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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Daniela il 22 Mar 2026, 17:28

Titolo: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Daniela il 22 Mar 2026, 17:28
https://www.ilfattoquotidiano.it/2026/03/22/roma-lombra-dei-clan-dietro-la-protesta-anti-lotito-il-vice-di-diabolik-e-il-marchio-che-finanzia-la-curva/8332301/

Che tristezza....l'amore dei tifosi della Lazio ed una legittima protesta strumentalizzata da chi con la Lazio guadagna e si fa infiltrare pure della mafia....tristezza immensa :s
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Charlot il 22 Mar 2026, 17:40
Dove girano soldi, la magagna è dietro l'angolo. Nel calcio storie del genere sono all'ordine del giorno.
Altro discorso è la protesta civile di migliaia di tifosi stanchi di essere presi in giro ed insultati da pseudo dirigenti che senza il sostegno dei sostenitori Laziali finirebbero nell'oblio...
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Daniela il 22 Mar 2026, 17:42
Citazione di: Charlot il 22 Mar 2026, 17:40Dove girano soldi, la magagna è dietro l'angolo. Nel calcio storie del genere sono all'ordine del giorno.
Altro discorso è la protesta civile di migliaia di tifosi stanchi di essere presi in giro ed insultati da pseudo dirigenti che senza il sostegno dei sostenitori Laziali finirebbero nell'oblio...
ovviamente
questa storia sulla toglie alla protesta dei più.

posso essere però incazzeta con certi tifosi (i soliti da anni) che strumentalizzano la Lazio per i loro sporchi interessi? 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: portainsegne61 il 22 Mar 2026, 17:44
Resta il fatto che sia questi soggetti, sia il trafficone, quando saranno lontani dalla Lazio sarà un gran bene.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Charlot il 22 Mar 2026, 17:47
Citazione di: Daniela il 22 Mar 2026, 17:42ovviamente
questa storia sulla toglie alla protesta dei più.

posso essere però incazzeta con certi tifosi (i soliti da anni) che strumentalizzano la Lazio per i loro sporchi interessi?
Assolutamente, siamo tutti incazzati per episodi del genere. Infangano il tifo pulito, puro, disinteressato, quello dei veri Laziali. Forza Lazio!

:beer:
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Palo il 22 Mar 2026, 17:55
Ma magari ì Senese ci si comprano. Sicuramente hanno "argomenti convincenti" per spingere Lotito a cedere.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: misolidio 2.0 il 22 Mar 2026, 18:27
Ma Senese James?
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Daniela il 22 Mar 2026, 18:30
Citazione di: Palo il 22 Mar 2026, 17:55Ma magari ì Senese ci si comprano. Sicuramente hanno "argomenti convincenti" per spingere Lotito a cedere.
:o
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: guido 59 il 22 Mar 2026, 18:44
Citazione di: Palo il 22 Mar 2026, 17:55Ma magari ì Senese ci si comprano. Sicuramente hanno "argomenti convincenti" per spingere Lotito a cedere.
grandi...come lo vedi il package biglietto e dose :)
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: cartesio il 22 Mar 2026, 19:18
Citazione di: misolidio 2.0 il 22 Mar 2026, 18:27Ma Senese James?

Defunto. Era bravo, ci ha lasciato a 80 anni.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Aquila Romana il 22 Mar 2026, 19:21
Sarà ma a me sembra un articolo giornalistico basato sul nulla, pieno di congetture astruse, rimandi al passato, con la perquisizione di una tipografia colpevole di aver stampato adesivi con la scritta "Libera la Lazio"

Però se uno si ferma al titolo, senza leggere l'articolo, devo dire che suona bene, "l'ombra dei Senese dietro la protesta" (signora mia, che tempi...)

Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: mr_steed il 22 Mar 2026, 19:25
Citazione di: Palo il 22 Mar 2026, 17:55Ma magari ì Senese ci si comprano. Sicuramente hanno "argomenti convincenti" per spingere Lotito a cedere.
meglio la cinta senese... 8)

ma i laziali vegani credo non entrerebbero più... :=))

https://it.wikipedia.org/wiki/Cinta_senese
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: paolo1971 il 22 Mar 2026, 19:59
Non so quanto ci sia di vero su questa inchiesta, difficile non associare l'intervento della Procura su suggerimento politico delegato.
Detto questo non si possono associare pochi, eventuali, malviventi con un'intera tifoseria, inutile per Lotito nascondersi dietro un dito, non potrà continuare su questa strada ancora per molto. La possibilità che sia l'ennesimo tentativo di far perdere credibilità alla protesta s'infrangerà sull'onda lunga che continuerà ad alimentarla. Considerato questo aspetto mi chiedo come Fabiani possa ancora parlare di tavolo di confronto. E' finito il tempo.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: valpa62 il 22 Mar 2026, 20:02
CitazioneSpero vivamente che non ci sia nulla di vero anche se dati i precedenti non meraviglierei più di tanto.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: bizio67 il 22 Mar 2026, 20:04
Mi sembra un articolo che fa un gran minestrone, vedremo gli sviluppi 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: DinoZ il 22 Mar 2026, 21:04
sono confuso.... , ma quindi domani mattina il senatore si recherà all'alba in questura per denunciare Dalmastro che avendo fatto società con la figlia di uno condannato a 4 anni di carcere per intestazione di beni fittizia a favore dei Senese, avrebbe indirettamente finanziato gli Irriducibili che lo contestano?
chiedo per un amico..... .
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: neogia il 22 Mar 2026, 21:27
Anche ammettendo che dietro ci possa essere una manipolazione da parte di una parte della Curva Nord (cosa tra l'altro tutta da dimostrare al momento visto che tranne l'indirizzo di una copisteria dall'articolo leggo ben poco che mi possa far pensare a tutta sta strumentalizzazione...ma aspettiamo), quello che mi domando è : come si può derubricare una contestazione in cui 40 mila tifosi disertano lo stadio, oltre 45mila firmano una petizione contro il gestore a semplice strumentalizzazione della criminalità?
Manco le SS avevano sto potere persuasivo, su....poi se vogliono guardare il dito e non la Luna, le domande me le inizio a fare io: possibile tutto sto stuolo de media asserviti a favore di un Senatore della Repubblica che oltre a stare in Parlamento come se sta in una trattoria, si macchia di atteggiamenti palesemente anticostituzionali (vietare la scritta libertà allo stadio, insultare interlocutori telefonicamente, millantare denunce per una libera scelta di non andare allo stadio)....tutte ste cose invece non vengono prese in considerazione? Su questo si soprassiede in tutta tranquillità? 
 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Indaco il 22 Mar 2026, 21:32
Fosse vera la notizia data dall'inchiesta del "Fatto" sarebbe la seconda volta che la camorra s'interessa all'acquisizione della Lazio negli ultimi 20 anni. Venti anni fa si parlò dei Casalesi, stavolta dei Senese (non so se questi ultimi solo legati alle famiglie del Casertano o se hanno la loro zona d'influenza a Napoli e i due gruppi di criminalità sono scollegati).
Però è strano tutto quest'interesse. Ripeto, fosse vero, ci sarebbe da pensare che magari hanno all'interno della tifoseria laziale, o di una fazione di essa, qualcuno che li spinge ad agire e a provare il colpo.
In tutti i casi, fosse anche vero, l'esasperazione del 90% dei laziali contro Lotito è vera e non indotta da qualcuno (come invece accadde 20 anni fa quando contestazioni, scioperi, picchettaggi ecc. erano assolutamente ingiustificati e strumentali) e la stragrande maggioranza dei tifosi della Lazio non c'entrerebbe nulla con magheggi di questo tipo.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Aquila Romana il 22 Mar 2026, 21:42
Che coincidenza, Lotito é in difficoltá e corrono in suo aiuto le redazioni giornalistiche con le sciarpette giallorosse al collo e le icone der pupone appese al muro...  manca solo lo slogan "Lotito resisti"... a no, c'é pure quello sui muri di Roma
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: TheVoice il 22 Mar 2026, 22:03
Citazione di: Indaco il 22 Mar 2026, 21:32Fosse vera la notizia data dall'inchiesta del "Fatto" sarebbe la seconda volta che la camorra s'interessa all'acquisizione della Lazio negli ultimi 20 anni. Venti anni fa si parlò dei Casalesi, stavolta dei Senese (non so se questi ultimi solo legati alle famiglie del Casertano o se hanno la loro zona d'influenza a Napoli e i due gruppi di criminalità sono scollegati).
Però è strano tutto quest'interesse. Ripeto, fosse vero, ci sarebbe da pensare che magari hanno all'interno della tifoseria laziale, o di una fazione di essa, qualcuno che li spinge ad agire e a provare il colpo.
In tutti i casi, fosse anche vero, l'esasperazione del 90% dei laziali contro Lotito è vera e non indotta da qualcuno (come invece accadde 20 anni fa quando contestazioni, scioperi, picchettaggi ecc. erano assolutamente ingiustificati e strumentali) e la stragrande maggioranza dei tifosi della Lazio non c'entrerebbe nulla con magheggi di questo tipo.
Quoto tutto, inclusa la chiosa.
Anzi, parto proprio da questa: la protesta dei 40k è certamente genuina e fondata esclusivamente su questioni legate strettamente alle modalità di gestione della SS Lazio.
Non va però dimenticato che il capo indiscusso degli oramai formalmente disciolti Irriducibili - la cui effige (sotto "fumettate" spoglie) fa ancora bella mostra di sé al centro della curva - è stato freddato con un colpo di pistola alla testa, metodo abbastanza "riconoscibile" e piuttosto insolito a Roma.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: mr_steed il 22 Mar 2026, 22:04
fuor di polemica ma... a leggere alcuni interventi mi sembra che l'articolo postato da daniela lo abbiano letto in pochi...
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Aquila Romana il 22 Mar 2026, 22:30
Citazione di: mr_steed il 22 Mar 2026, 22:04fuor di polemica ma... a leggere alcuni interventi mi sembra che l'articolo postato da daniela lo abbiano letto in pochi...

Infatti, basta leggerlo per rendersi conto che é un frullato di notizie messe insieme tanto per riempire lo spazio sottostante il titolo
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: TheVoice il 22 Mar 2026, 22:49
Citazione di: Aquila Romana il 22 Mar 2026, 22:30Infatti, basta leggerlo per rendersi conto che é un frullato di notizie messe insieme tanto per riempire lo spazio sottostante il titolo
Troppa sicumera, amico mio.
Quello che emerge dagli atti processuali dell'omicidio Piscitelli - e che in qualche modo sostiene la stessa sua famiglia, peraltro - capisco che sia per alcuni scomodo.
Ma certamente merita attenzione
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: GoodbyeStranger il 22 Mar 2026, 22:58
Citazione di: TheVoice il 22 Mar 2026, 22:49Troppa sicumera, amico mio.
Quello che emerge dagli atti processuali dell'omicidio Piscitelli - e che in qualche modo sostiene la stessa sua famiglia, peraltro - capisco che sia per alcuni scomodo.
Ma certamente merita attenzione
Quindi alla fine qualcuno interessato alla Lazio c'è??  8)
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: mr_steed il 22 Mar 2026, 23:03
Citazione di: TheVoice il 22 Mar 2026, 22:49Troppa sicumera, amico mio.
Quello che emerge dagli atti processuali dell'omicidio Piscitelli - e che in qualche modo sostiene la stessa sua famiglia, peraltro - capisco che sia per alcuni scomodo.
Ma certamente merita attenzione
infatti...

se ne parla anche qui in un paragrafo dell'articolo:

https://www.open.online/2026/03/20/andrea-delmastro-bisteccheria-d-italia-mauro-caroccia-fratello-daniele/
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Palo il 23 Mar 2026, 06:28
Io l'articolo l'ho letto, prima di commentare, sarcasticamente (certe volte è bene chiarire).
Comunque minestrone o meno, a fianco dell'effige di diabolik, in curva c'è l'effige di pluto.

