Lazio.net Community

Cosa è successo?
Perchè non riusciamo a correre?
Per me le assenze hanno pesato per un 10%, il resto è la condizione atletica inguardabile.
Tutte faticano ogni 3 giorni, tutte boccheggiano col caldo di luglio, ma solo noi
camminiamo in campo.
Come è stato possibile?

Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2020, 00:21
Cosa è successo?
Perchè non riusciamo a correre?
Per me le assenze hanno pesato per un 10%, il resto è la condizione atletica inguardabile.
Tutte faticano ogni 3 giorni, tutte boccheggiano col caldo di luglio, ma solo noi
camminiamo in campo.
Come è stato possibile?

Sicuramente toppata la preparazione atletica, poi e' anche il fattore di far giocare quelli che manco l'hanno fatta e hanno 2/3 allenamenti alle spalle e/o giocano con acciacchi vari ed eventuali.

Io spero ancora che possiamo migliorare....non è detto che chi sta bene adesso tenga la condizione fino alla fine....e chi ora sta male stia a corto di fiato fino ad Agosto....

:since :asrm

....almeno lo spero.... :beer:

:asrm

Citazione di: skizzo87 il 08 Lug 2020, 00:22
Sicuramente toppata la preparazione atletica, poi e' anche il fattore di far giocare quelli che manco l'hanno fatta e hanno 2/3 allenamenti alle spalle e/o giocano con acciacchi vari ed eventuali.

Oh eppure pareva che fossimo all'avanguardia con gli alenamenti individuali appena allentato il lockdown.
Sembrava che i ragazzi stessero lavorando tanto.

Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2020, 00:21
Cosa è successo?
Perchè non riusciamo a correre?
Per me le assenze hanno pesato per un 10%, il resto è la condizione atletica inguardabile.
Tutte faticano ogni 3 giorni, tutte boccheggiano col caldo di luglio, ma solo noi
camminiamo in campo.
Come è stato possibile?

Mah, sai, ho visto tutte le partite dei difettosi. Non sono meglio di noi, anzi.

Oggi questa differenza col Lecce non l'ho vista.

Io non credo più alle sensazioni, troppo soggettive per tifosi infoiati come noi.

Vorrei conoscere la ... "telemetria": i dati dei test e le misurazioni dei rendimenti  espressi in campo durante le partite (frequenze cardiache, tempi di recupero, livelli di acido lattico, tempi di reazione, eccetera).

Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2020, 00:25
Oh eppure pareva che fossimo all'avanguardia con gli alenamenti individuali appena allentato il lockdown.
Sembrava che i ragazzi stessero lavorando tanto.

quando ti rompi e stai in fase preparazione, e' come se ripartissi da zero.
LF e Leiva (su tutti) sono stati + tempo che rotti rispetto a quanto si sono allenati.

Citazione di: skizzo87 il 08 Lug 2020, 00:27
quando ti rompi e stai in fase preparazione, e' come se ripartissi da zero.
LF e Leiva (su tutti) sono stati + tempo che rotti rispetto a quanto si sono allenati.

Ho capito ma pure quelli sani stanno con la bombola d'ossigeno

Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2020, 00:29
Ho capito ma pure quelli sani stanno con la bombola d'ossigeno

la domanda va fatta ad Inzaghi e il suo staff.

Incomprensibile, per me.
Non riesco a capire come è possibile presentarsi in queste condizioni alla ripresa.
Sicuramente qualcuno ha sbagliato alla grande.
Poi magari dalla prossima voliamo...

Come scritto in un altro topic, secondo me, la differenza di condizione che si vede tra alcune squadre ed altre, in particolare la nostra, può essere dovuta anche al fatto che mentre in condizioni normali le preparazioni fisiche ormai sono abbastanza standardizzate e tutte simili, in una situazione anomala e nuova, gli staff tecnici hanno dovuto quasi sperimentare una preparazione senza parametri precedenti. Alcuni ci sono riusciti bene, altri, soprattutto noi, mi pare decisamente meno.

Citazione di: skizzo87 il 08 Lug 2020, 00:30
la domanda va fatta ad Inzaghi e il suo staff.

Grazie Ski, mò je telefono

Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2020, 00:32
Grazie Ski, mò je telefono

with love <3

Sicuramente incide la rotazione ridotta per via di acciacchi e infortuni. Abbiamo messo in campo diversi giocatori che in situazioni normali non sarebbero mai stati convocati.
Però a sensazione non mi pare che siamo messi così male dal punto di vista della condizione fisica, secondo me siamo un po' indietro ma siamo soprattutto fuori fase a livello di testa. Troppo nervosi e tanti errori banali che prima non si vedevano. Parlo già dei primi minuti di partita, non dei finali dove la stanchezza incide.

Citazione di: Brixton il 08 Lug 2020, 00:31
Come scritto in un altro topic, secondo me, la differenza di condizione che si vede tra alcune squadre ed altre, in particolare la nostra, può essere dovuta anche al fatto che mentre in condizioni normali le preparazioni fisiche ormai sono abbastanza standardizzate e tutte simili, in una situazione anomala e nuova, gli staff tecnici hanno dovuto quasi sperimentare una preparazione senza parametri precedenti. Alcuni ci sono riusciti bene, altri, soprattutto noi, mi pare decisamente meno.

Si ma qualcuno che ne sa più in profondità, che possa ipotizzare, che so, carichi leggeri, carichi pesanti... ammetto la mia totale ignoranza.

Citazione di: kelly slater il 08 Lug 2020, 00:29
Ho capito ma pure quelli sani stanno con la bombola d'ossigeno

Ma infatti. A me quello che mi lascia basito non è Leiva, ma Immobile che inciampa sul pallone e Luis Alberto che sembra avere la stessa lucidità mia dopo qualche pinta di birra.

