Secondo me queste 12 partite non possono essere considerate come fossero l'ultima parte del campionato. Certamente sono stati commessi gravi errori nella preparazione a questo mini torneo ma ragionare facendo un paragone con i finali dei due anni precedenti mi pare azzardato.

A me sembra di ricordare che Inzaghi fosse molto perplesso riguardo lo stato di forma dei suoi al rientro a Formello dopo il lockdown.

il motivo non lo so, però ad occhio siamo quelli che corrono meno (inteso con meno intensità/velocità)
arriviamo sempre secondi e non ci riesce nemmeno di vincere un mezzo contrasto, nel totale situazione fisica
scandalosa, poi dopo, magari, visto che gli stava sfuggendo di mano un sogno che pareva ad un passo, saranno andati anche in criusi a livello di testa , ma come dice Ib le altre che hanno raccolto poco o niente nel post covid lo devono esclusivamente a problemi tecnici perchè a correre corrono quasi come prima

Il mio dubbio viene dal fatto che, se davvero fosse una questione di età della rosa o di esiguità, si avrebbero valori altalenanti sul piano atletico. Del tipo che Lazzari, fisico minuto e giovane, dovrebbe essere una scheggia assieme a Milinkovic Savic che ha 24 anni. Invece c'é proprio un livello bassissimo generale che mi convince che é stata completamente tappata la preparazione e non si riesce, oppure non si vuole porre mano al problema.

Cito un post di qualche giorno sintetico ma chiaro "non c'hanno capito un cazzo"

Citazione di: Tarallo il 20 Lug 2020, 13:40
Che cazzo c'entra Inzaghi io boh.

come che c'entra?
The buck stops here

Citazione di: bizio67 il 20 Lug 2020, 15:00
Cito un post di qualche giorno sintetico ma chiaro "non c'hanno capito un cazzo"

Ma come è possibile ? Unica squadra tra A e B in questa situazione così sfasciata????
Non riesco a farmene una ragione.
Oh, nemmeno un'altra, manco per sbaglio.....

nemmeno io mi capacito, e' stato un errore da dilettanti che ci e' costato uno scudetto. Una testa deve saltare, non esiste che ci si faccia i complimenti a vicenda.

a me pare proprio che non si siano allenati in questi mesi, magari la preparazione estiva. Boccheggiano in campo, sembrano quelli che giocano il derby del cuore

Citazione di: Sonni Boi il 20 Lug 2020, 13:35
Gira voce che a Formello, anzichè puntare su una preparazione leggera incentrata sulla velocità in vista dei carichi mostruosi che sarebbero arrivati (come hanno fatto quasi tutte le società), si sia deciso invece di spingere sulla forza e fare una preparazione che ha devastato i corpi degli atleti. Che, quando poi sono stati costretti col le gambe già pesanti al tour de force, sono crollati uno per uno.

A me sembra una ricostruzione vicina alla realtà e in linea con quello che vediamo in campo: gambe pesantissime, muscoli sollecitati al massimo e costantemente portati ad affaticamenti/lesioni, stanchezza che si ripercuote su una lucidità mentale totalmente assente.

questo è quanto mi è stato detto anche a me e pare che sia stato il mister a volere una preparazione così.

Citazione di: italicbold il 20 Lug 2020, 12:36
Gli esempi che porti sono contingenti. E limitati nel tempo.
Al primo tempo di Bologna e contro l'Atalanta é seguito un secondo tempo furibondo.
Era evidente come la questione fosse più di testa che fisica. A Bologna restammo in 10 e sbagliammo il rigore della vittoria.
Esisteva un'altalenanza di prestazioni che non poteva avere una ragione fisica. A Ferrara e con il Cluj dovevamo dilagare nel primo tempo e finimmo per perdere il filo nel corso dei minuti fino a subire.
A comunque, appunto, sono avvenuti in situazioni contingenti circondate da prestazioni dove la Lazio ha offerto buone prove. Anche solo nelle stesse partite.
Da quando é reiniziato il campionato c'é una vera e propria discesa all'inferno sul piano fisico e atletico.
Contro l'Udinese, alla fine, eravamo incapaci di fare un passaggio anche solo minimo. Sovrastati fisicamente dai friulani (squadra più che mediocre sul piano qualitativo). A 15" dal fischio finale e palla a noi, abbiamo offerto a De paul l'occasione di segnare senza che abbiano fatto chissaché per procurarsela.
In questa ripresa abbiamo una velocità di manovra, ormai confermata in 7 partite giocate, che non ha eguali nelle altre squadre. Spal compresa. Chi ha fatto meno punti di noi in questo frangente lo ha fatto per una reale carenza tecnica. Per me, e lo dico con amarezza, continuare a parlare di carenza della rosa quando ci si presenta con una forma fisica cosi indecente é sbagliato. Anche perché portare la squadra a affrontare atleti preparati meglio porta a infortuni. La Lazio ha 10 giocatori infortunati.
Con un'età variabile da 18 ai 35 anni. Per non avere problemi avremmo dovuto avere una rosa di almeno 45 giocatori.

