hai pochi ricambi, altra cosa è prendere il giocatore di livello internazionale.
E quando dici che non fare questo è un rimpianto senza porti problemi, come se fosse bere un bicchiere d'acqua o sei poco inteligente o sei prevenuto.
Siccome non credo tu sia stupido... mi rimane la seconda

Il mio più grande rimpianto è la mancanza di mercato a Gennaio, poteva essere un segnale importante per tutti.
Per la società che dimostrava la volontà reale  di crescere
Per l'allenatore  e i giocatori a cui venivano date precisa responsabilità e precisi obiettivi

Citazione di: Gio il 26 Apr 2011, 18:34
Se lo vai a rileggere, molti hanno scritto che Ziegler sarebbe stato un acquisto necessario per non giocare con Garrido e Diakitè partite decisive nel finale di stagione. E per consentire a Radu di essere un'alternativa al centro.
La realtà rischia di essere addirittura peggiore delle previsioni più pessimistiche.
E nessuno di noi fa il DS.

Comunque quello del mercato di gennaio è uno dei rimpianti. Non il solo, non il principale (prima vengono i derby e napoli per me).
E' che questo riguarda "The Untouchables" (quindi si litiga un po').

Parlavi di centrale, parlavo di centrale. Se dovesse mancare uno tra Dias e Biava - quella è la tua preoccupazione- che ce facevi con un laterale in più? E allora perchè non un mediano, un' ala, un portiere, un trequartista, una punta. Basta che è uno in più. Poi quando manca qualcuno a caso suppliamo con quello.
Forse non te ne sei accorto ma è la tua "alternativa al centro" Radu indisponibile per infortunio.
Rischiamo, c'è il rischio, potremmo, esiste l'eventualità, potrebbe capità.  Non è ancora successo niente però c'è già qualcuno che ha sbagliato. Vabbè.

Si litiga un po' , principalmente, perchè , a mio avviso, il topic è stato dirottato da qualcuno verso i temi preferiti. Mica per altro. Aprite un topic "gli acquisti che non sono stati fatti a gennaio" evito d'entrà e mi risparmio la fatica di scrivere.   

Comprare un centrale a gennaio quando in rosa avevi Dias, Biava, Diakitè stendardo e in caso di emrgenza Radu avrebbe significato avere le idee poco chiare oltre a sprecare tra cartellino ed ingaggio risorse economiche.
Una squadra impegnata in una sola competizione che gioca con la difesa a 4 quando in rosa ha 4 centrali è piu' che coperta.
La sfortuna vuole che ora in un periodo decisivo ci siano 2 infortunati e i due titolari in diffida contemporaneamente.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 18:47
Parlavi di centrale, parlavo di centrale. Se dovesse mancare uno tra Dias e Biava - quella è la tua preoccupazione- che ce facevi con un laterale in più? E allora perchè non un mediano, un' ala, un portiere, un trequartista, una punta. Basta che è uno in più. Poi quando manca qualcuno a caso suppliamo con quello.
Forse non te ne sei accorto ma è la tua "alternativa al centro" Radu indisponibile per infortunio.
Rischiamo, c'è il rischio, potremmo, esiste l'eventualità, potrebbe capità.  Non è ancora successo niente però c'è già qualcuno che ha sbagliato. Vabbè.

Si litiga un po' , principalmente, perchè , a mio avviso, il topic è stato dirottato da qualcuno verso i temi preferiti. Mica per altro. Aprite un topic "gli acquisti che non sono stati fatti a gennaio" evito d'entrà e mi risparmio la fatica di scrivere.

Non è colpa nostra se si aprono topic dal titolo "Il topic dei rimpianti 2010/2011".
Per essere più precisi il titolo avrebbe potuto essre ""Il topic dei rimpianti 2010/2011, eccetto gli acquisti che non sono stati fatti a gennaio".

Ognuno ha dato il suo contributo al topic individuando questa o quella partita dove abbiamo perso una occasione. Contributi interessanti dove emergono le resposnabilità di reja in tutto questo, perché anche di sue ce ne sono e ricordo che Rocchi non gioca da settembre.
tutto questo, compresa la striminzita campagna acquisti di gennaio, non crea un quadro fallimentare della stagioen in corso.
Siamo tutti, ma proprio tutti, soddisfatti di questa stagione, comunque andrà a finire.


PS Scusa Iker, ma uest'anno, potevamo lottare per lo scudetto?

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 18:38
Quest'anno, potevamo lottare per lo scudetto. Sei almeno d'accordo su questo oppure no?

No. Lo scudetto era cosa tra Milan ed Inter ed è stato risolto a favore dei rossoneri nel derby di ritorno.

Lì sta la ciccia della questione. Il resto "la Lazio che poteva se...", la corsa del napoli, l'Udinese "che sta là", è tutto contorno.


- E nessuno ti dice (nessuno) che con un acquisto in più saresti stato più su di quanto sei adesso. Mi rifaccio all'esempio della Juve di prima che con Toni, Matri e Barzagli è passata dal quarto al settimo posto-

il mio piu' grande rimpianto e' aver buttato nel cesso tanti tanti punti. ma tanti. un po per colpa nostra, un po per sfica, un po per scelte cervellotiche, un po per ordini superiori. penso a cesena, juventus, e soprattutto a napoli e inter. sarebbe bastato non perdere, e la cosa era ampiamente alla nostra portata.
penso che finiremo in europa league, quinti, e sarebbe un risultato incredibilmente enorme. e invece passera' agli annali come un mezzo-tre quarti di fallimento.

a gennaio sarebbe servito un killer dei sedici metri, piu' di tutto.
di vaio, trentaquattro anni, romano, laziale, tesserato per una societa' in gravissima crisi economica.
andavi li' e lo portavi a casa. magari gli prestavi kozac.
e forse a napoli e milano non perdevi. forse.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 18:55
Non è colpa nostra se si aprono topic dal titolo "Il topic dei rimpianti 2010/2011".
Per essere più precisi il titolo avrebbe potuto essre ""Il topic dei rimpianti 2010/2011, eccetto gli acquisti che non sono stati fatti a gennaio".

Ognuno ha dato il suo contributo al topic individuando questa o quella partita dove abbiamo perso una occasione. Contributi interessanti dove emergono le resposnabilità di reja in tutto questo, perché anche di sue ce ne sono e ricordo che Rocchi non gioca da settembre.
tutto questo, compresa la striminzita campagna acquisti di gennaio, non crea un quadro fallimentare della stagioen in corso.
Siamo tutti, ma proprio tutti, soddisfatti di questa stagione, comunque andrà a finire.


PS Scusa Iker, ma uest'anno, potevamo lottare per lo scudetto?

E già ora mettiamoci pure le responsabilità di Reja e rocchi che non gioca da settembre (questa è geniale... )
Il mio più grande rimpianto è non avere un tifo compatto, genuino, umile, che sa criticare ma con rispetto quando il lavoro è ben fatto, che non semplifica, che è consapevole, che è riconoscente, che è caldo, che non si finge "capirone", che abbia il senso delle proporzioni, che faccia 30mila abbonati e riempia lo stadio più di una volta a stagione...
Vabbè mi fermo, tanto il rimpianto è di quelli lunghi, dura da anni e durerà ancora...
Chissà con un ambiente così quante occasioni non avremmo buttato via

Citazione di: delioforever il 26 Apr 2011, 19:03
E già ora mettiamoci pure le responsabilità di Reja e rocchi che non gioca da settembre (questa è geniale... )
Il mio più grande rimpianto è non avere un tifo compatto, genuino, umile, che sa criticare ma con rispetto quando il lavoro è ben fatto, che non semplifica, che è consapevole, che è riconoscente, che è caldo, che non si finge "capirone", che abbia il senso delle proporzioni, che faccia 30mila abbonati e riempia lo stadio più di una volta a stagione...
Vabbè mi fermo, tanto il rimpianto è di quelli lunghi, dura da anni e durerà ancora...
Chissà con un ambiente così quante occasioni non avremmo buttato via

Caro Delio
ma hai capito bene cosa voglio dire con rocchi? Se non gioca da settembre è perché è infortunato, quindi si parla di sfortuna. In questa vicenda non c'entra né il presidente, Nè reja, ma soltanto la mala sorte.
Sembra assurdo intervenire per questa precisazione ma eppure è necessario.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 18:58
No. Lo scudetto era cosa tra Milan ed Inter ed è stato risolto a favore dei rossoneri nel derby di ritorno.

Lì sta la ciccia della questione. Il resto "la Lazio che poteva se...", la corsa del napoli, l'Udinese "che sta là", è tutto contorno.


- E nessuno ti dice (nessuno) che con un acquisto in più saresti stato più su di quanto sei adesso. Mi rifaccio all'esempio della Juve di prima che con Toni, Matri e Barzagli è passata dal quarto al settimo posto-

Ok, risposta esatta.
Intanto ho parlato di "lotta per lo scudetto", non di vittoria. Il Napoli ha lottato fino all'ultimo, noi no. Eppure il divario tra noi e loro non c'è, anzi se c'è è a nostro favore.
Quanto alla tua ultima osservazione nessuno me lo dice: neanche io lo dico. Però, uno Sculli non può far primavera. Sta tutta qui la mia osservazione.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 19:07
Caro Delio
ma hai capito bene cosa voglio dire con rocchi? Se non gioca da settembre è perché è infortunato, quindi si parla di sfortuna. In questa vicenda non c'entra né il presidente, Nè reja, ma soltanto la mala sorte.
Sembra assurdo intervenire per questa precisazione ma eppure è necessario.

evidentemente dopo quello che avevi scritto mi aspettavo di tutto da te...

sono d'accordo con Fish.

il rimapianto non è aver vinto lo scudetto, ma aver pensato che non avremmo potuto lottarci.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 18:47
Parlavi di centrale, parlavo di centrale. Se dovesse mancare uno tra Dias e Biava - quella è la tua preoccupazione- che ce facevi con un laterale in più? E allora perchè non un mediano, un' ala, un portiere, un trequartista, una punta. Basta che è uno in più. Poi quando manca qualcuno a caso suppliamo con quello.
Forse non te ne sei accorto ma è la tua "alternativa al centro" Radu indisponibile per infortunio.
Rischiamo, c'è il rischio, potremmo, esiste l'eventualità, potrebbe capità.  Non è ancora successo niente però c'è già qualcuno che ha sbagliato. Vabbè.

Si litiga un po' , principalmente, perchè , a mio avviso, il topic è stato dirottato da qualcuno verso i temi preferiti. Mica per altro. Aprite un topic "gli acquisti che non sono stati fatti a gennaio" evito d'entrà e mi risparmio la fatica di scrivere.

Perchè per me Ziegler faceva il titolare.
E Radu stava in panchina a fare il terzo centrale. E magari, stando in panchina, non si infortunava.
Poi che con i se e con i ma ognuno può dire quello che vuole, sono d'accordo.

Però per me quello del mercato di gennaio resta un piccolo rimpianto perchè con poco si poteva provare a fare molto. E qui è di questo che si parla.
Poi speriamo che ci riusciamo lo stesso, questo è ovvio.

Iker, credo si parta tutti dallo stesso presupposto. E cioè che tutte le rose del mondo sono migliorabili.
A maggior ragione quella della Lazio.
Che aveva (ed ha) già in partenza dei punti interrogativi abbastanza importanti.
In ordine sparso:

1) chi è che la butta dentro? Floccari lo adoro ma non ha mai segnato tanto. Zarate idem. L'unico sarebbe Rocchi ma a Settembre 2010 aveva appena compiuto 33 anni...
2) A prescindere dal modulo, c'è un'alternativa a Brocchi? In parte si è fatto con Gonzales. Che però ha altre caratteristiche. Poi c'è stato il cambio modulo e la stagione strepitosa di Christian. Il quale, lo ricordo, viaggia di pari passo con Rocchi verso i 34.
3) Ci si potrà fidare dei lungodegenti Garrido e Matuzalem?

Questi sono i nodi principali, imho.
A gennaio, più o meno si sono riproposti pari pari.
Secondo me si poteva fare qualcosa di più (a livello tecnico) di Sculli. Se poi economicamente Klose non poteva arrivare e Matri nemmeno amen.
Quanto alla sostituzione di Garrido, il discorso fatto su Ziegler da altri netter lo quoto pienamente.

Tutto questo senza considerare infortuni, diffide/squalifiche dei difensori (il fatto che Loria di là abbia giocato non mi fa fare mal comune mezzo gaudio...), abbassamenti di rendimento etc etc etc...

quest'anno, con poco coraggio in più, potevamo provare a toglierci qualche grossa soddisfazione; almeno provarci.
invece ad un certo punto abbiamo deciso che la nostra dimensione era il quarto posto, nel migliore dei casi.
il ragionamento sarà anche corretto, ma un campionato come questo capita ogni 10 anni, per cui toccava osare.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 18:55

Ognuno ha dato il suo contributo al topic individuando questa o quella partita dove abbiamo perso una occasione. Contributi interessanti

Eh, si. Interessantissimi. Sto pensando di farne una raccolta e pubblicarli...
A me, ripeto, pare che il topic parlasse di altro. Magari me sbajo.

Già te l'ho ridetto dellà, te lo ridico pure deqquà. Se fossi meno monotematico e critico a prescindere per il solo gusto di esserlo, guadagneresti punti. Invece ne perdi in continuazione. E come te , altri.

Ma in fondo, se quando provi a cambiare disco, te ne esci coi "potevamo comprà Adebayor" si capisce perchè 'sto disco non lo cambi mai.

Chiudo qui per non incorrere nel rischio ban.

Citazione di: Pikkio il 26 Apr 2011, 18:59
il mio piu' grande rimpianto e' aver buttato nel cesso tanti tanti punti. ma tanti. un po per colpa nostra, un po per sfica, un po per scelte cervellotiche, un po per ordini superiori. penso a cesena, juventus, e soprattutto a napoli e inter. sarebbe bastato non perdere, e la cosa era ampiamente alla nostra portata.
penso che finiremo in europa league, quinti, e sarebbe un risultato incredibilmente enorme. e invece passera' agli annali come un mezzo-tre quarti di fallimento.

a gennaio sarebbe servito un killer dei sedici metri, piu' di tutto.
di vaio, trentaquattro anni, romano, laziale, tesserato per una societa' in gravissima crisi economica.
andavi li' e lo portavi a casa. magari gli prestavi kozac.
e forse a napoli e milano non perdevi. forse.

Quinti dici? Vediamo, tanto manca poco.

Dubito che se andavi lì (a Bologna) ti portavi via Di Vaio, magari dando in prestito Kozak. E' vero che il Bologna era in crisi economica ma sarebbe stato ancora più in crisi se fosse retrocesso in B- e senza Di Vaio sarebbe retrocesso al 99%, basta vedere la media punti dei rossoblú quando il loro attaccante non segna-
E questi conti chi gestisce una società se li fa; per quanto a noi possa sembrare strano presidenti, dirigenti ed addetti ai lavori del mondo del calcio, ne sanno qualcosa pure loro; perfino Morandi.
Se abbiamo buttato al cesso così tanti punti come dici , significa che la squadra era attrezzatissima. E allora perchè prendersela con il mercato di gennaio?
Io credo che i punti in un torneo li buttino al cesso tutti. Se fossi un tifoso dell'Inter e ripassassi il film del campionato tra la sconfitta di Chievo, i due pareggi col Brescia, i due derby persi malamente, lo stop di Parma, sarei incatzato come un'ape. Poi se mi metto nella pelle di quelli dellà, ma preferisco non mettemece, sai che schifo, tra sconfitte casalinghe con Palermo e Juve, pareggi con Cesena, Bologna, Brescia e Parma, me magnerei un magazzino dell'Ikea.

Citazione di: est1900 il 26 Apr 2011, 19:32
Tutto questo senza considerare infortu(il fani, diffide/squalifiche dei difensori tto che Loria di là abbia giocato non mi fa fare mal comune mezzo gaudio...), abbassamenti di rendimento etc etc etc...

Quale mezzo gaudio. Ti dovrebbe far semplicemente far capire come funziona il calcio.
Ma che davvero volete intigne sulla storia del centrale? Parti con cinque, tre si infortunano, due vanno in diffida contemporaneamente, mò è colpa della società perchè a gennaio non ne ha comprato un sesto?
Ma che sò finito in un film di Groucho Marx?

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 19:09
Ok, risposta esatta.
Intanto ho parlato di "lotta per lo scudetto", non di vittoria. Il Napoli ha lottato fino all'ultimo, noi no. Eppure il divario tra noi e loro non c'è, anzi se c'è è a nostro favore.
Quanto alla tua ultima osservazione nessuno me lo dice: neanche io lo dico. Però, uno Sculli non può far primavera. Sta tutta qui la mia osservazione.

Se il Napoli ha lottato fino all'ultimo, noi fino a poco prima dell'ultimo. Giusto?

E se il divario è a nostro favore significa che la squadra è attrezzata, no?

Credo che dopo 38 giornate la classifica rispecchi sempre il valore di una squadra e, se non il valore assoluto, quantomeno quanto quella squadra ha dimostrato di valere in quel campionato.
Non ho visto tutte le partite dell'Udinese o del Napoli (per dirne due), ma credo che alcune partite in cui rimpiangono punti gettati via le avranno anche loro, così come noi. Così come dall'altra parte ci saranno partite in cui ti avrà detto bene (l'andata con l'Udinese tanto per dirne una). E' normale avere rimpianti se ti focalizzi sulla tua squadra, ma credo che se si allarga l'orizzonte la classifica rispecchi quanto fatto nell'arco della stagione. Poi c'è la variabile arbitraggi, ma questo è un discorso lungo.
A gennaio si sarebbe potuto far di più, forse. Sculli si è rivelato un acquisto molto utile. Ora, bisogna vedere se la società non ha fatto altro perché: a) non c'erano le possibilità; b) c'erano le possibilità ma si riteneva la squadra adeguata per raggiungere gli obiettivi prefissati (a seconda di quali fossero); c) c'erano le possibilità ma non si credeva che tali innesti potessero garantire un innalzamento dell'obiettivo; d) c'erano le possibilità ma non sono stati trovati giocatori funzionali.

Citazione di: Emanuele il 26 Apr 2011, 19:42
Credo che dopo 38 giornate la classifica rispecchi sempre il valore di una squadra e, se non il valore assoluto, quantomeno quanto quella squadra ha dimostrato di valere in quel campionato.
Non ho visto tutte le partite dell'Udinese o del Napoli (per dirne due), ma credo che alcune partite in cui rimpiangono punti gettati via le avranno anche loro, così come noi. Così come dall'altra parte ci saranno partite in cui ti avrà detto bene (l'andata con l'Udinese tanto per dirne una). E' normale avere rimpianti se ti focalizzi sulla tua squadra, ma credo che se si allarga l'orizzonte la classifica rispecchi quanto fatto nell'arco della stagione. Poi c'è la variabile arbitraggi, ma questo è un discorso lungo.
A gennaio si sarebbe potuto far di più, forse. Sculli si è rivelato un acquisto molto utile. Ora, bisogna vedere se la società non ha fatto altro perché: a) non c'erano le possibilità; b) c'erano le possibilità ma si riteneva la squadra adeguata per raggiungere gli obiettivi prefissati (a seconda di quali fossero); c) c'erano le possibilità ma non si credeva che tali innesti potessero garantire un innalzamento dell'obiettivo; d) c'erano le possibilità ma non sono stati trovati giocatori funzionali.

Non ho letto il topic, ma sono completamente d'accordo con questo post. Aggiungerei di aspettare altre quattro settimane prima di parlare di rimpianti.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 19:40
Quale mezzo gaudio. Ti dovrebbe far semplicemente far capire come funziona il calcio.
Ma che davvero volete intigne sulla storia del centrale? Parti con cinque, tre si infortunano, due vanno in diffida contemporaneamente, mò è colpa della società perchè a gennaio non ne ha comprato un sesto?
Ma che sò finito in un film di Groucho Marx?

Tranquillo, nessun film dei fratelli Marx, sei sempre nella (tua) realtà.
I punti erano anche altri ma fa niente.
E comunque sì. Sono fermamente convinto che ci si possa trovare nella situazione in cui due difensori sono diffidati e un terzo infortunato. Nel calcio non ha la stessa percentuale che cada un meteorite...
Poi se mi chiedi che incidenza abbia avuto beh, per nostra fortuna è stata prossima allo zero (almeno per ora  :cross:).
Ma le alternative a centrocampo, al terzino sx e soprattutto l'attaccante che segni erano sono e saranno i punti da colmare nel mercato (e infatti per Giugno si vociferano rinforzi proprio in questi settori).

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 19:35
Dubito che se andavi lì (a Bologna) ti portavi via Di Vaio, magari dando in prestito Kozak. E' vero che il Bologna era in crisi economica ma sarebbe stato ancora più in crisi se fosse retrocesso in B- e senza Di Vaio sarebbe retrocesso al 99%, basta vedere la media punti dei rossoblú quando il loro attaccante non segna-
E questi conti chi gestisce una società se li fa; per quanto a noi possa sembrare strano presidenti, dirigenti ed addetti ai lavori del mondo del calcio, ne sanno qualcosa pure loro; perfino Morandi.
Se abbiamo buttato al cesso così tanti punti come dici , significa che la squadra era attrezzatissima. E allora perchè prendersela con il mercato di gennaio?
Io credo che i punti in un torneo li buttino al cesso tutti. Se fossi un tifoso dell'Inter e ripassassi il film del campionato tra la sconfitta di Chievo, i due pareggi col Brescia, i due derby persi malamente, lo stop di Parma, sarei incatzato come un'ape. Poi se mi metto nella pelle di quelli dellà, ma preferisco non mettemece, sai che schifo, tra sconfitte casalinghe con Palermo e Juve, pareggi con Cesena, Bologna, Brescia e Parma, me magnerei un magazzino dell'Ikea.

soldi contanti al bologna erano tre punti [forse due?] di penalizzazione certi in meno, intanto. e la possibilita' di prendere, che ne so', abbruscato? tavano?
pero' certo, mica ci ho la controprova.
la squadra non e' attrezzatissima. manca il killer, ripeto. in un campionato mediocre come questo, dove una squadra di merda come il napoli e' seconda in classifica, nel desolante panorama del calcio italiano, la lazio si e' ritrovata a gennaio con l'occasione di azzannare i soldi della champions. bastava veramente poco.

per quanto riguarda le occasioni perse, non credo che questa stagione ce ne sia per nessuno, a occasioni perse. ho citato quattro partite nelle quali hai letteralmente buttato nel cesso punti gia' fatti. non ho citato i derby o la partita contro il catania all'olimpico tra le occasioni buttate perche' anche se l'occasione l'hai persa, non l'hai buttata te di tua sponte. nun te sei suicidato.
a torino te sei buttato in porta un cross da solo preso in contropiede a tempo scaduto, non so... a napoli hai preso un [altro] contropiede a due minuti dalla fine quando eri in inferiorita' numerica e dopo essere stato in vantaggio due a zero. e soprattutto, a napoli come a milano eri in controllo totale della partita, potevi fare quello che volevi dell'avversario, hai buttato mille occasioni. a milano sull'uno a zero hai buttato tre palloni in superiorita' numerica [due volte tre contro due e una volta quattro contro due] perche' zarate e hernanes hanno preso la decisione sbagliata e sono andati da soli. a napoli lo stesso, zarate ha gestito malissimo almeno quattro o cinque palloni in superiorita' numerica [clamoroso quando ha tolto palla a sculli e lui era in fuorigioco]. la stessa solfa e' capitata anche a catania, solo che li' per fortuna sei riuscito a non andare sotto e, sempre per fortuna, dopo aver buttato trenta palloni per ammazzare la partita, per due volte consecutive quello in possesso palla [hernanes e zarate] ha preso la decisione giusta e messo l'uomo davanti al portiere, e la partita l'hai ammazzata.
la partita tatticamente l'avevi stravinta, col napoli e con l'inter. due scontri diretti. l'hai buttati tutti e due. per due partite eri sei-zero quattro-zero e zero quaranta sul servizio dell'avversario, ecco cosa voglio dire.

aggiungo che
la lazio a milano ha ammazzato l'inter ancora prima di entrare in campo. movimento alle spalle dei due laterali di difesa, centravanti falso a non dare punti di riferimento, e inserimenti improvvisi.
in undici contro undici, in undici contro dieci e anche in dieci contro dieci.
poi, esce garrido ed entra rocchi.
fine dei giochi.
ma come, stai ammazzando la partita giocando alle spalle dei laterali di difesa [maicon per un'ora ha visto i MOSTRI, nun s'e' piu' mosso dalla linea, nun ha fatto un cazzo de gnente], e te metti con due attaccanti larghi e uno al centro, senza un cazzo de movimento, de raddoppio, niente?
boh.
li' la partita e' ufficialmente terminata, anzi, l'inter ha rischiato piu' di noi di fare il gol. guarda caso, con chi? con maicon, che dall'ingresso di rocchi in poi ha tirato un sospiro di sollievo ed ha iniziato a fare quello che cazzo je pareva a tutto campo.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 19:42
Se il Napoli ha lottato fino all'ultimo, noi fino a poco prima dell'ultimo. Giusto?

Beh, noi abbiamo ammainato la bandiera già a novembre. Poi siamo rimasti in scia, ma fermi lì, senza mai dare l'idea di voler riprendere la testa o di minacciare la posizione di quelli che ci precedevano.
Ricordo le parole di reja alla vigilia della trasferta di Milan-Lazio del 2 febbraio "non è che puoi andare a Milano a vincere"; ad aprile alla vigilia di Inter-Lazio si dice fiducioso anche nel risultato pieno.
Una presa di coscienza dei nostri mezzi, sicuramente, però tardiva.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 19:42
E se il divario è a nostro favore significa che la squadra è attrezzata, no?

Significa che il nostro miglior 11 batte sicuramente il loro miglior 11.
Significa che noi dopo i migliori 11 ne abbiamo 4-5 all'altezza, mentre per loro cala la notte.
Resta da ricordare, però, che loro fanno la EL e noi non abbiamo impegni, eppure ci sono avanti di 5 punti e hanno lottato con il Milan fino ad ora (anche se hanno preso 3 pere a Milano). Ripeto, senza impegni di coppa e con la Coppa Italia archiviata a gennaio: anche questo era un margine su cui contare per sostenere la lotta per lo scudetto.

In ogni caso, mia convizione personale, questo campionato, ma anche il precedente se ci pensi, dimostra che il divario con le grandissime non è così incolmabile e che è tornata la possibilità, nella mediocrità tecnica del nostro calcio, che una buona squadra con 2-3 innesti possa rappresentare una temibile avversaria per la lotta allo scudetto.

Citazione di: est1900 il 26 Apr 2011, 19:48
Tranquillo, nessun film dei fratelli Marx, sei sempre nella (tua) realtà.
I punti erano anche altri ma fa niente.
E comunque sì. Sono fermamente convinto che ci si possa trovare nella situazione in cui due difensori sono diffidati e un terzo infortunato. Nel calcio non ha la stessa percentuale che cada un meteorite...
Poi se mi chiedi che incidenza abbia avuto beh, per nostra fortuna è stata prossima allo zero (almeno per ora  :cross:).
Ma le alternative a centrocampo, al terzino sx e soprattutto l'attaccante che segni erano sono e saranno i punti da colmare nel mercato (e infatti per Giugno si vociferano rinforzi proprio in questi settori).

Gli altri punti li ho letti, ma non era di quello che si parlava. Io almeno non ne parlavo. Quel tuo post si potrebbe spostare paro paro nel topic di mercato. Serve il centrocampista, serve la punta, serve il terzino. Vabbè, e allora? Li dovevamo prendere tutti a gennaio? Fare la squadra del prossimo anno a gennaio? Io non credo proprio che la Lazio ne avesse le possibilità.
Anche perchè, parliamoci chiaro, a gennaio compri se devi tappare un buco; compri se hai toppato il mercato estivo; compri per inserire un innesto importante in vista della seconda parte di stagione. Non te vai a prende il vice-Brocchi, da mettere in panchina, in previsione di. Ma chi lo fa? Trovame un caso, famme un esempio.
I giocatori da salto di qualità sono gli Hernanes (anche se qualcuno quest'estate lo metteva in dubbio parlando di un titolare in più un titolare in meno, ma vabbè).
Gente come Bresciano, González (per rimanere ai nostri) ti può dare una mano. Ma ti da una mano a costruire una squadra, a completarla. Di certo non ti da quel plus per scalare tre posizioni.
La Lazio a gennaio era completa. Chi avrebbe dovuto prendere? Il vice-qualcuno per fargli giocare , chessò, 7 minuti il giorno che uno era colpito da un attacco di sciolta?
'Sti famosi tre innesti di gennaio: siamo d'accordo che non sarebbero stati tre Hernanes? Oppure famo come pesce_marco che in barba a qualsiasi criterio tira fuori Adebayor and co.? Bene. Ti faccio tre nomi: Ziegler, Biondini e Maccarone (occhio, ho sparato alto. Per tutti e tre non ti sarebbero bastati 15 milioni).
Con la squadra attuale più questi tre - che tolto, forse, lo svizzero avremmo usato tre volte in un girone- , avremmo raggiunto un risultato diverso da quello attuale?
Mi piacerebbe guardarti in faccia mentre mi rispondi.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 20:49
Beh, noi abbiamo ammainato la bandiera già a novembre. Poi siamo rimasti in scia, ma fermi lì, senza mai dare l'idea di voler riprendere la testa o di minacciare la posizione di quelli che ci precedevano.

A novembre, addirittura? Ed il napoli cosa avrebbe fatto per "concorrere per lo scudetto fino all'ultimo"?
Perchè ti ricordo che senza il furto di Banti , tre giornate fa e non a novembre, ci saremmo collocati terzi a due punti da loro e che il distacco massimo della Lazio dal Milan capolista, fino a domenica scorsa, è stato di 11 punti (ma siamo stati spesso a 7/8).