Non sono d'accordo.
Sergej, Luis, Acerbi, Patric, Lazzari, Caicedo, lo stesso Radu non mi sembrano indietro rispetto alla media.
Jony è sempre lo stesso, purtroppo.
Gli altri, ragazzi, sono rotti. Leiva, Cataldi, Correa hanno giocato solo per necessità. Sia contro il Milan che con il Lecce abbiamo giocato senza LL, nonostante fosse in campo. Non è un problema di condizione, è che proprio non può giocare e si vede a occhio nudo. Stesso discorso Correa.
L'unico evidentemente appannato è Ciro, ma più a livello di confidenza con il campo che in termini di "fiato".
Per me con Lulic e LL (quello vero, non quello con il ginocchio sottosopra) in campo, stasera stavamo di nuovo ad un punto dalla juve.

Citazione di: richard il 08 Lug 2020, 00:33
Sicuramente incide la rotazione ridotta per via di acciacchi e infortuni. Abbiamo messo in campo diversi giocatori che in situazioni normali non sarebbero mai stati convocati.
Però a sensazione non mi pare che siamo messi così male dal punto di vista della condizione fisica, secondo me siamo un po' indietro ma siamo soprattutto fuori fase a livello di testa. Troppo nervosi e tanti errori banali che prima non si vedevano. Parlo già dei primi minuti di partita, non dei finali dove la stanchezza incide.

Anch'io ho questa sensazione, perciò vorrei conoscere i dati oggettivi (che ovviamente sono segretissimi).
Prometto che se becco il dott. Pulcini (lo incrocio abbastanza spesso nel quartiere) provo a vedere se gli sfugge qualcosa.
Io la penso un po' come Richard: i ragazzi mi sembrano nervosi e con l'ansia da prestazione. In più, mi sembra che soffrano - maggiormente di altre squadre - la difficoltà nel creare gioco, proprio loro che sul piano del bel gioco, sugli equilibri perfetti, sulla perfezionata armonia tra i reparti, specialmente sulla azzeccata distanza tra le linee, avevano costruito questa splendida - sin qui -cavalcata. 
E questa difficoltà a giocare bene li stressa, proprio perché noi non siamo abituati a giocare col lancione alla viva il parroco.

Oh ma noi i primi 20 minuti di bergamo gli abbiamo fatto una capoccia così.
Poi siamo morti.
Io questa cosa che prima la testa poi le gambe non ci credo tanto.
Al contrario: quando le gambe non ti rispondono vai giù di frustrazione

Chiedo scusa anticipatamente per lo sfogo, ma stasera m'è partita la ciavatta causa doppio uppercut Lecce/Milan.

Secondo me si erano serenamente settati su una partita a settimana, così com'era prima del COVID19.
Poi è successo quello che è successo, con una rosa di 13 giocatori e un mese per mettere in piedi un programma che tenga quei 13 in piedi senza ricambi per giocare 1 partita ogni 3 giorni come pensate che sia possibile ottenere un risultato evidente?
Se Ciro avesse buttato dentro la palla del 3-0 a Bergamo probabilmente sarebbe stato tutto diverso: con 13 giocatori di fatto in rosa ogni anno non puoi sperare nei miracoli. Devi fare più turnover e avere più soluzioni tattiche per far rendere al meglio i rincalzi, una cosa che Inzaghi faceva qualche anno fa. Nessuno ha le pozioni magiche per farti correre più degli altri, devi avere un mix di rosa valida qualitativamente e numericamente, soluzioni tattiche variabili ma collaudate, esperienza e anche un bel po'di c.ulo.
A noi diciamo che fino a febbraio era andato bene tutto, poi quell'ultimo elemento del mix non solo ci si è rivoltato contro, ma ci ha pure fatto una bella risata (leggi: peto) in piena faccia.

That's life, ma basta con sta litania dei preparatori scarsi. Con una partita a settimana, per me che non sono nessuno eh, intendiamoci, lo scudetto lo potevamo vincere al 70%. O comunque potevamo andare in CL in scioltezza anticipatamente. E avremmo parlato di uno staff meraviglioso, come quell'allenatore che più di qualcuno voleva che lasciasse il posto a gattuso fino all'intervallo di Lazio Atalanta.

forse il tarlo mentale della rincorsa a un ipotetico scudetto, spericolato e inimmaginabile, abbia pesato sulla testa di molti. Ci voleva più leggerezza. Col senno di poi le uscite di Diaconale hanno gravato di responsabilità la squadra. In quei giorni di blocco e di noia totale, tutti, anche i giocatori della Lazio, leggevano queste scaramucce. Sarebbe stato opportuno un libera tutti durante i mesi di quarantena. Staccare completamente la spina, prendersi tutti i permessi del mondo e lasciare liberi i giocatori di andare ovunque, come hanno fatto molte squadre. La mia può sembrare una provocazione, ma sono troppo deluso dal risultato di oggi seguito dalla disfatta della Juve.   

Citazione di: Eagle78 il 08 Lug 2020, 00:52
forse il tarlo mentale della rincorsa a un ipotetico scudetto, spericolato e inimmaginabile, ha pesato sulla testa di molti. Ci voleva più leggerezza. Col senno di poi le uscite di Diaconale hanno gravato di responsabilità la squadra. In quei giorni di blocco e di noia totale, tutti, anche i giocatori della Lazio, leggevano queste scaramucce. Sarebbe stato opportuno un libera tutti durante i mesi di quarantena. Staccare completamente la spina, prendersi tutti i permessi del mondo e lasciare liberi i giocatori di andare ovunque, come hanno fatto molte squadre. La mia può sembrare una provocazione, ma sono troppo deluso dal risultato di oggi seguito dalla disfatta della Juve.