CitazioneCosì ora si scopre che la famiglia di uno dei più importanti narcotrafficanti romani, Ettore Abramo detto "Pluto", è coinvolta in una filiera societaria che, attraverso gadget biancocelesti non ufficiali, punta a finanziare "La Voce della Nord", il megafono degli Ultras Lazio – eredi degli Irriducibili – e dell'ala più dura della protesta contro Lotito.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Aquila Romana il 23 Mar 2026, 08:24
Citazione di: TheVoice il 22 Mar 2026, 22:49Troppa sicumera, amico mio.
Quello che emerge dagli atti processuali dell'omicidio Piscitelli - e che in qualche modo sostiene la stessa sua famiglia, peraltro - capisco che sia per alcuni scomodo.
Ma certamente merita attenzione

Non si tratta di sicumera, è che dopo aver letto un titolo del genere uno si aspetta di trovare elementi oggettivi nello sviluppo dell'articolo, non un guazzabuglio di semplici ipotesi basate su correlazioni forzate
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: maumarta il 23 Mar 2026, 10:29
Dietro di me non c'è nessuno.
Solo il disprezzo per questo omuncolo e per quello che vuole farci diventare.
Sono 2 anni pieni che la MIA Lazio non la vedo nemmeno in TV.
Non dovevano venire quattro fascistelli a dirmi quello che la mia coscienza mi urlava da tempo
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Palo il 23 Mar 2026, 11:29
Altro che ipotesi.
Io leggo (ed interpreto) che un certo "Pluto" è "uno dei più importanti narcotrafficanti romani" e trovo, al centro della CN, covo di fascisti di merda, in basso, tra le parole ULTRAS e LAZIO, due pezze belle grosse, uno con gli occhi di diabolik e la scritta "diablo" e l'altra con il simpatico cane di topolino e la scritta "pluto".

Se è valida la premessa

Citazione"Pluto" è "uno dei più importanti narcotrafficanti romani"
a me quello che vedo in basso al centro, preoccupa. Non conosco i legami e le rivalità tra le famiglie della malavita romana, mi limito ad augurarmi che "chiunque, basta che lotito se ne vada" che capita di leggere sui social o nelle chat, abbia un'accezione relativa.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Achab77 il 23 Mar 2026, 11:46
Citazione di: Palo il 23 Mar 2026, 11:29Altro che ipotesi.
Io leggo (ed interpreto) che un certo "Pluto" è "uno dei più importanti narcotrafficanti romani" e trovo, al centro della CN, covo di fascisti di merda, in basso, tra le parole ULTRAS e LAZIO, due pezze belle grosse, uno con gli occhi di diabolik e la scritta "diablo" e l'altra con il simpatico cane di topolino e la scritta "pluto".

Se è valida la premessa
a me quello che vedo in basso al centro, preoccupa. Non conosco i legami e le rivalità tra le famiglie della malavita romana, mi limito ad augurarmi che "chiunque, basta che lotito se ne vada" che capita di leggere sui social o nelle chat, abbia un'accezione relativa.

Sicuramente dietro certi movimenti importanti e seguiti da molte persone non c'è solo l'amore per la Lazio.
C'è da dire che quando decidi di andare in guerra qualche compromesso lo devi fare. Anche se uno volesse schierarsi con Lotito, faccio per dire, poi non potrà certo pensare che la sua parte sia specchiata e limpida.
Però io sono nel girone dei dannati peggiori, ovvero quello in cui penano le anime che vorrebbero la liberazione da Lotito e dai nazisti dell'Illinois che popolano lo stesso tifo. In sostanza l'unico settore dell'inferno da cui probabilmente non v'è redenzione.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: El Matador il 23 Mar 2026, 11:59
Citazione di: Achab77 il 23 Mar 2026, 11:46Sicuramente dietro certi movimenti importanti e seguiti da molte persone non c'è solo l'amore per la Lazio.
C'è da dire che quando decidi di andare in guerra qualche compromesso lo devi fare. Anche se uno volesse schierarsi con Lotito, faccio per dire, poi non potrà certo pensare che la sua parte sia specchiata e limpida.
Però io sono nel girone dei dannati peggiori, ovvero quello in cui penano le anime che vorrebbero la liberazione da Lotito e dai nazisti dell'Illinois che popolano lo stesso tifo. In sostanza l'unico settore dell'inferno da cui probabilmente non v'è redenzione.
Anche perché lotito, coi nazisti dell'Illinois ci va a braccetto in parlamento, quindi tutta questa differenza...
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Palo il 23 Mar 2026, 12:06
Citazione di: Achab77 il 23 Mar 2026, 11:46Sicuramente dietro certi movimenti importanti e seguiti da molte persone non c'è solo l'amore per la Lazio.
C'è da dire che quando decidi di andare in guerra qualche compromesso lo devi fare. Anche se uno volesse schierarsi con Lotito, faccio per dire, poi non potrà certo pensare che la sua parte sia specchiata e limpida.
Però io sono nel girone dei dannati peggiori, ovvero quello in cui penano le anime che vorrebbero la liberazione da Lotito e dai nazisti dell'Illinois che popolano lo stesso tifo. In sostanza l'unico settore dell'inferno da cui probabilmente non v'è redenzione.
Io sono, di sicuro contro quelli che tu definisci i nazisti dell'Illinois (ed io chiamo fasci di merda), sono contro il malavitosi, in particolare quelli di stampo "mafioso" o paramafioso e detesto lotito. Ma per i primi due non sarei disposto a deroghe, per lotito, proprio per evitare cazzate gravi, lo potrei sopportare (uso il condizionale e il verbo sOpportare e non sUpportare) ancora per qualche tempo.

Resta il fatto che io, ieri, ho gridato ai gol di Taylor ed ero contento perchè lo scopo principale della mia passione calcistica, la LAZIO (non la "lotitese" o la "odiolotitese") ha vinto e mi ha anche divertito, alla faccia della massa di criticoni che hanno ammorbato il topic partita.

A proposito del topic partita, mi diceva qualcuno che FLU, durante le partite, veniva chiuso da Cicalone (Marco), per evitare la merda che si sparge durante le partite. Iniziativa, per me, replicabile anche qui.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: amor_marde il 23 Mar 2026, 13:56
ma non ho capito una cosa ...

pare che queste relazioni torbide ci siano da sempre
a conferma di ciò si rammenta di come e perché è stato ucciso Piscitelli
consideriamo anche gli eventi anche più gravi accaduti a Milano
però 
se non ci fosse in atto un movimento di massa del tifo,
non partivano inchieste ed analisi giornalistiche
non partivano le perquisizioni nelle tipografie 
non partivano ipotesi di reato a carico di giornalisti ed opinionisti locali

cioè queste cose evidenti come spaccio e connivenza non sono state perseguite prima con la dovuta determinazione e osservazione delle leggi, 
ma, solo adesso, grazie ad un giornalismo di inchiesta scopriamo che stanno ancora cercando collegamenti
in ambiente Lazio
l'altra sponda del Tevere invece è pulita
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: tallondachille il 23 Mar 2026, 14:15
Condivido con Palo: ...Resta il fatto che io, ieri, ho gridato ai gol di Taylor ed ero contento perchè lo scopo principale della mia passione calcistica, la LAZIO (non la "lotitese" o la "odiolotitese") ha vinto e mi ha anche divertito, alla faccia della massa di criticoni che hanno ammorbato il topic partita.
Poi sono d'accordo sul disertare le partite in casa. Iniziativa globale di tutta la tifoseria non certo preordinata dai mafio-nazi.

Una cosa però non capisco è mi fa incazzare. Perché un fascio di Biella deve essere tifosissimo della Lazio? :wall:
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Aquila Romana il 23 Mar 2026, 14:53
Citazione di: amor_marde il 23 Mar 2026, 13:56non partivano le perquisizioni nelle tipografie

Gli adesivi con scritto "Libera la Lazio" verranno bruciati in pubblica piazza alla presenza dello stesso onorevole Lotito e delle massime cariche dello Stato

Che sia da monito per tutti
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: natoil26maggio il 23 Mar 2026, 15:09
Citazione di: tallondachille il 23 Mar 2026, 14:15Condivido con Palo: ...Resta il fatto che io, ieri, ho gridato ai gol di Taylor ed ero contento perchè lo scopo principale della mia passione calcistica, la LAZIO (non la "lotitese" o la "odiolotitese") ha vinto e mi ha anche divertito, alla faccia della massa di criticoni che hanno ammorbato il topic partita.
Poi sono d'accordo sul disertare le partite in casa. Iniziativa globale di tutta la tifoseria non certo preordinata dai mafio-nazi.

Una cosa però non capisco è mi fa incazzare. Perché un fascio di Biella deve essere tifosissimo della Lazio? :wall:
Ma poi, sarà vero? 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: ironman il 23 Mar 2026, 15:27
Il nulla assoluto, parlo ovviamente di interesse di rilevare la Lazio dalle mani del latinista. Non vi è alcun indizio che porti a una volontà del genere.  

E poi come si potrebbe fare, con i controlli rigorosi obbligatori da parte della federazione?

Mi sembra davvero un qualcosa di costruito per consentire a Lotitone di mantenere il possesso della Lazio nei secoli.

Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Palo il 23 Mar 2026, 20:59
Citazione di: amor_marde il 23 Mar 2026, 13:56ma non ho capito una cosa ...

pare che queste relazioni torbide ci siano da sempre
a conferma di ciò si rammenta di come e perché è stato ucciso Piscitelli
consideriamo anche gli eventi anche più gravi accaduti a Milano
però
se non ci fosse in atto un movimento di massa del tifo,
non partivano inchieste ed analisi giornalistiche
non partivano le perquisizioni nelle tipografie
non partivano ipotesi di reato a carico di giornalisti ed opinionisti locali

cioè queste cose evidenti come spaccio e connivenza non sono state perseguite prima con la dovuta determinazione e osservazione delle leggi,
ma, solo adesso, grazie ad un giornalismo di inchiesta scopriamo che stanno ancora cercando collegamenti
in ambiente Lazio
l'altra sponda del Tevere invece è pulita
Credo che possa essere che abbiano deciso di scavare o di mettere più in evidenza ciò che succede a Roma anche in relazione alle inchieste milanesi. Il punto, certamente, non è la CN della Lazio, o quella dell'inter o del milan, è il mondo ultras che è inquinato. 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Aquila Romana il 23 Mar 2026, 22:20
Per me é molto piú inquinata la politica italiana del mondo ultras
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Daniela il 24 Mar 2026, 12:05
Citazione di: paolo1971 il 22 Mar 2026, 19:59Non so quanto ci sia di vero su questa inchiesta, difficile non associare l'intervento della Procura su suggerimento politico delegato.
Detto questo non si possono associare pochi, eventuali, malviventi con un'intera tifoseria, inutile per Lotito nascondersi dietro un dito, non potrà continuare su questa strada ancora per molto. La possibilità che sia l'ennesimo tentativo di far perdere credibilità alla protesta s'infrangerà sull'onda lunga che continuerà ad alimentarla. Considerato questo aspetto mi chiedo come Fabiani possa ancora parlare di tavolo di confronto. E' finito il tempo.
sono convinta che alla Procura sia arrivata una imbeccata concreta da chi sa chi o anche da Lotito che poi per quest'ultimo abbia avuto il doppio vantaggio di cercare di stoppare la protesta è probabilissimo...

 non dimenticate che la camorra aveva già cercato di comprare la Lazio strumentalizzando certi ultra , e ci siamo salvati...  allora Lotito aveva denunciato e fatto partire l'inchiesta...perchè ora non dovremmo credere a riproporsi delle stesse dinamiche?
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Daniela il 24 Mar 2026, 12:07
Citazione di: Aquila Romana il 23 Mar 2026, 22:20Per me é molto piú inquinata la politica italiana del mondo ultras
premesso che per me sono inquinamenti "diversi" ma entrambi molto pericolosi

avere un trafficante internazionale di droga per monto tempo capo ultras secondo te non è inquinamento?
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: ironman il 24 Mar 2026, 12:46
Citazione di: Daniela il 24 Mar 2026, 12:05sono convinta che alla Procura sia arrivata una imbeccata concreta da chi sa chi o anche da Lotito che poi per quest'ultimo abbia avuto il doppio vantaggio di cercare di stoppare la protesta è probabilissimo...

 non dimenticate che la camorra aveva già cercato di comprare la Lazio strumentalizzando certi ultra , e ci siamo salvati...  allora Lotito aveva denunciato e fatto partire l'inchiesta...perchè ora non dovremmo credere a riproporsi delle stesse dinamiche?
Perché è impossibile per la Camorra o per qualsiasi organizzazione criminale comprare la Lazio e mi meraviglio di leggere queste ipotesi prese pure sul serio. Rimango allibito, davvero, e mi faccio domande su certi partecipanti del forum. A meno che non si scherzi, allora posso capire.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Twix il 24 Mar 2026, 13:19
Citazione di: ironman il 24 Mar 2026, 12:46Perché è impossibile per la Camorra o per qualsiasi organizzazione criminale comprare la Lazio e mi meraviglio di leggere queste ipotesi prese pure sul serio. Rimango allibito, davvero, e mi faccio domande su certi partecipanti del forum. A meno che non si scherzi, allora posso capire.
Personalmente rimango allibito dalle tue certezze che continui a ripetere all'infinito per avvalorarle.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: ironman il 24 Mar 2026, 13:34
Citazione di: Twix il 24 Mar 2026, 13:19Personalmente rimango allibito dalle tue certezze che continui a ripetere all'infinito per avvalorarle.
Di certezze ne ho davvero poche ma questa in effetti è una di esse.

Ma se tu e altri pensano che i camorristi possano superare tutti i controlli severissimi attuali e comprare la Lazio (e non la squadra di un paesotto di 100 abitanti e sarebbe complicato pure là) hai il diritto di dircelo e ne prenderò atto.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: WhiteBluesBrother il 24 Mar 2026, 14:16
Citazione di: Twix il 24 Mar 2026, 13:19Personalmente rimango allibito dalle tue certezze che continui a ripetere all'infinito per avvalorarle.
Non sono neanche certezze: sono fatti concludenti 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Aquila Romana il 24 Mar 2026, 14:29
Citazione di: Daniela il 24 Mar 2026, 12:07premesso che per me sono inquinamenti "diversi" ma entrambi molto pericolosi

avere un trafficante internazionale di droga per monto tempo capo ultras secondo te non è inquinamento?
No, un capo ultras non ha nessuna leva per influire nella mia sfera personale, un politico colluso e corrotto invece può risultare molto dannoso

Ma a parte questa differenziazione, continuo a vedere in questo paradossale "scoop" del Fatto Quotidiano solo un goffo tentativo per riabilitare Lotito nel momento di sua massima difficoltà, tentando di rappresentarlo come l'ultimo baluardo alle orde dei cattivi

Manca solo il refrain dell'ormai mitico "cacciare i mercanti fuori dal tempio" e siamo a posto  
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: rocchigol il 24 Mar 2026, 14:31
chi se lo sarebbe mai creso 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Daniela il 24 Mar 2026, 15:26
Citazione di: ironman il 24 Mar 2026, 12:46Perché è impossibile per la Camorra o per qualsiasi organizzazione criminale comprare la Lazio e mi meraviglio di leggere queste ipotesi prese pure sul serio. Rimango allibito, davvero, e mi faccio domande su certi partecipanti del forum. A meno che non si scherzi, allora posso capire.
converrai che comprare e provare a comprare sono 2 cose diverse..
ripeto ci hanno già provato

Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: tommasino il 24 Mar 2026, 15:31
Rimarrebbe da capire che interesse ha il fatto quotidiano a provare a riabilitare un senatore di forza italia.
Solo perché i nazisti dell'illinois je stanno più sur cazzo?
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: maumarta il 24 Mar 2026, 15:44
Che sul ponte di comando della curva ci sia la crema della malavita cittadina è risaputo, vale per noi come per i dirimpettai, come per buona parte degli ultras delle metropoli in particolare.
Per anni il punto di riferimento della curva è stato anche il capo dello spaccio su tutta Roma.
Non lo dico io, anzi io non ne so niente, ma ci sono articoli, servizi, speciali e indagini ufficiali che lo dicono.
Dopo Diabolik non è che a Roma lo spaccio ha abbassato la saracinesca e niente di più facile che il nuovo capo sia uno vicino al vecchio e quindi alla curva.

Solo il delirio di onnipotenza del sultano poteva arrivare a far associare il movimento di massa attuale agli ordini superiori della cupola della droga romana.
Io sono due anni che evito accuratamente tutto ciò che lo riguarda e nemmeno fumo, figuriamoci altro.
Sono le sue sporche manovre per ricondurre tutto alla sparuta minoranza pure oggi che la sparuta minoranza ce l'ha intorno lui ma è troppo preso da se stesso per accettarlo.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: trax_2400 il 24 Mar 2026, 15:52
Citazione di: maumarta il 24 Mar 2026, 15:44Che sul ponte di comando della curva ci sia la crema della malavita cittadina è risaputo, vale per noi come per i dirimpettai, come per buona parte degli ultras delle metropoli in particolare.
Per anni il punto di riferimento della curva è stato anche il capo dello spaccio su tutta Roma.
Non lo dico io, anzi io non ne so niente, ma ci sono articoli, servizi, speciali e indagini ufficiali che lo dicono.
Dopo Diabolik non è che a Roma lo spaccio ha abbassato la saracinesca e niente di più facile che il nuovo capo sia uno vicino al vecchio e quindi alla curva.

Solo il delirio di onnipotenza del sultano poteva arrivare a far associare il movimento di massa attuale agli ordini superiori della cupola della droga romana.
Io sono due anni che evito accuratamente tutto ciò che lo riguarda e nemmeno fumo, figuriamoci altro.
Sono le sue sporche manovre per ricondurre tutto alla sparuta minoranza pure oggi che la sparuta minoranza ce l'ha intorno lui ma è troppo preso da se stesso per accettarlo.
Secondo me la protesta laziale è poco controllabile.
Nel senso che quelli della curva magari sono un corpo unico, ma agli altri laziali gliene frega il giusto di quello che dice la curva, cioè poco o niente.
Chi entra entra per cavoli suoi e chi non entra non lo fa certo perché glielo dicono quelli della curva.
Anzi l'impressione è che la protesta stesse montando indipendentemente dalla curva, che poi si è accodata quasi a cose fatte.
Però credo che la società cerchi l'accordo con la curva. Perché sono organizzati, hanno dei rappresentanti con i quali si può trattare.
In pratica credo che corromperanno i capi della curva e la curva entrerà (oppure no, dipende pure dall'offerta).
E una volta entrata la curva il tifo c'è, anche se gli altri non entrano. 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: tommasino il 24 Mar 2026, 15:56
Citazione di: trax_2400 il 24 Mar 2026, 15:52Secondo me la protesta laziale è poco controllabile.
Nel senso che quelli della curva magari sono un corpo unico, ma agli altri laziali gliene frega il giusto di quello che dice la curva, cioè poco o niente.
Chi entra entra per cavoli suoi e chi non entra non lo fa certo perché glielo dicono quelli della curva.


Io avrei un'impressione leggermente diversa.
Invitano a non entrare e circa 30/35.000 persone non entrano
Invitano ad entrare e circa 40/45.000 persone entrano.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: maumarta il 24 Mar 2026, 15:59
Citazione di: tommasino il 24 Mar 2026, 15:56Io avrei un'impressione leggermente diversa.
Invitano a non entrare e circa 30/35.000 persone non entrano
Invitano ad entrare e circa 40/45.000 persone entrano.
Lo stavo per dire...

Io non li amo ma è indubbio che hanno la capacità di muovere gran parte del pubblico.
Lo hanno dimostrato chiaramente
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: ironman il 24 Mar 2026, 16:06
Citazione di: tommasino il 24 Mar 2026, 15:56Io avrei un'impressione leggermente diversa.
Invitano a non entrare e circa 30/35.000 persone non entrano
Invitano ad entrare e circa 40/45.000 persone entrano.
Per una volta sola però, che doveva enfatizzare ancora di più l'importanza della presenza del tifoso.

Se cambiassero idea e dicessero a tutti "rientriamo in tutte le gare, il dissenso è finito" cosa succederebbe? Io non saprei rispondere con certezza.

Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: maumarta il 24 Mar 2026, 16:13
Citazione di: ironman il 24 Mar 2026, 16:06Per una volta sola però, che doveva enfatizzare ancora di più l'importanza della presenza del tifoso.

Se cambiassero idea e dicessero a tutti "rientriamo in tutte le gare, il dissenso è finito" cosa succederebbe? Io non saprei rispondere con certezza.


Non la metteranno mai in questi termini.
Faranno sempre leva sull'amore incontenibile, che non possono stare lontani dalla squadra e altri po.m.pini vari.
Solo perchè non potranno dire che è arrivato l'ordine dall'alto (come con il Milan per far passare una settimana tranquilla a nanetta e c. prima del referendum) o che devono marcare il territorio per non rischiare di trovarlo occupato a settembre.
Se ci dovesse essere una chiamata al boicottaggio degli abbonamenti sarei curioso di confrontare le prime file abbonate della curva con quelle di quest'anno... 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: tommasino il 24 Mar 2026, 16:14
Citazione di: ironman il 24 Mar 2026, 16:06Per una volta sola però, che doveva enfatizzare ancora di più l'importanza della presenza del tifoso.

Se cambiassero idea e dicessero a tutti "rientriamo in tutte le gare, il dissenso è finito" cosa succederebbe? Io non saprei rispondere con certezza.