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 18:36
Si sta facendo un ragionamento.

E' questo il tuo punto debole. Confondi le fantasie con i ragionamenti. Non basta dire spendendo 4 milioni avresti lottato per lo scudetto. Dice bene Iker,

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 18:58
- E nessuno ti dice (nessuno) che con un acquisto in più saresti stato più su di quanto sei adesso. Mi rifaccio all'esempio della Juve di prima che con Toni, Matri e Barzagli è passata dal quarto al settimo posto-

Forse la scelta di prendere solo Sculli è stata azzeccata, ma la controprova non è possibile.

Citazione di: Pikkio il 26 Apr 2011, 18:59
di vaio, trentaquattro anni, romano, laziale, tesserato per una societa' in gravissima crisi economica.

Romano, laziale, che già in un'occasione non ha voluto venire a Roma.
Società  in gravissima crisi economica che grazie anche a lui, soprattutto a lui, si è salvata.
Sai come si risolveva la crisi se andava in serie B. I tre punti di penalizzazione in meno valevano una sola vittoria.
Pikkio, se una squadra butta tanti punti nel cesso, è perché il talento c'è, ma non c'è sufficiente maturità agonistica. Cervello e carattere. Queste non le compri al mercato di gennaio.

Citazione di: est1900 il 26 Apr 2011, 19:32
Iker, credo si parta tutti dallo stesso presupposto. E cioè che tutte le rose del mondo sono migliorabili.
A maggior ragione quella della Lazio.
Che aveva (ed ha) già in partenza dei punti interrogativi abbastanza importanti.
In ordine sparso:

1) chi è che la butta dentro? Floccari lo adoro ma non ha mai segnato tanto. Zarate idem. L'unico sarebbe Rocchi ma a Settembre 2010 aveva appena compiuto 33 anni...
2) A prescindere dal modulo, c'è un'alternativa a Brocchi? In parte si è fatto con Gonzales. Che però ha altre caratteristiche. Poi c'è stato il cambio modulo e la stagione strepitosa di Christian. Il quale, lo ricordo, viaggia di pari passo con Rocchi verso i 34.
3) Ci si potrà fidare dei lungodegenti Garrido e Matuzalem?

Questi sono i nodi principali, imho.
A gennaio, più o meno si sono riproposti pari pari.
Secondo me si poteva fare qualcosa di più (a livello tecnico) di Sculli. Se poi economicamente Klose non poteva arrivare e Matri nemmeno amen.
Quanto alla sostituzione di Garrido, il discorso fatto su Ziegler da altri netter lo quoto pienamente.

Tutto questo senza considerare infortuni, diffide/squalifiche dei difensori (il fatto che Loria di là abbia giocato non mi fa fare mal comune mezzo gaudio...), abbassamenti di rendimento etc etc etc...

In effetti queste erano le migliorie di base che la Lazio doveva cercare.
Si sarebbero dovuti portare almeno un paio di titolari, giocatori capaci di entrare in ballottaggio con gli attuali titolari dei ruoli, un centrocampista alternativo a Brocchi, una punta alternativa a Floccari, ad esempio. Poteva essere presa in considerazione anche la possibilità di cedere qualcuno dei nostri nel caso fosse certo (con le certezze relative che ti può garantire il calcio, ovviamente) che la sostituzione poteva risultare migliore.
Poi è ovvio poteva essere inutile, però ci avevi provato e magari i rimpianti erano di altro genere. Oppure azzeccavi tutto e oggi eri terzo, avendo evitato magari di perdere i 2 derby, con la possibilità di andare avanti in coppa Italia.
Ma siccome la certezza non te la può dare nessuno, allora è meglio non fare niente e con questo tipo di ragionamenti, il salto di qualità, da buona squadra con andamento altalenante a ottima squadra stabile nei piani alti, sarà difficile farlo.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 21:00
A novembre, addirittura? Ed il napoli cosa avrebbe fatto per "concorrere per lo scudetto fino all'ultimo"?
Perchè ti ricordo che senza il furto di Banti , tre giornate fa e non a novembre, ci saremmo collocati terzi a due punti da loro e che il distacco massimo della Lazio dal Milan capolista, fino a domenica scorsa, è stato di 11 punti (ma siamo stati spesso a 7/8).

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 19:42
Se il Napoli ha lottato fino all'ultimo, noi fino a poco prima dell'ultimo. Giusto?

E se il divario è a nostro favore significa che la squadra è attrezzata, no?

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 19:35
Eh, si. Interessantissimi. Sto pensando di farne una raccolta e pubblicarli...
A me, ripeto, pare che il topic parlasse di altro. Magari me sbajo.

Già te l'ho ridetto dellà, te lo ridico pure deqquà. Se fossi meno monotematico e critico a prescindere per il solo gusto di esserlo, guadagneresti punti. Invece ne perdi in continuazione. E come te , altri.

Ma in fondo, se quando provi a cambiare disco, te ne esci coi "potevamo comprà Adebayor" si capisce perchè 'sto disco non lo cambi mai.

Chiudo qui per non incorrere nel rischio ban.


Quinti dici? Vediamo, tanto manca poco.

Dubito che se andavi lì (a Bologna) ti portavi via Di Vaio, magari dando in prestito Kozak. E' vero che il Bologna era in crisi economica ma sarebbe stato ancora più in crisi se fosse retrocesso in B- e senza Di Vaio sarebbe retrocesso al 99%, basta vedere la media punti dei rossoblú quando il loro attaccante non segna-
E questi conti chi gestisce una società se li fa; per quanto a noi possa sembrare strano presidenti, dirigenti ed addetti ai lavori del mondo del calcio, ne sanno qualcosa pure loro; perfino Morandi.
Se abbiamo buttato al cesso così tanti punti come dici , significa che la squadra era attrezzatissima. E allora perchè prendersela con il mercato di gennaio?
Io credo che i punti in un torneo li buttino al cesso tutti. Se fossi un tifoso dell'Inter e ripassassi il film del campionato tra la sconfitta di Chievo, i due pareggi col Brescia, i due derby persi malamente, lo stop di Parma, sarei incatzato come un'ape. Poi se mi metto nella pelle di quelli dellà, ma preferisco non mettemece, sai che schifo, tra sconfitte casalinghe con Palermo e Juve, pareggi con Cesena, Bologna, Brescia e Parma, me magnerei un magazzino dell'Ikea.

Il ragazzo sta in ottima forma.

State alla larga.


:D


Grandissimo Iker !

Con Biondini e Ziegler per me avremmo avuto ulteriori armi. Non posso dire per certo che avremmo fatto meglio, faccio fatica ad immaginare, ma credo di si. A Gennaio (c'e' un mio post del 9 Ottobre sul topic del mercato di gennaio, ora chiuso) Biava aveva fatto un mese e mezzo immacolato, ma non avrei immaginato un rendimento cosi' alto. Fatto sta che della stagione mi rimarra' impressa l'espressione colpevole dopo aver solo sfiorato Cavani. Per me con Ziegler esare Radu al centro ci avrebbe dato un'altra dimensione. Biava, come Rocchi, in situaizoni simili - ottimi campionati, ma per me irripetibili - andranno scaricati per non dover arrivare dove siamo arrivato con Siviglia e Cribari, tenuti dopo ottimi campionati ma giocato sopra ai loro livelli.

Ribadisco, non so chi ci fosse a Gennaio disponibile, ma qualcosa si sarebbe potuto fare. parliamo di Brocchi e Biava, non di Xavi e Pique'. Con tutto l'affetto, trovare di meglio non e' impresa ciclopica. O anche solo per farli riposare. Poi se alla CL ci arriviamo uguale allora statua a Formello agli eroi e vai cosi'.

Citazione di: Tarallo il 26 Apr 2011, 22:43
Con Biondini e Ziegler per me avremmo avuto ulteriori armi. Non posso dire per certo che avremmo fatto meglio, faccio fatica ad immaginare, ma credo di si. A Gennaio (c'e' un mio post del 9 Ottobre sul topic del mercato di gennaio, ora chiuso) Biava aveva fatto un mese e mezzo immacolato, ma non avrei immaginato un rendimento cosi' alto. Fatto sta che della stagione mi rimarra' impressa l'espressione colpevole dopo aver solo sfiorato Cavani. Per me con Ziegler esare Radu al centro ci avrebbe dato un'altra dimensione. Biava, come Rocchi, in situaizoni simili - ottimi campionati, ma per me irripetibili - andranno scaricati per non dover arrivare dove siamo arrivato con Siviglia e Cribari, tenuti dopo ottimi campionati ma giocato sopra ai loro livelli.

Ribadisco, non so chi ci fosse a Gennaio disponibile, ma qualcosa si sarebbe potuto fare. parliamo di Brocchi e Biava, non di Xavi e Pique'. Con tutto l'affetto, trovare di meglio non e' impresa ciclopica. O anche solo per farli riposare. Poi se alla CL ci arriviamo uguale allora statua a Formello agli eroi e vai cosi'.

Tara' , imho sarebbe bastato non aspettare Gennaio per vedere un Gonzalez con piu' continuita' , o il nonaspettare che rocchi si facesse male per vedere Kozak che ricordo , come gonzales , prima di gennaio aveva giocato pochissimo.

Allo stesso modo , devo vedere in questo periodo Floccari non strusciarne una mentre Kozak in 7 partite ha giocato 20 minuti. E' acerbo , e sono il primo a dirlo , ma meglio di questo Floccari.

Non serviva tanto mercato , ma piu' coraggio.


Io poi a Gennaio avrei piu' che riparato , anticipato il mercato estivo , per inserire con largo anticipo un giocatore nuovo nella squadra che anche giocando poco , sarebbe partito a Giugno in un Team gia' conosciuto.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 20:49
Beh, noi abbiamo ammainato la bandiera già a novembre. Poi siamo rimasti in scia, ma fermi lì

in scìa o fermi?

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 20:49
Ricordo le parole di reja alla vigilia della trasferta di Milan-Lazio del 2 febbraio "non è che puoi andare a Milano a vincere"; ad aprile alla vigilia di Inter-Lazio si dice fiducioso anche nel risultato pieno.
Una presa di coscienza dei nostri mezzi, sicuramente, però tardiva.

più che altro lui è allenatore esperto e frequenta la squadra in settimana, mentre noi al massimo giochiamo al subbuteo con Plastino, senza prendere mai coscienza di ciò che diciamo, neanche tardivamente.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 20:49
Significa che il nostro miglior 11 batte sicuramente il loro miglior 11.
Significa che noi dopo i migliori 11 ne abbiamo 4-5 all'altezza, mentre per loro cala la notte.
Resta da ricordare, però, che loro fanno la EL e noi non abbiamo impegni, eppure ci sono avanti di 5 punti e hanno lottato con il Milan fino ad ora

mi è partito il post... :p

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 20:49
Beh, noi abbiamo ammainato la bandiera già a novembre. Poi siamo rimasti in scia, ma fermi lì

in scìa o fermi?

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 20:49
Ricordo le parole di reja alla vigilia della trasferta di Milan-Lazio del 2 febbraio "non è che puoi andare a Milano a vincere"; ad aprile alla vigilia di Inter-Lazio si dice fiducioso anche nel risultato pieno.
Una presa di coscienza dei nostri mezzi, sicuramente, però tardiva.

più che altro lui è allenatore esperto e frequenta la squadra in settimana, mentre noi al massimo giochiamo al subbuteo con Plastino, senza prendere mai coscienza di ciò che diciamo, neanche tardivamente.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 20:49
Significa che il nostro miglior 11 batte sicuramente il loro miglior 11.
Significa che noi dopo i migliori 11 ne abbiamo 4-5 all'altezza, mentre per loro cala la notte.
Resta da ricordare, però, che loro fanno la EL e noi non abbiamo impegni, eppure ci sono avanti di 5 punti e hanno lottato con il Milan fino ad ora

Mah... un paio di domeniche hanno sognato, preferisco i nostri 45 giorni in testa.

In realtà sono stati in scìa, fermi quindi.
E senza cuginastri e dicani vari. E con i media che soffiavano alle spalle, oltre che aver derubato 6 punti nello scontro diretto con la Lazio.

Citazione di: zaradona il 26 Apr 2011, 22:49

Non serviva tanto mercato , ma piu' coraggio.


Io poi a Gennaio avrei piu' che riparato , anticipato il mercato estivo , per inserire con largo anticipo un giocatore nuovo nella squadra che anche giocando poco , sarebbe partito a Giugno in un Team gia' conosciuto.

Di pure che non ti ho suggerito io questa battuta, dillo pure non temere.


Mi basta rifarmi alle parole di Tarallo per cercare di esprimere il senso dei miei ragioanmenti, anzi delle mie fantasie.

In ogni caso uno dei rimpianti è stato anche l'atteggiamento di Reja che per metà stagione buona gestisce la rosa con il frenoa mano tirato con due mani. Ci sono i due derby, ma anche le prestazioni scadenti di cesena, rinunciatarie di Milano. Un allenatore che dopo 10 giornate, con la squadra in testa alal classifica, con prudenza apprezzabile ma eccessiva insiste nel vedere la prospettiva del campionato come quella di una squadra che debba lottare per la salvezza. Con un po' di spregiudicatezza in più avremmo sicuramente sostituito il Napoli nella squadra che ha lottato fino all'ultimo per il titolo.

il Napoli ha pensato per 8 giorni di poter vincere il titolo, non ha mai combattuto realmente.
Figuriamoci fino all'ultimo, che manca un mese e potrebbe arrivare quarta...

ma per favore...non facciamo il verso ai plastini e ai dicani.

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 23:14
Mi basta rifarmi alle parole di Tarallo per cercare di esprimere il senso dei miei ragioanmenti, anzi delle mie fantasie.

Io che c'entro? Mi dissocio.

I rimpianti più grossi, i derby persi, ma non perchè dobbiamo tenere alto l'onere cittadine, bla bla bla.

Per il semplice fatto che un derby ti cambia la stagione, chissà magari con la vittoria del derby di andata, a Cesena andavi con un altro entusiasmo, non perdevi.
Stessa cosa per quello di ritorno, potevi dare la mazzata alle merde e non ci sei riuscito.

In sostanza tolto il mercato di gennaio che qualcosa avrei da dire, ma sul campo sono queste le due partite cruciali per me.

Citazione di: Tarallo il 26 Apr 2011, 23:23
Io che c'entro? Mi dissocio.

:DD

Citazione di: fish_mark il 26 Apr 2011, 23:14
Di pure che non ti ho suggerito io questa battuta, dillo pure non temere.

Ma io a differenza tua pero' non ne faro' mai una colpa societaria.

Per me è una scelta. Giusta finora.

Non ho rimpianti. Se ce li ho, ce li ho solo per Cesena-Lazio 1-0 perchè quella è stata l'unica partita in cui si poteva fare realmente di più. Se mi dite del Lecce, vi dico che quelle sono partite segnate. Quando subisci due gol, di cui uno di palo-schiena e l'altro da corner a tuo favore, dal quale è stata colpita una traversa, non puoi fare nulla. Se mi dite della Juve, vi dico che sono episodi che girano a sfavore, come ce ne sono stati a favore. Non ho rimpianti neanche per ciò che concerne il mercato, Lotito è intelligente, se non ha comprato nessuno a parte Sculli, vuol dire che ha in mente altri progetti per il mercato estivo, magari. Detto ciò, FORZA LAZIO!

Citazione di: zaradona il 26 Apr 2011, 23:48
Ma io a differenza tua pero' non ne faro' mai una colpa societaria.

Per me è una scelta. Giusta finora.

Anche per me è una scelta. E' la società ad avere il potere di decidere, come tifoso io ho soltanto quello di fargli presente i miei "cahier de doleances".
Per dire, il presidente mi potrebbe rispondere, "stamo bene così". Pace.
La sua scelta, in ogni caso non ha determinato una stagione fallimentare.
E' stata una scelta giusta, quindi, come dici tu, ma rinunciataria. Peccato.

Immagina uno sprinter che ai 200 mt trotterella e arriva terzo. Cosa gli dici? Gli dirai senz'altro che se si sforzava un po' di più l'argento e magari anche l'oro se lo poteva prendere.
Questa è per me l'immagine di questa stagione. Il trotto al prix d'Amerique e ci ritroviamo in testa per lungo tempo, poi cominciamo a scalare perchè pensiamo che la nostra posizione naturale sia quella di rincalzo.

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2011, 00:07
Anche per me è una scelta. E' la società ad avere il potere di decidere, come tifoso io ho soltanto quello di fargli presente i miei "cahier de doleances".
Per dire, il presidente mi potrebbe rispondere, "stamo bene così". Pace.
La sua scelta, in ogni caso non ha determinato una stagione fallimentare.
E' stata una scelta giusta, quindi, come dici tu, ma rinunciataria. Peccato.
Immagina uno sprinter che ai 200 mt trotterella e arriva terzo. Cosa gli dici? Gli dirai senz'altro che se si sforzava un po' di più l'argento e magari anche l'oro se lo poteva prendere.
Questa è per me l'immagine di questa stagione. Il trotto al prix d'Amerique e ci ritroviamo in testa per lungo tempo, poi cominciamo a scalare perchè pensiamo che la nostra posizione naturale sia quella di rincalzo.

La stagione, a oggi ha un doppio salto qualitativo , dalla lotta per non retrocedere alla Champions.

Peccato una fava.

Citazione di: zaradona il 27 Apr 2011, 00:12

La stagione, a oggi ha un doppio salto qualitativo , dalla lotta per non retrocedere alla Champions.

Peccato una fava.

Si, ma il senso del rimpianto è per quello che poteva essere e non è stato.
Ovvio che è stata migliore della precedente.
Ce li avessimo ogni anno questi problemi!

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2011, 00:13
Si, ma il senso del rimpianto è per quello che poteva essere e non è stato.

Per chi ci vive di rimpianti , poteva sempre essere cio' che non  è stato.

Pensa che l'Inter per prendesela nderculo ha stanziato 38 milioni (Pazzini-Ranocchia).

lo sprinter ha tenuto lo stesso passo, senza rischiare uno strappo in curva, mai trotterellando ma correndo.
così si arriva terzi quando i bookmakers dicono ottavi.

questa è la mia immagine.

dire che non sarà comunque una stagione fallimentare mi pare un esercizio da alzatore di asticelle, che vengono alzate in genere da chi non salta, appunto.

è il cervello che si difende per non impazzire, creando anticorpi in grado di arrivare a criticare una finale di C.L. persa al 90' per colpa del braccino corto.
speriamo di vivere questo problema un giorno.

Citazione di: gingiula il 26 Apr 2011, 18:27
purtroppo il mercato non si fa solo con i soldi, ma conta anche il blasone e gli obbiettivi plausibili della squadra...

è facile convincere cassano a venire da te se stai per vincere lo scudetto e giochi tutti gli anni la champions per vincerla.

è facile convincere pazzini a premere per la cessione se ti chiami moratti e la tua squadra è la più forte in italia.

Credi che cassano sarebbe mai venuto da noi a fare panchina come sta facendo al milan? cassano per venire da noi avrebbe voluto il posto assicurato e uno stipendio da capogiro.

Purtroppo pare che questo ragionamento sia incomprensibile per alcuni.

Citazione di: Barabba Terzo il 27 Apr 2011, 00:25
Purtroppo pare che questo ragionamento sia incomprensibile per alcuni.

gli alzatori di asticelle lo comprendono ma fanno finta di niente.

Citazione di: Iker77 il 26 Apr 2011, 20:53
Gli altri punti li ho letti, ma non era di quello che si parlava. Io almeno non ne parlavo. Quel tuo post si potrebbe spostare paro paro nel topic di mercato. Serve il centrocampista, serve la punta, serve il terzino. Vabbè, e allora? Li dovevamo prendere tutti a gennaio? Fare la squadra del prossimo anno a gennaio? Io non credo proprio che la Lazio ne avesse le possibilità.
Anche perchè, parliamoci chiaro, a gennaio compri se devi tappare un buco; compri se hai toppato il mercato estivo; compri per inserire un innesto importante in vista della seconda parte di stagione. Non te vai a prende il vice-Brocchi, da mettere in panchina, in previsione di. Ma chi lo fa? Trovame un caso, famme un esempio.
I giocatori da salto di qualità sono gli Hernanes (anche se qualcuno quest'estate lo metteva in dubbio parlando di un titolare in più un titolare in meno, ma vabbè).
Gente come Bresciano, González (per rimanere ai nostri) ti può dare una mano. Ma ti da una mano a costruire una squadra, a completarla. Di certo non ti da quel plus per scalare tre posizioni.
La Lazio a gennaio era completa. Chi avrebbe dovuto prendere? Il vice-qualcuno per fargli giocare , chessò, 7 minuti il giorno che uno era colpito da un attacco di sciolta?
'Sti famosi tre innesti di gennaio: siamo d'accordo che non sarebbero stati tre Hernanes? Oppure famo come pesce_marco che in barba a qualsiasi criterio tira fuori Adebayor and co.? Bene. Ti faccio tre nomi: Ziegler, Biondini e Maccarone (occhio, ho sparato alto. Per tutti e tre non ti sarebbero bastati 15 milioni).
Con la squadra attuale più questi tre - che tolto, forse, lo svizzero avremmo usato tre volte in un girone- , avremmo raggiunto un risultato diverso da quello attuale?
Mi piacerebbe guardarti in faccia mentre mi rispondi.

Il discorso (credevo, almeno) era abbastanza chiaro.
E bada bene che per capirlo e farlo capire non credevo fosse necessario guardarsi in faccia.
Di Maccarone in questo topic hai parlato tu non certo io. Maccarone per me è un buon rincalzo. Uno alla Sculli per intenderci. Figurati io ero anche per prenderlo come rincalzo. E' un buon giocatore, alla bisogna ottimo.
Ma per il salto di qualità serviva altro.
E se mi chiedi se con un Klose o con un Di Vaio avremmo potuto migliorare l'attuale classifica ti rispondo di sì.
E chissà? Magari l'accesso alla Champions sarebbe potuto essere diretto, senza preliminari.
Ziegler tre partite? E chi lo stabilisce? Magari mettendo lui a sx e Radu in mezzo avremmo potuto migliorare le prestazioni. Puoi dimostrarmi il contrario? Di contro io posso dimostrarti che un Radu all'occorrenza disponibile in mezzo avrebbe fatto rifiatare i due centrali, senza perdere in qualità.
Ciò detto, ci tengo a precisare che  la stagione, derby a parte, è già più che soddisfacente per me.
Certo, rimane forte la sensazione che con poco di più avremmo potuto ottenere molto di più.

Citazione di: zaradona il 27 Apr 2011, 00:19

Pensa che l'Inter per prendesela nderculo ha stanziato 38 milioni (Pazzini-Ranocchia).

Infatti.
L'Inter può permettersi di spendere 38 milioni a gennaio e tenerne la metà in panchina, quando Milito torna ad un livello di forma accettabile.
La Lazio non può permettersi di spendere 38 milioni in una intera campagna estiva.
Punto.
Un imprenditore deve fare questi conti. Soprattutto un imprenditore che ha preso la Lazio tecnicamente fallita che aveva ereditato dalla doppia gestione Cragnotti-Capitalia. Cerca di fare un bilancio preventivo di vantaggi e svantaggi e poi decide cosa fare. Chi si illude di poter fare le pulci agli amministratori in base ad informazioni incomplete e/o false, pecca di presunzione.

Rimpianti.
E' difficile rispondere, perché a me la parola rimpianto fa venire in mente una scelta mancata o errata. Una mia scelta. Dovrei cercare di identificarmi con la terna LotiTaReja al punto da sentire mie le loro scelte. Non mi riesce un granché, soprattutto perché non perdo mai di vista la distanza tra un tifoso e un professionista.
Forse, seguendo Zaradona, potrei dire che mi sarebbe piaciuto vedere prima in campo Gonzalez e Kozak, come ho scritto tante volte nel 2010.

Ripensando alle stagioni passate, ho un grandissimo rimpianto.
Che Cragnotti non abbia impiegato le briciole dell'enorme flusso di denaro che girava intorno alla Lazio per salvare la Lazio femminile. La squadra più prestigiosa della storia del calcio femminile italiano, una squadra che sarebbe stata di diritto tra i fiori all'occhiello della polisportiva, ora vive stagioni di una mediocrità deprimente.

Iker ha chiuso le discussioni diversi post fa...
su accettate gli argomenti forti e dite "vabbè ho cambiato idea" non c'è nulla di male.
Cambiamo argomento che lunedì tocca vince ;)

Intervengo anche questa mattina per una serie di precisazioni e chiarimenti.
La discussione si intitola "Il topic dei rimpianti 2010/2011".
Alla quarta pagina posta il terribile Fish_mark, che assieme all'altro terribile e temibile avversario della presidenza, fanno presente che con un mercato un pochino più consistente si sarebbe potuto lottare per lo scudetto: ripeto lottare.
La reazsione di Iker è di quelle proverbiali. Si lamenta la strumentale piega che avrebbe preso la discussione, indigesta a chi preferisce discutere soltanto di condizione tecnica, magari di tattica, insomma di discorsi concentrati sul campo.
Rileggendo però tutte le pagine del topic si prende nota di una curiosità. Il topic inizia da uno sfogo di Russotto il quale si domanda e ci domanda che "con uno Zarate in questa forma e determinazione dall'inizio, quanti punti in piu' avremmo?". Giusta osservazione, ma a quel punto ognuno interviene con il suo ragionamento. Ci sono altri cinque post dove si fa riferimento a questa partita sfuggita, a quella condizione fisica deficitaria, finché un pericoloso eversore in avanscoperta fa la seguente denuncia: "non aver rinforzato a gennaio" (cfr. Boom, pagina 1, 25 Apr 2011, ore 14:03). Al che il grande Tarallo interviene a supporto con un sonoro "Bravo." Ma poi prosegue dicendo che è inutile lamentarsi perché la stagione è andata oltre le più rosee previsioni. Considerazione condivisibile ma che poi si conclude con la seguente affermazione: "Nessun rimpianto, ma quando si e' visto dove stavamo in classifica, un tentativo a Gennaio si poteva fare per un centrocampista forte e un altro difensore.". Aridanghete direbbe il presidente.
Qualche pagina dopo dicevo, interviene il sottoscritto ma anche l'immarcescibile Mago Merlino tornando sulla questione del mercato. Al che Iker denuncia la strumentale deriva che prenderebbe il topic che parlava d'altro. Anzi, in realtà, come lo stesso Iker riconosce:". Io almeno non ne parlavo.". Ecco, forse così è più preciso.

Rispondo sempre a Iker che contesta il mio riferimento al Napoli come protagonista del campionato.
A questo punto è bene rivedersi il film del campionato.

La Lazio va in testa alla V giornata (ex aequo con l'Inter) e ci rimane solitaria fino alla XI giornata (22 punti) dove viene superata dal Milan che prende la testa e non la lascerà più.
Da Qui rimane al secondo posto fion alla XVI giornata quando (a 30 punti) viene superata dalla Juventus. Poi riprende la seconda piaza fino alla XIX quando viene sopravanzata dal Napoli e dall'inter.
Da qui comincia una fase i cui passa dal terzo posto (XX giornata), poi al quinto (dalla XXI alla XXIII giornata) poi quarta  (dalla XXIV alla XXIX giornata), quindi quinta  (dalla XXX alla XXXII giornata), quindi si ritorna quarti dalla XXXII (e speriamo di rimanerci).
Il Napoli staziona tra le prime quattro per molte giornate, finché si posiziona al secondo posto alla XXII e da lì alterna la seconda e terza piazza praticamente fino ad oggi.
Vediamo le distanze dal Milan:
la Lazio passa da 1 a 7 punti distanza (dalla XXI), finché diventano 11 dalla XXIX.
Il Napoli passa da 4 punti di distanza (XXI) per poi arrivare a 8 punti (XXVIII) per poi tornare ad essere 3 nelle ultime giornate (dalla XXX), anche se oggi è sbracato e sono diventati 9.
Questo per dire semplicemente, che per le cifre, il campionato del Napoli è "leggermente" migliore del nostro. E ricorda che loro hanno fatto la EL, mentre noi no. E questo aggrava "leggermente" il giudizio su di noi, che è comunque estremamente positivo.

Con grande lazialità.

Vedi Fish, tu citi numeri e i numeri spesso hanno ragione, ma nel calcio spesso ci sono anche altri fattori.
Tralasceei inter e milan che era assodato , per qualita' e quantita' della rosa, che si sraebbero ritrovate ai primi posti e analizziamo il napoli.
Tu dici che ha fatto una stagione migliore della nostra e se rileggiamo i numeri e le posizioni occupate dai partenopei hai ragione, ma ti giro una domanda:
quante decisoni "dubbie" il napoli ha avuto a suo vantaggio e quante la Lazio?
Credo che nella risposta ci sia la differenza di punti tra le due squadre.

Citazione di: matador72 il 27 Apr 2011, 12:03
Vedi Fish, tu citi numeri e i numeri spesso hanno ragione, ma nel calcio spesso ci sono anche altri fattori.
Tralasceei inter e milan che era assodato , per qualita' e quantita' della rosa, che si sraebbero ritrovate ai primi posti e analizziamo il napoli.
Tu dici che ha fatto una stagione migliore della nostra e se rileggiamo i numeri e le posizioni occupate dai partenopei hai ragione, ma ti giro una domanda:
quante decisoni "dubbie" il napoli ha avuto a suo vantaggio e quante la Lazio?
Credo che nella risposta ci sia la differenza di punti tra le due squadre.

Matador,
se entriamo nell'analisi delle occasioni a loro e a nostro vantaggio apriamo un altro forum.
Fermiamoci ai numeri, senza che questo sia pretesto per chiedere la condanna di qualcuno. La nostra stagione è comunque molto positiva. Ripeto: magari ogni anno andasse così!