Citazione di: Achab77 link=topic=33427.msg31

That's life, ma basta con sta litania dei preparatori scarsi. Con una partita a settimana, per me che non sono nessuno eh, intendiamoci, lo scudetto lo potevamo vincere al 70%.

Non si tratta di avere preparatori scarsi: fino a marzo giravamo a mille fisicamentem e avevamo pochi infortunati rispetto alla nostra media.
Forse però di fronte all'imprevisto covid non hanno approntato evidentemente la strategia giusta.
Oh poi magari tra una settimana le altre finiscono la benzina e noi cominciamo a correre.
Sperando che non sia troppo tardi.

Però questa storia dei 13 giocatori in rosa ha un po' stancato, eh.
Da ottobre a febbraio abbiamo avuto ottimi ed importanti contributi da Patric, Bastos, Marusic, Cataldi, Parolo, Lukaku, Jony, Caicedo. Sono 8 giocatori, per un totale di 19.
Quindi basta con la storia dei 13, per piacere.

La questione è che é stata evidentemente gestita male la sosta forzata ed il buon Inzaghi non ha capito che se un big ha bisogno di riposare per una partita lo devi far riposare, anche se non hai tantissime alternative a causa degli infortuni.
La condizione si migliora giocando, dicono. Si ma non ogni tre giorni nel mese di luglio.
Io ho cominciato a non credere più nel sogno scudetto dopo bergamo, dove ho visto una squadra in difficoltà e non capivo in quale modo la squadra sarebbe potuta crescere.

Prima avevamo avuto pochissimo infortuni che hanno coperto l'evidenza di una rosa risicata.
Durante abbiamo fatto pochi viaggi Roma-Bruxelles-Roma visto che Lukaku almeno si regge in piedi....😉
Poi gli ispettori ci hanno fatto le pulci al culo e gli altri facevano le partite 11 contro 11 con in tribuna il Covid.
Poi si sono rotti in serie
Infine l'unica squadra a fare 3 partite in 6 giorni.
Per me preparazione pesante sperando di arrivare tutti sani a juve Lazio dove gli avremmo fatto il culo.
Ciao con ogni caso le squadre di Inzaghi a primavera inoltrata/estate sono sempre andate in calando: Immobile ne è la prova provata.

in tutte le partite post covid io ho visto un giro palla lentissimo e passaggi fatti con quell'attimo di ritardo che consente all'avversario di piazzarsi
è una questione di freschezza fisica, mentale, entrambe ... quello che volete, ma per me è chiaro che se i movimenti in campo sono gli stessi, l'efficacia di certi movimenti è totalmente persa

(comunque sia Adekanye che Anderson mi sono piaciuti più dei titolari, ed il discorso titolari riserve e mercato fatto è un'altro tema che a poche giornate dalla fine andrebbe contestualizzato)

Ciò che mi preoccupa maggiormente è che siamo l'unica squadra che peggiora dal punto di vista atletico.

Mentre per tutti gli altri si notano miglioramenti mano mano che si gioca noi siamo gli unici che peggiorano partita dopo partita.

Il Milan, ad esempio, è partito imballato nelle prime 2 giornate. Poi si è sciolto e ieri sera ha arato la Juventus.

Noi siamo pesanti sulle gambe e scarichi mentalmente, come se ci fossimo convinti che oramai l'obiettivo Champions è raggiunto e possiamo giocare tranquillamente in infradito.

partire per vincere lo scudetto ci ha schiacciato.
Prima delle gambe c'è sempre la testa.
Senza dimenticare i 4 titolari fuori, LF, Leiva, Lulic e Correa.

Fortuna che siamo stati quelli che avevano più tempo per prepararsi e tutti i giocatori a disposizione perchè non hanno mai abbandonato Roma

siamo partiti male e lenti come ad inizio campionato (vedi sconfitta spal) e poi la pressione spicologica di perdere in rimonta con l'atalanta e sprecare energie in rimonte come con la fiorentina e il toro ci hanno tagliato le gambe

secondo me con il sassuolo deve giocare chi è più fresco

Citazione di: Achab77 il 08 Lug 2020, 00:50
Chiedo scusa anticipatamente per lo sfogo, ma stasera m'è partita la ciavatta causa doppio uppercut Lecce/Milan.

Secondo me si erano serenamente settati su una partita a settimana, così com'era prima del COVID19.
Poi è successo quello che è successo, con una rosa di 13 giocatori e un mese per mettere in piedi un programma che tenga quei 13 in piedi senza ricambi per giocare 1 partita ogni 3 giorni come pensate che sia possibile ottenere un risultato evidente?
Se Ciro avesse buttato dentro la palla del 3-0 a Bergamo probabilmente sarebbe stato tutto diverso: con 13 giocatori di fatto in rosa ogni anno non puoi sperare nei miracoli. Devi fare più turnover e avere più soluzioni tattiche per far rendere al meglio i rincalzi, una cosa che Inzaghi faceva qualche anno fa. Nessuno ha le pozioni magiche per farti correre più degli altri, devi avere un mix di rosa valida qualitativamente e numericamente, soluzioni tattiche variabili ma collaudate, esperienza e anche un bel po'di c.ulo.
A noi diciamo che fino a febbraio era andato bene tutto, poi quell'ultimo elemento del mix non solo ci si è rivoltato contro, ma ci ha pure fatto una bella risata (leggi: peto) in piena faccia.