Sul cosa succederebbe anch'io non saprei rispondere con certezza; su quello  che è successo per 4 partite invece si.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: portainsegne61 il 24 Mar 2026, 16:17
Sti senese stanno dappertutto...
Non è  che ci ritroviamo delmastro in tribuna? 
:D
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Palo il 24 Mar 2026, 16:21
Citazione di: maumarta il 24 Mar 2026, 15:44Che sul ponte di comando della curva ci sia la crema della malavita cittadina è risaputo, vale per noi come per i dirimpettai, come per buona parte degli ultras delle metropoli in particolare.
Per anni il punto di riferimento della curva è stato anche il capo dello spaccio su tutta Roma.
Non lo dico io, anzi io non ne so niente, ma ci sono articoli, servizi, speciali e indagini ufficiali che lo dicono.
Dopo Diabolik non è che a Roma lo spaccio ha abbassato la saracinesca e niente di più facile che il nuovo capo sia uno vicino al vecchio e quindi alla curva.

Solo il delirio di onnipotenza del sultano poteva arrivare a far associare il movimento di massa attuale agli ordini superiori della cupola della droga romana.
Io sono due anni che evito accuratamente tutto ciò che lo riguarda e nemmeno fumo, figuriamoci altro.
Sono le sue sporche manovre per ricondurre tutto alla sparuta minoranza pure oggi che la sparuta minoranza ce l'ha intorno lui ma è troppo preso da se stesso per accettarlo.
Da dove salta fuori la parte in evidenza? A me non risulta che Lotito abbia influenza sui giornalisti dei Fatto (giornale che in buona parte schifo).
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Daniela il 24 Mar 2026, 16:45
Citazione di: tommasino il 24 Mar 2026, 15:56Io avrei un'impressione leggermente diversa.
Invitano a non entrare e circa 30/35.000 persone non entrano
Invitano ad entrare e circa 40/45.000 persone entrano.
per me è "fortuna":  l'interesse a non entrare della sparuta minoranza ha coinciso con l'interesse della stragrande maggioranza dei laziali che si sono stufati del sor Lotito, Punto.

tutta questa capacità di movimento non la vedo.

altrimenti avrei dovuto sentire 40000 laziali fare bu-bu ai giocatori neri 
trascinati dalla sparuta minoranza

invece non li ho mai sentiti, anzi ho sentito fischi
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: El Matador il 24 Mar 2026, 17:01
Citazione di: tommasino il 24 Mar 2026, 15:31Rimarrebbe da capire che interesse ha il fatto quotidiano a provare a riabilitare un senatore di forza italia.
Solo perché i nazisti dell'illinois je stanno più sur cazzo?

(https://kdam.iltrovatore.it/p/103/sp/10300/thumbnail/entry_id/0_qqbpe2lf/type/5/width/600/quality/100/name/0_qqbpe2lf.jpg)

Perché a "loro" va benissimo che il senatore resti saldo al comando...
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Giako77 il 24 Mar 2026, 17:03

Bisogna saper distinguere tra chi come noi qui dentro e altre migliaia di persone che vorrebbero un cambiamento alla dirigenza della società e chi invece ha interessi economici. Quanto uscito ai tempi dei casalesi è stato ampiamente dibattuto. Che ci sia connivenza per lo spaccio di sostanze nelle curve è fatto abbastanza consolidato. Che a Roma sia in corso da anni una guerra tra camorra e n'drangheta e i romani è uscito più volte sui media e chi vive in periferia lo sa. Che il calcio sia un buon mezzo per il riciclaggio uscì nell'inchiesta sui casalesi. Unendo tutte queste informazioni esce questo articolo che potrebbe essere verosimile.

MA QUESTO NON C'ENTRA NIENTE CON I TIFOSI VERI DELLA LAZIO CHE CONTESTANO LOTITO, noi non siamo la curva becera con le mani a paletta e con la coca in tasca, questi sono una orribile minoranza. Come detto spesso dal Mister, si dicono tante cose sul tifo Laziale che invece è tutt'altro per chi lo vive da dentro
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: teodoro il 24 Mar 2026, 17:07
Citazione di: El Matador il 24 Mar 2026, 17:01(https://kdam.iltrovatore.it/p/103/sp/10300/thumbnail/entry_id/0_qqbpe2lf/type/5/width/600/quality/100/name/0_qqbpe2lf.jpg)

Perché a "loro" va benissimo che il senatore resti saldo al comando...
Certo gli piace la nostra situazione, io dei rom....i non mi fido, gli piace se restiamo con lotito e a metà classifica o più giù.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: FrancescoAdd il 24 Mar 2026, 17:09
È vero che la storia non è maestra di vita, ma addirittura ignorare la cronaca recentissima ha il sapore dell'amnesia selettiva.

La curva subisce la protesta e poi se ne pone alla guida solo per non venir travolta dall'onda del malcontento.
Che siano stati bravissimi a cavalcarla quest'onda, nulla quaestio.
Ma non l'hanno prodotta.
Vivevano nel mare placido e remunerativo della contestazione di facciata, un paio di "Prima porta" di prammatica, e poi la partita scivolava via senza troppi scossoni.
Poi la situazione si aggrava, monta dal basso un astio che rischia di travolgere le figuri apicali della curva.
La società, dall'alto della sua inettitudine comunicativa (che poi fosse solo quella), offre l'assist perfetto con un comunicato delirante.

Da quel momento in poi è un crescendo.

Adesso Lotito gioca la carta securitaria.
Da cacicco di periferia muove disperatamente ogni leva a sua disposizione.
Le leve di un potere opaco, vischioso, tra politica e magistratura, quel tipico sottobosco romano che è il cancro terminale di questo Paese.

Sottolineare che la curva abbia un certo ascendente e stupirsene è piuttosto comico.

Il concetto di "fabbrica del consenso" di Walter Lippmann illustra come i gruppi dominanti usino strumenti di comunicazione per influenzare l'opinione pubblica, sostituendo la forza diretta con il controllo ideologico. (chiedo scusa per il supporto domandato a Google, ma non ricordavo la citazione a memoria)

Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: tommasino il 24 Mar 2026, 17:15
Citazione di: El Matador il 24 Mar 2026, 17:01(https://kdam.iltrovatore.it/p/103/sp/10300/thumbnail/entry_id/0_qqbpe2lf/type/5/width/600/quality/100/name/0_qqbpe2lf.jpg)

Perché a "loro" va benissimo che il senatore resti saldo al comando...
Io penso che "loro" dovrebbero pensare di più alla propria squadra demmerda, che a Lotito.
dato che negli ultimi 20 anni hanno vinto l'intertoto dei ripescati. E stop
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: El Matador il 24 Mar 2026, 17:18
Questo però dovrest
Citazione di: tommasino il 24 Mar 2026, 17:15Io penso che "loro" dovrebbero pensare di più alla propria squadra demmerda, che a Lotito.
dato che negli ultimi 20 anni hanno vinto l'intertoto dei ripescati. E stop
Questo però dovresti dirlo a loro; io ho la sensazione che abbiano moooooolta più paura di noi di un cambio alla guida della Lazio.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: rocchigol il 24 Mar 2026, 17:22
finora i comunicati sono stati aspettati e seguiti da tutti. (non da me ma praticamente da tutti).
chiaro che la protesta estrema che stanno mettendo in atto adesso non e' fatta a caso ma e' stato scelto un momento in cui la squadra va male per cavalcare il malcontento. 
io personalmente non sposo la protesta per un solo motivo: non ho l'alternativa (offerte concrete di qualcuno sulla carta meglio di cludio)  e non vedo dialoghi aperti per dire OH SE FAI QUESTO SARA' TREGUA.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Vincelor il 24 Mar 2026, 18:04
Citazione di: FrancescoAdd il 24 Mar 2026, 17:09È vero che la storia non è maestra di vita, ma addirittura ignorare la cronaca recentissima ha il sapore dell'amnesia selettiva.

La curva subisce la protesta e poi se ne pone alla guida solo per non venir travolta dall'onda del malcontento.
Che siano stati bravissimi a cavalcarla quest'onda, nulla quaestio.
Ma non l'hanno prodotta.
Vivevano nel mare placido e remunerativo della contestazione di facciata, un paio di "Prima porta" di prammatica, e poi la partita scivolava via senza troppi scossoni.
Poi la situazione si aggrava, monta dal basso un astio che rischia di travolgere le figuri apicali della curva.
La società, dall'alto della sua inettitudine comunicativa (che poi fosse solo quella), offre l'assist perfetto con un comunicato delirante.

Da quel momento in poi è un crescendo.

Adesso Lotito gioca la carta securitaria.
Da cacicco di periferia muove disperatamente ogni leva a sua disposizione.
Le leve di un potere opaco, vischioso, tra politica e magistratura, quel tipico sottobosco romano che è il cancro terminale di questo Paese.

Sottolineare che la curva abbia un certo ascendente e stupirsene è piuttosto comico.

Il concetto di "fabbrica del consenso" di Walter Lippmann illustra come i gruppi dominanti usino strumenti di comunicazione per influenzare l'opinione pubblica, sostituendo la forza diretta con il controllo ideologico. (chiedo scusa per il supporto domandato a Google, ma non ricordavo la citazione a memoria)


Il concetto è di Herman e Chomsky
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Aquila Romana il 24 Mar 2026, 18:24
Citazione di: El Matador il 24 Mar 2026, 17:01(https://kdam.iltrovatore.it/p/103/sp/10300/thumbnail/entry_id/0_qqbpe2lf/type/5/width/600/quality/100/name/0_qqbpe2lf.jpg)

Perché a "loro" va benissimo che il senatore resti saldo al comando...

Delle volte ho la sensazione che anche a qualche tifoso Laziale va benissimo rimanere nelle mani di Lotito, tra un "rischio Tulli" qua e un "rischio Casalesi" buttato là ... alla fine il sospetto viene

Ma probabilmente mi sbaglio, forse è solo l'effetto del famoso detto "il nemico del mio nemico è mezzo amico mio" 

ps: in ogni moto di protesta serve che qualcuno detti una linea guida, altrimenti la protesta non avrebbe nessun effetto, questo vale in ogni campo (non solo quello delle proteste delle tifoserie, ma anche in contesti più gravi), altrimenti nel mondo non esisterebbero manifestazioni e scioperi
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: GoodbyeStranger il 24 Mar 2026, 18:24
Io la vedo molto più semplice senza tirare fuori Chomsky... anche un orologio rotto due volte al giorno dice l'ora esatta quindi la curva Ultras infiltrata e diretta dalla malavita può pure sostenere con ragione che "Lotito se ne deve annà" la questione è se il loro secondo fine è far subentrare a Lotito qualche personaggio legato ai loro stessi ambienti (sul fatto che sia impossibile ci andrei cauto).  La maggioranza dei tifosi protesta in buona fede, questo non significa che le loro proteste non possano essere strumentalizzate per altri fini da un gruppo che fa belle coreografie ma è notoriamente infiltrato di fascisti e malavitosi.
Spero infine che chi decide di entrare o non entrare lo faccia decidendo con la sua testa non perché l'ha detto il comunicato della curva, sarebbe la pietra tombale sulla lazialità che fa rima con libertà ed è nata nella piazza omonima.

Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Charlot il 24 Mar 2026, 18:34
I veri Laziali sono popolo, no massa... 

p.s. la reale differenza con i romanisti.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: FrancescoAdd il 24 Mar 2026, 18:41
Citazione di: Vincelor il 24 Mar 2026, 18:04Il concetto è di Herman e Chomsky

Walter Lippmann, nel suo libro Public Opinion (1922), ha introdotto l'idea che il consenso politico sia "fabbricato" (manufactured consent) da élite e media, non generato spontaneamente. Sosteneva che i cittadini reagiscono a uno pseudo-ambiente (rappresentazione distorta della realtà) creato da propaganda, stereotipi e controllo dell'informazione

https://aeon.co/videos/before-chomsky-there-was-lippmann-the-first-world-war-and-manufactured-consent

Mi ci gioco l'ultimo post del giorno 😁

Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Vincelor il 24 Mar 2026, 18:52
Citazione di: FrancescoAdd il 24 Mar 2026, 18:41Walter Lippmann, nel suo libro Public Opinion (1922), ha introdotto l'idea che il consenso politico sia "fabbricato" (manufactured consent) da élite e media, non generato spontaneamente. Sosteneva che i cittadini reagiscono a uno pseudo-ambiente (rappresentazione distorta della realtà) creato da propaganda, stereotipi e controllo dell'informazione

https://aeon.co/videos/before-chomsky-there-was-lippmann-the-first-world-war-and-manufactured-consent

Mi ci gioco l'ultimo post del giorno 😁


Continuando con un OT (pseudo) culturale, è vero che il primo a introdurre l'idea della fabbrica del consenso è stato Lippman, ma il senso da te indicato nel post precedente deriva da Herman e Chomsky. Lippman giustificava il fatto che le elites orientassero le masse nella loro comprensione del mondo, troppo complesso da comprendere per i cittadini comuni. Chomsky invece ne ribalta il senso, affermando che la fabbrica del consenso è uno strumento che le elites utilizzano per controllare le masse e manipolarle
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: unicamenteLazio il 24 Mar 2026, 19:17
Citazione di: rocchigol il 24 Mar 2026, 17:22finora i comunicati sono stati aspettati e seguiti da tutti. (non da me ma praticamente da tutti).
chiaro che la protesta estrema che stanno mettendo in atto adesso non e' fatta a caso ma e' stato scelto un momento in cui la squadra va male per cavalcare il malcontento.
io personalmente non sposo la protesta per un solo motivo: non ho l'alternativa (offerte concrete di qualcuno sulla carta meglio di cludio)  e non vedo dialoghi aperti per dire OH SE FAI QUESTO SARA' TREGUA.

Strano però che si protesti perché la squadra va male. Veramente io avrei pensato come motivo delle proteste anche alla mancanza assoluta di ogni speranza di miglioramento o di un sogno, alle offese ripetute alla nostra Storia e a noi tifosi, alle scarse risorse del personaggio e, molto più  grave, alla ancora più scarsa disponibilità di impiegarle, queste scarse risorse, per la Lazio
Ma rimane la stranezza della protesta quando le cose vanno male, mentre di norma le proteste avvengono quando le cose vanno benissimo. La storia, magistra vitae, quella politica e sindacale, ce lo insegna.
Quanto all'idea di non protestare per mancanza di alternative, sarebbe da chiedersi se è il caso di provare a farlo sloggiare, questo signore, e poi vedere se le alternative saltano fuori. Certo se si pensa che dopo l'attuale presidente della Lazio, c'è solo il diluvio, allora il ragionamento ha una sua logica. Ora, sì lo so che questo pensava Luigi XIV, ma  che questo lo pensi anche l'attuale presidente della Lazio già sarebbe un po' esagerato, ma che poi lo pensi un tifoso Laziale a me sembra al di fuori di ogni raziocinio. Mia opinione, eh. Forse mi sbaglio e tutti o quasi i Laziali, quei 28 000 che disertano lo stadio ad es., pensano lo stesso 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Vincelor il 24 Mar 2026, 19:32
Forse Luigi XV?
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: WhiteBluesBrother il 24 Mar 2026, 20:33
A me sembra un revamping delle storie di 20 anni fa. All'epoca la Lazio veniva via con 1/10 dei soldi che ci vogliono oggi, e Casalesi, clan Senese e compagnia sparante potevano veramente ambire a prendersi la Lazio utilizzando quei 4 fessi col delirio di onnipotenza e mettendo magari qualche testa di legno come presidente presentabile. 
Oggi tutto ciò non è minimamente possibile. 
Ma domani con il senatore in disarmo e il valore della Lazio precipitato a valori molto più bassi di oggi, potrebbero anche ripresentarsi operando con ancora maggiore attenzione. Un Del Mastro meno cretino e meno "a favore di fotografo" si troverebbe. Ma questo NON È uno scenario attuale né imminente. Per scongiurarlo completamente Lotito DEVE vendere adesso. Ogni mese perso a raccontare cazzate o a voler fare il duro avvicina la Lazio alla sua fine. Che potrebbe pure avere le sembianze di Palella: se Cosa Nostra dice "c'est pour moi!" alla Semenzara, la camorra ripiega su altro...
Quindi anche rimanere col nostro padroncino anni 70 in bianco e nero presenta rischi ENORMI per la stessa esistenza della Lazio.  
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: OCCULTIS il 25 Mar 2026, 10:08
Citazione di: FrancescoAdd il 24 Mar 2026, 17:09È vero che la storia non è maestra di vita, ma addirittura ignorare la cronaca recentissima ha il sapore dell'amnesia selettiva.

La curva subisce la protesta e poi se ne pone alla guida solo per non venir travolta dall'onda del malcontento.
Che siano stati bravissimi a cavalcarla quest'onda, nulla quaestio.
Ma non l'hanno prodotta.
Vivevano nel mare placido e remunerativo della contestazione di facciata, un paio di "Prima porta" di prammatica, e poi la partita scivolava via senza troppi scossoni.
Poi la situazione si aggrava, monta dal basso un astio che rischia di travolgere le figuri apicali della curva.
La società, dall'alto della sua inettitudine comunicativa (che poi fosse solo quella), offre l'assist perfetto con un comunicato delirante.

Da quel momento in poi è un crescendo.

Adesso Lotito gioca la carta securitaria.
Da cacicco di periferia muove disperatamente ogni leva a sua disposizione.
Le leve di un potere opaco, vischioso, tra politica e magistratura, quel tipico sottobosco romano che è il cancro terminale di questo Paese.

Sottolineare che la curva abbia un certo ascendente e stupirsene è piuttosto comico.

Il concetto di "fabbrica del consenso" di Walter Lippmann illustra come i gruppi dominanti usino strumenti di comunicazione per influenzare l'opinione pubblica, sostituendo la forza diretta con il controllo ideologico. (chiedo scusa per il supporto domandato a Google, ma non ricordavo la citazione a memoria)


Lo sciopero delle presenze allo stadio è iniziato dal relativo comunicato degli Ultras.
Altro che partito dal basso.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Achab77 il 25 Mar 2026, 10:17
Citazione di: OCCULTIS il 25 Mar 2026, 10:08Lo sciopero delle presenze allo stadio è iniziato dal relativo comunicato degli Ultras.
Altro che partito dal basso.
Così come le manifestazioni di piazza in estate, peraltro partite molto in ritardo rispetto alle volontà della base.
Le scelte dei gruppi organizzati derivano sempre da quello che percepiscono da parte della maggioranza, altrimenti non guidano proteste in cui non sono ampiamente seguiti.
Lo stadio vuoto è un'extrema ratio che volevano in tanti, prova ne è il fatto che è una scelta con un consenso quasi plebiscitario.
Vedremo come e se proseguirà, ma ormai secondo me gli Ultras seguono il flusso per mantenere la leadership (nefandezze politiche a parte, quelle le fanno solo per loro e se ne fregano - cit. - del consenso).
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: FrancescoAdd il 25 Mar 2026, 10:39
Citazione di: Vincelor il 24 Mar 2026, 18:52Continuando con un OT (pseudo) culturale, è vero che il primo a introdurre l'idea della fabbrica del consenso è stato Lippman, ma il senso da te indicato nel post precedente deriva da Herman e Chomsky.

in realtà ho proprio sbagliato il concetto, sai?
ricordavo qualcosa, ma poi sono andato a rivedere (ne è passato di tempo dall'università, e non è che poi fossi 'sto fenomeno)

quello che volevo dire lo ritrovo qui, cercando per cerchi concentrici sono arrivato a dipanare ciò che mi era rimasto nella capoccia :)

Olson: il malessere diffuso, per quanto intenso, non si traduce automaticamente in azione. Serve qualcuno che risolva il problema del coordinamento e superi la barriera del free riding. Qui entrano i gruppi organizzati.

McCarthy e Zald (Resource Mobilization and Social Movements: A Partial Theory", American Journal of Sociology)  non è il malcontento a spiegare i movimenti, perché il malcontento è quasi sempre presente. Ciò che fa la differenza è la disponibilità di risorse organizzative, reti, leadership, finanziamenti, infrastrutture comunicative. E chi le possiede? I gruppi già organizzati.

Claude poi mi suggerisce Gramsci, ma me pare che andiamo ancora oltre  :)

L'idea, sostanzialmente, è che non è affatto strano che la protesta venga portata avanti da gruppi organizzati, proprio perché, essendo organizzati, hanno già strutture e luoghi deputati alla discussione per portare avanti una strategia.

Citazione di: OCCULTIS il 25 Mar 2026, 10:08Lo sciopero delle presenze allo stadio è iniziato dal relativo comunicato degli Ultras.
Altro che partito dal basso.

credo e spero di aver risposto in maniera esaustiva.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Aquila Romana il 25 Mar 2026, 10:45
Citazione di: Achab77 il 25 Mar 2026, 10:17Così come le manifestazioni di piazza in estate, peraltro partite molto in ritardo rispetto alle volontà della base.
Le scelte dei gruppi organizzati derivano sempre da quello che percepiscono da parte della maggioranza, altrimenti non guidano proteste in cui non sono ampiamente seguiti.
Lo stadio vuoto è un'extrema ratio che volevano in tanti, prova ne è il fatto che è una scelta con un consenso quasi plebiscitario.
Vedremo come e se proseguirà, ma ormai secondo me gli Ultras seguono il flusso per mantenere la leadership (nefandezze politiche a parte, quelle le fanno solo per loro e se ne fregano - cit. - del consenso).

Che poi è quello che avviene in ogni campo, se ad esempio c'è un malessere di fondo nei lavoratori i sindacati lo convogliano verso scioperi e manifestazioni, tanto più grande è il malcontento dei lavoratori tanto più è alta la partecipazione.

Nei casi in cui la base invece non si riconosce nell'iniziativa dei sindacati si registra bassa adesione e conseguente fallimento della stessa

Non ho mai sentito in vita mia un lavoratore scontento non aderire a una manifestazione per il semplice fatto di "non voler obbedire a nessun sindacato"
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: gae12 il 25 Mar 2026, 10:55
I senese passeranno ma l'ombra delle rotture di scatole quando si parla di Lazio é sempre presente.