Citazione di: matador72 il 27 Apr 2011, 12:03
Vedi Fish, tu citi numeri e i numeri spesso hanno ragione, ma nel calcio spesso ci sono anche altri fattori.
Tralasceei inter e milan che era assodato , per qualita' e quantita' della rosa, che si sraebbero ritrovate ai primi posti e analizziamo il napoli.
Tu dici che ha fatto una stagione migliore della nostra e se rileggiamo i numeri e le posizioni occupate dai partenopei hai ragione, ma ti giro una domanda:
quante decisoni "dubbie" il napoli ha avuto a suo vantaggio e quante la Lazio?
Credo che nella risposta ci sia la differenza di punti tra le due squadre.

L'imponderabile è parte integrante del calcio, è una frase fatta, scontata, ma lo sappiamo, bisognerebbe lavorare anche per limitare gli eventuali danni dell'imponderabile.
Certo quando ti trovi davanti ai tagliavento, ai banti o ai morganti, c'è poco da fare, però devi comunque applicarti per superare anche gli ostacoli che creano gli arbitri.
A Napoli abbiamo tutti fatto i complimenti alla Lazio per l'ottima prestazione e che altro doveva fare di più? La partita l'ha decisa l'arbitro. A Milano eravamo partiti benissimo, poi sono riaffiorati i limiti storici, abbiamo offerto il fianco all'avversario e sono bastati 2 incidenti di percorso a determinare il risultato.
Che la Lazio stia facendo un campionato eccezionale è fuori discussione, a mio avviso l'unico rimpianto è stato quello di non completare la squadra a gennaio con qualche giocatore di peso, che avrebbe potuto garantire maggiore forza fisica alla squadra, mantenendo inalterato il tasso tecnico garantito dagli Hernanes, dai Mauri, dagli Zarate, quando sono al 100% della loro forma fisica. Tutto qui. Non vedo i motivi di tanti strarnazzamenti per una considerazione tanto ovvia. Nessun attentato al carisma presidenziale, nessun disconoscimento dello splendido campionato. Si poteva (neppure si doveva, si poteva) fare qualcosa di più, non si è fatto per diversi motivi, tutti più o meno noti, sui quali possiamo concordare o meno, resta quanto di buono è stato fatto.

per quanto mi riguarda i rimpianti della Lazio quest'anno sono da ricercare in una mancanza di consapevolezza a tutti i livelli.

Reja ha reso la Lazio e la sua rosa grande nei risultati, ma non è riuscita a farla crescere anche come mentalità. lui per primo non è cresciuto. non è una colpa, per carità. è la carriera che parla per te, per la Lazio degli ultimi anni e per i giocatori che compongono la sua rosa.

l'unico abituato a certe dimensioni è brocchi, un po' poco, direi.

gli altri, Lazio compresa, non hanno mai giocato interi campionati più e più volte in contesti come quello in cui ci troviamo coinvolti quest'anno. primi da soli per svariate giornate, la possibilità di giocarsi la CL fino all'ultima giornata, sono anni che non ci succedeva, e per 3/4 di componenti della squadra non era mai successo, compreso Reja.

logici quindi i suoi errori in partite di grande spessore con quelle del s. paolo e s. siro. errori per mancanza di approccio mentale adeguato, causato da un'esperienza pregressa che mai ti aveva portato a occupare stabilmente certe posizioni e di conseguenza a vivere con l'atteggiamento giusto partite del genere.
la Lazio al s. paolo e a s. siro poteva vincere, concretamente. anche senza bomber da 20 gol. ambedue le partite in effetti le aveva incartate e pronte sul vassoio "a porta' via".
concordo con pikkio riguardo questo argomento, ma il bomber da 20 gol ti avrebbe portato punti pesanti a bologna, col chievo, a cagliari, non in partite come quelle indicate, dove la differenza secondo me l'ha fatta l'approccio, lo spessore mentale collettivo.

parlando dei singoli, Hernanes è un diamante ancora un po' grezzo per il campionato italiano. l'intuizione di Reja di schierarlo avanzato alla Kakà, secondo me è stata geniale, e ce lo ritroveremo come elemento in grado di fare la differenza nelle prossime stagioni.
ma da solo, quest'anno, non è che poteva fare molto di più.

un trascinatore avrebbe dovuto essere Zarate, che dopo due anni pensavo in grado di poter reggere il peso sia dell'attacco sia delle sorti dell'intera squadra. una responsabilità sia tattica che mentale. lo Zarate che mi immaginavo io lo stiamo vedendo soltanto da 2 giornate, per fortuna... ma chissà se basterà. forse sono stato un po' troppo severo con lui, evidentemente è ancora mentalmente troppo inesperto per gestire tensioni psicologiche del genere, quelle non da comprimario, ma da leader.

quindi, come detto, tutto sommato, nessun rimpianto: la consapevolezza non la compri al mercato di gennaio, a meno di non voler rivoluzionare la rosa. il bomber da 20 gol sì, però e come detto, concordo con pikkio, secondo me era un acquisto da fare a gennaio.

l'esperienza di quest'anno, comunque, tornerà buona per tutti il prossimo.
si spera anche per l'ambiente, che come già indicato da molti, anch'esso si è trovato spiazzato dal rendimento della squadra, e non è riuscito, per mancanza di esperienza, a trasformare il suo approccio mentale: per tutto l'anno siamo sembrati una tifoseria da squadra in lotta per non retrocedere o quasi, retaggio dei passati campionati. quest'aura di pessimismo purtroppo non ce la siamo riusciti a scrollare di dosso se non nelle ultime giornate. esattamente come Zarate. coincidenza? boh, forse... o forse no...

ma in ogni caso, ripeto, tutto ciò ce lo porteremo nel bagaglio delle esperienze preziose alla prossima stagione, sperando che tutte le componenti possano rivivere gli stessi risultati con maggiore consapevolezza.

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2011, 11:56
La discussione si intitola "Il topic dei rimpianti 2010/2011".
Alla quarta pagina posta il terribile Fish_mark, che assieme all'altro terribile e temibile avversario della presidenza, fanno presente che con un mercato un pochino più consistente si sarebbe potuto lottare per lo scudetto: ripeto lottare.

Sei intervenuto a pagina 2, senza parlare di rimpianti, ma intervenendo nella discussione sull'acquisto del solo Sculli, uno dei tuoi cavalli di battaglia. Se ne deduce che il tuo rimpianto è lì, e che la polemica è il tuo pane quotidiano. Hai scritto 14 interventi, su un totale di 122 di questo topic.

Non fai presente niente. Non è un fatto, è un tuo desiderio, un'aspirazione, una fantasia. Le squadre non sono macchine in cui sostituisci un pezzo e la macchina va meglio. Vedi l'inserimento di Bianchi anni fa, o il ritorno di Rocchi dopo l'esplosione di Zarate, sono due dei tanti esempi che si potrebbero fare.

io non volevo partecipare a questo topic perchè non ho rimpianti.
ho visto ladrate,sceneggiate "napoletane" ecc ma mi va bene,andiamo contro anche a queste cose noi (e vinciamo senza rigori  :since).
ma pensandoci alla fine un rimpianto ce l'ho e si chiama Tommaso Rocchi.
secondo me il capitano poteva darci molto come ci ha sempre abituato.
i goal non sono mai mancati con lui e soprattutto ora che abbiamo molte scelte (Sculli,Floccari,Zarate) da potergli affiancare,SECONDO ME,poteva essere una grande annata

Citazione di: cartesio il 27 Apr 2011, 12:58
Sei intervenuto a pagina 2, senza parlare di rimpianti, ma intervenendo nella discussione sull'acquisto del solo Sculli, uno dei tuoi cavalli di battaglia. Se ne deduce che il tuo rimpianto è lì, e che la polemica è il tuo pane quotidiano. Hai scritto 14 interventi, su un totale di 122 di questo topic.

Sono intervenuto sulla discussione sui rimipanti di questa stagione parlando del mercato di gennaio, come uno dei (miei) più grossi rimpianti. Che sia l'unico lo deduci soltanto tu, per amore di polemica evidentemente.
Interessante poi la statistica, che da una incidenza del 11,48% sul totale degli interventi.

Citazione di: cartesio il 27 Apr 2011, 12:58

Non fai presente niente. Non è un fatto, è un tuo desiderio, un'aspirazione, una fantasia. Le squadre non sono macchine in cui sostituisci un pezzo e la macchina va meglio. Vedi l'inserimento di Bianchi anni fa, o il ritorno di Rocchi dopo l'esplosione di Zarate, sono due dei tanti esempi che si potrebbero fare.

Per quanto conosco il calcio, le squadre sono macchine molto delicate dove il confine tra il trionfo e il baratro è spesso molto labile. Spesso proprio il cambio di uno o due pezzi serve a trasformare il brutto anatroccolo in un cigno. Ma non ci sono certezze, lo so bene.
Altrimenti mi spieghi a cosa serve il mercato. E poi mi pare che Hernanes ha trasformato una squadra da salvezaz in una da lotta per la CL. Evidentemente ha funzionato, oppure no?
Rimane da sottolineare che il discorso sul mercato è stato fatto anche dai Boom, dal Tarallo e anche da Iker il quale osserva che  "parliamoci chiaro, a gennaio compri se devi tappare un buco; compri se hai toppato il mercato estivo; compri per inserire un innesto importante in vista della seconda parte di stagione. ". Ecco, lo schema per cui intervenire era l'ultimo: si poteva comprare per un innesto importante in vista della seconda parte di stagione. La traduzione della società è stata "Sculli". E' bastato per rimanere nella scia delle primissime. E' stato insufficiente per stare nel gruppo che fa la volata. Il film del campionato te l'ho postato qualche intervento fa. Leggitelo: se vuoi ti mando anche i riferimenti giornata per giornata.

l'unico grande rimpianto è Kevin Prince Boateng...che abbiamo sfiorato stestate...

io lo sapevo che era una bomba...

mannaggiaaquoozozzo.

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2011, 13:22

Altrimenti mi spieghi a cosa serve il mercato. E poi mi pare che Hernanes ha trasformato una squadra da salvezaz in una da lotta per la CL. Evidentemente ha funzionato, oppure no?
Rimane da sottolineare che il discorso sul mercato è stato fatto anche dai Boom, dal Tarallo e anche da Iker il quale osserva che  "parliamoci chiaro, a gennaio compri se devi tappare un buco; compri se hai toppato il mercato estivo; compri per inserire un innesto importante in vista della seconda parte di stagione. ". Ecco, lo schema per cui intervenire era l'ultimo: si poteva comprare per un innesto importante in vista della seconda parte di stagione. La traduzione della società è stata "Sculli". E' bastato per rimanere nella scia delle primissime. E' stato insufficiente per stare nel gruppo che fa la volata. Il film del campionato te l'ho postato qualche intervento fa. Leggitelo: se vuoi ti mando anche i riferimenti giornata per giornata.

Ho scritto di innesti importanti per traguardi importanti. Se ho disponibilità e sono ancora in corsa per tutto, correggo dove penso di essere carente o dove credo mi possa servire un'alternativa di spessore.
Ci ha provato il Chelsea , spendendo 58,5 milioni di euro, per Torres con scarsi risultati. A testimonianza che il calcio non è una scienza esatta. Probabilmente senza Torres gli uomini di Ancelotti sarebbero andati meglio. Basta aver seguito la gestione delle punte da parte del tecnico dei blues e gli effetti sul campo.
Sò che una considerazione di questo tipo risulta incomprensibile per chi pensa di risolvere tutto a colpi di assegni, ma è così.
La Lazio era in grado di portare a termine -tralasciando le cifre- operazioni del genere? La Lazio era in grado di prendere un altro Hernanes - uno di quelli che fa la differenza- a gennaio? Io dico di no.
E allora per prendere un Biondini qualsiasi per fare mucchio - in una rosa già bella ammucchiata- che non costituisce nessun valore aggiunto per la mia squadra , rimango con quelli che ho.

Citazione di: Kim Gordon il 27 Apr 2011, 13:30
l'unico grande rimpianto è Kevin Prince Boateng...che abbiamo sfiorato stestate...

io lo sapevo che era una bomba...

mannaggiaaquoozozzo.

Boateng ha fatto un campionato da 6, giocando, tra infortuni e panchine, la metà delle partite.
Una bomba mi pare eccessivo.

Rimpianti: secondo derby di campionato, Napolisoccer, l'ultima con l'Inter.

Citazione di: Iker77 il 27 Apr 2011, 13:53



Boateng ha fatto un campionato da 6, giocando, tra infortuni e panchine, la metà delle partite.
Una bomba mi pare eccessivo.

iker senza che la faccio diventare una questione di principio ma a 23 anni, in una squadra zeppa di campioni, al suo primo anno di serie A, dargli sei è un pò ingeneroso.

Il Milan quando gioca lui è una squadra diversa, migliore.

Citazione di: MagoMerlino il 27 Apr 2011, 12:47
L'imponderabile è parte integrante del calcio, è una frase fatta, scontata, ma lo sappiamo, bisognerebbe lavorare anche per limitare gli eventuali danni dell'imponderabile.

Basterebbe sapere dove come e quando si presenta st'imponderabile, ma essendo tale , come fai ????


Compri Ziegler a gennaio , poi la costola se la incrina Licht , e t'attacchi.

Compri Ibra a Gennaio , poi prende 2 rossi da 6 giornate e t'attacchi.

Lunedi con la Juve , per limitare i danni , dove si presentera' l'imponderabile?

Citazione di: Kim Gordon il 27 Apr 2011, 14:06
iker senza che la faccio diventare una questione di principio ma a 23 anni, in una squadra zeppa di campioni, al suo primo anno di serie A, dargli sei è un pò ingeneroso.

Il Milan quando gioca lui è una squadra diversa, migliore.

Se Boateng avesse reso paro paro nella Lazio quanto reso nel Milan, 9 tifosi su 10 - i nostri, dal palato fine- lo avrebbero rimandato a settembre.
Si è riuscito a ritagliare un po' di spazio solo perchè Allegri ha capito che il sistema con i tre attaccanti non funzionava e di gente che potesse giocare a ridosso delle punte non ne aveva.
Boateng, vado a memoria, penso abbia giocato appena una quindicina di partite dall'inizio. Senza una vera concorrenza nel ruolo.
A me non m'ha fatto stroppiccià gli occhi. Anzi.

Citazione di: Iker77 il 27 Apr 2011, 14:18
A me non m'ha fatto stroppiccià gli occhi. Anzi.

certo che a "vedersi" Hernanes è mille volte più bello.
inoltre Hernanes che è un campione assoluto sà unire un estetica fine ad una efficacia alta.

provo a dirla così...aspè.

se guardi solo il giocatore, con una telecamera fissa, non c'è partita, Hernanes è più bello a vedersi.

se invece guardi la squadra, le uniche volte che me sò stropiccitao gli occhi a vedere il Milan era quando giocava Boateng...

non credo sia un caso.

Caro Iker
Di fronte alla tua profonda conoscenza del giuoco del calcio non posso che inchinarmi. Gli esempi che poi mi posti a corredo e sostegno dei tuoi ragionamenti sono talmente ficcanti da non meritare replica. Una piccola osservazione va fatta però. La rosa del Chelsea, Torres a parte, a quanto se ne sente, è già a un livello molto alto; non altrettanto si può dire per la rosa della nostra amata che essendo cresciuta rispetto allo scorso anno non si può considerare un top team, neanche in Italia, ma semmai una outsider.
In ogni caso, devo ammettere l'estrema difficoltà di accedere al tuo ragionamento, anche perché nella mia visione semplicistica del calcio ritengo che tutto si possa "risolvere tutto a colpi di assegni". Questo è quanto si percepisce o meglio si vuole percepire.
Rispondendo alla tua domanda e tralasciando le cifre, io dico che la Lazio poteva essere in grado di fare un'altra operazione stile Hernanes. Del resto la Juventus acquista un Matri a 12 mln con prima rata a partire da giugno (semmai acquista) e il Milan si porta Cassano a casa con 5 mln al Real e l'Inter si prende Pazzini a 18 mln di euro. Sono cifroni impossibili anche per la Lazio? Non credo. Gli esempi stratosferici del Chelsea che prende Torres a 58 mln non hanno alcun senso in questo discorso perché nessuno lo ha chiesto e il sottoscritto conosce benissimo le cifre riportate nei bilanci della SSLazio.

Quanto al Biondini qualsiasi che ti fa mucchio, intanto ti fa alzare il livello qualitativo sempre se associato a una dismissione di qualche riserva (ce ne sono da fare ancora). Questa poteva essere l'ottica, non soltanto l'idea di un campione di richiamo internazionale. Adebayor l'ho citato soltanto perché è comparso sui giornali: non è la via del Paradiso, ma ti ricordo che siamo la Lazio una squadra molto importante e ci si poteva benissimo permettere un Klose.
Comunque osservo che se tu dici che "compri per inserire un innesto importante in vista della seconda parte di stagione" il ragionamento è meritevole di considerazione, se lo scrivo io è pura fantasia, fanfaluca da ingenuo tifosone, imbelle non attrezzato culturalmente per carpire il senso del riferimento a un Chelsea che si prende Torres e poi fallisce.

Diciamo che il presidente non se l'è sentita di fare un ulteriore sforzo a gennaio. Perché? Per mille motivi che sa bene soltanto lui.
Un peccato, ma è bene ricordare che nel calcio vale come a poker. Se questa mano ti va bene, alla prossima tutto riparte da zero: spesso le occasioni vanno sfruttate subito.

Citazione di: Iker77 il 27 Apr 2011, 13:53
Ho scritto di innesti importanti per traguardi importanti. Se ho disponibilità e sono ancora in corsa per tutto, correggo dove penso di essere carente o dove credo mi possa servire un'alternativa di spessore.

   XVIII   
Milan   39   
Lazio   34   -5
Napoli   33   -6
Inter   32   -7
Roma   32   -7
Juventus   31   -8
Palermo   30   -9
Udinese   26   -13

   XIX   
Milan   40   
Napoli   36   -4
Inter   35   -5
Lazio   34   -6
Roma   32   -8
Juventus   31   -9
Palermo   31   -9
Udinese   27   -13

   XX   
Milan   41   
Inter   38   -3
Lazio   37   -4
Napoli   37   -4
Roma   35   -6
Juventus   34   -7
Palermo   31   -10
Udinese   30   -11

   XXI   
Milan   44   
Napoli   40   -4
Inter   38   -6
Roma   38   -6
Lazio   37   -7
Juventus   35   -9
Palermo   34   -10
Udinese   33   -11

   XXII   
Milan   47   
Napoli   43   -4
Inter   41   -6
Roma   41   -6
Lazio   40   -7
Udinese   36   -11
Juventus   35   -12
Palermo   34   -13


Eravamo in corsa per qualcosa?
Questa è la sequenza della classifica del campionato durante gennaio.
XVIII giornata: secondi a 5 punti dal Milan
XIX giornata: quarti a 6 punti dal Milan
XX giornata: terzi a 4 punti dal Milan
XXI e XXII giornata: quinti a 7 punti dal Milan

Giova ricordare che andiamo a Natale (XVII giornata) in seconda posizione a 3 punti dalla vetta.

Non era necessario intervenire? Non c'era nessuna carenza? Non avevamo prospettive?

Io continuo a non capire una cosa.
Tutti diciamo che la squadra a gennaio poteva essere rinforzata per poter lottare sino in fondo.
Bene , sino in fondo stiamo lottando lo stesso per un traguardo che era l'unico possibile e cioè arrivare in champions.
Credo che prendere Ziegler a 4 milioni di euro non sarebbe stata un'operazione intelligente, primo perchè il giocatore non ti sposta molto nell'economia della squadra, e non parlate di Radu centrale perchè sono convinto che Reja non avrebbe mai diviso a campionato in corso la coppia Dias-Biava, secondo perchè pagandolo cash ( visto che la samp rifiutava contropartite tecniche) avresti intaccato il "tesoretto" per il mercato estivo.
Reja aveva fatto un'unica richiesta alla societa', un ariete , quindi ritengo che per lui la rosa fosse piu' che sufficente com'era e i fatti stanno dando ragione.
Prendere a gennaio un ariete che potesse portare qualcosa in piu' non è stato possibile perchè nel momento in cui ci sono state trattative per quel tipo di giocatore sono arrivate squadre piu' blasonate della Lazio che hanno offerto di piu' ai giocatori.

Infatti.
A me sarebbe piaciuto Matri, se fosse arrivato secondo me avremmo avuto una Lazio migliore, ma non posso considerarlo un rimpianto: non è stata una scelta nostra, è stata una scelta sua e di Cellino, che hanno preferito, giustamente, l'offerta più ricca, 18 milioni di euro (!).
Nessuno può farne una colpa a LotiTaReja. Ci hanno provato, non ci sono riusciti, le altre opportunità non erano migliori di quel che avevamo in casa. Kozak ha una media minuti/gol di 720/5 = 144. Matri, alla Juve, media 985/7 = 140,7. E Kozak normalmente entra quando gli avversari sono già chiusi in area a difendere il risultato.

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2011, 14:46

Eravamo in corsa per qualcosa?
Questa è la sequenza della classifica del campionato durante gennaio.
XVIII giornata: secondi a 5 punti dal Milan
XIX giornata: quarti a 6 punti dal Milan
XX giornata: terzi a 4 punti dal Milan
XXI e XXII giornata: quinti a 7 punti dal Milan

Giova ricordare che andiamo a Natale (XVII giornata) in seconda posizione a 3 punti dalla vetta.

Non era necessario intervenire? Non c'era nessuna carenza? Non avevamo prospettive?

Ti ha risposto matador. Sei comunque in corsa per l'obiettivo per il quale eri in corsa e metà campionato.
Poi se tutto 'sto panegirico è per insinuare che con un Matri in più, tiè pure un pezzo grosso, avresti lottato per il titolo, la mia risposta è "manco pe' niente". Ovvero, quello che ho scritto 10 post fa.

Sul discorso degli acquisti importanti mi pare che ti sei risposto da solo con gli esempi che hai fatto: Cassano (Milan), Pazzini (Inter), Matri (Juve). Tutti pagati salatamente (senza sta a fa' gli storni delle rate, o scrivere 5 milioni di cartellino omettendo gli ingaggi: famo i seri, su).
A questi io ti contrappongo: Ruiz (Napoli) , Andelkovic (Palermo), Behrami (Fiorentina), unabellaceppadecazzo (rioma). Ecco, questa è la fascia in cui si muove la Lazio; quella da prendere in esame.

Immagino che sui forum del napoli ci sarà un equivalente di fish_mark, un cruz_andrè, che batte da mesi, con veemenza, sull'occasione irripetibile lasciata scappare da De Laurentis che a gennaio si è presentato con un vice-Grava e la riserva di Lavezzi. Invece di fare un altro sforzo (cit.) e comprare Cassano e Matri. Per mille motivi che sa solo lui. (cit.)

Che poi varrebbe la pena anche di fare un'altra considerazione.

Citazione di: gesulio il 27 Apr 2011, 12:51

concordo con pikkio riguardo questo argomento, ma il bomber da 20 gol ti avrebbe portato punti pesanti a bologna, col chievo, a cagliari, non in partite come quelle indicate, dove la differenza secondo me l'ha fatta l'approccio, lo spessore mentale collettivo.

38 partite x 90 minuti, recuperi esclusi, fanno 3.420 minuti. Diviso la media-gol di Kozak, fanno 24 gol.
Potrete dirmi che non è la stessa cosa giocare da titolare o da subentrato in corso d'opera, e sarò d'accordo con voi, ma, se non una prova, questo dato è un forte indizio a favore. Non a caso con l'Inter, appena entrato, ha preso una traversa. L'attaccante ignorante ce l'abbiamo in casa e lo teniamo in panca.

Di Vaio, media-gol 3060/19 = 161. Con tutto il Bologna che gioca solo per lui, visto che, come dice Malesani, è l'unico che segna.

Forse l'unico rimpianto è stato aver scoperto tardi Gonzales, che se fatto 'ruotare' con gli altri centrocampisti magari avrebbe permesso di avere una flessione più ridotta a metà stagione.
Altri grandi errori 'interni' io non ne vedo, forse un pochino di spazio in più a Kozak andava dato.

io credo che in molti siano stati traviati dalle giornate al comando da parte della Lazio e dal campionato del napoli che secondo i media, e ripeto i media , poteva vincere lo scudetto.
Rimango convinto che anche fosse arrivato un Matri la Lazio mai, così come il napoli, avrebbe potuto lottare per lo scudetto.
Lo scudetto lo vinci se hai in squadra i fuoriclasse che ti risolvono le partite e ne Lazio ne napoli ne hanno abbastanza per riuscirci.

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2011, 14:46
   XVIII   
Milan   39   
Lazio   34   -5
Napoli   33   -6
Inter   32   -7
Roma   32   -7
Juventus   31   -8
Palermo   30   -9
Udinese   26   -13

   XIX   
Milan   40   
Napoli   36   -4
Inter   35   -5
Lazio   34   -6
Roma   32   -8
Juventus   31   -9
Palermo   31   -9
Udinese   27   -13

   XX   
Milan   41   
Inter   38   -3
Lazio   37   -4
Napoli   37   -4
Roma   35   -6
Juventus   34   -7
Palermo   31   -10
Udinese   30   -11

   XXI   
Milan   44   
Napoli   40   -4
Inter   38   -6
Roma   38   -6
Lazio   37   -7
Juventus   35   -9
Palermo   34   -10
Udinese   33   -11

   XXII   
Milan   47   
Napoli   43   -4
Inter   41   -6
Roma   41   -6
Lazio   40   -7
Udinese   36   -11
Juventus   35   -12
Palermo   34   -13


Eravamo in corsa per qualcosa?
Questa è la sequenza della classifica del campionato durante gennaio.
XVIII giornata: secondi a 5 punti dal Milan
XIX giornata: quarti a 6 punti dal Milan
XX giornata: terzi a 4 punti dal Milan
XXI e XXII giornata: quinti a 7 punti dal Milan

Giova ricordare che andiamo a Natale (XVII giornata) in seconda posizione a 3 punti dalla vetta.

Non era necessario intervenire? Non c'era nessuna carenza? Non avevamo prospettive?

Senza dimenticare la Coppa Italia.

Il discorso appare chiaro, per alcuni migliorare non è possibile. Inutile pure il solo provarci. Perchè per migliorare servono giocatori forti e per i giocatori forti servono i milioni che la Lazio non ha (la Lazio che solo questa estate poteva comprare chiunque) e poi non è neppure detto, perchè ci sono società che hanno fatto investimenti, ma non sono migliorate, anzi sono peggiorate. D'altronde una vince, le altre partecipano, accontentati di una dignitosa partecipazione. Questa  deve, evidentemente, essere una regola cui dobbiamo tutti rassegnarci ad accettare e sottostare. Inutile tentare di offrire ipotesi alternative, sono tutte fandonie, atte solo a disturbare conducente e co-piloti.
Poteva essere? No. Chi l'ha deciso? esattamente non si sa, ma sono in diversi ad essere d'accordo, è così perchè così dev'essere. Il calcio, devi sapere, non è argomento tanto alla portaqta di tutti, tant' che c'è chi parla di calcio e chi di pallone.
Un'altra Lazio è possibile? Quesito sempre più attuale. Qui finisce che a certe considerazioni, a certi cambiamenti, arriva prima Lotito che qualche emulo di Michele Plastino, con la lavagnetta nell'angolo della tattica.

Da quello che sappiamo , e lo sappiamo per bocca dei protagonisti delle vicende, la Lazio ha provato a migliorarsi.
Ha provato a prendere Ziegler scontrandosi con la volonta' di Garrone di non cedere il giocatore se non davanti ad offerte fuori logica, ha provato a prendere Matri salvo scontrarsi con la volonta' di Cellino che ha preferito cedere il giocatore alla juve.
Svaniti i primi obiettivi in ordine di preferenza non aveva senso andare a prendere qualcuno tanto per prenderlo.

Altri motivi di rimpianto sono la conduzione tecnica troppo rinunciataria anche quando non era necessario.
Da altre parti si è detto (Gesulio, che saluto) che un attaccante da 20 gol ci è mancato proprio nelle partite più agevoli dove è necessario portare via i 3 punti. Si ricordano gli infortuni di Cesena, ma anche le brutte partite con Catania e Lecce in casa.
Posto che la punta da 20 gol è forse acquistabile soltanto al ferramenta, soltanto a dicembre e a furor di popolo il nostro si è convinto di utilzzare maggiormente il ceco. Il quale è giocatore davvero interessante dove la società deve investire con grande convinzione.

Dell'allenatore mi ha colpito una frase, pronunciata alla vigilia della partita di San Siro con il Milan: "non è che puoi andare a milano a vincere". E perché no? E' forse vietato?
Un'altra società (sempre possibile) avrebbe commentato questa frase in diversa maniera, censurando questa vocazione alla mediocrità non compatibiel con una società che abbia una qulache ambizione e che soprattutto è nelle prime posizioni in classifica, visto che eravamo alla vigilia della XXIII giornata, con il Milan in testa a 47 e noi quinti a 40.
Un'altra società avrebbe dato una spinta maggiore a squadra e ambiente ... proprio come si è fatto a Napoli.
Peccato.

Citazione di: matador72 il 27 Apr 2011, 17:06
Da quello che sappiamo , e lo sappiamo per bocca dei protagonisti delle vicende, la Lazio ha provato a migliorarsi.
Ha provato a prendere Ziegler scontrandosi con la volonta' di Garrone di non cedere il giocatore se non davanti ad offerte fuori logica, ha provato a prendere Matri salvo scontrarsi con la volonta' di Cellino che ha preferito cedere il giocatore alla juve.
Svaniti i primi obiettivi in ordine di preferenza non aveva senso andare a prendere qualcuno tanto per prenderlo.

Rimpianti, per l'appunto, saltati questi due, avrei tentato per il centrocampista, il quale, a mio parere, doveva essere una priorità, una volta individuato quello giusto, magari era pista percorribile.