That's life, ma basta con sta litania dei preparatori scarsi. Con una partita a settimana, per me che non sono nessuno eh, intendiamoci, lo scudetto lo potevamo vincere al 70%. O comunque potevamo andare in CL in scioltezza anticipatamente. E avremmo parlato di uno staff meraviglioso, come quell'allenatore che più di qualcuno voleva che lasciasse il posto a gattuso fino all'intervallo di Lazio Atalanta.

concordo al 100%,abbiamo un grande 11 titolare ma come riserve abbiamo almeno 8 squadre davanti

i troppi infortuni non permettono rotazioni
e aggravano sia la condizione fisica che il recupero di chi gioca in condizioni difficili
sono parole di inzaghi

cmq l'annosa questione è la panchina
un centrocampista in più era necessario
cosa lampante ma non presa in considerazione
non avrei mai pensato di rimpiangere persino berisha

per non parlare di un altro attaccante............

Citazione di: amor_marde il 08 Lug 2020, 07:13
in tutte le partite post covid io ho visto un giro palla lentissimo e passaggi fatti con quell'attimo di ritardo che consente all'avversario di piazzarsi
è una questione di freschezza fisica, mentale, entrambe ... quello che volete, ma per me è chiaro che se i movimenti in campo sono gli stessi, l'efficacia di certi movimenti è totalmente persa

(comunque sia Adekanye che Anderson mi sono piaciuti più dei titolari, ed il discorso titolari riserve e mercato fatto è un'altro tema che a poche giornate dalla fine andrebbe contestualizzato)

Semplice...mancano Leiva e Cataldi (quelli di ora sono loro al 40%) e quindi la squadra é meno compatta...si corre piú all´indietro e si consumano energie e si perdono tempi.

mancano Lulic e Marucis...ossia i quinti "grossi" che possono anche vincere le seconde palle...possono attaccare il secondo palo.

Correa é durato 30 minuti in tutto sto torneo...uno dei pochi che genera superioritá numerica e questo fa collassare parecchio il gioco su Luis Alberto che ha meno spazi.

Il fatto é che il nostro gioco é molto piú complicato di quanto si pensi, ed é cucito sulle peculiaritá degli interpreti...la supersfiga é aver avuto degli infortuni su determinati giocatori che potevano avvicendarsi.

Una volta perso il "sistema" si corre a vuoto   

Penso e spero che sia solo un problema fisico. Mi spiego se è solo quello, mettere 3/4 persone più "fresche" la puoi risollevare. Penso agli Anderson e Adekanie, anche perchè non ne abbiamo altri. Più difficile se la testa non gira. Comunque credo sia un mix di tutto, preparazione sballata, tanti infortunati e testa che non reagisce. Dopo il primo tempo con il Milan, pensavo di rivedere Leiva nel secondo tempo di Udine per fargli prendere minuti in vista della Juve, invece ieri ancora titolare e per due partite hai giocato il primo tempo in 10.

Secondo voi quando entreremo in condizione? Perché solo cosi i 6 punti che mancano alla CL riusciremo a farli

Sono molto deluso ed amareggiato.
Non ci si può presentare in queste condizioni atletiche quando ti stai giocando lo Scudetto, e poi il discorso di Ciro sulle motivazioni, "Hanno avuto più fame di noi" no... non ci siamo proprio. Cosa è successo?

Citazione di: lorenz82 il 08 Lug 2020, 10:26
Secondo voi quando entreremo in condizione? Perché solo cosi i 6 punti che mancano alla CL riusciremo a farli

Lazio Sassuolo credo sarà una partita spartiacque (finalmente lo posso scrivere!  :=)) ); capiremo se ci sono i segnali di una condizione finalmente palpabile oppure se dovremo trascinarci con le unghie e con i denti fino alla fine.

Citazione di: lorenz82 il 08 Lug 2020, 10:26
Secondo voi quando entreremo in condizione? Perché solo cosi i 6 punti che mancano alla CL riusciremo a farli

Ad Agosto.

Citazione di: StylishKid il 08 Lug 2020, 10:56
Ad Agosto.

Giusti giusti per il torneo di beach volley! Rigorosamente senza pubblico.

Citazione di: richard il 08 Lug 2020, 00:33
Sicuramente incide la rotazione ridotta per via di acciacchi e infortuni. Abbiamo messo in campo diversi giocatori che in situazioni normali non sarebbero mai stati convocati.
Però a sensazione non mi pare che siamo messi così male dal punto di vista della condizione fisica, secondo me siamo un po' indietro ma siamo soprattutto fuori fase a livello di testa. Troppo nervosi e tanti errori banali che prima non si vedevano. Parlo già dei primi minuti di partita, non dei finali dove la stanchezza incide.

Citazione di: Achab77 il 08 Lug 2020, 10:31
Lazio Sassuolo credo sarà una partita spartiacque (finalmente lo posso scrivere!  :=)) ); capiremo se ci sono i segnali di una condizione finalmente palpabile oppure se dovremo trascinarci con le unghie e con i denti fino alla fine.

Io spero che col Sassuolo ci sia una reazione. Magari iniziamo ad entrare in condizione e quindi mentalmente ci riprendiamo..solo che non riesco ad essere positivo

Citazione di: lorenz82 il 08 Lug 2020, 10:26
Secondo voi quando entreremo in condizione? Perché solo cosi i 6 punti che mancano alla CL riusciremo a farli

Per me mai...soprattutto se continuiamo a correre a vuoto, incazzarci perchè non ci viene il passaggio, sprecare energie mentali e allenarsi magari al 90% perchè sei entrato in un circolo vizioso che ti porta solo a peggiorare.
L'unico modo per staccare ed uscirne sarebbe giocare 1 volta a settimana, con giorno di riposo incluso allenamenti anche mentali, cercare di recuperare la forma con altri esercizi in quel di Formello.
Ahimè la squadra é attorcigliata su se stessa, secondo me cosi é difficile uscirne.

Doppie sedute di palla avvelenata e minitornei de nomi-cose-città.

Magari se svagano.

Completamente sbagliata la preparazione per la ripartenza, sbagliati i carichi di lavoro, la società faccia le opportune analisi, valutazioni e prenda le opportune decisioni, serenamente ma in maniera lucida e professionale.