Mai che ci sia una novità che mi faccia sperare in una svolta :s
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: AutumnLeaves il 25 Mar 2026, 15:01
Le proteste in generale si fanno in maniera compatta, mostrando una forte unità nel dissenso. Altrimenti è una puzzetta nel deserto.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Precisione il 01 Apr 2026, 17:00
Calcio: Bindi, 'antichi legami tra mafie, estrema destra e tifoserie Lazio'

"Ci sono antichi legami tra le mafie, l'estrema destra, le tifoserie della Lazio. Sappiamo che hanno nomi e cognomi. Da presidente dell'antimafia abbiamo fatto anche indagini sulle infiltrazioni delle mafie nel calcio. La Lazio è una di quelle squadre che sicuramente non è immune da tutto questo. Io sulle mafie ho imparato una frase che era di Don Sturzo: 'Ti servono oggi per essere servite domani'". Lo ha detto a Tagadà, su La7, l'ex ministro Rosy Bindi.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: WhiteBluesBrother il 02 Apr 2026, 16:07
Citazione di: Precisione il 01 Apr 2026, 17:00Calcio: Bindi, 'antichi legami tra mafie, estrema destra e tifoserie Lazio'

"Ci sono antichi legami tra le mafie, l'estrema destra, le tifoserie della Lazio. Sappiamo che hanno nomi e cognomi. Da presidente dell'antimafia abbiamo fatto anche indagini sulle infiltrazioni delle mafie nel calcio. La Lazio è una di quelle squadre che sicuramente non è immune da tutto questo. Io sulle mafie ho imparato una frase che era di Don Sturzo: 'Ti servono oggi per essere servite domani'". Lo ha detto a Tagadà, su La7, l'ex ministro Rosy Bindi.
La nota soubrette pensa (...) dunque che SOLO la Lazio abbia una tifoseria (non gli ultras, tutta la tifoseria) di estrema destra e siamo pure mafiosi. Anzi, la stessa squadra è infiltrata. Del resto Zaccagni gira con la coppola e la lupara, mentre hanno visto Cancellieri marciare col passo dell'oca vestito da gerarca nazista. 
🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
Ah Rosy, te posso tocca'?? 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: MisterFaro il 02 Apr 2026, 20:39
Citazione di: Precisione il 01 Apr 2026, 17:00Calcio: Bindi, 'antichi legami tra mafie, estrema destra e tifoserie Lazio'

"Ci sono antichi legami tra le mafie, l'estrema destra, le tifoserie della Lazio. Sappiamo che hanno nomi e cognomi. Da presidente dell'antimafia abbiamo fatto anche indagini sulle infiltrazioni delle mafie nel calcio. La Lazio è una di quelle squadre che sicuramente non è immune da tutto questo. Io sulle mafie ho imparato una frase che era di Don Sturzo: 'Ti servono oggi per essere servite domani'". Lo ha detto a Tagadà, su La7, l'ex ministro Rosy Bindi.
Non mi sembra che abbia detto "SOLO la Lazio", criticare è legittimo ma così perdiamo in credibilità 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Charlot il 02 Apr 2026, 22:21
Citazione di: MisterFaro il 02 Apr 2026, 20:39Non mi sembra che abbia detto "SOLO la Lazio", criticare è legittimo ma così perdiamo in credibilità
Giusto, ma poteva nominare anche le altre...

;)
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: WhiteBluesBrother il 03 Apr 2026, 00:09
Citazione di: MisterFaro il 02 Apr 2026, 20:39Non mi sembra che abbia detto "SOLO la Lazio", criticare è legittimo ma così perdiamo in credibilità
Ha nominato solo noi, e parla di tifoseria (quindi tutti compresi noi qua sopra). Le altre squadre chissà perché non le nomina. 
La solita stronzaggine manifesta, personaggio squallido e impresentabile come tutti o quasi i suoi colleghi. Le parole sono pietre. 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: teodoro il 03 Apr 2026, 07:24
Io, i politici rinco... non li seguo proprio, tornassero nel loro limbo dorato di pensionati statali. Il calcio, con il suo seguito popolare di tutti gli strati sociali non può essere un'isola incontaminata. La delinquenza, mafia o altro sta dappertutto, nei grandi appalti, nella politica, si infila dove c'è business. Fare SOLO il nome della Lazio é letteralmente SCHIFOSO
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: tommasino il 03 Apr 2026, 09:02
E c'è una super promozione: se vieni a nome di lalaziosiamonoi.it riceverai subito il 15% di sconto alla cassa!
La simpatica bisteccheria d'italia sembra sia vicina al clan senese; la simpatica bisteccheria d'italia sembra essere un covo di fascistoni; se vai a nome della laziosiamonoi ti becchi un bel 15% di simpatico sconto.
Se lo sconto era previsto anche per altre tifoserie (e questo lo ignoro) è un conto; se era solo per i laziali è un altro.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Aquila Romana il 03 Apr 2026, 10:25
Ci sono convenzioni tra il sito in questione e altre attività di ristorazione sponsor della rivista, a questo punto l'ombra dei Senese si allarga a macchia d'olio... ad esempio

https://www.lalaziosiamonoi.it/news/coupon-sconto-per-l-ordine-da-censoni-pizza-e-cucina-riscatta-il-10-189947#:~:text=Per%20tutti%20gli%20amici%20de%20Lalaziosiamonoi.it%20%C3%A8,Censoni%20dal%20Play%20Store%20Android%20o%20da

Nel frattempo la procura sembra aver aperto un fascicolo anche per tutti i tifosi che risulta abbiano cliccato il link della rivista, mentre report annuncia una puntata speciale su questi deprecabili fatti di cronaca 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: tommasino il 03 Apr 2026, 10:35
A me non interessa sapere se lalaziosiamonoi ha convenzioni con altri esercenti; interesserebbe sapere se un covo di fascistoni in odore di mafia ha convenzioni solo con i laziali od anche con altre tifoserie.
Credo e spero che sia la seconda che ho detto.
E pongo una delle mie domandine del cazzo: come avremmo reagito se questo covo di fascistoni in odore di mafia avesse concesso uno sconto ai tesserati della s.s. Lazio?
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Aquila Romana il 03 Apr 2026, 10:44
Citazione di: tommasino il 03 Apr 2026, 10:35E pongo una delle mie domandine del cazzo

L'ennesima... mi astengo dal replicare a chi ritiene che un rapporto di sponsorizzazione tra un esercizio commerciale e una piattaforma di informazione giornalistica sportiva equivalga a una collusione criminale tra gli effettivi proprietari della prima e la struttura marketing della seconda
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: tommasino il 03 Apr 2026, 10:49
Citazione di: Aquila Romana il 03 Apr 2026, 10:44L'ennesima... mi astengo dal replicare a chi ritiene che un rapporto di sponsorizzazione tra un esercizio commerciale e una piattaforma di informazione giornalistica sportiva equivalga a una collusione criminale tra gli effettivi proprietari della prima e la struttura marketing della seconda
l'asmafiasiamonoi c'è l'ha lo sconto alla bisteccheria d'italia? io presumo di si, ma mi piacerebbe avere la conferma.
da parte mia nasce tutto da un messaggio che mi ha inviato un mio amico stamattina (che sa quanto odi i fascistoni) dicendomi che in quel bel localino avrei potuto avere lo sconto.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: mr_steed il 03 Apr 2026, 12:00
il tifoso laziale medio quando si parla delle bisteccherie d'italia...

(https://i.postimg.cc/d34dzrvP/Screenshot-2026-04-03-at-11-56-14-in-viaggio-con-papa-la-signora-canegatti-You-Tube.png)

non si leggono più i post, non si aprono i link postati... non si può più discutere senza "partiti presi" delle infiltrazioni mafiose non solo in curva ma a roma...

le tre scimmiette ce fanno una pi.ppa

ora capisco perché, dopo la chiusura prolungata, un sacco di utenti non sono più rientrati...
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: MisterFaro il 03 Apr 2026, 12:42
Citazione di: WhiteBluesBrother il 03 Apr 2026, 00:09Ha nominato solo noi, e parla di tifoseria (quindi tutti compresi noi qua sopra). Le altre squadre chissà perché non le nomina.
La solita stronzaggine manifesta, personaggio squallido e impresentabile come tutti o quasi i suoi colleghi. Le parole sono pietre.
Citazione di: teodoro il 03 Apr 2026, 07:24Io, i politici rinco... non li seguo proprio, tornassero nel loro limbo dorato di pensionati statali. Il calcio, con il suo seguito popolare di tutti gli strati sociali non può essere un'isola incontaminata. La delinquenza, mafia o altro sta dappertutto, nei grandi appalti, nella politica, si infila dove c'è business. Fare SOLO il nome della Lazio é letteralmente SCHIFOSO

Fate come vi pare eh, a me di difendere Rosy Bindi interessa praticamente niente, e dopo tutto ognuno può pensare che la coerenza sia sopravvalutata. 

Aggiungo solo che non so da dove sia estrapolato questo pezzo
Citazione di: Precisione il 01 Apr 2026, 17:00Calcio: Bindi, 'antichi legami tra mafie, estrema destra e tifoserie Lazio'
"Ci sono antichi legami tra le mafie, l'estrema destra, le tifoserie della Lazio. Sappiamo che hanno nomi e cognomi. Da presidente dell'antimafia abbiamo fatto anche indagini sulle infiltrazioni delle mafie nel calcio. La Lazio è una di quelle squadre che sicuramente non è immune da tutto questo. Io sulle mafie ho imparato una frase che era di Don Sturzo: 'Ti servono oggi per essere servite domani'". Lo ha detto a Tagadà, su La7, l'ex ministro Rosy Bindi.
Se era nell'ambito di un discorso che coinvolgeva la Lazio, se l'intervista è stata tagliata ad hoc, se in quel momento per fare un esempio ha tirato fuori UNO dei casi più eclatanti (vi do una dritta, a molti del calcio, del tifo, non importa niente, non pensano che mentre si sta parlando di cose gravi c'è chi si picca perché viene nominata una squadra di uno sport professionistico), so però che digitando alcune parole chiave questi sono i primi due link che mi sono usciti fuori:

https://www.ilsole24ore.com/art/calcio-ndrangheta-garante-bagarini-gestiti-ultra-juve--AE6NwISD

https://tg24.sky.it/politica/2017/12/14/Mafia-sport-calcio-daspo-duro-celle-stadi

Nel primo si parla di juventus in modo particolare e poi di catania, napoli e genoa:

«A Torino, la 'ndrangheta si è inserita come intermediaria e garante nell'ambito del fenomeno del bagarinaggio gestito dagli ultras della Juventus, arrivando a controllare i gruppi ultras che avevano come riferimento diretto diverse locali di ndrangheta». La relazione su mafia e calcio, approvata oggi all'unanimità dalla Commissione parlamentare Antimafia, mette nero su bianco le "relazioni pericolose" che legano il mondo del tifo con le grandi squadre, citando in particolare la squadra bianconera di Torino. «Il calcio, come ogni corpo, non è abbastanza sano da ritenersi immune dalle mafie, è un mondo ricco di soldi e di possibilità di creare consenso», ha spiegato in conferenza stampa la presidente dell'Antimafia, Rosy Bindi. «Per molti anni il fenomeno è stato sottovalutato», ha aggiunto il coordinatore del IX Comitato mafia e manifestazioni sportive, Marco Di Lello, curatore della relazione insieme a Bindi.