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2011, 17:07
Un'altra società avrebbe dato una spinta maggiore a squadra e ambiente ... proprio come si è fatto a Napoli.
Peccato.

Forse hai invertito i fattori.
E prendo l'esempio che hai fatto tu  il napoli, che ultimamente dopo fiorentina genoa sampdoria udinese è il nuovo "modello" da seguire.
De Laurentis ha preso una societa' che da anni bazzicava in serie B e per questo i tifosi napoletani gli saranno riconoscenti a vita.
Da noi Lotito ha preso una societa' che stava morendo e la sta pian piano risollevando ma nonostante cio' è sempre attaccato da una parte di tifoseria e media.
La piazza Laziale è da anni senza entusiasmo , anzi e spesso critica con squadra e societa' sino all'autolesionismo.

Citazione di: matador72 il 27 Apr 2011, 17:23
Forse hai invertito i fattori.
E prendo l'esempio che hai fatto tu  il napoli, che ultimamente dopo fiorentina genoa sampdoria udinese è il nuovo "modello" da seguire.
De Laurentis ha preso una societa' che da anni bazzicava in serie B e per questo i tifosi napoletani gli saranno riconoscenti a vita.
Da noi Lotito ha preso una societa' che stava morendo e la sta pian piano risollevando ma nonostante cio' è sempre attaccato da una parte di tifoseria e media.
La piazza Laziale è da anni senza entusiasmo , anzi e spesso critica con squadra e societa' sino all'autolesionismo.

No, per l'amor di Dio, fermati con i modelli. Non esistono modelli nel calcio, semmai storie, e per favore non ricominciamo con la storia pregressa che quella è ormai pregressa. Punto.

Ho soltanto detto una cosa semplicissima.
Se il presidente faceva presente con dichiarazioni post gara e anche durante la settimana che si puntava in alto, chiamando a raccolta la squadra, l'allenatore e poi anche la tifoseria. So bene il quadro dei rapporti tra societàe tifoseria.
Ho apprezzato le dichiarazioin di Lotito post inter-Lazio dove ha striglaito la squadra, come ho apprezzato le dichairazioni di REja pre-gara inter-Lazio. Ma siamo ad aprile, potevano e dovevano farlo anche prima.

Ma perchè i tifosi non sanno più leggere la classifica da soli?
Davvero qualcuno gliela deve spiegare?
Da ste parti si diceva che se stavamo lassù era culo. E che non ci dovevamo illudere che tanto prima o poi facevamo il botto!!
Non prendiamoci in giro, per favore!

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2011, 17:31
No, per l'amor di Dio, fermati con i modelli. Non esistono modelli nel calcio, semmai storie, e per favore non ricominciamo con la storia pregressa che quella è ormai pregressa. Punto.

Ho soltanto detto una cosa semplicissima.
Se il presidente faceva presente con dichiarazioni post gara e anche durante la settimana che si puntava in alto, chiamando a raccolta la squadra, l'allenatore e poi anche la tifoseria. So bene il quadro dei rapporti tra societàe tifoseria.
Ho apprezzato le dichiarazioin di Lotito post inter-Lazio dove ha striglaito la squadra, come ho apprezzato le dichairazioni di REja pre-gara inter-Lazio. Ma siamo ad aprile, potevano e dovevano farlo anche prima.

Ma per favore!!!!!!
Eravamo primi e allo stadio si facevano 25mila spettatori perchè "...tanto se stiamo li è solo culo..."  la Lazio era in difficolta' e allo stadio si facevano 20mila spettatori che pensavano piu' a fischiare Reja Lotito e alcuni giocatori che ad incitare la squadra, la Lazio subisce torti dall'inizio del campionato e una parte della tifoseria dava addosso alla squadra e alla societa'  perchè "... non sannno farsi rispettare..."
Solo dopo il furto di napoli le cose sono cambiate e allora come tu parli delle dichiarazioni di Lotito e Reja dicendo siamo ad aprile potevano e dovevano farlo anche prima io la stessa frase la giro verso una parte di tifoseria "siamo ad Aprile potevano e dovevano sostenere e stare vicino alla squadra anche prima"
Io non ho mai visto una squadra che fa una stagione come quella che sta conducendo la Lazio ricevere così tante critiche dalla sua tifoseria.
L'ho detto qualche pagina fa in questo topic, il mio rimpianto piu' grande è per l'ambiente che circonda la Lazio.

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2011, 17:07
Altri motivi di rimpianto sono la conduzione tecnica troppo rinunciataria anche quando non era necessario.
Da altre parti si è detto (Gesulio, che saluto) che un attaccante da 20 gol ci è mancato proprio nelle partite più agevoli dove è necessario portare via i 3 punti. Si ricordano gli infortuni di Cesena, ma anche le brutte partite con Catania e Lecce in casa.
Posto che la punta da 20 gol è forse acquistabile soltanto al ferramenta, soltanto a dicembre e a furor di popolo il nostro si è convinto di utilzzare maggiormente il ceco. Il quale è giocatore davvero interessante dove la società deve investire con grande convinzione.

Dell'allenatore mi ha colpito una frase, pronunciata alla vigilia della partita di San Siro con il Milan: "non è che puoi andare a milano a vincere". E perché no? E' forse vietato?
Un'altra società (sempre possibile) avrebbe commentato questa frase in diversa maniera, censurando questa vocazione alla mediocrità non compatibiel con una società che abbia una qulache ambizione e che soprattutto è nelle prime posizioni in classifica, visto che eravamo alla vigilia della XXIII giornata, con il Milan in testa a 47 e noi quinti a 40.
Un'altra società avrebbe dato una spinta maggiore a squadra e ambiente ... proprio come si è fatto a Napoli.
Peccato.

Tipo questa?

De Laurentis

Esaurito il discorso europeo, De Laurentiis ha poi voluto elogiare lo slovacco Hamsik: "Non lo venderei mai, è molto importante per noi". All'orizzonte c'è ora il Milan, una gara che potrebbe rivelarsi determinante in chiave-scudetto ma il presidente partenopeo preferisce non sbilanciarsi troppo: "Se credo allo scudetto? Noi puntiamo ad arrivare al terzo posto, anche se temo molto la Lazio perchè ha un organico molto simile al nostro".

intervista 25 febbraio.

O questa?

Mazzarri

"Per ora, non mi pongo obiettivi. Andiamo avanti domenica dopo domenica e poi vedremo...". Walter Mazzarri, allenatore del Napoli, non pronuncia la parola scudetto. Preferisce il profilo basso, forse anche per scaramanzia: "Non sono molto scaramantico – spiega il tecnico, intervenuto a Radio Manà Manà, all'interno della trasmissione "Buongiorno calcio" – diciamo che se la domenica vinco e va tutto per il verso giusto, cerco di toccare il meno possibile la squadra. Cose normali, che fanno tutti gli alenatori". La lotta scudetto, dunque, è aperta, "ma io vorrei non includere il Napoli perché voglio continuare a lavorare in questa direzione, senza esaltarci. Sono realista, le chiacchiere non mi interessano. Mi limito a dire che il campionato se lo giocano le solite squadre: Milan, Inter, Juventus e Roma". Con MNapoli è stato amore a prima vista: "Qui mi trovo benissimo – conclude Mazzarri – mi hanno accolto subito bene e io ho ricambiato l'affetto dell'ambiente. In ogni posto in cui mi trovo cerco sempre di dare il massimo e di sposare la causa". 

12 febbraio


classifica 26esima giornata, 20 febbraio

Milan 55 – Napoli 52 – Inter 50 - Lazio 48 - Udinese 44 – Juventus 41 – Palermo 40 - Roma 39

aaa mediocrità.

Ma chi l'ha stabilito che alla Lazio servisse un centrocampista?
Per me non serviva. Come la mettemo? Chi c'ha ragione?

Centrocampisti: Hernanes, Ledesma, Matuzalem, Mauri, Brocchi, Gonzalez, Bresciano, Del Nero, Foggia (?).

Nove, di cui almeno quattro forti. Non bastano?

Citazione di: Iker77 il 27 Apr 2011, 18:09
Come la mettemo? Chi c'ha ragione?

Nessuno. O tutti se vuoi.
E' un forum, questo. Non un'aula di tribunale.
Qua ci si scambia opinioni tra tifosi (leggasi bene: non addetti ai lavori ma tifosi).
Quindi tra persone che ne sanno mediamente poco (o comunque meno di un addetto ai lavori), checchè ne crediamo noi.
Io sta cosa credo d'averla capita e metabolizzata, tu?

Citazione di: Iker77 il 27 Apr 2011, 18:09
Ma chi l'ha stabilito che alla Lazio servisse un centrocampista?
Per me non serviva. Come la mettemo? Chi c'ha ragione?

Ma non serviva nessuno, dai s'era capito.
Mica prendevi un Biondini tanto per fare numero. Poi però se arriva a giugno diventa un acquisto intelligente.
Dipende dai punti di vista e dal momento.

Gli unici rimpianti sono dovuti alla scarsa dimestichezza della squadra ad affrontare impegni ad alto livello come a Banti City  e Milano ed alla flessione coincisa con l'infortunio di Mauri ed il calo di forma di Hernanes in inverno.Per finire vorrei sapere bene come sono andate le cose al riguardo del preparatore personale di Zarate che se avesse giocato in inverno come le ultime partite avrebbe portato qualche punto in piu.
Per il resto se si continua su questa strada i giocatori fanno esperienza e prendono consapevolezza dei propri mezzi e con qualche acquisto azzeccato si puo aspirare a divertirsi nei prossimi anni.

Citazione di: Iker77 il 27 Apr 2011, 18:09
Ma chi l'ha stabilito che alla Lazio servisse un centrocampista?
Per me non serviva. Come la mettemo? Chi c'ha ragione?

C'ha ragione Lui, come sempre , Lui sa' .

Si dimentica da altre parti che la Lazio ha fatto un salto doppio , dalla lotta salvezza di 12 mesi fa alla CL attuale.

Se lo dimentica perchè se lo considera , non puo' recriminare sul mancato(ipotetico) salto di qualita' a Gennaio.

Le ipotesi sono quante ne volete , la realta' è a pag.201 del televideo.

Io GODO , e mi stringo sempre piu' alla mia Lazio .

Per me servirebbe un Brocchi giovane ed anche l'ariete ma evidentemente non ce n'erano a gennaio alla nostra portata come rapporto qualita' prezzo. Siamo la Lazio ma nemmeno il Milan dove un Van Bommell viene a mettersi in prova per 6 mesi. A gennaio eravamo quarti e non era facile immaginare acquisti che migliorassero la rosa.

Citazione di: est1900 il 27 Apr 2011, 18:15
Nessuno. O tutti se vuoi.
E' un forum, questo. Non un'aula di tribunale.
Qua ci si scambia opinioni tra tifosi (leggasi bene: non addetti ai lavori ma tifosi).
Quindi tra persone che ne sanno mediamente poco (o comunque meno di un addetto ai lavori), checchè ne crediamo noi.
Io sta cosa credo d'averla capita e metabolizzata, tu?

Visto che si leggono frasi come "la priorità era", "si doveva" , "l'errore è stato" penso che siano altri quelli che non hanno metabolizzato la cosa. Io l'ho capita da tempo, infatti mi limito a fare il tifoso. Non mi ergo a fine pianificatore di strategie societarie a tutto tondo.
Se volevi puntare qualcuno hai sbagliato il verso. Sposta il dito un po' più in là.

La ragione nel calcio la da solo il campo. Se la Lazio sta lassù è perchè società e squadra hanno lavorato bene.
Con buona pace di chi si attacca ad un Biondini per criticare.

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2011, 18:17
Ma non serviva nessuno, dai s'era capito.
Mica prendevi un Biondini tanto per fare numero. Poi però se arriva a giugno diventa un acquisto intelligente.
Dipende dai punti di vista e dal momento.

No, rimane un giocatore inutile pure se arriva a giugno.

Comunuque sì, in generale la bontà di certe scelte dipende pure dai punti di vista e dal momento.

Iker, francamente non ho notato un utlizzo diffuso della critica più ottusa in questo topic.
Magari una stilla di rimpianto è rimasta in alcuni (non ti nascondo, anche in me) per quello che sarebbe potuto essere e che non sarà.
Non certo lo scudetto, ma almeno stare lì, più vicini all'Inter, con la possibilità di evitare il preliminare credo si potesse. E credo fosse più facile con un rafforzamento migliore del solo Sculli.
Poi, figurati, sono nato tifoso e ci morirò. Ho il mio bell'abbonamento in saccoccia  e lunedì sera sarò dove devo stare. Comunque contentissimo della stagione (anche se arrivassimo sesti).
Però quella sensazione di incompiuto c'è e credo rimarrà.

Temo di rimpiangere a lungo questa stagione.
Con l'Inter di transizione, sbandata e post Special One, anarchica e vulnerabile.
Con la roma alla deriva e tenuta nelle vicinanze della costa con corde e boe.
Con la Juve ormai arenatasi in una dimensione da Europa League (a fatica).
Con il napoli più cartone che tigre.
Solo il Milan ha tenuto pienamente fede ai pronostici, ma girando al minimo sindacale, quasi per forza d'inerzia.
E ci mancherebbe pure, se anche il Milan avesse toppato la stagione, ci saremmo trovati dinanzi al campionato più anomalo di sempre o giù di lì.
E nonostante i rossoneri, l'anomalia, grande come la mediocrità di questa stagione, rimane.
Un'anomalia che, personalmente, trovo quasi insostenibile. Per questo temo di rimpiangere a lungo questo campionato.
Continuo a credere che con un altro approccio, mentale e caratteriale (l'aspetto tattico ne è conseguenza), a quest'ora stavamo con le infradito a guardare dall'alto la lotta per il quarto posto.

Rimpiango la cattiveria, la fame. Quella che ti fa guardare avanti, senza farti sentire la sazietà del "già mangiato", ché di spazio nello stomaco, volendo, ce n'era.
La conduzione tecnica ha pagato l'inesperienza dei quartieri alti, la squadra, un po' di riflesso e un po' per sue caratteristiche, ci ha messo di tasca propria il resto, compresa una abbondante mancia.
E' vero, abbiamo vinto diverse partite senza meritare o almeno senza far brillare gli occhi. Ma questo fatto non lo "sento" come qualcosa che compensa la sfortuna o l'ingenuità mostrata in altri incontri. Lo sento piuttosto come un'aggravante: ti gira bene e allora, a maggior ragione, butta dentro tutto, il 110%.
Vabbe', son pippe mentali forse.

Circa gli interventi di mercato a gennaio, rimpiango solo un centrocampista di peso accanto a Ledesma; qualcuno che, una volta arrivato, si sarebbe preso la maglia da titolare e basta, mandando in panca i Brocchi e i Matuzalem, senza che questi ultimi potessero soltanto pensare di farsi rodere ercù.
Un solo intervento, un centrocampista di valore.

Arrivare quinti, quello che accadrà, quando potevamo arrivare almeno terzi mi fa girare le palle.
E se dico che arriveremo quinti è perché lo spessore caratteriale di questa squadra non è da sprint, fatto di match della vita, di partite dentro o fuori.
Questa squadra doveva costruirsi la sua Champions League a fari spenti, perché non sostiene la pressione della bagarre.

Ottimo l'intervento di Silverado.
Eppure certe partite mi avevano fatto ben sperare. I recuperi di Firenze e con il Milan all'andata erano stati impressionanti.
Però quando si vinceva la squadra sembrava poi accontentarsi provando a gestire il risultato negli ultimi 10 minuti. Atteggiamento passabile con il CHievo, fatale con l'Inter.
Squadra che va al trotto, squadra che poi - specie in partite molto importanti - non è attenta fino all'ultimo (Juve), concentrata nei momenti topici (Napoli sul 2-0 in due minuti imbarchiamo due gol) e eccessivamente timorosa al cospetto di un avversario pronto al suicidio (derby).

Citazione di: Silverado il 27 Apr 2011, 19:23
Temo di rimpiangere a lungo questa stagione.
Con l'Inter di transizione, sbandata e post Special One, anarchica e vulnerabile.
Con la roma alla deriva e tenuta nelle vicinanze della costa con corde e boe.
Con la Juve ormai arenatasi in una dimensione da Europa League (a fatica).
Con il napoli più cartone che tigre.
Solo il Milan ha tenuto pienamente fede ai pronostici, ma girando al minimo sindacale, quasi per forza d'inerzia.
E ci mancherebbe pure, se anche il Milan avesse toppato la stagione, ci saremmo trovati dinanzi al campionato più anomalo di sempre o giù di lì.
E nonostante i rossoneri, l'anomalia, grande come la mediocrità di questa stagione, rimane.
Un'anomalia che, personalmente, trovo quasi insostenibile. Per questo temo di rimpiangere a lungo questo campionato.
Continuo a credere che con un altro approccio, mentale e caratteriale (l'aspetto tattico ne è conseguenza), a quest'ora stavamo con le infradito a guardare dall'alto la lotta per il quarto posto.

Rimpiango la cattiveria, la fame. Quella che ti fa guardare avanti, senza farti sentire la sazietà del "già mangiato", ché di spazio nello stomaco, volendo, ce n'era.
La conduzione tecnica ha pagato l'inesperienza dei quartieri alti, la squadra, un po' di riflesso e un po' per sue caratteristiche, ci ha messo di tasca propria il resto, compresa una abbondante mancia.
E' vero, abbiamo vinto diverse partite senza meritare o almeno senza far brillare gli occhi. Ma questo fatto non lo "sento" come qualcosa che compensa la sfortuna o l'ingenuità mostrata in altri incontri. Lo sento piuttosto come un'aggravante: ti gira bene e allora, a maggior ragione, butta dentro tutto, il 110%.
Vabbe', son pippe mentali forse.

Circa gli interventi di mercato a gennaio, rimpiango solo un centrocampista di peso accanto a Ledesma; qualcuno che, una volta arrivato, si sarebbe preso la maglia da titolare e basta, mandando in panca i Brocchi e i Matuzalem, senza che questi ultimi potessero soltanto pensare di farsi rodere ercù.
Un solo intervento, un centrocampista di valore.

Arrivare quinti, quello che accadrà, quando potevamo arrivare almeno terzi mi fa girare le palle.
E se dico che arriveremo quinti è perché lo spessore caratteriale di questa squadra non è da sprint, fatto di match della vita, di partite dentro o fuori.
Questa squadra doveva costruirsi la sua Champions League a fari spenti, perché non sostiene la pressione della bagarre.

Molto è condivisibile.
D'altronde sono anni che discutiamo dello scarso spessore caratteriale di questa Lazio.
Il solo acquisto che ti sarebbe servito a centrocampo, per trasformare la squadra in questo senso, sarebbe stato un Gerard. Nessun altro.

Milan, Napoli, Juventus, Fiorentina.
Queste squadre hanno fatto meglio delll'anno scorso.
Inter e Genoa stanno ai loro posti. più o meno.

La quarta di quest'anno, la Lazio, ha fatto molto meglio della quarta dell'anno scorso (Samp).
Lo stesso vale per le quinte (Udinese/Palermo).

solo la roma è peggiorata, quindi se ho ben capito cosa intende qualcuno per campionato anomalo direi che anomalo era il campionato dello scorso anno.

vale la pena ricordare che la Lazio non é ancora quinta, quindi mi pare prematuro cedere da subito alle proprie ansietà, magari pretendendo fame e furore dai propri giocatori.

concludo ricordando che Reja ha parlato in quel modo prima di Milan-Lazio per la particolare condizione fisica (pessima) della Lazio in quel momento.

al contrario la settimana scorsa non è impazzito parlando di vittoria con l'Inter, semplicemente è un allenatore esperto che segue la squadra in settimana, al contrario dei Plastino o dei fishMark, gli alzatori di asticelle che criticheranno un diciottesimo come un potenziale terzo posto.

costoro vogliono una Lazio senza Lotito, Biondini non c'entra nulla.

se arrivava il cagliaritano sarebbe servito Sculli, quasi dell'Inter la scorsa estate.
se arrivavano tutt'e due mancava la punta.
se arrivavano tutt'e tre era la prova di una campagna estiva mediocre.

mio parere: bellissimo campionato, straordinaria Lazio.

Il campionato è anomalo perchè la Lazio si è dimostrata molto più competitiva di quanto tutti si aspettassero.
Per merito della società e di Reja come tutti hanno riconosciuto.
Il risultato, quindi, sarà molto positivo comunque andrà a finire (anche in caso di quinto posto).

Il rimpianto nasce dal fatto che si ha la sensazione che bastava davvero poco per compiere un' impresa memorabile. Io dico anche il secondo posto.
Un po' più di attenzione in alcune partite (e qui la responsabilità è di Reja e dei giocatori) qualcosa di più nel mercato di gennaio (e qui per responsabilità della società). Soprattutto in difesa dove, non a caso, la società (e non il forum) ha tentato di intervenire.
Ha rinunciato per risparmiare 4 o 5 milioni di euro.
Forse questi milioni risparmiati ce ne costeranno 25 oltre ad un anno ii CL. Forse no e saremo tutti contenti.
Ad oggi, però, il rimpianto ci sta tutto.

negli ultimi 32 campionati solo per 6 volte non ho sentito parlare di campionato anomalo.

Stiamo andando oltre le più rosee aspettative...nessun riampianto :ssl

Citazione di: Iker77 il 27 Apr 2011, 18:09
Ma chi l'ha stabilito che alla Lazio servisse un centrocampista?
Per me non serviva. Come la mettemo? Chi c'ha ragione?

Citazione di: Iker77 il 27 Apr 2011, 18:33
Visto che si leggono frasi come "la priorità era", "si doveva" , "l'errore è stato" penso che siano altri quelli che non hanno metabolizzato la cosa. Io l'ho capita da tempo, infatti mi limito a fare il tifoso. Non mi ergo a fine pianificatore di strategie societarie a tutto tondo.
Se volevi puntare qualcuno hai sbagliato il verso. Sposta il dito un po' più in là.

La ragione nel calcio la da solo il campo. Se la Lazio sta lassù è perchè società e squadra hanno lavorato bene.
Con buona pace di chi si attacca ad un Biondini per criticare.

Citazione di: Tarallo il 25 Apr 2011, 15:03
un tentativo a Gennaio si poteva fare per un centrocampista forte e un altro difensore.

Citazione di: gingiula il 26 Apr 2011, 17:33
il mio rimpianto per questa stagione è stato non essere riusciti a prendere trezeguet.

Citazione di: Pikkio il 26 Apr 2011, 18:59
a gennaio sarebbe servito un killer dei sedici metri, piu' di tutto.

Citazione di: gesulio il 27 Apr 2011, 12:51il bomber da 20 gol sì, però e come detto, concordo con pikkio, secondo me era un acquisto da fare a gennaio.

Citazione di: fish_mark il 27 Apr 2011, 17:07
Da altre parti si è detto (Gesulio, che saluto) che un attaccante da 20 gol ci è mancato proprio nelle partite più agevoli dove è necessario portare via i 3 punti.

Citazione di: MagoMerlino il 27 Apr 2011, 17:13
Rimpianti, per l'appunto, saltati questi due, avrei tentato per il centrocampista, il quale, a mio parere, doveva essere una priorità, una volta individuato quello giusto, magari era pista percorribile.

Citazione di: Silverado il 27 Apr 2011, 19:23
Un solo intervento, un centrocampista di valore.

Citazione di: Gio il 27 Apr 2011, 23:59Soprattutto in difesa dove, non a caso, la società (e non il forum) ha tentato di intervenire.

Citazione di: robylele il 27 Apr 2011, 23:49
Milan, Napoli, Juventus, Fiorentina.
Queste squadre hanno fatto meglio delll'anno scorso.
Inter e Genoa stanno ai loro posti. più o meno.

La quarta di quest'anno, la Lazio, ha fatto molto meglio della quarta dell'anno scorso (Samp).
Lo stesso vale per le quinte (Udinese/Palermo).

solo la roma è peggiorata, quindi se ho ben capito cosa intende qualcuno per campionato anomalo direi che anomalo era il campionato dello scorso anno.

vale la pena ricordare che la Lazio non é ancora quinta, quindi mi pare prematuro cedere da subito alle proprie ansietà, magari pretendendo fame e furore dai propri giocatori.

concludo ricordando che Reja ha parlato in quel modo prima di Milan-Lazio per la particolare condizione fisica (pessima) della Lazio in quel momento.

al contrario la settimana scorsa non è impazzito parlando di vittoria con l'Inter, semplicemente è un allenatore esperto che segue la squadra in settimana, al contrario dei Plastino o dei fishMark, gli alzatori di asticelle che criticheranno un diciottesimo come un potenziale terzo posto.

costoro vogliono una Lazio senza Lotito, Biondini non c'entra nulla.

se arrivava il cagliaritano sarebbe servito Sculli, quasi dell'Inter la scorsa estate.
se arrivavano tutt'e due mancava la punta.
se arrivavano tutt'e tre era la prova di una campagna estiva mediocre.

mio parere: bellissimo campionato, straordinaria Lazio.

perfetto, punto. fine

Fatemi capire una cosa perchè veramente non capisco.
Quando sostenete che sarebbe bastato un piccolo sforzo per arrivare a qualcosa di piu' cosa intendete?
Veramente pensate che l'arrivo a gennaio di un Matri o uno Ziegler avrebbe portato la Lazio a lottare per lo scudetto?
La differenza tra la Lazio, ma anche il napoli, e le squadre che competono per lo scudetto e per queste intendo inter e milan l'abbiamo avuta sabato scorso sulla nostra pelle.
Un'inter ferita e senza alcuni dei suoi uomini migliori ha avuto due palle goal che due "fuoriclasse" hanno trasformato in 3 punti.
Pensate veramente che a gennaio la Lazio con le risorse economiche a sua disposizione avrebbe potuto prendere uno o due campioni in grado di alzare così tanto il tasso tecnico da portarla a competere per lo scudetto?
La Lazio ad oggi ha totalizzato 60 punti a quattro giornate dalla fine.
Negli ultimi 3 campionati la quarta classificata ( due volte la fiorentina una la sampdoria ) hanno concluso il campionato con 66-67-68 punti, quindi chi mi parla di campionato anomalo dovrebbe spiegarmi il perchè di queste sue affermazioni.

L'anomalia non puo' essere data da una juve in lotta per rientrare nell'europa league perchè da alcune stagioni quello è il rendimento della squadra torinese, l'anomalia non puo' essere una xxxx fuori dalla lotta per il titolo,l'anomalia non puo' essere un'inter che sino a dicembre perdeva pezzi ad ogni partita tanto da non riuscire in alcune occasionia raggiungere i 19 convocati ma che appena ha riavuto tutti i suoi effettivi si è riportata nelle posizioni che le erano state pronosticate l'anomalia non puo' essere una fiorentina che non sta nelle prime quattro posizioni , io di grosse anomalie in questo campionato non ne vedo, ma qualcuno vuol far passare il messaggio che è un "campionato anomalo" e che la Lazio se meglio gestita a livello di societa' e guida tecnica avrebbe potuto cucirsi il tricolore per la terza volta sulle sue maglie.
Io come detto ho il rimpianto per l'ambiente che circonda la Lazio e che quest'anno , nonostante una stagione fantastica , mai o quasi è stato il "dodicesimo uomo in campo".

Campionato anomalo ? Mediocre ?

e perchè ?

Perchè mancano i nomi altisonanti tra  i giocatori???


Dopo 2 anni , ci sono piu' squadre vicine lassu' , fino a 3 gare fa' ,potevano parlare di scudetto in 4 e non 2 per tutto il campionato.

La soglia salvezza è a 40 come gli ultimi anni , lo scudetto è piu' "basso" degli 83 punti di un anno fa'.


Ma mediocre de che ?

Tolte Milan e Bari , tra quelle che hanno ancora obiettivi , tutte sono a rischio.

Per una volta che è piu' avvincente e incerto parliamo di mediocre?

io firmerei tutti gli anni per un campionato cosi'.

Il campionato è avvincente.
Ma la qualità della serie A è davvero scaduta; argomento che meriterebbe un topic apposito!

Sderazzo per un attimo dall'indirizzo del topic Laziocentrico, o meglio, che circostrive i rimpianti in un orbita di mancati acquisti per il salto di qualità.
da sempre faccio fatica a fare discorsi su soldi che non sono i miei.
allo stesso tempo facciofatica a nche a farne sui i miei.
visti quanti pochi ne ho, di discorsi non è che se ponno fà tanti.  :pp

ieri Barcellona-Real mi ha ricordato quanto è bello il Calcio.

il Barcellona me lo ha ricordato.

il Real invece mi ha ricordato quanto è brutto il Calcio in Italia.

quindi.

il mio rimpianto per la Lazio, in questo momento storico Lotito-Tare-Reja-Rosa è che non puntiamo forte su un identità di gioco che ci faccia conoscere-imporre come una squadra che propone un calcio bello.

l'antitesi bellezza risultato non esiste.
è soltanto un alibi italiota teso a giustificare la pavidità di una cultura intera.

la Lazio, e lo dico da tifoso non da sportivo del ca22o,  mi piacerebbe fosse una squadra che nelle posizioni attuali ci fosse arrivata con un Calcio diverso.

tuttoqui.


p.s. ....e Boateng...rimpiango. :=))

Citazione di: matador72 il 28 Apr 2011, 09:20
Pensate veramente che a gennaio la Lazio con le risorse economiche a sua disposizione avrebbe potuto prendere uno o due campioni in grado di alzare così tanto il tasso tecnico da portarla a competere per lo scudetto?

Ovviamente non c'è possibilità di prove o conferme, ma probabilmente se la Lazio a Gennaio avesse azzeccato quegli acquisti, avrebbe potuto avere quei punti in più per sistemarsi in classifica tra Inter e Milan e forse tentare anche la scalata alla finale di Coppa Italia.
Quantomeno avremmo avuto se non la certezza, ma quasi, di poter partecipare alla prossima Champions League senza attraversare il preliminare. I soldi investiti su quei giocatori sarebbero quindi rientrati sicuramente attraverso i proventi della partecipazione alla Champions.