Citazione di: lorenz82 il 08 Lug 2020, 11:02
Io spero che col Sassuolo ci sia una reazione. Magari iniziamo ad entrare in condizione e quindi mentalmente ci riprendiamo..solo che non riesco ad essere positivo

in condizione non credo...

non è che improvvisamente da cotto mentalmente e fisicamente, dopo 4 giorni, entri in forma...
Ormai dobbiamo solo stringere i denti, giocare per racimolare i punti che servono (probabilmente siamo gia in CL...) , direi 3 punti li possiamo fare... poi vacanze per tutti....

Diciamo tutti che la squadra è fatta per giocare una volta a settimana?
Bene, Inzaghi doveva cercare di far giocare i giocatori una volta a setttimana, fidandosi delle seconde linee.
E' vero che gli infortuni hanno complicato molto questa scelta, ma Inzaghi doveva usare di più tutta la rosa.

Citazione di: tommasino il 08 Lug 2020, 11:40
Diciamo tutti che la squadra è fatta per giocare una volta a settimana?
Bene, Inzaghi doveva cercare di far giocare i giocatori una volta a setttimana, fidandosi delle seconde linee.
E' vero che gli infortuni hanno complicato molto questa scelta, ma Inzaghi doveva usare di più tutta la rosa.

Questo lo penso anche io. Dare minuti agli Anderson, Adekanie, Armini e capire se possono essere utili per la prossima stagione. A. Anderson, dopo Bergamo dove non mi era dispiaciuto, è sparito. E  con Leiva al 20%, Cataldi al 50% e SMS infortunato, poteva essere utile. Almeno che non ci sia un accordo con il Verona per non rischiare di farlo infortunare?

Boh, è che quando si perde ci vengono in mente un sacco di cazzate

Citazione di: simcar il 08 Lug 2020, 11:52
Questo lo penso anche io. Dare minuti agli Anderson, Adekanie, Armini e capire se possono essere utili per la prossima stagione. A. Anderson, dopo Bergamo dove non mi era dispiaciuto, è sparito. E  con Leiva al 20%, Cataldi al 50% e SMS infortunato, poteva essere utile. Almeno che non ci sia un accordo con il Verona per non rischiare di farlo infortunare?

Boh, è che quando si perde ci vengono in mente un sacco di cazzate

Ho pensato la stessa cosa anche io....andrè anderson entra con l'atalanta dove non ha fatto male e poi è sparito completamente...anche x me è già venduto, ma se gioca kumbulla non vedo xke non possa giocare anche lui ogni tanto...per esempio ieri doveva entrare al posto di LA che camminava in campo

Inzaghi ha detto che non se la sente di far giocare i primavera. Quindi o non li vuol bruciare o non li ritiene adatti

Citazione di: AquiladiMare il 08 Lug 2020, 16:07
Inzaghi ha detto che non se la sente di far giocare i primavera. Quindi o non li vuol bruciare o non li ritiene adatti

si inventasse qualche soluzione.. la conferenza stampa di ieri mi ha seriamente preoccupato, sembrava alzasse bandiera bianca...

Citazione di: Miro68 il 08 Lug 2020, 16:12
si inventasse qualche soluzione.. la conferenza stampa di ieri mi ha seriamente preoccupato, sembrava alzasse bandiera bianca...

Vero e in questo modo lo trasmetti alla squadra, dai mister testa alta sempre

Citazione di: lorenz82 il 08 Lug 2020, 10:26
Secondo voi quando entreremo in condizione? Perché solo cosi i 6 punti che mancano alla CL riusciremo a farli

Ho la sensazione che sabato, al contrario di tutte le previsioni, proprio in considerazione dell'orario particolarmente disagevole per una squadra chiaramente in sofferenza psico-fisica come la nostra (17,15), la Lazio sfodererà la prestazione migliore dalla ripresa del campionato.

Il problema sarà vedere se tra sfiga atavica, arbitri steronzi, portiere avversario in modalità Superman (e come te sbagli...), tutto ciò basterà per portare a casa i tre, agognati e fondamentali, punti.

:since :since :since

E comunque semo anche sfigati.

Citazione di: Achab77 il 08 Lug 2020, 00:50
Se Ciro avesse buttato dentro la palla del 3-0 a Bergamo probabilmente sarebbe stato tutto diverso

per me questa è la chiave di tutto.
La rimonta contro l'atalanta all'olimpico ha acceso una luce nella testa dei giocatori
La rimonta subita a bergamo l'ha purtroppo ri-spenta

Credo che i nostri problemi al momento siano più di testa che di gamba (certo la gamba ha influito molto nella rimonta subito dai bergamaschi che nel secondo tempo andavano al doppio di noi, ma non così tanto nelle altre sconfitte secondo me)

Ciro uno dei pochi che mi sembra anche fisicamente un po' appannato, gli altri li vedo più bloccati mentalmente (vedi Luis che ritarda un paio di volte il passaggio decisivo con i compagni che finiscono in fuorigioco, o che sbaglia passaggi a 3 metri come mai - e dico mai - fatto quest'anno)

Citazione di: tommasino il 08 Lug 2020, 11:40
Diciamo tutti che la squadra è fatta per giocare una volta a settimana?
Bene, Inzaghi doveva cercare di far giocare i giocatori una volta a setttimana, fidandosi delle seconde linee.
E' vero che gli infortuni hanno complicato molto questa scelta, ma Inzaghi doveva usare di più tutta la rosa.

E sono d'accordo. Era un rischio, ma con vantaggi sicuri come la maggiore freschezza atletica.

Era anche un rischio che diminuiva altri rischi, come quello di infortunarsi o fare cazzate da vena chiusa, mozzichi o falli da killer.