Tra capi ultras anche molti "organici" alla mafia
«In alcuni casi - si legge nella relazione, presentata oggi in conferenza stampa - i capi ultras sono persone organicamente appartenenti ad associazioni mafiose o ad esse collegate, come ad esempio a Catania o a Napoli; in altri casi ancora, come quello del Genoa, sebbene non appaia ancora saldata la componente criminalità organizzata con quella della criminalità comune, le modalità organizzative e operative degli ultras vengono spesso mutuate da quelle della associazioni di tipo mafioso».

Pregiudicato il 30% delle tifoserie
«La situazione è ulteriormente aggravata - si legge in un altro passaggio del documento – dal punto di vista delle società, dalla base sociale delle stesse tifoserie, formate da significativi contingenti di persone pregiudicate, in alcuni casi vicini al 30% del totale, secondo le stime delle forze di polizia. Nelle curve, infatti, l'anarchia nella gestione degli spazi, rispetto ai criteri di assegnazione dei posti dettati dal sistema di vendita dei biglietti, per i tifosi più estremi è anche funzionale a rendere più difficile l'identificazione dei singoli individui, dal momento che viene di fatto impedita la mappatura dei settori dello stadio sulla base dell'abbinamento tra il nominativo dell'acquirente e il posto assegnato dal sistema informatico di prenotazione».

In curva anche «il germe dell'estremismo politico»
Più in generale, l'inchiesta parlamentare ha permesso di rilevare «varie forme, sempre più profonde, di osmosi tra la criminalità organizzata, la criminalità comune e le frange violente del tifo organizzato, nelle quali si annida anche il germe dell'estremismo politico». La politicizzazione del tifo organizzato «è un fenomeno antico ed è un dato di comune conoscenza la distinzione delle tifoserie sulla base dell'orientamento ideologico di estrema destra o di estrema sinistra». Tuttavia, sottolinea la relazione, «crea inquietudine la presenza di tifosi ultras in tutti i recentissimi casi di manifestazioni politiche estremistiche di destra, a dimostrazione che le curve possono essere "palestre" di delinquenza comune, politica o mafiosa e luoghi di incontro e di scambio criminale».


Nel secondo idem:

La Commissione parlamentare antimafia ha approvato all'unanimità la relazione su mafia e sport. "Le risultanze dell'inchiesta parlamentare hanno consentito di rilevare varie forme, sempre più profonde, di osmosi tra la criminalità organizzata, la criminalità comune e le frange violente del tifo organizzato, nelle quali si annida anche il germe dell'estremismo politico", si legge. Nel documento viene anche proposta l'introduzione di nuove misure e il rafforzamento di alcune già presenti. Ad esempio, si chiede di intervenire sul Daspo: sia prevedendo termini di efficacia più severi, sia introducendo l'obbligo (e non più la facoltà) di imporre al destinatario del provvedimento di presentarsi agli uffici di pubblica sicurezza nel corso delle manifestazioni sportive. Un'altra proposta è quella di prevedere l'introduzione di una sorta di "celle": strutture, sul modello inglese, che consentano di trattenere temporaneamente persone in stato di fermo all'interno dello stadio.

"Calcio non immune da mafie"
La relazione è stata presentata dalla presidente della Commissione Antimafia, Rosy Bindi, e dal coordinatore del Comitato mafia e sport, Marco Di Lello. "Il calcio, come ogni corpo, non è abbastanza sano da ritenersi immune dalle mafie, è un mondo ricco di soldi e di possibilità di creare consenso", ha detto Bindi. "Per molti anni – ha aggiunto Di Lello – il fenomeno è stato sottovalutato".

Ultras e mafia
Nella relazione si parla anche dei legami da ultras e mafia. "In alcuni casi – si spiega – i capi ultras sono persone organicamente appartenenti ad associazioni mafiose o ad esse collegate, come ad esempio a Catania o a Napoli; in altri casi ancora, come quello del Genoa, sebbene non appaia ancora saldata la componente criminalità organizzata con quella della criminalità comune, le modalità organizzative e operative degli ultras vengono spesso mutuate da quelle della associazioni di tipo mafioso". "La forza di intimidazione delle tifoserie ultras all'interno del 'territorio – stadio' – si legge ancora – è spesso esercitata con modalità che riproducono il metodo mafioso; unitamente a ciò, la condizione di apparente extra - territorialità delle curve rispetto all'autorità ha consentito ai gruppi di acquisire e rafforzare il proprio potere nei confronti delle società sportive e dei loro dipendenti o tesserati".

Il caso Juve
"Non poteva non destare la nostra attenzione il fatto che persino la società calcistica più importante d'Italia venisse raggiunta dall'interesse delle organizzazioni mafiose", ha detto Bindi. Il riferimento è alla Juve. "A Torino – dice la relazione – la 'ndrangheta si è inserita come intermediaria e garante nell'ambito del fenomeno del bagarinaggio gestito dagli ultras della Juventus, arrivando a controllare i gruppi ultras che avevano come riferimento diretto diverse locali di 'ndrangheta". Tra la Juve e le organizzazioni mafiose, ha spiegato Bindi, "non c'è stata una complicità consapevole, ma la società non è stata vittima. C'è stata una sottovalutazione del rischio, ma questo lo abbiamo constatato nell'interlocuzione con diverse società calcistiche. Servirebbero più responsabilità e più consapevolezza".

Persone pregiudicate in curva
Secondo le stime delle forze di polizia, le tifoserie sarebbero "formate da significativi contingenti di persone pregiudicate, in alcuni casi vicini al 30% del totale". "I gruppi ultras sono costituiti, spesso, da soggetti con gravi precedenti penali o, comunque, con storie personali contraddistinte da comportamenti aggressivi e antisociali, pronti a dare luogo a violenze", spiega la relazione. "Nelle curve – continua – l'anarchia nella gestione degli spazi, rispetto ai criteri di assegnazione dei posti dettati dal sistema di vendita dei biglietti, per i tifosi più estremi è anche funzionale a rendere più difficile l'identificazione dei singoli individui". "L'estrazione in buona parte criminale dei rappresentanti dei gruppi organizzati è l'humus ideale per consentire l'infiltrazione della criminalità organizzata di tipo mafioso", sottolinea il documento.

I rapporti con i giocatori e la politicizzazione
Sotto osservazione anche i rapporti con i giocatori - che "possono essere sfruttati a fini illeciti, attraverso il cosiddetto match fixing, cioè l' alterazione del risultato sportivo al fine di conseguire illeciti guadagni attraverso il sistema delle scommesse" - e il fenomeno della "politicizzazione del tifo organizzato". "È  un fenomeno antico ed è un dato di comune conoscenza la distinzione delle tifoserie sulla base dell'orientamento ideologico di estrema destra o di estrema sinistra. Tuttavia – spiega la relazione – crea inquietudine la presenza di tifosi ultras in tutti i recentissimi casi di manifestazioni politiche estremistiche di destra, a dimostrazione che le curve possono essere 'palestre' di delinquenza comune, politica o mafiosa e luoghi di incontro e di scambio criminale".

Per me dovremmo distinguere tra quando siamo accerchiati e quando rientriamo come esempio perché, PURTROPPO, ci sta che veniamo nominati come esempio. A me sembra scontato, specialmente davanti a questioni drammatiche, ma probabilmente sono strano io.

Un saluto

Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: mr_steed il 03 Apr 2026, 13:16
Citazione di: MisterFaro il 03 Apr 2026, 12:42Fate come vi pare eh, a me di difendere Rosy Bindi interessa praticamente niente, e dopo tutto ognuno può pensare che la coerenza sia sopravvalutata.

Aggiungo solo che non so da dove sia estrapolato questo pezzoSe era nell'ambito di un discorso che coinvolgeva la Lazio, se l'intervista è stata tagliata ad hoc, se in quel momento per fare un esempio ha tirato fuori UNO dei casi più eclatanti (vi do una dritta, a molti del calcio, del tifo, non importa niente, non pensano che mentre si sta parlando di cose gravi c'è chi si picca perché viene nominata una squadra di uno sport professionistico), so però che digitando alcune parole chiave questi sono i primi due link che mi sono usciti fuori:

https://www.ilsole24ore.com/art/calcio-ndrangheta-garante-bagarini-gestiti-ultra-juve--AE6NwISD

https://tg24.sky.it/politica/2017/12/14/Mafia-sport-calcio-daspo-duro-celle-stadi

Nel primo si parla di juventus in modo particolare e poi di catania, napoli e genoa:

«A Torino, la 'ndrangheta si è inserita come intermediaria e garante nell'ambito del fenomeno del bagarinaggio gestito dagli ultras della Juventus, arrivando a controllare i gruppi ultras che avevano come riferimento diretto diverse locali di ndrangheta». La relazione su mafia e calcio, approvata oggi all'unanimità dalla Commissione parlamentare Antimafia, mette nero su bianco le "relazioni pericolose" che legano il mondo del tifo con le grandi squadre, citando in particolare la squadra bianconera di Torino. «Il calcio, come ogni corpo, non è abbastanza sano da ritenersi immune dalle mafie, è un mondo ricco di soldi e di possibilità di creare consenso», ha spiegato in conferenza stampa la presidente dell'Antimafia, Rosy Bindi. «Per molti anni il fenomeno è stato sottovalutato», ha aggiunto il coordinatore del IX Comitato mafia e manifestazioni sportive, Marco Di Lello, curatore della relazione insieme a Bindi.

Tra capi ultras anche molti "organici" alla mafia
«In alcuni casi - si legge nella relazione, presentata oggi in conferenza stampa - i capi ultras sono persone organicamente appartenenti ad associazioni mafiose o ad esse collegate, come ad esempio a Catania o a Napoli; in altri casi ancora, come quello del Genoa, sebbene non appaia ancora saldata la componente criminalità organizzata con quella della criminalità comune, le modalità organizzative e operative degli ultras vengono spesso mutuate da quelle della associazioni di tipo mafioso».

Pregiudicato il 30% delle tifoserie
«La situazione è ulteriormente aggravata - si legge in un altro passaggio del documento – dal punto di vista delle società, dalla base sociale delle stesse tifoserie, formate da significativi contingenti di persone pregiudicate, in alcuni casi vicini al 30% del totale, secondo le stime delle forze di polizia. Nelle curve, infatti, l'anarchia nella gestione degli spazi, rispetto ai criteri di assegnazione dei posti dettati dal sistema di vendita dei biglietti, per i tifosi più estremi è anche funzionale a rendere più difficile l'identificazione dei singoli individui, dal momento che viene di fatto impedita la mappatura dei settori dello stadio sulla base dell'abbinamento tra il nominativo dell'acquirente e il posto assegnato dal sistema informatico di prenotazione».

In curva anche «il germe dell'estremismo politico»
Più in generale, l'inchiesta parlamentare ha permesso di rilevare «varie forme, sempre più profonde, di osmosi tra la criminalità organizzata, la criminalità comune e le frange violente del tifo organizzato, nelle quali si annida anche il germe dell'estremismo politico». La politicizzazione del tifo organizzato «è un fenomeno antico ed è un dato di comune conoscenza la distinzione delle tifoserie sulla base dell'orientamento ideologico di estrema destra o di estrema sinistra». Tuttavia, sottolinea la relazione, «crea inquietudine la presenza di tifosi ultras in tutti i recentissimi casi di manifestazioni politiche estremistiche di destra, a dimostrazione che le curve possono essere "palestre" di delinquenza comune, politica o mafiosa e luoghi di incontro e di scambio criminale».