Citazione di: cartesio il 28 Apr 2011, 02:37
Citazione da: Tarallo - 25 Apr 2011, 14:03
un tentativo a Gennaio si poteva fare per un centrocampista forte e un altro difensore.


Citazione da: gingiula - 26 Apr 2011, 16:33
il mio rimpianto per questa stagione è stato non essere riusciti a prendere trezeguet.


Citazione da: Pikkio - 26 Apr 2011, 17:59
a gennaio sarebbe servito un killer dei sedici metri, piu' di tutto.


Citazione da: gesulio - 27 Apr 2011, 11:51
il bomber da 20 gol sì, però e come detto, concordo con pikkio, secondo me era un acquisto da fare a gennaio.


Citazione da: fish_mark - 27 Apr 2011, 16:07
Da altre parti si è detto (Gesulio, che saluto) che un attaccante da 20 gol ci è mancato proprio nelle partite più agevoli dove è necessario portare via i 3 punti.

Citazione da: MagoMerlino - 27 Apr 2011, 16:13
Rimpianti, per l'appunto, saltati questi due, avrei tentato per il centrocampista, il quale, a mio parere, doveva essere una priorità, una volta individuato quello giusto, magari era pista percorribile.



Citazione da: Silverado - 27 Apr 2011, 18:23
Un solo intervento, un centrocampista di valore.

Citazione da: Gio - 27 Apr 2011, 22:59
Soprattutto in difesa dove, non a caso, la società (e non il forum) ha tentato di intervenire.

Grazie Cartesio per la rassegna stampa, così qualcuno avrà la risposta alla sua arroganza.

a noi Boateng ci serviva come il pane
Ecco un vero ed unico rimpianto per me, visto che del e sul campo penso siano più i nostri demeriti che le colpe della sfortuna o degli arbitri

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 11:08
Ovviamente non c'è possibilità di prove o conferme, ma probabilmente se la Lazio a Gennaio avesse azzeccato quegli acquisti, avrebbe potuto avere quei punti in più per sistemarsi in classifica tra Inter e Milan e forse tentare anche la scalata alla finale di Coppa Italia.
Quantomeno avremmo avuto se non la certezza, ma quasi, di poter partecipare alla prossima Champions League senza attraversare il preliminare. I soldi investiti su quei giocatori sarebbero quindi rientrati sicuramente attraverso i proventi della partecipazione alla Champions.
Grazie Cartesio per la rassegna stampa, così qualcuno avrà la risposta alla sua arroganza.

Sono daccordo ovviamente sul fatto che dovevamo rinforzare la squadra a gennaio, ma purtroppo se è vero che gli innesti "fisici" puoi farli, sarebbe forse, dico forse, sempre mancato l'innesto "mentale".
Quel qualcosa che nei momenti decisivi, quando dovevamo approfittare delle situazioni favorevoli, c'è sempre mancato.

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 11:08
Ovviamente non c'è possibilità di prove o conferme, ma probabilmente se la Lazio a Gennaio avesse azzeccato quegli acquisti, avrebbe potuto avere quei punti in più per sistemarsi in classifica tra Inter e Milan e forse tentare anche la scalata alla finale di Coppa Italia.
Quantomeno avremmo avuto se non la certezza, ma quasi, di poter partecipare alla prossima Champions League senza attraversare il preliminare. I soldi investiti su quei giocatori sarebbero quindi rientrati sicuramente attraverso i proventi della partecipazione alla Champions.
Grazie Cartesio per la rassegna stampa, così qualcuno avrà la risposta alla sua arroganza.

Ste certezze ci sono o no? Non è che sia proprio così chiaro?!
Ma aldilà di questo, credo, Matador72 parla di campioni in grado di cambiare volto alla squadra; a gennaio quale campione credi che potesse arrivare alla Lazio? Oggettivamente?!

Citazione di: Jeffry il 28 Apr 2011, 11:19
Ste certezze ci sono o no? Non è che sia proprio così chiaro?!
Ma aldilà di questo, credo, Matador72 parla di campioni in grado di cambiare volto alla squadra; a gennaio quale campione credi che potesse arrivare alla Lazio? Oggettivamente?!

non si era parlato che abbiamo trattato Matri e Pazzini?

dobbiamo concentrarci sugli arbitri... fare offerte migliori della concorrenza ed acquistarne almeno un paio sicuri per la prossima stagione. Spero che Tare sia già a lavoro.

Citazione di: Jeffry il 28 Apr 2011, 11:19
Ste certezze ci sono o no? Non è che sia proprio così chiaro?!
Ma aldilà di questo, credo, Matador72 parla di campioni in grado di cambiare volto alla squadra; a gennaio quale campione credi che potesse arrivare alla Lazio? Oggettivamente?!

adebbaggio'

:)

Esatto.
Pazzini soprattutto; sembrava cosa fatta quando poi si è fatta sotto l'Inter. E tra Lazio ed Inter capisco che il Pazzo abbia poi preferito l'Inter.
A quel punto piuttosto che ripiegare su chissà chi si è pensato di rimanere come stavamo; e, personalmente, è stata la scelta giusta visto che abbiamo scoperto che Kozak è un giocatore su cui poter investire per il futuro?!!!

Citazione di: Jeffry il 28 Apr 2011, 11:19
Ste certezze ci sono o no? Non è che sia proprio così chiaro?!
Ma aldilà di questo, credo, Matador72 parla di campioni in grado di cambiare volto alla squadra; a gennaio quale campione credi che potesse arrivare alla Lazio? Oggettivamente?!

Hai centrato il punto Jeffry, io intendo innesti che ti potevano veramente far cambiare passo.
Per rispondere all'amico Mago Merlino, dalla coppa Italia sei uscito per demeriti propi e non credo che un Matri o uno Ziegler avrebbero cambiato di molto la situazione e a tal proposito ti faccio notare come la juve che a gennaio ha operato sul mercato abbia ricavato nulla in fatto di posizioni e punti.
Come dici tu non vi sono prove e conferme, ma credo che alla Lazio per inserirsi tra milan e inter sarebbe servito qualcosa in piu' di un paio di buoni giocatori, perchè al momento per ingaggi e costo del cartellino questo puo' permettersi la nostra societa'.

Citazione di: Jeffry il 28 Apr 2011, 11:28
Pazzini ; sembrava cosa fatta quando poi si è fatta sotto l'Inter.

se lallero

"sembrava cosa fatta" però è una perfetta sintesi per Rimpianti.

il problema è l'oggetto inesistente di tale rimpianto.

Pazzini.

Che non credo Noi abbiamo mai trattato.

e lo dico anche per tenermi al riparo dalla rosicata.  ;)

Citazione di: Kim Gordon il 28 Apr 2011, 11:34

se lallero

"sembrava cosa fatta" però è una perfetta sintesi per Rimpianti.

il problema è l'oggetto inesistente di tale rimpianto.

Pazzini.

Che non credo Noi abbiamo mai trattato.

e lo dico anche per tenermi al riparo dalla rosicata.  ;)

Credo che a riguardo alle trattative per Pazzini e Matri sia uscito qualcosa tempo fa.
Comunque voglio chiederti se tu fsossi stato Pazzini e ti fossi trovato davanti alla scelta di andare all'inter o alla Lazio cosa avresti scelto? ragionando da professionista e non da tifoso?
Si deve anche mettere in conto il discorso della concorrenza e molte volte questa concorrenza è piu' appetibile e forte di te.

La cosa è stata rivelata da Vincenzo Morabito qualche tempo fa.

Citazione di: Kim Gordon il 28 Apr 2011, 11:34

se lallero

"sembrava cosa fatta" però è una perfetta sintesi per Rimpianti.

il problema è l'oggetto inesistente di tale rimpianto.

Pazzini.

Che non credo Noi abbiamo mai trattato.

e lo dico anche per tenermi al riparo dalla rosicata.  ;)

Che poi vorrei che mi spiegassi una cosa.
Perchè quando le indiscrezioni sono a "favore" della Lazio sono tutte fregnacce, quando invece "....Manfredini è stato letteralmente buttato giu' dal pulman che portava la Lazio in ritiro...." sono senza ombra di dubbio vere......

niente!!!


siete sadici!!!!!


e lassateme perde.....


Pazzini noi non lo abbiamo mai trattato!!!!!! CHIARO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





:s

Citazione di: matador72 il 28 Apr 2011, 11:38
Credo che a riguardo alle trattative per Pazzini e Matri sia uscito qualcosa tempo fa.
Comunque voglio chiederti se tu fsossi stato Pazzini e ti fossi trovato davanti alla scelta di andare all'inter o alla Lazio cosa avresti scelto? ragionando da professionista e non da tifoso?
Si deve anche mettere in conto il discorso della concorrenza e molte volte questa concorrenza è piu' appetibile e forte di te.

Per me la questione è sempre "pagare moneta e vedere cammello".
Comunque sia rispondevo a Jeffry che chiedeva chi avevamo contattato.
Al di là dei rimpianti cerchiamo di non rovinare una stagione bellissima e di centrare il quarto posto che per costanza di rendimento dico che ci compete assolutamente.
Ma una volta arrivati in champions non ci sono più motivi per non comprare campioni presentabili in europa...

Il discorso di mago non fa una piega. Risponde a canoni di antica saggezza: se non fai niente c'è una certezza: che rimani dove sei; se fai qualcosa rischi anche che ti va bene, ossia migliori.

Per rientrare più direttamente nel topic l'arma vincente con il quale si tenta di chiudere la discussione è il ricorso ai nomi altisonanti tipo Adebaggior (che ho visto ieri sera: un giocatore che è bene rimanga dove sta, con tutto quello che costa poi: in questo sono più lotitiano di Lotito).
Lo scorso gennaio, parlo del 2010, ci avvicinavamo pericolosamente e decisamente al baratro. La situazione di classifica si faceva preoccupante e il presidente si attivò in maniera vivace per rimediare alla situazione. I nomi furono: uno sconosciuto brasiliano, un onesto pedatore di lungo corso proveniente dal Genoa, un tedesco dal cognome impronunciabile ma forte di 50 presenze in nazionale e un ottimo attaccante ma con qualche problema fisico proveniente dal Genoa.
INsomma, non una campagna acquisti da far scendere la gente nelle piazze, ma un mercato emergenziale fatto con nomi non altisonanti, anzi in molti casi misteriosi.
Risultato? Floccari risolve subito i problemi del nostro attacco, fino a quel momento diventato problematico; Dias e Biava diventano titoalri inamovibili, mentre il solo Hitzlesperger non trova l'itnesa con Reja e a fine anno saluta e se ne va.

La morale della favola? Si è interenuto sui margini di miglioramento (che erano moltissimi) anche perché la situazione lo imponeva.
Quest'anno la situazione di classifica era del tutto diversa, ma come sempre la squadra (tutte le squadre) hanno limiti su cui intervenire.
Ora dire che la società non abbia operato è sbagliato anche perché falso. Oltre all'unico acquisto di Sculli, notizie e rumours danno conto di tentativi su Klose, Matri e anche Ziegler. Le trattative sono fallite   per i motivi più vari, ma un problema comunque è rimasto irrisolto: ossia quello del miglioramento dlela rosa che - a parere di chi scrive - era condizione per poter continuare a competere ai piani alti.
Siamo rimasti comunque nelle prime posizioni, ma con un ruolo di rincalzo (rinvio al mio post sulla sequenza dellla classifica).
Un peccato, per i motivi a tutti noti, ma non convince l'affermazione per cui non era necessario intervenire.
Anche Guardiola sta pensando al Barcellona del futuro, nonostante quanto successo ieri sera.

Eagles , sto per darti una delusione, ma saro sincero, non aspettarti anche se andremo in champions un rivoluzione in seno alla nostra squadra.
Sicuramente la societa' cerchera' di prendere quei giocatori che andranno a colmare le lacune, ma chi si aspetta 3 o 4 colpi "alla Hernanes" credo che restera' deluso.

Citazione di: matador72 il 28 Apr 2011, 11:41
Che poi vorrei che mi spiegassi una cosa.

ho sufficenti anni anagrafici e di forum da non cadere in queste discussioni sui perchè che tu mi poni...


amme de quello che se dice sulla Lazio me frega sempre poco. sia in un senso che nell'altro.


Ho le idee chiare a prescindere, non credo ai media, non credo a Lotito, non credo a nulla, a volte manco in me stesso.


Credo che me piace la Lazio da sempre, la tifo, e se me dici che Pazzini lo abbiamo trattato, infatti, rosico, ma ad un livello di fantacalcio, di hattrick, non certo nella realtà.

La realtà è che i miei rimpianti, come dicevo, sono relativi al gioco-mentalità calcistica espressa, non certo a qualche mancato arrivo....



...tranne Boateng&Pazzini! :S

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 11:48
Un peccato, per i motivi a tutti noti, ma non convince l'affermazione per cui non era necessario intervenire.
Anche Guardiola sta pensando al Barcellona del futuro, nonostante quanto successo ieri sera.

Chi ha detto che non era necessario?

Ma se per Ziegler ti chiedevano 6 milioni , glieli davi ?

SI o NO senza enciclopedie allegate, grazie.

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 11:48
Il discorso di mago non fa una piega. Risponde a canoni di antica saggezza: se non fai niente c'è una certezza: che rimani dove sei; se fai qualcosa rischi anche che ti va bene, ossia migliori.

Per rientrare più direttamente nel topic l'arma vincente con il quale si tenta di chiudere la discussione è il ricorso ai nomi altisonanti tipo Adebaggior (che ho visto ieri sera: un giocatore che è bene rimanga dove sta, con tutto quello che costa poi: in questo sono più lotitiano di Lotito).
Lo scorso gennaio, parlo del 2010, ci avvicinavamo pericolosamente e decisamente al baratro. La situazione di classifica si faceva preoccupante e il presidente si attivò in maniera vivace per rimediare alla situazione. I nomi furono: uno sconosciuto brasiliano, un onesto pedatore di lungo corso proveniente dal Genoa, un tedesco dal cognome impronunciabile ma forte di 50 presenze in nazionale e un ottimo attaccante ma con qualche problema fisico proveniente dal Genoa.
INsomma, non una campagna acquisti da far scendere la gente nelle piazze, ma un mercato emergenziale fatto con nomi non altisonanti, anzi in molti casi misteriosi.
Risultato? Floccari risolve subito i problemi del nostro attacco, fino a quel momento diventato problematico; Dias e Biava diventano titoalri inamovibili, mentre il solo Hitzlesperger non trova l'itnesa con Reja e a fine anno saluta e se ne va.

La morale della favola? Si è interenuto sui margini di miglioramento (che erano moltissimi) anche perché la situazione lo imponeva.
Quest'anno la situazione di classifica era del tutto diversa, ma come sempre la squadra (tutte le squadre) hanno limiti su cui intervenire.
Ora dire che la società non abbia operato è sbagliato anche perché falso. Oltre all'unico acquisto di Sculli, notizie e rumours danno conto di tentativi su Klose, Matri e anche Ziegler. Le trattative sono fallite   per i motivi più vari, ma un problema comunque è rimasto irrisolto: ossia quello del miglioramento dlela rosa che - a parere di chi scrive - era condizione per poter continuare a competere ai piani alti.
Siamo rimasti comunque nelle prime posizioni, ma con un ruolo di rincalzo (rinvio al mio post sulla sequenza dellla classifica).
Un peccato, per i motivi a tutti noti, ma non convince l'affermazione per cui non era necessario intervenire.
Anche Guardiola sta pensando al Barcellona del futuro, nonostante quanto successo ieri sera.

Fish, perdonami , ma cosa intendi per competere ai piani alti? perchè mi pare che sino a sabato scorso avevamo la possibilita' di agganciare il terzo posto a cinque giornate dalla fine.
Sei veramente convinto che la Lazio anche intervenendo a gennaio avrebbe potuto issarsi piu' su di un terzo posto?
Così tanto per capire o devo pensare che hai sposato il pensiero di chi dice che con un altro tecnico potevamo avere dai 10 ai 12 punti in piu?

Citazione di: matador72 il 28 Apr 2011, 11:49
Eagles , sto per darti una delusione, ma saro sincero, non aspettarti anche se andremo in champions un rivoluzione in seno alla nostra squadra.
Sicuramente la societa' cerchera' di prendere quei giocatori che andranno a colmare le lacune, ma chi si aspetta 3 o 4 colpi "alla Hernanes" credo che restera' deluso.

Non è che smetto di tifare Lazio se non mi porta i campioni, però, se permetti, io un salto di qualità non solo me lo aspetto, ma dopo anni di proclami me lo aspetterei pure.
Finanziariamente stiamo di gran lunga meglio di quelli che se prendono tutto il barcellona, allenatore compreso, solo con uno schiocco di dita.
Occorre anche guardare oltre e cercare di investire pure per puntare a vincere, se non proprio a vincere.
Io certo che rimarrò deluso se non arrivano colpi pesanti, perchè non dovrei restarci, ma non capisco neppure come tu abbia le certezze che non prendiamo nessuno, ora, ad aprile...manco ci proviamo?

Citazione di: Kim Gordon il 28 Apr 2011, 11:50


La realtà è che i miei rimpianti, come dicevo, sono relativi al gioco-mentalità calcistica espressa, non certo a qualche mancato arrivo....

Stamattina sentivo in radio il seguente ragionamento per cui se si va in CL è difficile licenziare Reja perché in ogni caso è un risultato che si è meritato e è giusto che si giochi la CL.
In ogni caso potrebbe essere presa in considerazione l'idea di un cambio di direzione tecnica per provare nuove strade tattiche e di mentalità. Un ragionamento che condivido.

Citazione di: Eagles77 il 28 Apr 2011, 12:03
Non è che smetto di tifare Lazio se non mi porta i campioni, però, se permetti, io un salto di qualità non solo me lo aspetto, ma dopo anni di proclami me lo aspetterei pure.

Passare da lotta salvezza a  CL come lo chiami ?

Io mi fido di chi lavora per la Lazio.

Nsomma, aspetti .. :D

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 12:04
Stamattina sentivo in radio il seguente ragionamento per cui se si va in CL è difficile licenziare Reja perché in ogni caso è un risultato che si è meritato e è giusto che si giochi la CL.
In ogni caso potrebbe essere presa in considerazione l'idea di un cambio di direzione tecnica per provare nuove strade tattiche e di mentalità. Un ragionamento che condivido.

te sei perso una domanda strada facendo....

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 11:48
...
Per rientrare più direttamente nel topic l'arma vincente con il quale si tenta di chiudere la discussione è il ricorso ai nomi altisonanti tipo Adebaggior (che ho visto ieri sera: un giocatore che è bene rimanga dove sta, con tutto quello che costa poi: in questo sono più lotitiano di Lotito).
...

Nessuno cerca di chiudere la discussione.
Semplicemente c'è chi ritiene un Biondini o uno Ziegler inutili da prendere a gennaio ai fini della lotta scudetto; sarebbero serviti giocatori ben più importanti. Campioni appunto.
Infine un ultima considerazione sul fatto che se le cose vanno male si interviene altrimenti no (cosa che, l'abbiamo visto, non è del tutto vera); a me sembra normale che sia molto più facile intervenire per migliorare qualcosa di basso livello piuttosto che migliorare un qualcosa che già è buono.
Per lottare al livello del Catania, Livorno, Chievo, Atalanta, Siena, Bologna e Chievo, con tutto il rispetto possibile per queste società, serve molto meno rispetto a ciò che mi occorre per lottare con Inter, Milan, Juventus, merde, Fiorentina, Napoli, Udinese, Palermo e così via!

Citazione di: matador72 il 28 Apr 2011, 11:57

Fish, perdonami , ma cosa intendi per competere ai piani alti? perchè mi pare che sino a sabato scorso avevamo la possibilita' di agganciare il terzo posto a cinque giornate dalla fine.
Sei veramente convinto che la Lazio anche intervenendo a gennaio avrebbe potuto issarsi piu' su di un terzo posto?
Così tanto per capire o devo pensare che hai sposato il pensiero di chi dice che con un altro tecnico potevamo avere dai 10 ai 12 punti in piu?

Se insisto su questo punto sono convinto di sì, evidentemente.
Quest'anno irripetibile (ogni anno presenta condizioni irripetibili) proponeva a nostro vantaggio una serie di elementi:
- delle big non una ma due hanno ciccato
- non avevamo impegni di coppa quindi maggiori risorse mentali e fisiche da investire per lo sforzo massimo

In termini concreti mi sarei divertito a giocarmi lo scudazzo - a 2-3 punti dal Milan - fino ad oggi, fine aprile, poi mi sarei ritirato di buon ordine, ma con il biglietto per Montecarlo in tasca (per il sorteggio di CL a fine agosto).
Ora speriamo di arrivarci lo stesso e sono fiducioso.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 12:05


Io mi fido di chi lavora per la Lazio.

Io non sempre, anche se è da un anno che ha preso a lavorare seriamente. E' un gran bravo ragazzo ma quando vince si lascia andare ...

Citazione di: Eagles77 il 28 Apr 2011, 12:03
Non è che smetto di tifare Lazio se non mi porta i campioni, però, se permetti, io un salto di qualità non solo me lo aspetto, ma dopo anni di proclami me lo aspetterei pure.
Finanziariamente stiamo di gran lunga meglio di quelli che se prendono tutto il barcellona, allenatore compreso, solo con uno schiocco di dita.
Occorre anche guardare oltre e cercare di investire pure per puntare a vincere, se non proprio a vincere.
Io certo che rimarrò deluso se non arrivano colpi pesanti, perchè non dovrei restarci, ma non capisco neppure come tu abbia le certezze che non prendiamo nessuno, ora, ad aprile...manco ci proviamo?

Eagles forse hai interpretato male il mio intervento.
Io non ho detto che la Lazio non prendera' nessuno, ho soltanto detto che non credo possa permettersi 3 o 4 "colpi alla Hernanes" e mi meraviglio che alcuni possano pensare che solo perchè il prossimo anno potremmo partecipare alla Champions questo voglia dire che automaticamente arriveranno 4 "fuoriclasse".

Citazione di: matador72 il 28 Apr 2011, 12:12
Eagles forse hai interpretato male il mio intervento.
Io non ho detto che la Lazio non prendera' nessuno, ho soltanto detto che non credo possa permettersi 3 o 4 "colpi alla Hernanes" e mi meraviglio che alcuni possano pensare che solo perchè il prossimo anno potremmo partecipare alla Champions questo voglia dire che automaticamente arriveranno 4 "fuoriclasse".

Ci sarà UN colpo alla Hernanes, ossia un 12-3 mln di euro, con l'augurio che sia efficace come il lentissimo ex centrocampista del San Paolo.

uso i piscioruggine per fare una similitudine e per spiegare meglio cosa intendo.


quella di spalletti giocava benissimo, infatti, era "piacevole" vederla giocare, era elogiata e i suoi meriti calcistici non solo erano riconosciuti in italia e non solo, ma sopratutto la facevano conoscere.

l'anno scorso è arrivata ad un passo dallo scudetto giocando il tipico Calcio paraculo e stronxo che esprimiamo noi italiani oramai da troppo tempo..

ed infatti, benchè abbia sfiorato l'impresa di contendere il titolo alla banda mou, di fatto, non se lè incul.ata nessuno...

L'Arsenal!

mi piacerebbe esse (anche in scala ridotta) una specie di Arsenal...

sarebbe bellissimo vedere la Lazio giocare così...credere che i risultati siano importanti è spesso una chimera...

la sfida è giocare bene, oggi ha senso più che mai.

esiste un Wenger in scala da prendere????!!!


ecco. piamolo subito.

Citazione di: robylele il 27 Apr 2011, 23:49
vale la pena ricordare che la Lazio non é ancora quinta, quindi mi pare prematuro cedere da subito alle proprie ansietà, magari pretendendo fame e furore dai propri giocatori.

infatti.
io il rimpianto ce l'ho, per motivi molto simili a quelli di silverado.
ma la Lazio è ancora quarta.

dopo Lazio parma, con 2 trasferte toste per noi e 2 partite facili per le merdacce, se mi avessero detto a 4 dalla fine avrai lo stesso vantaggio che hai oggi, beh... ndo se firma?
il terzo posto sarebbe l'ideale, ma anche il quarto andrà bene. in ogni caso, chiudere con una qualificazione alla cl, diretta o meno, trasformerebbe la stagione della Lazio in trionfale. malgrado i rimpianti sopraggiunti in corso d'opera.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 12:06
te sei perso una domanda strada facendo....

te la rifaccio se vuoi (cit.)

Se Garrone a Gennaio ti chiedeva 6 milioni per Ziegler , tu glieli davi ?

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 12:17


te la rifaccio se vuoi (cit.)

Se Garrone a Gennaio ti chiedeva 6 milioni per Ziegler , tu glieli davi ?

Io gli avrei dato 18 per Pazzini, con acconto di 3 milioni e il resto prima rata a giugno tasso zero

Io la vedo all'esatto opposto di KG.
E questo perchè, lo confesso, sono un tifoso della peggior specie.
Voglio vincere. Frega càzzi se gli altri giocano meglio, creano più occasioni e pressanoalti. Anzi, vincere giocando peggio dell'avversario mi provoca più libidine.
Iddio volesse che vinciamo queste quattro partite per 1-0 facendo 4 tiri 4 in porta. Magari deviati.
Lo so, sono un tifoso quando parlo di Lazio. Il bel gioco, se proprio non ho altro di meglio da fare, lo chiedo al posticipo della domenica sera o alle partite di Premier o di Champions che mi capitano davanti.
Ma potrei ugualmente farne a meno e vivere benissimo.
Vae victis, cavolo. Lo sanno i romani da prima di Cristo.

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 12:21
Io gli avrei dato 18 per Pazzini, con acconto di 3 milioni e il resto prima rata a giugno tasso zero

come la Juve, scelta poi dal giocatore.

Ma tornamo a Ziegler...

dicci dicci

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 12:12
Se insisto su questo punto sono convinto di sì, evidentemente.
Quest'anno irripetibile (ogni anno presenta condizioni irripetibili) proponeva a nostro vantaggio una serie di elementi:
- delle big non una ma due hanno ciccato
- non avevamo impegni di coppa quindi maggiori risorse mentali e fisiche da investire per lo sforzo massimo

In termini concreti mi sarei divertito a giocarmi lo scudazzo - a 2-3 punti dal Milan - fino ad oggi, fine aprile, poi mi sarei ritirato di buon ordine, ma con il biglietto per Montecarlo in tasca (per il sorteggio di CL a fine agosto).
Ora speriamo di arrivarci lo stesso e sono fiducioso.

Io non sempre, anche se è da un anno che ha preso a lavorare seriamente. E' un gran bravo ragazzo ma quando vince si lascia andare ...

Per le risorse economiche che ha la Lazio non avresti potuto ingaggiare giocatori che ti avrebbero permesso di giocarti lo scudetto sino ad aprile, al massimo che tu non pensi che un Klose, un Matri , un Biondini o uno Ziegler avrebbero alzato così tanto il livello della squadra da portarti ad essere competitivo per uno scudetto.
Il biglietto per montecarlo in tasca lo avresti avuto lo stesso se gli arbitri fossero stati un po piu' "sereni" nei confronti della Lazio, ma questo apetto nei tuoi discorsi passa sempre sotto silenzio o al massimo sotto la voce "eventi imponderabili".

Citazione di: est1900 il 28 Apr 2011, 12:23
Io la vedo all'esatto opposto di KG.
E questo perchè, lo confesso, sono un tifoso della peggior specie.
Voglio vincere. Frega càzzi se gli altri giocano meglio, creano più occasioni e pressanoalti. Anzi, vincere giocando peggio dell'avversario mi provoca più libidine.
Iddio volesse che vinciamo queste quattro partite per 1-0 facendo 4 tiri 4 in porta. Magari deviati.
Lo so, sono un tifoso quando parlo di Lazio. Il bel gioco, se proprio non ho altro di meglio da fare, lo chiedo al posticipo della domenica sera o alle partite di Premier o di Champions che mi capitano davanti.
Ma potrei ugualmente farne a meno e vivere benissimo.
Vae victis, cavolo. Lo sanno i romani da prima di Cristo.

capisco.

io sarà che sono un loser....ma a me piacciono le grandi imprese, sono un romantico, vincere con tre gol sculati misà di pochezza (derby escluso).

degustibus.....pure questo dicevano i romani prima di cristo, poi è successo che ai gustibus hanno sostituito il padre il figlio e lo spirito santo.  ;)

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 12:21
Io gli avrei dato 18 per Pazzini, con acconto di 3 milioni e il resto prima rata a giugno tasso zero

Ma ieri non volevi prendere Adebayor in affitto a 4/5 milioni?

Citazione di: Iker77 il 28 Apr 2011, 12:40
Ma ieri non volevi prendere Adebayor in affitto a 4/5 milioni?

E cassano too sei scordato?

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 12:17


te la rifaccio se vuoi (cit.)

Se Garrone a Gennaio ti chiedeva 6 milioni per Ziegler , tu glieli davi ?

Terzo tentativo.Ed ultimo anche.

Gia' non sei piu' credibile , da parte mia , se  ti vai pure a nascondere , confermi tutto.

Se Garrone a Gennaio ti chiedeva 6 milioni per Ziegler , tu glieli davi ?

Che fai , rispondi ?



SI   [   ]
NO  [   ]

Io di anomalie in questo campionato non ne vedo.
Vedo una dirigenza juventina che ha assemblato un mostro di squadra che eguaglierà il risultato ottenuto lo scorso anno.
Vedo una rioma logora, zeppa di over 30, con meno talento di quanto qualcuno ci ha voluto far credere ad inizio anno. Del resto la stessa squadra dell'anno prima con Borriello, per chi pensa di ottenere i risultati di una squadra con la somma algebrica dei singoli - accompagnati sempre da un valore arbitrario, chiaramente- non poteva che essere più forte. L'anomalia sta nel secondo posto, dei peperons, nella scorsa stagione.