Sarà, ma anche nel periodo d'oro la peggior Lazio l'abbiamo vista nel derby di ritorno, dopo la partita di coppa a Napoli.

E anche lo 0-0 con l'Hellas di qualche giorno dopo è arrivato in infrasettimanale ed è stato seguito dalla vittoria striminzita e sofferta a Parma( simile a quella con Fiorentina e/o Torino).

Inoltre, sono i giocatori che hanno dimostrato fragilità prima del covid( Marusic, Correa, Luiz Felipe, Radu, Luis Alberto e il suo adduttore in perenne dolenzìa) quelli che più o meno sono risultati indisponibili in questa fase.

Per me ha ragione Inzaghi, questa "caccia all'uomo"( cit.) non ha senso.

Il problema è ben più complesso articolato di come lo si vuole troppo frettolosamente definire.

Citazione di: Tarallo il 20 Lug 2020, 13:40
Che cazzo c'entra Inzaghi io boh.

Se una squadra è allenata male l'allenatore c'entra. 

E certo.

Citazione di: JoeStrummer il 20 Lug 2020, 17:13
Inoltre, sono i giocatori che hanno dimostrato fragilità prima del covid( Marusic, Correa, Luiz Felipe, Radu, Luis Alberto e il suo adduttore in perenne dolenzìa) quelli che più o meno sono risultati indisponibili in questa fase.

Scusa ma non regge questa cosa.
Quello che scrivi avrebbe un appiglio se ci fossero delle discrepanze nella forma atletica dei giocatori della Lazio. Se il problema fosse solo che Marusic e Correa sono infortunati non saremmo qui a discuterne. Il problema é che, in questa fase decisiva del campionato, NESSUN giocatore della Lazio ha una forma decente. Ma neanche presentabile. Milinkovic Savic, 25 anni, é un'ameba in campo. Ciro Immobile sembra che abbia scarpini di ghisa ai piedi. Lazzari, un fringuello di 65 chili e 28 anni si fa mangiare in velocità da difensori che pesano minimo 20 chili più di lui.
La fragilità dei vari giocatori é la foglia di fico dietro il quale si vuole nascondere una toppa clamorosa.
A maggior ragione una preparazione più ragionata sarebbe stata più intelligente.
Non é che perché sono giocatori fragili che si assolvono gli autori di questo scempio. Eventualmente.

Citazione di: JoeStrummer il 20 Lug 2020, 17:13
Per me ha ragione Inzaghi, questa "caccia all'uomo"( cit.) non ha senso.

Secondo me ha molto più senso del continuo richiamo alla "sfortuna".
O della malasorte. E qui secondo me Inzaghi, se veramente pensa che non c'é nessun problema di preparazione, mente sapendo di mentire. E non é una bella cosa. Per lui e per noi.
Al momento é la grande cosa che gli rimprovero.
Ieri in conferenza avrebbe detto di non cercare alibi.
Invece li cerca.

Citazione di: JoeStrummer il 20 Lug 2020, 17:13
Il problema è ben più complesso articolato di come lo si vuole troppo frettolosamente definire.

Il problema invece é molto più semplice di come lo vogliono raccontare.
Ci sono altre 19 squadre che, sul piano atletico, sono molto più in forma della Lazio.

Regà dai, Simone stava facendo un miracolo.
Un miracolo basato su un equilibrio precarissimo che si fondava su delle condizioni stringenti:

-che si giocasse una volta alla settimana
-che i top (LA, SMS e Ciro) fossero sempre ispirati.
-che non ci fossero infortuni determinanti.

Come sarebbe andata senza covid nessuno lo può dire: ne quelli che dicono che avremmo vinto lo scudetto, nè tantomeno quelli che dicono che saremo crollati lo stesso come in tutti i finali di campionato della Lazio da molto tempo a questa parte.

Qui si discute del come mai la nostra condizione atletica post covid sia risultata essere la peggiore in assoluto tra tutte e 20 le squadre di serie a.
Questo è un dato troppo evidente.
Inzaghi è chiaramente co-responsabile di questo, perchè inevitabilmente si è fidato dello staff con cui ha lavorato finora, ma d'altra parte si è trattato di uno scenario totalmente inedito, che altro avrebbe dovuto fare?