Nel secondo idem:

La Commissione parlamentare antimafia ha approvato all'unanimità la relazione su mafia e sport. "Le risultanze dell'inchiesta parlamentare hanno consentito di rilevare varie forme, sempre più profonde, di osmosi tra la criminalità organizzata, la criminalità comune e le frange violente del tifo organizzato, nelle quali si annida anche il germe dell'estremismo politico", si legge. Nel documento viene anche proposta l'introduzione di nuove misure e il rafforzamento di alcune già presenti. Ad esempio, si chiede di intervenire sul Daspo: sia prevedendo termini di efficacia più severi, sia introducendo l'obbligo (e non più la facoltà) di imporre al destinatario del provvedimento di presentarsi agli uffici di pubblica sicurezza nel corso delle manifestazioni sportive. Un'altra proposta è quella di prevedere l'introduzione di una sorta di "celle": strutture, sul modello inglese, che consentano di trattenere temporaneamente persone in stato di fermo all'interno dello stadio.

"Calcio non immune da mafie"
La relazione è stata presentata dalla presidente della Commissione Antimafia, Rosy Bindi, e dal coordinatore del Comitato mafia e sport, Marco Di Lello. "Il calcio, come ogni corpo, non è abbastanza sano da ritenersi immune dalle mafie, è un mondo ricco di soldi e di possibilità di creare consenso", ha detto Bindi. "Per molti anni – ha aggiunto Di Lello – il fenomeno è stato sottovalutato".

Ultras e mafia
Nella relazione si parla anche dei legami da ultras e mafia. "In alcuni casi – si spiega – i capi ultras sono persone organicamente appartenenti ad associazioni mafiose o ad esse collegate, come ad esempio a Catania o a Napoli; in altri casi ancora, come quello del Genoa, sebbene non appaia ancora saldata la componente criminalità organizzata con quella della criminalità comune, le modalità organizzative e operative degli ultras vengono spesso mutuate da quelle della associazioni di tipo mafioso". "La forza di intimidazione delle tifoserie ultras all'interno del 'territorio – stadio' – si legge ancora – è spesso esercitata con modalità che riproducono il metodo mafioso; unitamente a ciò, la condizione di apparente extra - territorialità delle curve rispetto all'autorità ha consentito ai gruppi di acquisire e rafforzare il proprio potere nei confronti delle società sportive e dei loro dipendenti o tesserati".

Il caso Juve
"Non poteva non destare la nostra attenzione il fatto che persino la società calcistica più importante d'Italia venisse raggiunta dall'interesse delle organizzazioni mafiose", ha detto Bindi. Il riferimento è alla Juve. "A Torino – dice la relazione – la 'ndrangheta si è inserita come intermediaria e garante nell'ambito del fenomeno del bagarinaggio gestito dagli ultras della Juventus, arrivando a controllare i gruppi ultras che avevano come riferimento diretto diverse locali di 'ndrangheta". Tra la Juve e le organizzazioni mafiose, ha spiegato Bindi, "non c'è stata una complicità consapevole, ma la società non è stata vittima. C'è stata una sottovalutazione del rischio, ma questo lo abbiamo constatato nell'interlocuzione con diverse società calcistiche. Servirebbero più responsabilità e più consapevolezza".

Persone pregiudicate in curva
Secondo le stime delle forze di polizia, le tifoserie sarebbero "formate da significativi contingenti di persone pregiudicate, in alcuni casi vicini al 30% del totale". "I gruppi ultras sono costituiti, spesso, da soggetti con gravi precedenti penali o, comunque, con storie personali contraddistinte da comportamenti aggressivi e antisociali, pronti a dare luogo a violenze", spiega la relazione. "Nelle curve – continua – l'anarchia nella gestione degli spazi, rispetto ai criteri di assegnazione dei posti dettati dal sistema di vendita dei biglietti, per i tifosi più estremi è anche funzionale a rendere più difficile l'identificazione dei singoli individui". "L'estrazione in buona parte criminale dei rappresentanti dei gruppi organizzati è l'humus ideale per consentire l'infiltrazione della criminalità organizzata di tipo mafioso", sottolinea il documento.

I rapporti con i giocatori e la politicizzazione
Sotto osservazione anche i rapporti con i giocatori - che "possono essere sfruttati a fini illeciti, attraverso il cosiddetto match fixing, cioè l' alterazione del risultato sportivo al fine di conseguire illeciti guadagni attraverso il sistema delle scommesse" - e il fenomeno della "politicizzazione del tifo organizzato". "È  un fenomeno antico ed è un dato di comune conoscenza la distinzione delle tifoserie sulla base dell'orientamento ideologico di estrema destra o di estrema sinistra. Tuttavia – spiega la relazione – crea inquietudine la presenza di tifosi ultras in tutti i recentissimi casi di manifestazioni politiche estremistiche di destra, a dimostrazione che le curve possono essere 'palestre' di delinquenza comune, politica o mafiosa e luoghi di incontro e di scambio criminale".

Per me dovremmo distinguere tra quando siamo accerchiati e quando rientriamo come esempio perché, PURTROPPO, ci sta che veniamo nominati come esempio. A me sembra scontato, specialmente davanti a questioni drammatiche, ma probabilmente sono strano io.

Un saluto


ho visto la puntatta di tagadà su la 7 dove la bindi ha detto questa cosa... si sta creando un caso per nulla... ci sono stati migliaia di articoli in cui la Lazio veniva messa in mezzo con malizia e li abbiamo sempre denunciati, quello della bindi era un discorso generale ed estemporaneo dato che era ospite della panella e non era una intervista ma un "dialogo"... non si parlava di Lazio... ha fatto l'accostamento (peraltro vero) probabilmente perché era argomento caldissimo di quei giorni la bisteccheria...

se con la panella avesse parlato oggi magari avrebbe citato il milan

https://milano.repubblica.it/cronaca/2026/04/03/news/luca_lucci_ultra_milan_condannato_narcotraffico-425262150/
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Slasher89 il 03 Apr 2026, 13:23
LaLazioSonoLoro sponsorizzava anche Baffo e Baffolona.

Anche Radiosei.
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: cippolo il 03 Apr 2026, 17:19
Citazione di: Slasher89 il 03 Apr 2026, 13:23LaLazioSonoLoro sponsorizzava anche Baffo e Baffolona.

Anche Radiosei.
Anche loro legate ai Senese?
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: WhiteBluesBrother il 03 Apr 2026, 19:05
Negli articoli postati si passa senza batter ciglio da "capi ultras" a "ultras" a "tifoserie". Non so, devo pure spiegare perché discorsi del genere siano porcherie, chiunque riguardino? Se si parla genericamente di "tifosi della Lazio" si tira merda gratis su tutti. Sarebbe come se ci fosse una dichiarazione di un parlamentare o l'articolo di un giornalista che passa a parlare da "capi clan della camorra" a "i napoletani" con assoluta noncuranza. Le parole sono pietre, se uno non sa parlare o non sa scrivere il "ma voleva dire..." se lo può ficcare su per il colon...
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Grande Puffo il 04 Apr 2026, 09:55
Giustamente ci soffermiamo sulle inchieste che riguardano le infiltrazioni nella curva Lazio , ma per chi è più attento alla cronaca , non si può  ignorare che siano in corso o si siano svolte indagini su parecchie curve di diversi club di serie A nell'ultimo periodo , a partire dalle milanesi. Nessuno però  si è  mai sognato di additare le suddette tifoserie , a covo di delinquenti  , al contrario di quanto avviene con noi molto spesso e in maniera subdola . Io ci leggo un malcelato tentativo di strumentalizzare una inchiesta per  gettare discredito sulla contestazione , più che legittima del popolo Laziale . Ma sicuramente mi sbaglio...
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Palo il 04 Apr 2026, 13:04
Tutto vero. Tutto giusto.
Possiamo addebitare alla stampa colorata di giallorosso tutto ciò?
Oppure al fatto che la nostra curva, parte o tutta, si è distinta per aver mostrato la sua faccia peggiore con fierezza? E che ancora oggi non perde occasione per ribadirne la carsica continuità?
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: teodoro il 04 Apr 2026, 13:31
Citazione di: WhiteBluesBrother il 03 Apr 2026, 19:05Negli articoli postati si passa senza batter ciglio da "capi ultras" a "ultras" a "tifoserie". Non so, devo pure spiegare perché discorsi del genere siano porcherie, chiunque riguardino? Se si parla genericamente di "tifosi della Lazio" si tira merda gratis su tutti. Sarebbe come se ci fosse una dichiarazione di un parlamentare o l'articolo di un giornalista che passa a parlare da "capi clan della camorra" a "i napoletani" con assoluta noncuranza. Le parole sono pietre, se uno non sa parlare o non sa scrivere il "ma voleva dire..." se lo può ficcare su per il colon...
perfetto; la generalizzazione o indicare come esempio solo qualche tifoseria, è poco serio. Il problema è profondo, coinvolge tanti aspetti e strati sociali. Al pubblico non sportivo sembra che solo la Lazio abbia questi problemi, avesse citato anche le tante altre avrebbe fatto opera di verità. IO MI SONO ROTTO di sentire tanti che citano sempre la LAZIO come esempio di malavita!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Daniela il 16 Apr 2026, 22:13
Citazione di: Aquila Romana il 22 Mar 2026, 19:21Sarà ma a me sembra un articolo giornalistico basato sul nulla, pieno di congetture astruse, rimandi al passato, con la perquisizione di una tipografia colpevole di aver stampato adesivi con la scritta "Libera la Lazio"

Però se uno si ferma al titolo, senza leggere l'articolo, devo dire che suona bene, "l'ombra dei Senese dietro la protesta" (signora mia, che tempi...)


da gli ultimi aggiornamenti lo spiffero proveniva dalla Procura di Roma
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Paladino68 il 16 Apr 2026, 22:39
Comunque al fine di evitare la sindrome di accerchiamento, a parte i piscio ruggine che sono lindi e pinti, d'indagini e condanne per infiltrazioni mafiose nelle curve c'è ne sono state un po' ovunque. Anche fra le strisciate.
Ma sinceramente mi stupirebbe il contrario, visto che ci sono state indagini e condanne per infiltrazioni mafiose in tutti i settori privati e pubblici. 
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: Daniela il 16 Apr 2026, 22:46
Citazione di: Paladino68 il Ieri alle 22:39Comunque al fine di evitare la sindrome di accerchiamento, a parte i piscio ruggine che sono lindi e pinti, d'indagini e condanne per infiltrazioni mafiose nelle curve c'è ne sono state un po' ovunque. Anche fra le strisciate.
Ma sinceramente mi stupirebbe il contrario, visto che ci sono state indagini e condanne per infiltrazioni mafiose in tutti i settori privati e pubblici
vero infiltrazioni a iosa...anche nella curva della juve per esempio

ma da noi riguardano sempre l'acquisto della società, elemento distintivo rispetto agli altri casi
Titolo: Re: L'ombra dei Senese dietro la protesta
Inserito da: cartesio il 16 Apr 2026, 22:53
Citazione di: Daniela il Ieri alle 22:46ma da noi riguardano sempre l'acquisto della società, elemento distintivo rispetto agli altri casi

O forse è solo uno specchietto per le allodole, e le motivazioni reali sono  altre.