Quest'anno , probabilmente, quote CL, EL e salvezza saranno più alte di quella del 2010. La percezione della mediocrità passa per il fatto che la Lazio sta lassù, con un ruolo da protagonista da inizio anno - e non marginale come dice marco_pesce, perchè un eventuale vittoria a Milano avrebbe riscritto la classifica- quando in tanti la pronosticavano 12esima. E magari la rioma prima.
Chiamatelo pure campionato anomalo.

(sul livello complessivo del calcio italiano, infimo, non posso che essere d'accordo visto che lo ripeto da quattro anni).

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 12:23
come la Juve, scelta poi dal giocatore.

Ma tornamo a Ziegler...

dicci dicci

Ma lasciamo stare Ziegler e il mercato.
andiamo a valutare l'operato di Reja. SEi soddisfatto o vorresti un cambio di allenatore? Che so io, un Vilas Boas?
Dicci dicci.

Quindi ora il rimpianto non è più il mercato di gennaio ma la conduizione tecnica?
Ma i rimpianti hanno una data di scadenza?

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 13:03
Ma lasciamo stare Ziegler e il mercato.
andiamo a valutare l'operato di Reja. SEi soddisfatto o vorresti un cambio di allenatore? Che so io, un Vilas Boas?
Dicci dicci.

Fai ride.

e anche un po' tenerezza.

Citazione di: Iker77 il 28 Apr 2011, 13:00
Io di anomalie in questo campionato non ne vedo.
Vedo una dirigenza juventina che ha assemblato un mostro di squadra che eguaglierà il risultato ottenuto lo scorso anno.
Vedo una rioma logora, zeppa di over 30, con meno talento di quanto qualcuno ci ha voluto far credere ad inizio anno. Del resto la stessa squadra dell'anno prima con Borriello, per chi pensa di ottenere i risultati di una squadra con la somma algebrica dei singoli - accompagnati sempre da un valore arbitrario, chiaramente- non poteva che essere più forte. L'anomalia sta nel secondo posto, dei peperons, nella scorsa stagione.

Quest'anno , probabilmente, quote CL, EL e salvezza saranno più alte di quella del 2010. La percezione della mediocrità passa per il fatto che la Lazio sta lassù, con un ruolo da protagonista da inizio anno - e non marginale come dice marco_pesce, perchè un eventuale vittoria a Milano avrebbe riscritto la classifica- quando in tanti la pronosticavano 12esima. E magari la rioma prima.
Chiamatelo pure campionato anomalo.

(sul livello complessivo del calcio italiano, infimo, non posso che essere d'accordo visto che lo ripeto da quattro anni).

Il marcopesce ti ha detto che sei stato protagonista fino alla X poi ti sei accodato e non hai mai dato l'impressione di poterti (o volerti?) riavvicinare.
L'eventuale vittoria a Milano è rimasta eventuale e ti sei fatto rimontare da una squadra rimasta in 10 uomini con un risveglio finale dove abbiamo preso una traversa ma non siamo riusciti a riacciuffare il risultato.
Ogni campionato è anomalo semplicemente percHé almeno un risultato sfugge al pronostico: ogni anno una grande cicca e quest'anno è stata la volta della Juventus accompagnata dai romerds.

Il fatto che la mediocrità del campionato sia dovuta alla presenza delal Lazio nei piani alti è un argomento strumentalmente polemico. La mediocrità passa per le grandi che si fanno prendere a schiaffi in Europa da squadre di metà classifica tedesche, inglesi e ucraine. Questa è la prova della nostra mediocrità, non che la nostra Lazio sta così in alto.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 13:09
Fai ride.

e anche un po' tenerezza.

bello questo momento di forum. Bello veramente.

Ma sono gandhiano e lotterò sempre per permetterti di avere questi spazi di libertà.

mediocrita' del campionato che ci azzecca con le competizioni europee?

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 13:13
bello questo momento di forum. Bello veramente.

Ma sono gandhiano e lotterò sempre per permetterti di avere questi spazi di libertà.

Pari Di Canio.

Citazione di: Jeffry il 28 Apr 2011, 13:09
Quindi ora il rimpianto non è più il mercato di gennaio ma la conduizione tecnica?
Ma i rimpianti hanno una data di scadenza?

Ma non sei contento che finalmente non si parla più di conduzione societaria e di mercato.
I rimpianti hanno un significato preciso? Quale di grazia? Fammelo sapere

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 13:13
mediocrita' del campionato che ci azzecca con le competizioni europee?

Niente, commissario Zaradona, niente.

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSOOt9TniJpxWZ1Oulkhkz5b2VE0vLjI2oABKD2BbhVU8iRrawr)

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 13:15
Ma non sei contento che finalmente non si parla più di conduzione societaria e di mercato.
I rimpianti hanno un significato preciso? Quale di grazia? Fammelo sapere

Niente, commissario Zaradona, niente.

Iker e altri parlano di campionato mediocre ,e tu svicoli sull'europa

parli del mercato , ti si pongono domande e prima
eviti

poi svicoli

poi sposti la questione su Reja .


Ma io dico , riesci a renderti conto , o no ?

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 13:15
Ma non sei contento che finalmente non si parla più di conduzione societaria e di mercato.
I rimpianti hanno un significato preciso? Quale di grazia? Fammelo sapere
...

Facci sapere tu quello che vuoi dire perchè stai solo buttando in caciara la discussione.
Raccogli le idee con calma e riscrivile; sempre in tema con il titolo del topic sia chiaro.
In bocca al lupo.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 13:21
Iker e altri parlano di campionato mediocre ,e tu svicoli sull'europa

parli del mercato , ti si pongono domande e prima
eviti

poi svicoli

poi sposti la questione su Reja .


Ma io dico , riesci a renderti conto , o no ?

Una curiosità metodologica.
Per dire che una cosa è mediocre cosa si fa di solito? La si confronta con altre.
Per dire che un campionato - quindi un torneo con 20 squadre - è mediocre cosa si fa? Lo si osserva in sé e si valuta lo spettacolo, ma poi si va a vedere gli spettacoli che offrono altri campionati e magari si va a vedere anche le partite che oppongono due squadre di differenti campionati

se nei confronti con le squadre di altri campionati escono fuori risultati tutti negativi per le nostre quale sarà la conclusione? Che Reja è un allenatore con il braccino corto? Voglio capire, fatemi capire perché ne ho bisogno.

Citazione di: Jeffry il 28 Apr 2011, 13:21
Facci sapere tu quello che vuoi dire perchè stai solo buttando in caciara la discussione.
Raccogli le idee con calma e riscrivile; sempre in tema con il titolo del topic sia chiaro.
In bocca al lupo.

Il tema del topic parla de "i rimpianti".
In questa definizione è rientrato:
- partite andate male
- condizione fisica
- stato di forma dei giocatori
- mercato di gennaio
- conduzione tecnica dell'allenatore.

Dimmi tu dove concentri la tua attenzione. Non è che c'è un significato unico.

Vabbè, come non detto.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 13:21
Iker e altri parlano di campionato mediocre ,e tu svicoli sull'europa

parli del mercato , ti si pongono domande e prima
eviti

poi svicoli

poi sposti la questione su Reja .


Ma io dico , riesci a renderti conto , o no ?

Ah, volevo dirti una cosa: sei su un forum, non al X tuscolano.
Non devo presentarmi con nessun avvocato, non ci sono accuse a cui rispondere.
Fai una domanda? Bene, bravo, bis. Sono libero di non rispondere, sono un uomo libero.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 12:17


te la rifaccio se vuoi (cit.)

Se Garrone a Gennaio ti chiedeva 6 milioni per Ziegler , tu glieli davi ?

Per me è questo il punto.
la Lazio Ziegler non l'ha preso non perchè non servisse (come molti qui dentro sostengono), ma perchè costava troppo.
Quindi per ora la Lazio ha risparmiato sei milioni (4 per me) e rinunciato al rinforzo che, evidentemente, si riteneva necessario eccome per migliorare la squadra.

Se non si va in CL, però, ne avremo buttati oltre 20.
E se si arriva quarti ad un punto dal terzo ......

Citazione di: Jeffry il 28 Apr 2011, 11:19
Ste certezze ci sono o no? Non è che sia proprio così chiaro?!
Ma aldilà di questo, credo, Matador72 parla di campioni in grado di cambiare volto alla squadra; a gennaio quale campione credi che potesse arrivare alla Lazio? Oggettivamente?!

La certezza è solo quella che se ci provi, magari ci riesci, se non ci provi, puoi riuscirci ma deve andare tutto per il verso giusto. Siamo la Lazio, sulla seconda ipotesi non farei tanto affidamento.
Si è parlato di Pazzini, ecco questo poteva essere IL giocatore che avrebbe potuto risolvere i problemi dell'attacco. Sembra, SEMBRA che la Lazio ci abbia pensato.... poi, POI è arrivata l'Inter ed OVVIAMENTE, Pazzini e Sampdoria hanno scelto il certo per l'incerto.
Questo è uno dei limiti della Lazio attuali i lotitempi, hai individuato il giocatore?  Ha tutte le caratteristiche  e sei convinto che è proprio quello che ti serve? Vai il primo giorno di mercato apri e chiudi la trattativa, senza stare a pensarci e rimandare, altrimenti la prima Inter o la prima Juventus che passa, il giocatore te lo soffiano, matematico. SE Pazzini il 2 gennaio fosse stato a Formello, l'Inter si sarebbe attaccata all'Abatjour, che visto anche ieri, sembra tanto una riedizione del Makinwa 20.0.7, un giocatore da valutare attentamente se si volesse intavolare una trattativa.
Se sei convinto devi provarci, certo, comprare tanto per comprare no, ma se individui il giocatore, devi essere convinto a portarlo a Roma.
Ritengo che comunque la trattativa Pazzini sarebbe stata complicata, affascinante, ma complicata, ecco perchè mi sarei accontentato di un bravo centrocampista in grado di dare il cambio o affiancare Brocchi, uno su cui puntare anche per i prossimi campionati e di cui la Lazio ha bisogno da almeno 2 anni.
Dici, chi l'ha detto? chi l'ha deciso che ci serve? Il campo, il gioco, la Lazio aspetta troppo l'avversario, quando (quando?) ruba palla fa fatica a salire, l'area avversaria è solitamente deserta. Sarebbe servito uno veloce, capace di rubare palloni sui contrasti e ripartire, correre negli spazi, inserirsi, creare la superiorità numerica, per poi affidare il pallone all'estro degli Zarate, Hernanes, Mauri. Ma mi rendo conto che questa è materia difficile e complicata e non si può affrontare con questa superficialità.
Infine tanto per dire, limitatamente per il ruolo di attaccante "sfumati" i Pazzini o i Matri, un mezzo azzardo, in prestito con ricevuta di ritorno, l'Amauri che si sta vedendo a Parma, quasi gratis, meglio di niente poteva essere. Poi non andava, a fine campionato lo rispedivi al mittente.

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 13:30
Fai una domanda? Bene, bravo, bis. Sono libero di non rispondere, sono un uomo libero.

Domandare è lecito , rispondere è cortesia.


Ma da te non è che mi aspetto chissa' cosa, ormai sei sgamatissimo.
Questa community conta gente giovane(iscritta di recente) , ma impareranno presto a riconoscerti.

Arriviamo quattordicesimi e la Lazio è mediocre
Arriviamo quarti e il campionato diventa mediocre


Bah.

Citazione di: fish_mark il 07 Mag 2010, 11:41
L'anno scorso il reparto difensivo fu il  massimo responsabile di un annata mediocre in campionato.
Non ci furono interventi di rilievo sul mercato sul reparto, a parte il rientro della pecorella smarrita di
Stendardo.
Con mia sorpresa quest'anno il reparto migliore, in questa stagione a dir poco disgraziata, è stato proprio qeullo difensivo. Nel confronto con l'anno scorso, a due giornate dal termine, quest'anno abbiamo subito 41 gol contro i 53 dell'anno scorso.
Pertanto, i problemi starebbero da altre parti: l'attacco ha realizzato 34 gol contro i 46 dell'anno scorso; qui sta tutto il fallimento di questa stagione.

Mie proposte, già fattte a suo tempo (tra parentesi l'anno di scadenda del contratto).
Tenere Radu (2012), Diakitè (2011), Lichtsteiner (2013), Stendardo (2013), Dias e Biava.

Allontanare, anche con la forza pubblica
Kolarov (2012), Scaloni (2012), Bonetto (2012) e Siviglia (2010),

Se prendiamo un paio di giocatori buoni, anche non eclatanti, possiamo partire con basi solidissime in difesa.
Però per risalire la china (l'anno prossimo qualificazione EL: non ci sono c.azzi) dobbiamo soprattutto lavorare da altre parti.

Eppure tra 1 punto la EL che tanto sognavi è matematica con 4 giornate di anticipo.



ps. Kolarov , allontanato senza troppa forza e con a corredo tutto il forziere di Zio Paperone da Paperopoli.

Citazione di: Gio il 28 Apr 2011, 13:34
Per me è questo il punto.
la Lazio Ziegler non l'ha preso non perchè non servisse (come molti qui dentro sostengono), ma perchè costava troppo.
Quindi per ora la Lazio ha risparmiato sei milioni (4 per me) e rinunciato al rinforzo che, evidentemente, si riteneva necessario eccome per migliorare la squadra.

Se non si va in CL, però, ne avremo buttati oltre 20.
E se si arriva quarti ad un punto dal terzo ......

Punti di vista. Se vai in CL oltre i 20 che entrano ne hai 4 in piu'.

Scelte , sono scelte . A volte indovini altre no.

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 13:39
La certezza è solo quella che se ci provi, magari ci riesci, se non ci provi, puoi riuscirci ma deve andare tutto per il verso giusto. Siamo la Lazio, sulla seconda ipotesi non farei tanto affidamento.
Si è parlato di Pazzini, ecco questo poteva essere IL giocatore che avrebbe potuto risolvere i problemi dell'attacco. Sembra, SEMBRA che la Lazio ci abbia pensato.... poi, POI è arrivata l'Inter ed OVVIAMENTE, Pazzini e Sampdoria hanno scelto il certo per l'incerto.
Questo è uno dei limiti della Lazio attuali i lotitempi, hai individuato il giocatore?  Ha tutte le caratteristiche  e sei convinto che è proprio quello che ti serve? Vai il primo giorno di mercato apri e chiudi la trattativa, senza stare a pensarci e rimandare, altrimenti la prima Inter o la prima Juventus che passa, il giocatore te lo soffiano, matematico. SE Pazzini il 2 gennaio fosse stato a Formello, l'Inter si sarebbe attaccata all'Abatjour, che visto anche ieri, sembra tanto una riedizione del Makinwa 20.0.7, un giocatore da valutare attentamente se si volesse intavolare una trattativa.
Se sei convinto devi provarci, certo, comprare tanto per comprare no, ma se individui il giocatore, devi essere convinto a portarlo a Roma.
Ritengo che comunque la trattativa Pazzini sarebbe stata complicata, affascinante, ma complicata, ecco perchè mi sarei accontentato di un bravo centrocampista in grado di dare il cambio o affiancare Brocchi, uno su cui puntare anche per i prossimi campionati e di cui la Lazio ha bisogno da almeno 2 anni.
Dici, chi l'ha detto? chi l'ha deciso che ci serve? Il campo, il gioco, la Lazio aspetta troppo l'avversario, quando (quando?) ruba palla fa fatica a salire, l'area avversaria è solitamente deserta. Sarebbe servito uno veloce, capace di rubare palloni sui contrasti e ripartire, correre negli spazi, inserirsi, creare la superiorità numerica, per poi affidare il pallone all'estro degli Zarate, Hernanes, Mauri. Ma mi rendo conto che questa è materia difficile e complicata e non si può affrontare con questa superficialità.
Infine tanto per dire, limitatamente per il ruolo di attaccante "sfumati" i Pazzini o i Matri, un mezzo azzardo, in prestito con ricevuta di ritorno, l'Amauri che si sta vedendo a Parma, quasi gratis, meglio di niente poteva essere. Poi non andava, a fine campionato lo rispedivi al mittente.

Certo , Garrone decide di vendere Pazzini e chiama solo la Lazio .
Mica avvisa i paperoni che ci sono in giro , no , lo dice a Lotito , sottovoce magari.


Ma dove vivete????

(http://4.bp.blogspot.com/_OQUezwQiKkQ/S9GPCH2wSMI/AAAAAAAAEVs/CzeJXmmVsAI/s400/giudice-sportivo.jpg)
Imputato Fish_Mark, si alzi, cosa ha da dire in merito alle accuse? Si dichiara colpevole?

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 13:39
La certezza è solo quella che se ci provi, magari ci riesci, se non ci provi, puoi riuscirci ma deve andare tutto per il verso giusto. Siamo la Lazio, sulla seconda ipotesi non farei tanto affidamento.
Si è parlato di Pazzini, ecco questo poteva essere IL giocatore che avrebbe potuto risolvere i problemi dell'attacco. Sembra, SEMBRA che la Lazio ci abbia pensato.... poi, POI è arrivata l'Inter ed OVVIAMENTE, Pazzini e Sampdoria hanno scelto il certo per l'incerto.
Questo è uno dei limiti della Lazio attuali i lotitempi, hai individuato il giocatore?  Ha tutte le caratteristiche  e sei convinto che è proprio quello che ti serve? Vai il primo giorno di mercato apri e chiudi la trattativa, senza stare a pensarci e rimandare, altrimenti la prima Inter o la prima Juventus che passa, il giocatore te lo soffiano, matematico. SE Pazzini il 2 gennaio fosse stato a Formello, l'Inter si sarebbe attaccata all'Abatjour, che visto anche ieri, sembra tanto una riedizione del Makinwa 20.0.7, un giocatore da valutare attentamente se si volesse intavolare una trattativa.
Se sei convinto devi provarci, certo, comprare tanto per comprare no, ma se individui il giocatore, devi essere convinto a portarlo a Roma.
Ritengo che comunque la trattativa Pazzini sarebbe stata complicata, affascinante, ma complicata, ecco perchè mi sarei accontentato di un bravo centrocampista in grado di dare il cambio o affiancare Brocchi, uno su cui puntare anche per i prossimi campionati e di cui la Lazio ha bisogno da almeno 2 anni.
Dici, chi l'ha detto? chi l'ha deciso che ci serve? Il campo, il gioco, la Lazio aspetta troppo l'avversario, quando (quando?) ruba palla fa fatica a salire, l'area avversaria è solitamente deserta. Sarebbe servito uno veloce, capace di rubare palloni sui contrasti e ripartire, correre negli spazi, inserirsi, creare la superiorità numerica, per poi affidare il pallone all'estro degli Zarate, Hernanes, Mauri. Ma mi rendo conto che questa è materia difficile e complicata e non si può affrontare con questa superficialità.
Infine tanto per dire, limitatamente per il ruolo di attaccante "sfumati" i Pazzini o i Matri, un mezzo azzardo, in prestito con ricevuta di ritorno, l'Amauri che si sta vedendo a Parma, quasi gratis, meglio di niente poteva essere. Poi non andava, a fine campionato lo rispedivi al mittente.

Quindi nessuna certezza.
Nessuna certezza di rientrare dei soldi eventualmente spesi!
Semmai un chi non risica non rosica?!
Condivisibile o meno ma lineare.
Il resto sono letture personali dove ci si può trovare più o meno d'accordo; per esempio, per me, il campo ha detto altro.
Mi ritrovo in gran parte in quello che ha scritto Silverado anche se, ripeto, per assicurarci la CL in questo campionato bastava davvero poco. Così poco che poteva farlo anche questa Lazio così com'è!
La partita in casa con il Lecce non è giustificabile; così come quella con il Chievo o quelle a Bologna e Cesena.

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 13:54
(http://4.bp.blogspot.com/_OQUezwQiKkQ/S9GPCH2wSMI/AAAAAAAAEVs/CzeJXmmVsAI/s400/giudice-sportivo.jpg)
Imputato Fish_Mark, si alzi, cosa ha da dire in merito alle accuse? Si dichiara colpevole?

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTTmNnAVXMmiMcxtVNBR8ZVAhalVlNBgzvmvS2iM1BpYVqt2t-d)

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 13:54
Certo , Garrone decide di vendere Pazzini e chiama solo la Lazio .
Mica avvisa i paperoni che ci sono in giro , no , lo dice a Lotito , sottovoce magari.


Ma dove vivete????

No, ma certo, si mettono i manifesti, magari un annuncio su e-bay.
Noi non possiamo saperlo, come sarebbe possibile, sai tutto tu.
Pensa, si dice, si mormora, che l'idea si arrivata originariamente, ovvero i primi a pensarci, a Lotito e Tare.... Proprio attraverso questo interessamento, non è chiaro a che livello, Garrone si sarebbe convinto a mettere sul mercato il giocatore. Ma sono solo voci di corridoio, probabilmente artatamente diffuse da antilotitiani (che poi dovrebbe essere una cosa positiva che la Lazio pensi ad un giocatore del livello di Pazzini, a prescindere se poi è in grado o lo vuole ingaggiare) fuggiti alla rappresaglia e attualmente in clandestinità.....

Citazione di: Jeffry il 28 Apr 2011, 13:56
Quindi nessuna certezza.
Nessuna certezza di rientrare dei soldi eventualmente spesi!

Se arrivi in CL la certezza di rientrare degli investimenti l'hai assicurata! Forse mi sono spiegato male.
SE già eri in lotta per un posto in CL, rafforzandoti, aumenti le probabilità di successo.
Poi ristiamo al solito discorso sull'imponderabilità intrinseca nel calcio. Ma allora se vai col freno tirato perchè potresti andare indietro invece che avanti, non migliori mai. L'azzardo, il rischio "d'impresa" lo devi fare, almeno e soprattutto quando ti sembra di avere in mano le redini del gioco.

Citazione di: Jeffry il 28 Apr 2011, 13:56
Quindi nessuna certezza.
Nessuna certezza di rientrare dei soldi eventualmente spesi!
Semmai un chi non risica non rosica?!
Condivisibile o meno ma lineare.
Il resto sono letture personali dove ci si può trovare più o meno d'accordo; per esempio, per me, il campo ha detto altro.
Mi ritrovo in gran parte in quello che ha scritto Silverado anche se, ripeto, per assicurarci la CL in questo campionato bastava davvero poco. Così poco che poteva farlo anche questa Lazio così com'è!
La partita in casa con il Lecce non è giustificabile; così come quella con il Chievo o quelle a Bologna e Cesena.

Anche secondo me il punto è questo: 3/4 punti in più erano POSSIBILI (non obbligatori, ma possibili) anche senza farsi prendere per la gola dai cravattari (Cellino in primis o anche Garrone) di turno per finire a strapagare onesti pedatori (oh, stiamo parlando di Biondini che secondo il mio modestissimo e sindacabilissimo parere è meno forte dei 4/5 che da noi occupano più frequentemente i ruoli di centrocampisti). Noi per lo scudetto non ci siamo mai stati, come non ci è mai stato il nappule (che ha straperso tutti e due i confronti diretti col milan), ci sarebbe potuta essere l'inter, ma il milan al derby ha dimostrato di essere superiore.

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 14:16
Se arrivi in CL la certezza di rientrare degli investimenti l'hai assicurata! Forse mi sono spiegato male.
SE già eri in lotta per un posto in CL, rafforzandoti, aumenti le probabilità di successo.
Poi ristiamo al solito discorso sull'imponderabilità intrinseca nel calcio. Ma allora se vai col freno tirato perchè potresti andare indietro invece che avanti, non migliori mai. L'azzardo, il rischio "d'impresa" lo devi fare, almeno e soprattutto quando ti sembra di avere in mano le redini del gioco.

Possiamo dire, quindi, che con Ziegler e/o Biondini e/o Adebayor e/o Cassano la certezza di andare in Champions League non c'era comunque?!
Se entriamo in CL senza aver fatto grossi investimenti in precedenza, addirittura, siamo nella condizione di poter davvero disporre di risorse importanti per poter cercare, per davvero, un pezzo da 90.
Di contro tu pensi veramente che per vincere in casa contro il Lecce o il Chievo serviva qualcosa di più rispetto la nostra rosa?
O anche solo per strappare un punto a Bologna o Cesena?
Nonostante tutto, comunque, le redini del gioco sono ancora in mano nostra.

Ma dimme te.
Mò potevamo prendere Amauri.
A gennaio Amauri non lo voleva nessuno.
A gennaio gli stessi volevano Crespo che adesso fa panchina ad Amauri.
Tutti co' l'occhio lungo ma solo a posteriori.
Meglio che esco, va. Che è pure una bella giornata.

(sò tornati pure i lotitotempi, ma che Pazzini è costato 12 milioni - che la Lazio non aveva- non lo scrive nessuno. Se te presentavi il 2 gennaio Garrone te lo regalava, anzi ce metteva pure i soldi sopra).

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 14:09
No, ma certo, si mettono i manifesti, magari un annuncio su e-bay.
Noi non possiamo saperlo, come sarebbe possibile, sai tutto tu.
Pensa, si dice, si mormora, che l'idea si arrivata originariamente, ovvero i primi a pensarci, a Lotito e Tare.... Proprio attraverso questo interessamento, non è chiaro a che livello, Garrone si sarebbe convinto a mettere sul mercato il giocatore. Ma sono solo voci di corridoio, probabilmente artatamente diffuse da antilotitiani (che poi dovrebbe essere una cosa positiva che la Lazio pensi ad un giocatore del livello di Pazzini, a prescindere se poi è in grado o lo vuole ingaggiare) fuggiti alla rappresaglia e attualmente in clandestinità.....

Perchè tu per vendere il tuo calciatore economicamente migliore , non informi eventuali soggetti interessati , attraverso il suo procuratore ?

Il procuratore poi che fa , va solo da Lotito o propone il suo assistito ad altri ?

Merli'. . . .

Citazione di: Iker77 il 28 Apr 2011, 14:25
(sò tornati pure i lotitotempi, ma che Pazzini è costato 12 milioni - che la Lazio non aveva- non lo scrive nessuno. Se te presentavi il 2 gennaio Garrone te lo regalava, anzi ce metteva pure i soldi sopra).

18 Iker, 18.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 14:25
Perchè tu per vendere il tuo calciatore economicamente migliore , non informi eventuali soggetti interessati , attraverso il suo procuratore ?

Il procuratore poi che fa , va solo da Lotito o propone il suo assistito ad altri ?

Merli'. . . .

Ma lascia sta, Zaradò, ma peccarità. Manco al circolo bocciofilo se sentono ste cose.

Bella pure la spiegazione tecnica del perchè ci serviva un centrocampista  :lol:
Perchè quando rubi palla fai fatica a salire perchè l'area è deserta. Quindi se rubi il pallone e crei la superiorità numerica (come? Rubando il pallone. Boh) poi te fai 30 metri ed inneschi l'estro dei 4 davanti.
Ripeto, manco al circolo bocciofilo.
Cià

Citazione di: Iker77 il 28 Apr 2011, 14:32
Ma lascia sta, Zaradò, ma peccarità. Manco al circolo bocciofilo se sentono ste cose.
Cià

Cia' come ciairagggione.

Il fatto è che la muffa , piano piano cresce.

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRbI8E0phejgVg9N4v_S1WKWwiOGWbmBueD1hJNXNbw44vhbWu8)


(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJl6zvQQW8_jfrsYNg_CWAEfejm6HUJNDKe92EvwKhh64O9Hq9dg)


e questi so' capaci de di' che la seconda foto è na fica....

Oggi si vola alto, veramente alto. :D :D :D

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 14:52
Oggi si vola alto, veramente alto. :D :D :D

raccogli cio' che semini.

Sempre.

Citazione di: Iker77 il 28 Apr 2011, 14:25
Ma dimme te.
Mò potevamo prendere Amauri.
A gennaio Amauri non lo voleva nessuno.
A gennaio gli stessi volevano Crespo che adesso fa panchina ad Amauri.
Tutti co' l'occhio lungo ma solo a posteriori.
Meglio che esco, va. Che è pure una bella giornata.

(sò tornati pure i lotitotempi, ma che Pazzini è costato 12 milioni - che la Lazio non aveva- non lo scrive nessuno. Se te presentavi il 2 gennaio Garrone te lo regalava, anzi ce metteva pure i soldi sopra).

Amauri, POTEVA ESSERE una IDEA, capisci il ragionamento? POTEVA ESSERE UNA IDEA. Amauri è stato prestato al PARMA, no al Barcellona che se lo' permette, AL PARMA.
POTEVA, POTEVA essere una soluzione, più a buon mercato di Pazzini. O NO? O siccome a te Amauri fa lo stesso effetto di Biondini e dall'alto delle tue somme conoscenze calcistiche, pretendi che dei semplici partecipanti ad un forum, non ne debbano neppure parlare?
Che poi tu, sempre dall'alto delle tue somme conoscenze, sai per certo che la Lazio, (la LAZIO quella che pochi mesi fa, poteva comprare chiunque) non aveva 12 milioni per Pazzini? E chi sei il tesoriere di casa Lotito?
Non ti sta bene la definizione di lotitempi? Pazienza, è una crasi come un'altra.
Certo è che in vece di risposte così arroganti e presuntuose, provassi a confutare eventualmente le opinioni degli altri nel merito, mai eh? Ma già, sei troppo oltre, il calcio non è materia per i poveri sprovveduti che parlano di Amauri e Biondini. Tu fai colazione con Guardiola, discettando su i ruoli in campo di Messi e Iniesta.

Citazione di: Iker77 il 28 Apr 2011, 14:32
Ma lascia sta, Zaradò, ma peccarità. Manco al circolo bocciofilo se sentono ste cose.