Citazione di: JoeStrummer il 20 Lug 2020, 17:13
Sarà, ma anche nel periodo d'oro la peggior Lazio l'abbiamo vista nel derby di ritorno, dopo la partita di coppa a Napoli.

E anche lo 0-0 con l'Hellas di qualche giorno dopo è arrivato in infrasettimanale ed è stato seguito dalla vittoria striminzita e sofferta a Parma( simile a quella con Fiorentina e/o Torino).

Inoltre, sono i giocatori che hanno dimostrato fragilità prima del covid( Marusic, Correa, Luiz Felipe, Radu, Luis Alberto e il suo adduttore in perenne dolenzìa) quelli che più o meno sono risultati indisponibili in questa fase.

Per me ha ragione Inzaghi, questa "caccia all'uomo"( cit.) non ha senso.

Il problema è ben più complesso articolato di come lo si vuole troppo frettolosamente definire.

che la nostra rosa possa non essere in grado di dare il meglio di se giocando ogni 3 gg ci sta,
e anche pre covid in quei casi da te citati non giocarono al massimo,credo però che pagheremmo
tutti di tasca nostra per averli, fisicamente, almeno a quel livello, diciamo che in quelle partite
resero al 75%, ora al massimo siamo al 35%,

Citazione di: italicbold il 20 Lug 2020, 17:47
E qui secondo me Inzaghi, se veramente pensa che non c'é nessun problema di preparazione, mente sapendo di mentire. E non é una bella cosa. Per lui e per noi.

Si, mente sapendo di mentina.
Però IB a questo punto del campionato e della stagione non avrebbe senso dire: "i nostri preparatori non ci hano capito un cazzo".
Significherebbe creare un casino dentro lo spogliatoio coi media affamati che non aspettano altro per disintegrarci.
I panni sporchi si lavano in famiglia.
Poi a fine stagione ci si levano i sassolini ma sopratutto si agisce.

La Lazio ha sempre avuto difficoltà quando si è trovata a dover affrontare le tre partite settimanali.
Anche negli anni scorsi.
Questa è una situazione particolare (Covid).
Ci si è aggiunto il fatto che tutte le situazioni particolarmente fragili ci sono scoppiate in mano contemporaneamente.
Alla fine da esterno non mi sento in grado di decidere se il periodo folle sia stato per una somma di cause o se ci sia in mezzo qualche colpa.
Però da dentro la Lazio sapranno valutare e se ci sono colpe (staff tecnico, staff medico, giocatori) ci saranno allontanamenti tra cinque partite.
Adesso tutti uniti!

Quoto a palla l'ultimo post di ks.

Stima e affetto nei confronti di Simone sono per me indiscutibili, valutare il professionista e pensare che non c'entri nulla sulla programmazione e le scelte in ambito fisico-atletico, recupero infortunati, lavoro dei fisioterapisti e preparatori nel rispetto delle altre figure professionali è da ingenui (rispetto per tutti non c'è voglia da parte mia di polemizzare).

Citazione di: kelly slater il 20 Lug 2020, 17:56
Si, mente sapendo di mentina.
Però IB a questo punto del campionato e della stagione non avrebbe senso dire: "i nostri preparatori non ci hano capito un cazzo".
Significherebbe creare un casino dentro lo spogliatoio coi media affamati che non aspettano altro per disintegrarci.
I panni sporchi si lavano in famiglia.
Poi a fine stagione ci si levano i sassolini ma sopratutto si agisce.

Su questo in fondo sono d'accordo.

Citazione di: trax_2400 il 20 Lug 2020, 17:57
La Lazio ha sempre avuto difficoltà quando si è trovata a dover affrontare le tre partite settimanali.
Anche negli anni scorsi.

Non é sempre stato vero. La Lazio due anni fa arrivo' a giocarsi la champion's contro l'Inter e arrivò ai quarti di europa league.
Ridurre la situazione attuale della Lazio ad altre situazioni completamente diverse degli anni scorsi credo sia sbagliato.
Il problema della preparazione sbagliata mi sembra talmente lampante.

Citazione di: carib il 20 Lug 2020, 14:28
Secondo me queste 12 partite non possono essere considerate come fossero l'ultima parte del campionato. Certamente sono stati commessi gravi errori nella preparazione a questo mini torneo ma ragionare facendo un paragone con i finali dei due anni precedenti mi pare azzardato.

A me sembra di ricordare che Inzaghi fosse molto perplesso riguardo lo stato di forma dei suoi al rientro a Formello dopo il lockdown.

Si allenano dal 4 maggio, a livello atletico....prima partita il 24 giugno:
direi di smetterla con gli alibi e le panzane del mini torneo.
E' calcio e d campionato di A.....dovevamo essere quelli più pronti....cmq facciamo questi 2 punti e prendiamoci la qualificazione in CL.