Citazione di: Achab77 il 08 Lug 2020, 00:50

Se Ciro avesse buttato dentro la palla del 3-0 a Bergamo

O del 2-0 a Lecce.

Citazione di: Achab77 il 08 Lug 2020, 00:50

Se Ciro avesse buttato dentro la palla del 3-0 a Bergamo probabilmente sarebbe stato tutto diverso

Non lo so. Forse sarebbe stato un altro 3-3, ma non ci avrei scommesso. Alla fine l'Atalanta sembrava troppo più fresca di noi.

Citazione di: cartesio il 09 Lug 2020, 11:11
Non lo so. Forse sarebbe stato un altro 3-3, ma non ci avrei scommesso. Alla fine l'Atalanta sembrava troppo più fresca di noi.

Eppure ha segnato con un bolide da fuori area all'incrocio e su "papera" di Strakosha.

Citazione di: DajeLazioMia il 09 Lug 2020, 11:28
Eppure ha segnato con un bolide da fuori area all'incrocio e su "papera" di Strakosha.

noi abbiamo segnato su autogol e bolide da fuori area. sono episodi.

Citazione di: vaz il 09 Lug 2020, 11:54
noi abbiamo segnato su autogol e bolide da fuori area. sono episodi.

eh, esatto.
Se ci avessero maciullato non avrebbero vinto su episodi.
Molto più netta la loro supremazia nel pt dell'andata dove ci hanno sfondato.

Citazione di: cartesio il 09 Lug 2020, 10:40
E sono d'accordo. Era un rischio, ma con vantaggi sicuri come la maggiore freschezza atletica.

Era anche un rischio che diminuiva altri rischi, come quello di infortunarsi o fare cazzate da vena chiusa, mozzichi o falli da killer.

Secondo me andrebbero lette con grande attenzione alcune dichiarazioni dei nostri top, tipo l'ultima di Luis Alberto.

Citazione di: DajeLazioMia il 09 Lug 2020, 12:17
Secondo me andrebbero lette con grande attenzione alcune dichiarazioni dei nostri top, tipo l'ultima di Luis Alberto.

sono d'accordo, e non è un caso secondo me che le ultime dichiarazioni siano arrivati da LA, Ciro, Milinkovic ed Acerbi.

Citazione di: vaz il 09 Lug 2020, 12:37
sono d'accordo, e non è un caso secondo me che le ultime dichiarazioni siano arrivati da LA, Ciro, Milinkovic ed Acerbi.

Esatto.

In riassuntino di queste dichiarazioni? Chiedo per un amico 😅🙃

Citazione di: carib il 09 Lug 2020, 12:49
In riassuntino di queste dichiarazioni? Chiedo per un amico 😅🙃

In sintesi?

Non ce dovete romperca', questa squadra e quello che ha fatto non si discutono.
Ci siamo fatti un mazzo a secchi per arrivare fin qui e andiamo avanti fino alla fine.

Citazione di: DajeLazioMia il 09 Lug 2020, 12:56
In sintesi?

Non ce dovete romperca', questa squadra e quello che ha fatto non si discutono.
Ci siamo fatti un mazzo a secchi per arrivare fin qui e andiamo avanti fino alla fine.

In realtà le dichiarazioni di Ciro - Inzaghi da quelle di Tare - Luis Alberto sono un po' diverse nei significati. I primi due sembrano aver gettato la spugna, gli altri due dicono che ci proveremo fino all'ultimo.

Non credo ai discorsi sulla preparazione atletica sbagliata.
Credo sia un problema per chi è infortunato non allenarsi e per chi gioca non recuperare.
Sui carichi di lavoro che sostengono i giocatori ci sono vari discorsi, ma l'allenamento ormai dovrebbe basarsi sull'intensità più che sul fondo o altro: nel senso, lavorare anche poco ma forte. Chiaro che essere sempre in scarico pre o postpartita porta a non allenarsi, quindi il camminare, comune a tutte le squadre, dipende dalla frequenza degli impegni.
Piuttosto stiamo male in campo, quindi corriamo male.
E secondo me non eravamo brillanti già nelle ultime uscite prima del lockdown.
In più c'è l'allenamento specifico pallonaro, che aiuta a gestire i movimenti in campo: quello si fa giocando, e tutti hanno avuto le stesse difficoltà.
Il problema della Lazio è nella testa, anche, forse, nel volersi proporre come si era in inverno, quando è evidente che le condizioni ambientali e quelle fisiche sono troppo diverse e peggiori.
Guardando l'Atalanta o il Napoli ti rendi conto che giocano diversamente rispetto a prima.
Noi volevamo giocare come prima.
Lecce è la rappresentazione perfetta del nostro non capire cosa stia succedendo: chiediamo alle gambe troppo e quelle girano a vuoto. Ci abbandoniamo a personalismi, vogliamo risolvere individualmente il problema. La Lazio ha perso il suo essere squadra, che era un grande punto di forza.
Mentalmente ci mancano Lulic e Lucas Leiva. Più di tutti ad Acerbi, che è quello più sopra le righe in campo. Per Ciro vale un discorso a parte: le sue caratteristiche chiedono una condizione migliore di questa.

Citazione di: A.Nesta (c) il 09 Lug 2020, 13:08
In realtà le dichiarazioni di Ciro - Inzaghi da quelle di Tare - Luis Alberto sono un po' diverse nei significati. I primi due sembrano aver gettato la spugna, gli altri due dicono che ci proveremo fino all'ultimo.

Non mi sono spiegato.
Non è il concetto se crederci o non crederci.

Leggete le dichiarazioni dei top e aggiungete "Non me la sento di mettere i Primavera" di Inzaghi e avrete un quadro realistico della situazione.

Per me.