Bella pure la spiegazione tecnica del perchè ci serviva un centrocampista  :lol:
Perchè quando rubi palla fai fatica a salire perchè l'area è deserta. Quindi se rubi il pallone e crei la superiorità numerica (come? Rubando il pallone. Boh) poi te fai 30 metri ed inneschi l'estro dei 4 davanti.
Ripeto, manco al circolo bocciofilo.
Cià

Non solo sei arrogante e presuntuoso ma cerchi pure di stravolgere il significato di quanto uno scrive.

Se esci salutaci Capello e Mourino, se li ritieni alla tua altezza per salutarli, ovviamente.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 14:25
Perchè tu per vendere il tuo calciatore economicamente migliore , non informi eventuali soggetti interessati , attraverso il suo procuratore ?

Il procuratore poi che fa , va solo da Lotito o propone il suo assistito ad altri ?

Merli'. . . .


18 Iker, 18.

Per carità, mica pretendo che tu capisca quello che intendevo.
Forse sulle trattative di mercato dovresti provare a prendere qualche ripetizione da Nello Governato testimone oculare delle trattative Cragnottiane (si vabbè Cragnotti, lo conosco la giaculatoria, la Cirio, i soldi, ma tu, zaradona, prendilo come esempio, una volta, una, se potrà pure fa o no? negata 'sta possibilità a prescindere? mediocre il solo pensarlo), così magari anche tu capisci che SE VUOI UN GIOCATORE, lo ritieni essenziale e hai anche solo la sensazione di poterlo prendere, non dai il tempo di aprire un'asta.
Ma figuriamoci, questo modus operandi cozza contro il modello di trattativa normalmente portato avanti da Lotito, gli troverai milionanta eccezioni per negarne l'efficacia. Vuoi mette che il procuratore non va al bagno, scappa dalla finestra e avvisa tutti "j'amme belli è 'scito pazz'o'padrone, stamm a venn' Pazzini, chi 'sso'vo' accattà?"
Accattatevillo.

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 16:41
Per carità, mica pretendo che tu capisca quello che intendevo.
Forse sulle trattative di mercato dovresti provare a prendere qualche ripetizione da Nello Governato testimone oculare delle trattative Cragnottiane (si vabbè Cragnotti, lo conosco la giaculatoria, la Cirio, i soldi, ma tu, zaradona, prendilo come esempio, una volta, una, se potrà pure fa o no? negata 'sta possibilità a prescindere? mediocre il solo pensarlo), così magari anche tu capisci che SE VUOI UN GIOCATORE, lo ritieni essenziale e hai anche solo la sensazione di poterlo prendere, non dai il tempo di aprire un'asta.
Ma figuriamoci, questo modus operandi cozza contro il modello di trattativa normalmente portato avanti da Lotito, gli troverai milionanta eccezioni per negarne l'efficacia. Vuoi mette che il procuratore non va al bagno, scappa dalla finestra e avvisa tutti "j'amme belli è 'scito pazz'o'padrone, stamm a venn' Pazzini, chi 'sso'vo' accattà?"
Accattatevillo.

Scrivilo , non intenderlo , è piu' facile e arrivi a piu' persone.Stranamente scrivi le cose e ne vuoi sempre intendere altre....

Quanto a Cragnotti , che io tutt'oggi ringrazio ( lo so' non ci credi , ma fossi stato attento in passato avresti evitato di scrivere le solite scemenze al mio indirizzo) , parli di un altro livello e disponibilita'.

Pazzini all'Inter prende 3 milioni. Oltre i 18 di cartellino. 

Ergo 50 milioni per un quinquennale.

Che altro cerchi?

Portami un procuratore che fa firmare al proprio giocatore un contratto da 1,5/2 (quello che possiamo noi) invece che quello di una squadra in corsa per tutto , in champions che gli offre 3 milioni.


Te regalo l'account se lo trovi.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 16:49
Portami un procuratore che fa firmare al proprio giocatore un contratto da 1,5/2 (quello che possiamo noi) invece che quello di una squadra in corsa per tutto , in champions che gli offre 3 milioni.

Magari trovi il procuratore che fa firmare a un 26enne un contratto da 3 milioni che, non senza sacrifici, la LAZIO può sostenere.
Poi che il presidente non sia disposto è un altro paio di maniche; ma la SSLAZIO può fare quel sacrificio: 90 milioni di euro di ricavi lo scorso anno. Ce lo possiamo permettere, con qualche sforzo ma possiamo farlo.

Citazione di: fish_mark il 28 Apr 2011, 17:09
Magari trovi il procuratore che fa firmare a un 26enne un contratto da 3 milioni che, non senza sacrifici, la LAZIO può sostenere.
Poi che il presidente non sia disposto è un altro paio di maniche; ma la SSLAZIO può fare quel sacrificio: 90 milioni di euro di ricavi lo scorso anno. Ce lo possiamo permettere, con qualche sforzo ma possiamo farlo.

Co sti ragionamenti allora possiamo veramente arrivare a Benzema e Adebaggio'.

Ma che stai a di' ? ?

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 16:49
Scrivilo , non intenderlo , è piu' facile e arrivi a piu' persone.Stranamente scrivi le cose e ne vuoi sempre intendere altre....

Te sei capito da te. Ma sono d'accordo, non so su cosa, ma sono d'accordo.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 16:49
Quanto a Cragnotti , che io tutt'oggi ringrazio ( lo so' non ci credi , ma fossi stato attento in passato avresti evitato di scrivere le solite scemenze al mio indirizzo) ,

Sospetto che tu non possa sapere a cosa  credo o meno, comunque non te ne fare un problema.
Che poi vorrei pure vedere se uno non è grato a Cragnotti.
Chi t'ha scritto niente al tuo indirizzo? oh, non scherziamo, che qualcuno potrebbe pure crederci.....

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 16:49
parli di un altro livello e disponibilita'.

Pazzini all'Inter prende 3 milioni. Oltre i 18 di cartellino. 

Ergo 50 milioni per un quinquennale.

Che altro cerchi?
Portami un procuratore che fa firmare al proprio giocatore un contratto da 1,5/2 (quello che possiamo noi) invece che quello di una squadra in corsa per tutto , in champions che gli offre 3 milioni.

E quindi non ce lo possiamo permettere, tutti tesorieri di casa Lotito. Vabbè, non era mica obbligatorio prendere Pazzini.
Amauri no, perchè l'espertone l'ha bocciato.
Andava bene Sculli, infatti lo abbiamo preso!
Ottimo.
Io dico solo che trincerarsi dietro la limitata disponibilità economica (Ronaldo prende 12 milioni di euro, noi non possiamo arrivare a pagare un top player in un momento favorevole, un quarto) equivale ad aver abdicato anche la più semplice ambizione di fare il famoso salto di qualità (che non è un singolo piazzamento, ma una conferma conseguenziale di buoni piazzamenti nelle competizioni in cui sei chiamato a cimentarti), oltre alla capacità di saper gestire le singole partite, soprattutto quelle decisive.
Che poi, se, SE, effettivamente Lotito ha pensato a Pazzini, non credo che Lotito sia così sprovveduto da credere che l'avrebbe preso ai suoi parametri. Sicuramente era consapevole sia del prezzo del cartellino che dei guadagni del giocatore.
L'ho già scritto, alla fine Lotito è più ambizioso dei suoi sostenitori. Poi non arriva all'arrosto, ma la cosa farebe ben sperare per il futuro.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 16:49
Te regalo l'account se lo trovi.

Ti ringrazio per l'involontario (credo) assist, ci sarebbero 100 battute valide per rispondere, ma è un gol a porta vuota, so che qualcuno rimarrà deluso dell'occasione che mi lascio sfuggire, però.... Quindi: grazie, no.
E non mi aspetto neppure che tu me ne sia riconoscente.

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 17:34

Come al solito , parli parli ma non dici niente.


Abdicato ?

Ma parla per te.

Trincerasi ??

E chi lo fa? Puoi pure ambire a CRonaldo ,ma se ti dico che è impossibile mi sto' trincerando?


Prendi la gif che hai salvata sul pc, quella dell'omino che gira le frittate , poi inseriscila nel topic e facci vedere a tutti il tuo mestiere qua sopra.
Capisco pero' la scelta della contestazione societaria illimitata, perchè finche c'è Lotito , ci sara' sempre un presidente piu' facoltoso da mettergli in contrapposizione.
Una volta,lotito,poi tare,ora ancora lotito...ne hai sempre una da parte.

Non rispondere, senza argomentare , la fuffa non serve .

Bella Professo' .


Ps. Se prendevamo Amauri a 2,5 milioni l'anno per un 30enne , poi lo reggevi tu a fm...

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 17:51
Come al solito , parli parli ma non dici niente.


Abdicato ?

Ma parla per te.

Trincerasi ??

E chi lo fa? Puoi pure ambire a CRonaldo ,ma se ti dico che è impossibile mi sto' trincerando?


Prendi la gif che hai salvata sul pc, quella dell'omino che gira le frittate , poi inseriscila nel topic e facci vedere a tutti il tuo mestiere qua sopra.
Capisco pero' la scelta della contestazione societaria illimitata, perchè finche c'è Lotito , ci sara' sempre un presidente piu' facoltoso da mettergli in contrapposizione.
Una volta,lotito,poi tare,ora ancora lotito...ne hai sempre una da parte.

Non rispondere, senza argomentare , la fuffa non serve .

Bella Professo' .


Ps. Se prendevamo Amauri a 2,5 milioni l'anno per un 30enne , poi lo reggevi tu a fm...

La cosa più spiritosa che hai scritto è Non rispondere, senza argomentare , la fuffa non serve , tu scrivi questa frase, tu che sei il sovrano assoluto delle risposte inutili. Figuriamoci argomentate.
Non fai altro che alimentare il tuo astio nei confronti degli altri. Impara a non infarcire i tuoi messaggi con tutti questi riferimenti astiosi (ultimo esempio il Bella Professo'  poco sopra) e magari sforzati di capire cosa si cerca di dire in un confronto sereno tra chi è di opposte vedute. Non sono io che parlo parlo senza dire niente, sei tu che evidentementi leggi leggi...
Ma certo, adesso uno ha un mestiere sul forum. Lo dici tu. Che sei il re incontrastato dell'off topic per rivoltare la frittata e spostare l'attenzione su altri argomenti.
Ma va bene così, non ti preoccupare. Vai tranquillo.

P.S. Se Amauri aveva segnato una doppietta al derby e all'Inter, F_M lo dovevi reggere tu, dopo che ti aveva invitato a cena e si era ubriacato....

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 16:24
Amauri, POTEVA ESSERE una IDEA, capisci il ragionamento? POTEVA ESSERE UNA IDEA. Amauri è stato prestato al PARMA, no al Barcellona che se lo' permette, AL PARMA.
POTEVA, POTEVA essere una soluzione, più a buon mercato di Pazzini. O NO? O siccome a te Amauri fa lo stesso effetto di Biondini e dall'alto delle tue somme conoscenze calcistiche, pretendi che dei semplici partecipanti ad un forum, non ne debbano neppure parlare?
Che poi tu, sempre dall'alto delle tue somme conoscenze, sai per certo che la Lazio, (la LAZIO quella che pochi mesi fa, poteva comprare chiunque) non aveva 12 milioni per Pazzini? E chi sei il tesoriere di casa Lotito?
Non ti sta bene la definizione di lotitempi? Pazienza, è una crasi come un'altra.
Certo è che in vece di risposte così arroganti e presuntuose, provassi a confutare eventualmente le opinioni degli altri nel merito, mai eh? Ma già, sei troppo oltre, il calcio non è materia per i poveri sprovveduti che parlano di Amauri e Biondini. Tu fai colazione con Guardiola, discettando su i ruoli in campo di Messi e Iniesta.
Non solo sei arrogante e presuntuoso ma cerchi pure di stravolgere il significato di quanto uno scrive.

Se esci salutaci Capello e Mourino, se li ritieni alla tua altezza per salutarli, ovviamente.

Io di Amauri ne ho sempre parlato bene. Quindi l'espertone non ha proprio bocciato nessuno.
A me fa ridere (anzi, me fa piagne; i tempi delle risate sò finiti da un pezzo) che il mancato acquisto rimpianto - così stiamo pure in topic- cambi in funzione del rendimento dei giocatori durante la stagione.
Troppo facile così, col senno del poi semo tutti scienziati.
A dicembre dopo tre gol consecutivi (tre in un anno e mezzo, più o meno...) eri tra quelli che caldeggiavano l'acquisto di Crespo, che mettevi nella lista di quello che faceva al caso nostro insieme a Klose e ad un pippoinzaghi isterico. Crespo non se l'era mai strusciato nessuno per anni e dopo 10 partite è tornato nel dimenticatoio. Però per quel brave lasso di tempo cavalcavi l'onda della polemica nei confronti di Lotito per non averlo preso perchè perchè i cavalli di ritorno 'n gli piacciono (mica perchè è un '75 con le vene varicose, macchè!)
Mò il peccato capitale è diventato non aver pensato ad Amauri. Ma perchè non l'hai "proposto" a dicembre al posto di Crespo, Klose o il pippoinzaghi isterico? Mò fai le pulci a Lotito reo di non aver avuto l'idea Amauri.
HAI CAPITO A CHE MI RIFERISCO? (urlo un po' pure io, non sia mai c'avessi problemi di udito).
E così per altri. Quanto hai sbraitato da 1 a 10 per i mancati acquisti di Martinez, di Guarente, di Schelotto, di Eder (che definisti una "garanzia")? 11. Ma che pensi che me lo sò scordato? Scripta manent ed io mi ricordo pure che ho magnato nel '92.
Biondini, Pazzini, Amauri sono solo i nomi nuovi della lista. Domani ce ne saranno altri, quelli più in voga nel prossimo futuro.
Dici Biondini/Amauri è solo un'idea (meglio dire che è solo un'idea per rimanere un po' sul vago, in effetti...così poi puoi sempre cambiare in corsa). Bene, allora esprimi la TUA idea come fanno tutti. Non venire a dire "la priorità era un centrocampista come Biondini" con l'aggiunta di scenari certi , che certi non sò manco pe' niente. Mettici un pronome possessivo davanti, qualche volta quando scrivi (MIA priorità), oppure un IMHO che fa sempre la sua figura.
Io non sono il tesoriere di Lotito ma almeno ho la premura di leggermi i bilanci della Lazio. E 12 milioni da spendere, a gennaio, la Lazio non li aveva. Quello che fai te non è manco fantacalcio. Pure lì si gioca con i crediti che non sono illimitati.
Io sarò pure arrogante ma almeno parlo per me. Tu oltre ad essere altrettanto arrogante visto che vuoi insegnare il lavoro a tutti, con competenze "dubbie" (eufemismo, e qui mi fermo), ti fai pure portavoce di un'idea comune.
Io le opinioni degli altri le confuto. Sono le tue quelle che non confuto. Perchè a) non si tratta di opionioni ma un misto di cassandrate, interventi trolleggianti, post polemici e frecciate al veleno b) perchè letto un tuo intervento, l'hai letti tutti. Cambia un po' l'ordine delle parole ma il succo è sempre lo stesso. Non mi stimola parlare con te, nella maniera più assoluta. Sei noioso, ripetitivo e , appunto, poco stimolante.  Per giunta quando uno prova a risponderti "mistifica", "interpreta male", "stravolge il senso". Boh, io faccio fatica a seguire i post tuoi ma fino a prova contraria scriviamo entrambi in italiano. Io in genere leggo un post di un utente e rispondo. I tuoi vanno prima interpretati? E che sto a legge, il Liber di Catullo?
Non a caso non ti rispondo da quasi un anno malgrado tu non perda occasione per stuzzicarmi.
Mò direi de mette un punto, no? Tu ignora la mia arroganza, io continuerò a scorrere velocemente i tuoi post fino a quello successivo... y aquí paz y después gloria.

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 18:35

tu che sei , tu che fai tu che dici

Lo vedi ? parli parli...e non dici nulla.

E insulti in privato.

Astio ?  Ma perchè usi il termine "altri" ? Tolti i 2 giullari , il discorso è finito.

E' bellissimo leggerti , fai tutto cio' che imputi ad altri.


PS. Anche in questo ennesimo tuo post, sei OT.




Torniamo a noi , quanto al mercato non è non voler pensare in grande , ma guardare la realta'. Ma meglio incaciarare lo so' , non ci sono appigli altrimenti.

Guarda la Juve, per riparare ha preso Toni (4 l'anno) e Matri (16 di cartellino).Deve riscattare quagliarella 14 , pepe,e Aquilani.

Finisce fuori dall'Europa. Eppure hanno osato , hanno pensato in grande , ma in campionato se la pijianonderculo e nel mercato o rinunciano a uno di quelli citati , non toni perchè con quell'ingaggio a 33 anni chi se lo prende? , oppure li riscattano tutti , e spendono40 milioni senza migliorarsi.


Che dici ?? Pensiamo in grande ??

Io mi fido di chi c'è a capo della Lazio , tu mettiti in fila.

Citazione di: Iker77 il 28 Apr 2011, 19:38
Io di Amauri ne ho sempre parlato bene. Quindi l'espertone non ha proprio bocciato nessuno.
A me fa ridere (anzi, me fa piagne; i tempi delle risate sò finiti da un pezzo) che il mancato acquisto rimpianto - così stiamo pure in topic- cambi in funzione del rendimento dei giocatori durante la stagione.
Troppo facile così, col senno del poi semo tutti scienziati.
A dicembre dopo tre gol consecutivi (tre in un anno e mezzo, più o meno...) eri tra quelli che caldeggiavano l'acquisto di Crespo, che mettevi nella lista di quello che faceva al caso nostro insieme a Klose e ad un pippoinzaghi isterico. Crespo non se l'era mai strusciato nessuno per anni e dopo 10 partite è tornato nel dimenticatoio. Però per quel brave lasso di tempo cavalcavi l'onda della polemica nei confronti di Lotito per non averlo preso perchè perchè i cavalli di ritorno 'n gli piacciono (mica perchè è un '75 con le vene varicose, macchè!)
Mò il peccato capitale è diventato non aver pensato ad Amauri. Ma perchè non l'hai "proposto" a dicembre al posto di Crespo, Klose o il pippoinzaghi isterico? Mò fai le pulci a Lotito reo di non aver avuto l'idea Amauri.
HAI CAPITO A CHE MI RIFERISCO? (urlo un po' pure io, non sia mai c'avessi problemi di udito).
E così per altri. Quanto hai sbraitato da 1 a 10 per i mancati acquisti di Martinez, di Guarente, di Schelotto, di Eder (che definisti una "garanzia")? 11. Ma che pensi che me lo sò scordato? Scripta manent ed io mi ricordo pure che ho magnato nel '92.
Biondini, Pazzini, Amauri sono solo i nomi nuovi della lista. Domani ce ne saranno altri, quelli più in voga nel prossimo futuro.
Dici Biondini/Amauri è solo un'idea (meglio dire che è solo un'idea per rimanere un po' sul vago, in effetti...così poi puoi sempre cambiare in corsa). Bene, allora esprimi la TUA idea come fanno tutti. Non venire a dire "la priorità era un centrocampista come Biondini" con l'aggiunta di scenari certi , che certi non sò manco pe' niente. Mettici un pronome possessivo davanti, qualche volta quando scrivi (MIA priorità), oppure un IMHO che fa sempre la sua figura.
Io non sono il tesoriere di Lotito ma almeno ho la premura di leggermi i bilanci della Lazio. E 12 milioni da spendere, a gennaio, la Lazio non li aveva. Quello che fai te non è manco fantacalcio. Pure lì si gioca con i crediti che non sono illimitati.
Io sarò pure arrogante ma almeno parlo per me. Tu oltre ad essere altrettanto arrogante visto che vuoi insegnare il lavoro a tutti, con competenze "dubbie" (eufemismo, e qui mi fermo), ti fai pure portavoce di un'idea comune.
Io le opinioni degli altri le confuto. Sono le tue quelle che non confuto. Perchè a) non si tratta di opionioni ma un misto di cassandrate, interventi trolleggianti, post polemici e frecciate al veleno b) perchè letto un tuo intervento, l'hai letti tutti. Cambia un po' l'ordine delle parole ma il succo è sempre lo stesso. Non mi stimola parlare con te, nella maniera più assoluta. Sei noioso, ripetitivo e , appunto, poco stimolante.  Per giunta quando uno prova a risponderti "mistifica", "interpreta male", "stravolge il senso". Boh, io faccio fatica a seguire i post tuoi ma fino a prova contraria scriviamo entrambi in italiano. Io in genere leggo un post di un utente e rispondo. I tuoi vanno prima interpretati? E che sto a legge, il Liber di Catullo?
Non a caso non ti rispondo da quasi un anno malgrado tu non perda occasione per stuzzicarmi.
Mò direi de mette un punto, no? Tu ignora la mia arroganza, io continuerò a scorrere velocemente i tuoi post fino a quello successivo... y aquí paz y después gloria.

Si si, certo c'hai ragione, che scherzi? Tu ricordi tutto, pure che Artipoli era stato acquistato per giocare nella primavera.
Il problema è che tu continui a mistificare il pensiero altrui, prendi quello che uno scrive e gli assegni il significato che più ti accomoda. Qualsiasi cosa uno scriva.
Te lo ripeto, io scrivo mie semplici opinioni, senza pretendere di possedere verità assolute. Non c'è bisogno di sottolinearlo ogni volta. A tal fine utilizzo sempre il condizionale. Quindi se per me Crespo era meglio di Cruz o si sarebbe anche potuto prendere ad agosto al posto di nessuno, è una opinione come tante e per tale va presa. Visto che a gennaio Amauri ha cambiato casacca, ho semplicemente detto che a zero euro in prestito si sarebbe potuto prenderlo in considerazione, non potendo arrivare a Pazzini o a Matri o Klose. Non mi sono certo messo a starnazzare contro Lotito perchè non ha preso Amauri, o espesso un opinione in un confronto tra tifosi, non comprendendo di condividere questo spazio virtuale con il possessore della scenza infusa applicata al calcio. E questo esempio vale per tutte le altre situazioni che hai riportato a tuo uso e consumo.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 19:47
tu che sei , tu che fai tu che dici

Lo vedi ? parli parli...e non dici nulla.

E insulti in privato.

Astio ?  Ma perchè usi il termine "altri" ? Tolti i 2 giullari , il discorso è finito.

E' bellissimo leggerti , fai tutto cio' che imputi ad altri.


PS. Anche in questo ennesimo tuo post, sei OT.




Torniamo a noi , quanto al mercato non è non voler pensare in grande , ma guardare la realta'. Ma meglio incaciarare lo so' , non ci sono appigli altrimenti.

Guarda la Juve, per riparare ha preso Toni (4 l'anno) e Matri (16 di cartellino).Deve riscattare quagliarella 14 , pepe,e Aquilani.

Finisce fuori dall'Europa. Eppure hanno osato , hanno pensato in grande , ma in campionato se la pijianonderculo e nel mercato o rinunciano a uno di quelli citati , non toni perchè con quell'ingaggio a 33 anni chi se lo prende? , oppure li riscattano tutti , e spendono40 milioni senza migliorarsi.


Che dici ?? Pensiamo in grande ??

Io mi fido di chi c'è a capo della Lazio , tu mettiti in fila.

E' incredibile, parli tu, quello che posta questi messaggi:

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 14:40
Cia' come ciairagggione.

Il fatto è che la muffa , piano piano cresce.

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRbI8E0phejgVg9N4v_S1WKWwiOGWbmBueD1hJNXNbw44vhbWu8)


(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJl6zvQQW8_jfrsYNg_CWAEfejm6HUJNDKe92EvwKhh64O9Hq9dg)


e questi so' capaci de di' che la seconda foto è na fica....

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 20:06
Si si, certo c'hai ragione, che scherzi? Tu ricordi tutto, pure che Artipoli era stato acquistato per giocare nella primavera.
Il problema è che tu continui a mistificare il pensiero altrui, prendi quello che uno scrive e gli assegni il significato che più ti accomoda. Qualsiasi cosa uno scriva.
Te lo ripeto, io scrivo mie semplici opinioni, senza pretendere di possedere verità assolute. Non c'è bisogno di sottolinearlo ogni volta. A tal fine utilizzo sempre il condizionale. Quindi se per me Crespo era meglio di Cruz o si sarebbe anche potuto prendere ad agosto al posto di nessuno, è una opinione come tante e per tale va presa. Visto che a gennaio Amauri ha cambiato casacca, ho semplicemente detto che a zero euro in prestito si sarebbe potuto prenderlo in considerazione, non potendo arrivare a Pazzini o a Matri o Klose. Non mi sono certo messo a starnazzare contro Lotito perchè non ha preso Amauri, o espesso un opinione in un confronto tra tifosi, non comprendendo di condividere questo spazio virtuale con il possessore della scenza infusa applicata al calcio. E questo esempio vale per tutte le altre situazioni che hai riportato a tuo uso e consumo.

Su Artipoli ricordavo male e rettificai appena mi fu fatto notare. Al post successivo , praticamente.
La questione era comunque di importanza irrilevante, ma non ho nessun problema ad ammettere di essermi confuso (o sbagliato, se preferisci). Tu invece quando sbagli rilanci. Se prima volevi avere ragione, dopo ce la vuoi avere doppia.
Per il resto, chiaramente, ho di nuovo "mistificato" (che te lo dico a fa?), "mistifico il pensiero altrui" (parla pe' te, no? Dì, "mistifichi il MIO pensiero". Perchè te devi fa' portavoce di gente che magari non condivide quest'affermazione?), assegno il significato che non è (perchè tu, naturalmente, volevi dì un'altra cosa che io ho malinterpretato) e riporto situazioni a mio uso e consumo (mah, questa non è che si capisca molto bene ma faccio uno sforzo e fingo di averne colto il significato).
'Ste risposte manco le quotavano.
Mò basta, pe' davero. Che mi vengono in mente miliardi di cose più interessanti con cui impiegare il tempo, che mantenere una discussione epistolar-virtuale con te. Adeu.

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 20:10
E' incredibile, parli tu, quello che posta questi messaggi

Mi sono adeguato al tuo livello (ma ti rendi conto che fai esattamente quello che accusi fare a me? ).

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 13:54
(http://4.bp.blogspot.com/_OQUezwQiKkQ/S9GPCH2wSMI/AAAAAAAAEVs/CzeJXmmVsAI/s400/giudice-sportivo.jpg)

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 20:06
Non mi sono certo messo a starnazzare

Mai verbo fu piu' azzeccato , meno male che te lo dici da solo , se no sai che putiferio tiravi giu'.

:)

Citazione di: Iker77 il 28 Apr 2011, 20:32
Per il resto, chiaramente, ho di nuovo "mistificato" (che te lo dico a fa?), "mistifico il pensiero altrui" (parla pe' te, no? Dì, "mistifichi il MIO pensiero". Perchè te devi fa' portavoce di gente che magari non condivide quest'affermazione?), assegno il significato che non è (perchè tu, naturalmente, volevi dì un'altra cosa che io ho malinterpretato) e riporto situazioni a mio uso e consumo (mah, questa non è che si capisca molto bene ma faccio uno sforzo e fingo di averne colto il significato).

Questa me l'ero persa !

Citazione di: MagoMerlino il 22 Giu 2010, 14:14
NON PUOI GIRARE LE OPINIONI DEGLI ALTRI, FACENDOLE PASSARE PER OPINIONI COMUNI AD UN FORUM O PARTE DI ESSO.

Maro'  :)  chiagn e fott  :)

Bastava provare a chiedere al Bologna a gennaio (quando non aveva pagato gli stipendi e si era preso 3 punti di penalizzazione) Di Vaio.

Con Di vaio da gennaio....lunedì andavamo allo stadio con pop corn e coca cola.....e il Messaggero...come facemmo anni fà....ma abbiamo pensato che Sculli fosse bastato e ora stiamo facendo i conti con la roma...

Azz, perchè per te, questo messaggio IRONICO ed amichevole a Fish_Mark da parte mia....

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 13:54
(http://4.bp.blogspot.com/_OQUezwQiKkQ/S9GPCH2wSMI/AAAAAAAAEVs/CzeJXmmVsAI/s400/giudice-sportivo.jpg)
Imputato Fish_Mark, si alzi, cosa ha da dire in merito alle accuse? Si dichiara colpevole?

lo equipari a questa dimostrazione di astio a 360°?

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 14:40
Cia' come ciairagggione.

Il fatto è che la muffa , piano piano cresce.

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRbI8E0phejgVg9N4v_S1WKWwiOGWbmBueD1hJNXNbw44vhbWu8)


(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJl6zvQQW8_jfrsYNg_CWAEfejm6HUJNDKe92EvwKhh64O9Hq9dg)


e questi so' capaci de di' che la seconda foto è na fica....

Ma lascia perde e non parlare di livelli che è meglio.

E poi, guarda che arrivo a dirti, se non vuoi dare retta a me, dai almeno retta al tuo solidale, che già ti aveva avvisato che : ma lascia sta, Zaradò, ma peccarità. Manco al circolo bocciofilo se sentono ste cose, vi date ragione vicendevolmente, almeno segui i suoi giusti consigli no? Così dai  un senso concreto al coalizzarvi.
Che vuoi sapere tu di bocce (come se poi i circoli bocciofili fossero un ricettacolo di deficenti) voi siete espertoni di calcio, parlate tra di voi, così vi date ragione e vi divertite tra dotte disquisizioni dalla tattica all'economia. Neppure Michele Plastino e Alberto Mandolesi raggiungerebbero 'ste vette. E quindi ci hai ragione, perfettamente ragione, siete di un alt(r)o livello, irraggiungibili.


Io vado a ripassare le tattiche al circolo bocciofilo

(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTIaWphmOITIsTQ7vO5NFMxKRIvEQhZr6f-_Cne4NHOccx2q-PA&t=1)

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 23:37
Questa me l'ero persa !

Maro'  :)  chiagn e fott  :)

Perchè per te sono la stessa cosa eh? Era meglio che te la perdevi.