Citazione di: ThomasDoll il 09 Lug 2020, 13:24
Non credo ai discorsi sulla preparazione atletica sbagliata.
Credo sia un problema per chi è infortunato non allenarsi e per chi gioca non recuperare.
Sui carichi di lavoro che sostengono i giocatori ci sono vari discorsi, ma l'allenamento ormai dovrebbe basarsi sull'intensità più che sul fondo o altro: nel senso, lavorare anche poco ma forte. Chiaro che essere sempre in scarico pre o postpartita porta a non allenarsi, quindi il camminare, comune a tutte le squadre, dipende dalla frequenza degli impegni.
Piuttosto stiamo male in campo, quindi corriamo male.
E secondo me non eravamo brillanti già nelle ultime uscite prima del lockdown.
In più c'è l'allenamento specifico pallonaro, che aiuta a gestire i movimenti in campo: quello si fa giocando, e tutti hanno avuto le stesse difficoltà.
Il problema della Lazio è nella testa, anche, forse, nel volersi proporre come si era in inverno, quando è evidente che le condizioni ambientali e quelle fisiche sono troppo diverse e peggiori.
Guardando l'Atalanta o il Napoli ti rendi conto che giocano diversamente rispetto a prima.
Noi volevamo giocare come prima.
Lecce è la rappresentazione perfetta del nostro non capire cosa stia succedendo: chiediamo alle gambe troppo e quelle girano a vuoto. Ci abbandoniamo a personalismi, vogliamo risolvere individualmente il problema. La Lazio ha perso il suo essere squadra, che era un grande punto di forza.
Mentalmente ci mancano Lulic e Lucas Leiva. Più di tutti ad Acerbi, che è quello più sopra le righe in campo. Per Ciro vale un discorso a parte: le sue caratteristiche chiedono una condizione migliore di questa.

100%

parlare di preparazione sbagliata è un mantra che riciccia senza costrutto tra l'altro, quando non vinci le partite.
La squadra corre, altrimenti non ribalti i risultati 2 volte a fila e non ci provi fino al 97' come a Lecce.
Giocare dopo 4 mesi e a luglio non lo è come a febbraio, infatti in quel modo siamo durati 30 minuti a BG.
La pressione di vincere lo scudetto e la mancanza dei 4 titolari si sono sommati e hanno messo nervosismo a tutto il gruppo.
Se non fanno porcherie arbitrali rimarremo lassù.

Citazione di: DajeLazioMia il 09 Lug 2020, 13:30
Non mi sono spiegato.
Non è il concetto se crederci o non crederci.

Leggete le dichiarazioni dei top e aggiungete "Non me la sento di mettere i Primavera" di Inzaghi e avrete un quadro realistico della situazione.

Per me.

dove si leggono? Chiedo per l'amico di prima  :beer:

Citazione di: carib il 09 Lug 2020, 13:49
dove si leggono? Chiedo per l'amico di prima  :beer:

Su internet :beer:

Ti metto il link per una dichiarazione social di LA. Le altre vanno cercate, ma sono sui principali siti...

https://www.instagram.com/p/CCZJc7GoIRC/?utm_source=ig_embed&utm_campaign=loading

Citazione di: carib il 09 Lug 2020, 13:49
dove si leggono? Chiedo per l'amico di prima  :beer:

Almeno sei solo il secondo pu' rompicazzo nel tuo gruppo di amici, that's the good news.

Citazione di: Tarallo il 09 Lug 2020, 13:52
Almeno sei solo il secondo pu' rompicazzo nel tuo gruppo di amici, that's the good news.

l'altra buona notizia è che ho degli amici. Ne ero all'oscuro

grz DLM  :beer:

Citazione di: paolo71 il 09 Lug 2020, 13:41
100%

parlare di preparazione sbagliata è un mantra che riciccia senza costrutto tra l'altro, quando non vinci le partite.
La squadra corre, altrimenti non ribalti i risultati 2 volte a fila e non ci provi fino al 97' come a Lecce.
Giocare dopo 4 mesi e a luglio non lo è come a febbraio, infatti in quel modo siamo durati 30 minuti a BG.
La pressione di vincere lo scudetto e la mancanza dei 4 titolari si sono sommati e hanno messo nervosismo a tutto il gruppo.
Se non fanno porcherie arbitrali rimarremo lassù.

ma corriamo meno delle altre tanto è vero che nei momenti topici delle partite arriviamo sempre secondi sulle palle vaganti.

il secondo tempo con la Dea, la quasi intera partita con il Milan.. Solo il Torino sembrava correre meno di noi (ed infatti lo abbiamo schiacciato per 90 minuti).

Citazione di: AquiladiMare il 09 Lug 2020, 14:07
ma corriamo meno delle altre tanto è vero che nei momenti topici delle partite arriviamo sempre secondi sulle palle vaganti.

il secondo tempo con la Dea, la quasi intera partita con il Milan.. Solo il Torino sembrava correre meno di noi (ed infatti lo abbiamo schiacciato per 90 minuti).

mah...
io vedo più mancanza di concentrazione nei gol presi, prendiamo gol di testa, o gol da fuori area..non vedo la Lazio schiacciata, solo 20 minuti a BG dopo un pt in cui li avevi presi a pallate, col milan un altro pò e giocava Inzaghi per far numero.
Col sassuolo vedremo, perchè con la dea è quella più in forma di tutte, non escluderei che la lazio facesse bene, perchè ripeto, non li ho visti sulle gambe, bensì li ho visti nervosi, serve una fiammata.

Le vinciamo tutte e 7 quelle che sono rimaste e vinciamo lo scudetto.
Segnatevelo.