Citazione di: MagoMerlino il 28 Apr 2011, 23:49
Azz, perchè per te, questo messaggio IRONICO ed amichevole a Fish_Mark da parte mia....

lo equipari a questa dimostrazione di astio a 360°?

Ma lascia perde e non parlare di livelli che è meglio.

E poi, guarda che arrivo a dirti, se non vuoi dare retta a me, dai almeno retta al tuo solidale, che già ti aveva avvisato che : ma lascia sta, Zaradò, ma peccarità. Manco al circolo bocciofilo se sentono ste cose, vi date ragione vicendevolmente, almeno segui i suoi giusti consigli no? Così dai  un senso concreto al coalizzarvi.
Che vuoi sapere tu di bocce (come se poi i circoli bocciofili fossero un ricettacolo di deficenti) voi siete espertoni di calcio, parlate tra di voi, così vi date ragione e vi divertite tra dotte disquisizioni dalla tattica all'economia. Neppure Michele Plastino e Alberto Mandolesi raggiungerebbero 'ste vette. E quindi ci hai ragione, perfettamente ragione, siete di un alt(r)o livello, irraggiungibili.


Io vado a ripassare le tattiche al circolo bocciofilo

(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTIaWphmOITIsTQ7vO5NFMxKRIvEQhZr6f-_Cne4NHOccx2q-PA&t=1)

Ho capito , tu sei Goliardico , e io astioso.

Bene.

Ce manca che tu non perdi mai e stiamo a posto.

Parli di bocce ? Questa l'ho gia sentita...MM....MM...MassimoMauro? Sei tu ?

Citazione di: Lazialotta70 il 28 Apr 2011, 23:46
Con Di vaio da gennaio....lunedì andavamo allo stadio con pop corn e coca cola.....e il Messaggero...come facemmo anni fà....ma abbiamo pensato che Sculli fosse bastato e ora stiamo facendo i conti con la roma...

I conti con la roma sò facili : +4 a quattro turni dal termine.

Citazione di: Lazialotta70 il 28 Apr 2011, 23:46
Bastava provare a chiedere al Bologna a gennaio (quando non aveva pagato gli stipendi e si era preso 3 punti di penalizzazione) Di Vaio.

Con Di vaio da gennaio....lunedì andavamo allo stadio con pop corn e coca cola.....e il Messaggero...come facemmo anni fà....ma abbiamo pensato che Sculli fosse bastato e ora stiamo facendo i conti con la roma...

E chi ti dice che Di Vaio avrebbe accettato di venire da noi a giocarsi un posto da titolare quando a bologna è un idolo e titolare indiscusso? in oltre la crisi societaria del bologna si sarebbe risolta da li a poco.
E poi vorrei farti notare che la Lazio i conti li sta facendo piu' con l'udinese ad un punto che con le cacche a -4.

Citazione di: matador72 il 29 Apr 2011, 09:16
E chi ti dice che Di Vaio avrebbe accettato di venire da noi a giocarsi un posto da titolare quando a bologna è un idolo e titolare indiscusso? in oltre la crisi societaria del bologna si sarebbe risolta da li a poco.
E poi vorrei farti notare che la Lazio i conti li sta facendo piu' con l'udinese ad un punto che con le cacche a -4.

Di Vaio sarebbe stato titolare, mica dovrìeva giocarsi il posto con Rocchi e Floccari...siamo seri.
In quel momento eravmo primi in classifica e Di Vaio sarebbe venuto di corsa a giocarsi uno scudetto, invece che restare a Bologna a concorrere ogni anno per la classifica dei capocannnonieri utile alla salvezza.
La Lazio deve stare attenta alla roma, che farà 12 punti in 4 partite....noi dobbiamo farne almeno 9...l'Udinese non interessa a nessuno...arriverà dietro di noi.

Citazione di: Lazialotta70 il 29 Apr 2011, 09:39
Di Vaio sarebbe stato titolare, mica dovrìeva giocarsi il posto con Rocchi e Floccari...siamo seri.
In quel momento eravmo primi in classifica e Di Vaio sarebbe venuto di corsa a giocarsi uno scudetto, invece che restare a Bologna a concorrere ogni anno per la classifica dei capocannnonieri utile alla salvezza.
La Lazio deve stare attenta alla roma, che farà 12 punti in 4 partite....noi dobbiamo farne almeno 9...l'Udinese non interessa a nessuno...arriverà dietro di noi.

Ma vogliamo smetterla di dire che la Lazio si sarebbe potuta giocare lo scudetto?
Si diceva anche che le cacche avrebbero fatto 9 punti tra palermo chievo e bari ben che vada ne faranno 6,
mentre sembrava che noi gia' a catania dovevamo lasciarci le penne.
Io non sono così sicuro poi che il milan gli regali la partita, l'udinese potra' arrivare anche dietro di noi, e me lo auguro, ma al momento stando a -1 da noi è la nostra rivale piu' pericolosa

Amauri o non Amauri credo non sia azzardato dire che la Lazio se avesse potuto, avrebbe dovuto rinforzare questa rosa a Gennaio. Amauri, ex post, sarebbe stato un buon colpo. Pensavo fosse spompato invece pare che il cambio di ambiente l'abbia rigenerato.  Però credo che il senso del discorso di molti fosse "prendiamo qualcuno subito pronto. Amauri? Chi ve pare. Purchè mi dia qualcosa in più di quel che mi possono dare oggi i miei attaccanti".
Resto dell'idea che Klose fosse il rinforzo migliore e voglio sperare fosse impossibile arrivarci.
Quanto alla querelle "tu a novembre scrivevi questo, io a gennaio quest'altro" non credo abbia senso.
Ripeto, è un forum di tifosi. Non discutiamo tra direttori tecnici. La speranza del tifoso è che la squadra si rafforzi e magari segnala dei nomi. Ma gli andrebbe bene chiunque pur di vedere migliorare la sua squadra.
Figuratevi che io (e non ero il solo) auspicavo il ritorno di Macheda...

Citazione di: Lazialotta70 il 29 Apr 2011, 09:39
La Lazio deve stare attenta alla roma, che farà 12 punti in 4 partite

Secondo me la roma non li fa dodici punti. E per questo credo (spero  :cross:) che alla Lazio ne bastino otto.

Mata , lo sai.

Le rose che non cogli , so' sempre le piu' belle.

Se vincevi i 2 derby , oggi la pippa era che :" sippero' se non pareggiavi cor catania e perdevi cor lecce all'olimpico , te stavi a gioca' o scudetto , bastava cmpra' zigler a gennaio a 5 mioni , era n0investimento che coo scudo recuperavi.." ovviamente senza certezze alcune del risultato.

Ergo , guarda l'Inter, 38 milioni per prenderlanderculo.

;)

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 09:54
Mata , lo sai.

Le rose che non cogli , so' sempre le piu' belle.

Se vincevi i 2 derby , oggi la pippa era che :" sippero' se non pareggiavi cor catania e perdevi cor lecce all'olimpico , te stavi a gioca' o scudetto , bastava cmpra' zigler a gennaio a 5 mioni , era n0investimento che coo scudo recuperavi.." ovviamente senza certezze alcune del risultato.

Ergo , guarda l'Inter, 38 milioni per prenderlanderculo.

;)

Aggiornamento di classifica. "Se vincevi i 2 derby" in questo momento la Lazio sarebbe a 66 punti, seconda in classifica a pari punti con l'Inter e a 8 punti di distacco dalla capolista a 4 giornate dal termine.
Si potrebbe persino parlare di scudetto "Ma vogliamo smetterla di dire che la Lazio si sarebbe potuta giocare lo scudetto? "? Sì, forse è meglio: potrebbe provocare vertigini, dolori reumatici, pericolose flautolenze. Fastidiosi disturbi per il buon tifoso laziale, che deve starsene tranquillo a tifare senza chiedere niente di più di ciò che la Provvidenza gli riserva quotidianamante.

fish, concordo. Potevamo lottare per lo scudetto. Per lo meno come il Napoli (o giù di lì).
E arrivo a dire anche che si può chiamare rimpianto.
Però questo rimpianto (che in parte, ripeto, sento anch'io) non devo farci perdere aderenza con la realtà.
Ossia che comunque la stagione è soddisfacente (lo sarebbe ancor di più se finissimo davvero quarti) e che la squadraci ha davvero resi orgogliosi per come ha affrontato sempre ogni partita.
Forse solo a Bologna la Lazio è stata indecente.
E in ultimo ricordiamoci di dove stavamo dodici mesi fa.
Rimpianto sì, ma anche grande soddisfazione per la resurrezione di questa squadra.

Citazione di: est1900 il 29 Apr 2011, 10:29
fish, concordo. Potevamo lottare per lo scudetto. Per lo meno come il Napoli (o giù di lì).
E arrivo a dire anche che si può chiamare rimpianto.
Però questo rimpianto (che in parte, ripeto, sento anch'io) non devo farci perdere aderenza con la realtà.
Ossia che comunque la stagione è soddisfacente (lo sarebbe ancor di più se finissimo davvero quarti) e che la squadraci ha davvero resi orgogliosi per come ha affrontato sempre ogni partita.
Forse solo a Bologna la Lazio è stata indecente.
E in ultimo ricordiamoci di dove stavamo dodici mesi fa.
Rimpianto sì, ma anche grande soddisfazione per la resurrezione di questa squadra.

E chi lo nega? L'ho detto più volte: magari averceli ogni anno questi problemi!
E soprattutto, nell'ipotesi del commissario zaradona della vittoria dei due derby si parla di due partite che vanno in maniera diversa ossia con due vittorie, anziche due sconfitte. Si parla di mercato? Di braccino corto?

Ili fatto di dove stavamo 12 mesi fa, poi, se mi consenti ha poco senso. Ogni anno ha una sua storia. E' andata male lo scorso anno, è andata bene quest'anno. A giugno si azzera tutto e si riparte.
Non ha importanza ciò che hai fatto: ha importanza ciò che devi fare.

Citazione di: est1900 il 29 Apr 2011, 09:52
Amauri o non Amauri credo non sia azzardato dire che la Lazio se avesse potuto, avrebbe dovuto rinforzare questa rosa a Gennaio. Amauri, ex post, sarebbe stato un buon colpo. Pensavo fosse spompato invece pare che il cambio di ambiente l'abbia rigenerato.  Però credo che il senso del discorso di molti fosse "prendiamo qualcuno subito pronto. Amauri? Chi ve pare. Purchè mi dia qualcosa in più di quel che mi possono dare oggi i miei attaccanti".

Ma questo credo sia un pensiero comune.
Quanto ad Amauri (che a me non piace) io dico che ha un contratto con la Juve a 4 milioni e il Parma lo ha preso in prestito pagandone 2,5 d'ingaggio(il resto lo paga la Juve).
E gia' cosi' è fuori budget (per come andava poi , ha segnato dopo 12 mesi , sembrava piu' una follia).

Il tuo "se avesse potuto" è eloquente e perfetto. Probabilmente , non si è potuto, anzi non si è potuto completare , visto che comunque Sculli ti è tornato utile,oltre ai Gonzales e Kozak utilizzati con piu' frequenza.


Perchè Lotito è tirchio per qualcuno , lento per qualcun altro , lungimirante per altri ancora.

Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2011, 10:33

Fish, guarda , scrivi quello che vuoi , cio' che vuoi ma non tirarmi in mezzo.
Delle tue cazzate , ne faccio volentieri a meno.

Grazie.

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 09:54
Mata , lo sai.

Le rose che non cogli , so' sempre le piu' belle.

Se vincevi i 2 derby , oggi la pippa era che :" sippero' se non pareggiavi cor catania e perdevi cor lecce all'olimpico , te stavi a gioca' o scudetto , bastava cmpra' zigler a gennaio a 5 mioni , era n0investimento che coo scudo recuperavi.." ovviamente senza certezze alcune del risultato.

Ergo , guarda l'Inter, 38 milioni per prenderlanderculo.

;)

Zaradona,
però in questo topic si parla di rimpianti.
Ovvio che si mettano in luce le cose che non sono andate (ognuno ha il suo giudizio).
Se si aprisse un topic sulla valutazione della stagione della Lazio si direbbero cose diverse.

Sul mercato, poi, è ovvio che nessuno ha la controprova di quelli che sarebbero stati gli effetti con un mercato diverso a gennaio. Però partire dal punto di vista che tutto ciò che fa la società è ben fatto solo perchè lo ha fatto la società chiude la discussione.
Se la Lazio oggi è quarta con qualche patema (perchè non è semplice mantenerlo questo quarto posto) è assolutamente lecito pensare che con qualche acquisto azzeccato a gennaio oggi la Lazio potrebbe lottare per il secondo posto che non è poi così distante.
Se non è un rimpianto questo ...
Senza con ciò togliere che il quarto posto attuale sia un risultato che va oltre ogni più rosea previsione di molti di noi ad inizio campionato. Il che va a merito di società, allenatore e squadra.

Dopo il derby di ritorno in molti sul forum e non solo rimpiangevano la possibilita' di entrare nelle prime 4 , perchè la sconfitta e il sorpasso dell'udinese fecero credere a molti che la squadra si sarebbe sfaldata e avrebbe da li in poi perso posizioni.
Così non fu, tanto che a 4 giornate dal termine del campionato la lazio è quarta in classifica e si giochera' sino alla fine la possibilita' di accedere ai preliminari di champions league.
Prima della partita di sabato scorso la Lazio aveva la possibilita', in caso di vittoria a San Siro che non avviene da 12 anni, di agganciare l'inter al terzo posto.
La sconfitta ha fatto si che in molti parlassero di rimpianto per la possibilita' di accedere alla champions in modo diretto.
La Lazio a 4 giornate dalla fine è al quarta in classifica e si giochera' sino alla fine la possibilita' di accedere ai preliminari di champions league.
Sempre sabato scorso Amauri segna una doppietta all'udinese e in molti rimpiangono il mancato arrivo dell'italobrasiliano che avrebbe consentito alla Lazio addiritttura di lottare per il titolo, quell'Amauri che a gennaio in sede di mercato venne accostato alla Lazio e il solo nome accostato alla nostra squadra provocava la disapprovazione di molti e il perculeggiamento di altri al duo Lotito/Tare.

Citazione di: Gio il 29 Apr 2011, 11:05
Zaradona,
però in questo topic si parla di rimpianti.
Ovvio che si mettano in luce le cose che non sono andate (ognuno ha il suo giudizio).
Se si aprisse un topic sulla valutazione della stagione della Lazio si direbbero cose diverse.

Sul mercato, poi, è ovvio che nessuno ha la controprova di quelli che sarebbero stati gli effetti con un mercato diverso a gennaio. Però partire dal punto di vista che tutto ciò che fa la società è ben fatto solo perchè lo ha fatto la società chiude la discussione.
Se la Lazio oggi è quarta con qualche patema (perchè non è semplice mantenerlo questo quarto posto) è assolutamente lecito pensare che con qualche acquisto azzeccato a gennaio oggi la Lazio potrebbe lottare per il secondo posto che non è poi così distante.
Se non è un rimpianto questo ...
Senza con ciò togliere che il quarto posto attuale sia un risultato che va oltre ogni più rosea previsione di molti di noi ad inizio campionato. Il che va a merito di società, allenatore e squadra.

La penso anche io cosi' ,piu' o meno.
Quello che mi sembra chiaro , forse perchè qualcuno lo conosco meglio , è che la Lazio , ad esempio parlando di mercato , ci ha provato a far qualcosa. Con Sculli si è andati a fondo , con Ziegler no.

La domanda fatta a suo tempo , poche pagine dietro , era proprio per capire a che punto si trova la linea che delimita certe operazioni.
Io Ziegler lo avrei voluto a Gennaio , avresti avuto una risorsa molto importante in piu' e coperto 2 ruoli.

Quanto costava questa risorsa? 5 milioni ?4 ? Si è scelto di non spenderli perchè a giugno sono 4 milioni risparmiati , e finora la scelta ha premiato. I ragionamenti "se vuoi un giocatore vai e lo prendi" imho , non sono adatti in questo caso alle casse della Lazio (indipendentemente dal presidente).
Per me non averlo preso , puo' essere un rimpianto , ma non lo trasformo automaticamente e subdolamente in critica societaria. Capisco che si è dovuto fare cosi'.

Ecco perchè chiedevo :" Se per Ziegler servivano 5 milioni,li avresti pagati , considerando la situazione attuale(a gennaio per capirci) ?

Se leggi Iker piu' dietro poi capisci pure che c'è chi dice solo e sempre le stesse cose , cambiando solo in base alla situazione il nome.Oggi Amauri,ieri Crespo , prima ancora Cruz....

Alla lunga stufa.


I rimpianti poi so' come le decisioni arbitrali , li hanno tutti piu' o meno , e alla fine si compensano.

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 11:22
I rimpianti poi so' come le decisioni arbitrali , li hanno tutti piu' o meno , e alla fine si compensano.

Hai ragione Zara, ma il problema del tifoso laziale che pensa in modo distorto è che di volta in volta pur di contestare l'operato della societa' e della squadra alza o abbassa a suo picimento l'asticella.
Come ho gia' detto nel mio ultimo intervento , dopo il derby di ritorno si rimpiangeva il quarto posto, ora che siamo al quarto posto si rimpiange il terzo, se fossimo stati al terzo si sarebbe rimpianto lo scudetto e così via.
Ragionando così i rimpianti li avrai sempre, ora co sono netter che accortisi che Garrido non è proprio la pippa che avevano pensato non rimpiangono piu' Ziegler, ma rimpiangono Amauri che a gennaio provocava l'orticaria a molti al solo vederlo accostato alla nostra squadra.

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 10:42
Fish, guarda , scrivi quello che vuoi , cio' che vuoi ma non tirarmi in mezzo.
Delle tue cazzate , ne faccio volentieri a meno.

Grazie.

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 11:22
Se leggi Iker piu' dietro poi capisci pure che c'è chi dice solo e sempre le stesse cose , cambiando solo in base alla situazione il nome.Oggi Amauri,ieri Crespo , prima ancora Cruz....

Alla lunga stufa.


I rimpianti poi so' come le decisioni arbitrali , li hanno tutti piu' o meno , e alla fine si compensano.

Citazione di: matador72 il 29 Apr 2011, 11:30
Hai ragione Zara, ma il problema del tifoso laziale che pensa in modo distorto è che di volta in volta pur di contestare l'operato della societa' e della squadra alza o abbassa a suo picimento l'asticella.
Come ho gia' detto nel mio ultimo intervento , dopo il derby di ritorno si rimpiangeva il quarto posto, ora che siamo al quarto posto si rimpiange il terzo, se fossimo stati al terzo si sarebbe rimpianto lo scudetto e così via.
Ragionando così i rimpianti li avrai sempre, ora co sono netter che accortisi che Garrido non è proprio la pippa che avevano pensato non rimpiangono piu' Ziegler, ma rimpiangono Amauri che a gennaio provocava l'orticaria a molti al solo vederlo accostato alla nostra squadra.

Ma che scherzi.

Il topic s'è esaurito a pagina 3 se vai a rileggere.

Si è passati dalla lotta per la retrocessione alla lotta per la Champions e invece di parlare di salto di qualita' reale evidente tangibile , si parla di rimpianti.

Ma la cosa spettacolare è chi dice che il passato non conta , poi in altri luoghi , apre topic che siano "da monito per il futuro" contenenti proprio cose passate.

Il passato non conta  ,  quando gli pare. L'autoperculata.

Citazione di: matador72 il 29 Apr 2011, 11:30
Hai ragione Zara, ma il problema del tifoso laziale che pensa in modo distorto è che di volta in volta pur di contestare l'operato della societa' e della squadra alza o abbassa a suo picimento l'asticella.
Come ho gia' detto nel mio ultimo intervento , dopo il derby di ritorno si rimpiangeva il quarto posto, ora che siamo al quarto posto si rimpiange il terzo, se fossimo stati al terzo si sarebbe rimpianto lo scudetto e così via.
Ragionando così i rimpianti li avrai sempre, ora co sono netter che accortisi che Garrido non è proprio la pippa che avevano pensato non rimpiangono piu' Ziegler, ma rimpiangono Amauri che a gennaio provocava l'orticaria a molti al solo vederlo accostato alla nostra squadra.

Caro Matador
Con piacere si apprende la novità di un  tifoso che "pensa in modo distorto". Insomma, se un tifoso accetta, acriticamente, tutte le decisioni societaria, giuste o sbagliate che siano, pensa in modo corretto, mentre se si permette di criticarle pensa e agisce in modo distorto? E' così?

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 11:37
Ma che scherzi.

Il topic s'è esaurito a pagina 3 se vai a rileggere.

Si è passati dalla lotta per la retrocessione alla lotta per la Champions e invece di parlare di salto di qualita' reale evidente tangibile , si parla di rimpianti.

Ma la cosa spettacolare è chi dice che il passato non conta , poi in altri luoghi , apre topic che siano "da monito per il futuro" contenenti proprio cose passate.

Il passato non conta  ,  quando gli pare. L'autoperculata.

Dove sono stati aperti questi topic in cui si parla di "da monito per il futuro"? :D

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 11:37
Ma che scherzi.

Il topic s'è esaurito a pagina 3 se vai a rileggere.


Il passato non conta  ,  quando gli pare. L'autoperculata.

So che stai conducendo una battaglia che ti porterà lontano, molto lontano, ma quando si è esaurito il topic? In corrisopndenza di quale argoemnto?
Di mercato a gennaio ne hanno parlato per la prima volta Boom e Tarallo a pagina 1.

Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2011, 11:42
Dove sono stati aperti questi topic in cui si parla di "da monito per il futuro"? :D

Il était une fois à Lens

Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2011, 11:46

Te lo ripeto , evita. Delle tue cazzate non so che farmene.

Impareranno a conoscerti anche qui, peccato che Jose' Antonio non scrive piu'.

Citazione di: matador72 il 29 Apr 2011, 11:30
Hai ragione Zara, ma il problema del tifoso laziale che pensa in modo distorto è che di volta in volta pur di contestare l'operato della societa' e della squadra alza o abbassa a suo picimento l'asticella.
Come ho gia' detto nel mio ultimo intervento , dopo il derby di ritorno si rimpiangeva il quarto posto, ora che siamo al quarto posto si rimpiange il terzo, se fossimo stati al terzo si sarebbe rimpianto lo scudetto e così via.
Ragionando così i rimpianti li avrai sempre, ora co sono netter che accortisi che Garrido non è proprio la pippa che avevano pensato non rimpiangono piu' Ziegler, ma rimpiangono Amauri che a gennaio provocava l'orticaria a molti al solo vederlo accostato alla nostra squadra.

Un momento, scusa, ma non è proprio così. Amauri l'ho citato io (e per questo ci sono stati diverse, levate di scudi e starnazzamenti vari, causa mistificazione strumentale di questa citazione). Era un semplice esempio. Tantoper parlare (siamo in un forum discutiamo, se poi si deve parlare solo quando si hanno competenze, conoscenze, e accrediti, si parlano dandosi vicendevolmente ragione in 4-5) Si stava discutendo che non potevamo permetterci Pazzini, non potevamo permetterci Matri (eppure Lotito sembra averli cercati, quindi Lotito credeva di poterseli permettere) c'era Amauri, si poteva provare a prendelo e poi vedere come andava. Identica cosa fatta l'anno scorso con Thomas Hitzlsperger. Nessun rimpianto su Amauri. Come ho sempre sostenuto, per me la priorità era il centrocampista.
In quanto a Zigler, se le cifre erano quelle e se effettivamente arriverà a parametro zero a giugno, la Lazio ha fatto bene. A prescindere dal fatto che, in questo momento di emergenza, sarebbe stato utile. Su Garrido, al riscontro del campo, non ho cambiato sostanzialmente giudizio. Grazie a lui dopo anni abbiamo visto un cross serio in area di rigore, ma per il resto, confermo che non mi sembra adatto a certi livelli nel campionato italiano.
Poi ognuno è responsabile di quello che scrive, non di quello che altri interpretano a proprio piacimento, strumentalmente a fini di isterica polemica personale.

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 11:54
Il était une fois à Lens

E dove sarebbe questo topic? Devo cercarlo su google oppure puoi indicare il sito?

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 11:54
Te lo ripeto , evita. Delle tue cazzate non so che farmene.

anche io evito commenti, anche perché lo frase si commenta da sè.

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 11:54
Impareranno a conoscerti anche qui, peccato che Jose' Antonio non scrive piu'.

Grand esempio dello spirito giusto a cui si partecipa a un forum: il confronto di idee, il rispetto dell'interlocutore.

Citazione di: zaradona il 28 Apr 2011, 13:40
Questa community conta gente giovane(iscritta di recente) , ma impareranno presto a riconoscerti.

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 11:54
Impareranno a conoscerti anche qui, peccato che Jose' Antonio non scrive piu'.

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 10:42
Delle tue cazzate ,

ma queste reiterate richieste di proscrizione e giudizi offensivi sulle opinini altrui sono tollerabili?

Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2011, 12:07
E dove sarebbe questo topic? Devo cercarlo su google oppure puoi indicare il sito?

anche io evito commenti, anche perché lo frase si commenta da sè.

Grand esempio dello spirito giusto a cui si partecipa a un forum: il confronto di idee, il rispetto dell'interlocutore.

Tutto si merita. Tu meriti questo.

Non sai dov'è quel topic ??

Lo hai aperto tu , vuoi il link ? Non credo ti serva.

Hai appena dimostrato che le cazzate le dici , ma lo sapevo gia'.

Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2011, 12:07
Grand esempio dello spirito giusto a cui si partecipa a un forum: il confronto di idee, il rispetto dell'interlocutore.

Dai Fish_Mark, vieni a vedere di chi è il punto.
(http://4.bp.blogspot.com/_VGPMPFSNVDM/SVj3_ctcI1I/AAAAAAAAAe8/cDdYgKbuZ-s/s400/bocce.jpg)

Bocce, nome in codice bocce. Circolo bocciofilo. C'è molto da imparare sulle bocce.

Citazione di: MagoMerlino il 29 Apr 2011, 12:17
ma queste reiterate richieste di proscrizione e giudizi offensivi sulle opinini altrui sono tollerabili?

quanto quelle in cui dai del mistificatore a destra e manca.

mistificatore 1 (sm.) (f.-trìce) Chi mistifica. Sinonimi: ciarlatano, imbroglione, impostore, truffatore, turlupinatore ...


ps. Opinioni altrui ? Solo a uno ho detto quelle cose.

MISTIFICATORE ! 

Citazione di: fish_mark il 29 Apr 2011, 11:41
Caro Matador
Con piacere si apprende la novità di un  tifoso che "pensa in modo distorto". Insomma, se un tifoso accetta, acriticamente, tutte le decisioni societaria, giuste o sbagliate che siano, pensa in modo corretto, mentre se si permette di criticarle pensa e agisce in modo distorto? E' così?

Fish hai detto una cazzata e per una volta scusami se alzo i toni.
Il tifoso che "pensa in modo distorto" per me è quel tifoso che a suo piacimento alza o abbassa l'asticella delle aspettative in modo da poter sempre e comunque criticare.
Dopo il derby di ritorno per molti la stagione sarebbe stata fallimentare perchè saremmo arrivati al massimo in europa league, ora che stiamo lottando per il quarto posto sara' fallimentare lo stesso perchè si poteva arrivare terzi, tu addiritttura sei convinto che si poteva lottare per lo scudetto.
Io no sono convinto che neppure intervenendo a gennaio la Lazio avrebbe potuto lottare per il tricolore, sono opinioni, le mie come le tue , ma io non ho di volta in volta alzato l'asticella delle aspettative io non ho rimpianti perchè riconosco il valore della nostra squadra e so bene che la nostra societa' certe cifre non puo' investirle ne sui cartellini ne sugli ingaggi che altre offrono a giocatori che potrebbero interessarci.
Io ad inizio stagione speravo nella qualificazione all'europa league, se dovessimo arrivare quarti saro' ancora piu' contento senza pensare a quello che poteva essere e non è stato e a tal proposito penso ai tifosi juventinio che "...finalmente con Marotta e Del Neri ...." e se va bene arriveranno in europa league , oppure penso ai piscioruggine che "....il nostro biettivo è migliorare la scorsa stagione..." e se andra' bene arriveranno quarti.
Io i rimpianti li ho avuti la scorsa stagione perchè sono convinto ccccccccccccccccccccc fosse esonerato Ballardini nella pausa invernale forse avremmo potuto migliorare in modo netto la classifica.

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 12:21
Lo hai aperto tu , vuoi il link ? Non credo ti serva.

Hai appena dimostrato che le cazzate le dici , ma lo sapevo gia'.

A lui forse non serve, ma a chi legge si. Stai scrivendo in un forum pubblico. Quindi per verificare la veridicità ciò che con tanto ardore sostieni, facci vedere questo topic su Lazionet dove si trova, così lo leggiamo e verifichiamo.....

Citazione di: MagoMerlino il 29 Apr 2011, 12:27
A lui forse non serve, ma a chi legge si. Stai scrivendo in un forum pubblico. Quindi per verificare la veridicità ciò che con tanto ardore sostieni, facci vedere questo topic su Lazionet dove si trova, così lo leggiamo e verifichiamo.....

Non ce prova' , leggi meglio :

Citazione di: zaradona il 29 Apr 2011, 11:37
Ma la cosa spettacolare è chi dice che il passato non conta , poi in altri luoghi , apre topic che siano "da monito per il futuro" contenenti proprio cose passate.

Mi spiace, per regolamento non posso inserire link ad altri siti. Ma sei iscritto pure tu anche li come il pesce per cui ora i finti tonti so' 2. I soliti 2.

:)

Basta così.
Futile, reiterato battibecco tra pochi, circoscritti netters che tende a rovinare il clima.
Lo spazio sul net è grande, potete continuare a insultarvi e a beccarvi dove volete. Non qui.
Il topic viene chiuso.
Lazio.net STAFF