Citazione di: ThomasDoll il 09 Lug 2020, 13:24
Non credo ai discorsi sulla preparazione atletica sbagliata.
Credo sia un problema per chi è infortunato non allenarsi e per chi gioca non recuperare.
Sui carichi di lavoro che sostengono i giocatori ci sono vari discorsi, ma l'allenamento ormai dovrebbe basarsi sull'intensità più che sul fondo o altro: nel senso, lavorare anche poco ma forte. Chiaro che essere sempre in scarico pre o postpartita porta a non allenarsi, quindi il camminare, comune a tutte le squadre, dipende dalla frequenza degli impegni.
Piuttosto stiamo male in campo, quindi corriamo male.
E secondo me non eravamo brillanti già nelle ultime uscite prima del lockdown.
In più c'è l'allenamento specifico pallonaro, che aiuta a gestire i movimenti in campo: quello si fa giocando, e tutti hanno avuto le stesse difficoltà.
Il problema della Lazio è nella testa, anche, forse, nel volersi proporre come si era in inverno, quando è evidente che le condizioni ambientali e quelle fisiche sono troppo diverse e peggiori.
Guardando l'Atalanta o il Napoli ti rendi conto che giocano diversamente rispetto a prima.
Noi volevamo giocare come prima.
Lecce è la rappresentazione perfetta del nostro non capire cosa stia succedendo: chiediamo alle gambe troppo e quelle girano a vuoto. Ci abbandoniamo a personalismi, vogliamo risolvere individualmente il problema. La Lazio ha perso il suo essere squadra, che era un grande punto di forza.
Mentalmente ci mancano Lulic e Lucas Leiva. Più di tutti ad Acerbi, che è quello più sopra le righe in campo. Per Ciro vale un discorso a parte: le sue caratteristiche chiedono una condizione migliore di questa.

Bravo, bravo e ancora bravo.  Solo un'osservazione, Lulic ora ci manca più di chiunque altro, sia assenti che presenti ma fuori fase.

Ciro ha cercato più volte soluzioni velleitarie, intestardandosi.  Deve staro tranquillo e calmo,  concentrato sui movimenti di squadra, attento al fuorigioco, e tornerà a segnare grappoli di go'.

Citazione di: pedro77 il 09 Lug 2020, 14:38
Le vinciamo tutte e 7 quelle che sono rimaste e vinciamo lo scudetto.
Segnatevelo.

grazie per l'ottimismo, detto da uno che ha il terrore di perderle tutte e che squadre odiose e innominabili vincano inaspettatamente  in europa.    :(

Citazione di: ZombyWoof il 09 Lug 2020, 14:43
grazie per l'ottimismo, detto da uno che ha il terrore di perderle tutte e che squadre odiose e innominabili vincano inaspettatamente  in europa.    :(

Anche io da buon laziale vedo sempre il bicchiere mezzo vuoto, ma questa stagione è stata magica e mi aspetto un altro acquazzone all'ultima giornata....!

Citazione di: DajeLazioMia il 09 Lug 2020, 13:30
Non mi sono spiegato.
Non è il concetto se crederci o non crederci.

Leggete le dichiarazioni dei top e aggiungete "Non me la sento di mettere i Primavera" di Inzaghi e avrete un quadro realistico della situazione.

Per me.

Assolutamente d'accordo.
Nella Lazio attuale non puoi fare un torto simile ai titolari dopo il campionato fatto finora.

Certo è che se avessimo dei rincalzi sani e validi e non la primavera, per il bene comune i leader dovrebbero accettare di fare un passo indietro per provare a non perdere il ritmo.
Ma non è questo il caso, quindi speriamo solo che riescano a buttare il cuore oltre l'ostacolo: non vi nascondo che mi roderebbe tantissimo arrivare quarti, e temo che sarebbe un piccolo intoppo anche nelle convinzioni e nell'armonia del gruppo per il futuro.

Citazione di: Achab77 il 09 Lug 2020, 15:12
Assolutamente d'accordo.
Nella Lazio attuale non puoi fare un torto simile ai titolari dopo il campionato fatto finora.

Certo è che se avessimo dei rincalzi sani e validi e non la primavera, per il bene comune i leader dovrebbero accettare di fare un passo indietro per provare a non perdere il ritmo.
Ma non è questo il caso, quindi speriamo solo che riescano a buttare il cuore oltre l'ostacolo: non vi nascondo che mi roderebbe tantissimo arrivare quarti, e temo che sarebbe un piccolo intoppo anche nelle convinzioni e nell'armonia del gruppo per il futuro.

Dobbiamo correre il rischio, tanto in panca non abbiamo Giroud.

Siamo arrivati in alto con questi giocatori, e dobbiamo sperare che questi giocatori riescano a raddrizzarla.
Altrimenti affondiamo con questi giocatori. Non puoi fare altrimenti.

(per me la raddrizzano. Uniti come sempre).

Citazione di: paolo71 il 09 Lug 2020, 13:41
La squadra corre, altrimenti non ribalti i risultati 2 volte a fila e non ci provi fino al 97' come a Lecce.

La preparazione atletica non è solo resistenza, è anche scatto e reattività. È in questo che siamo carenti, anche se il tempo lavora per noi. Tempo però ce n'è poco.

Oggi correvamo?

Un'agonia.
Manca completamente la brillantezza, sempre in ritardo, sempre a rincorrere.
Non capisco.

Manco negli anni peggiori, con gli allenatori peggiori, siamo stati così in balia degli avversari come adesso.
La rosa è INADEGUATA per giocare ogni tre giorni!

Abbiamo 3 tempi di gioco in meno rispetto agli altri.

Siamo l'unica squadra in Serie A che, invece di migliorare la condizione partita dopo partita, la peggiora.

Anche con una preparazione non all'altezza a quest'ora avremmo dovuto cominciare a correre e a giocare molto meglio. Non c'entra nulla a questo punto.

Dal punto di vista fisico siamo sovrastati.
Preparazione sbagliata, infortuni, cartellini, mettiamoci un punto.

Pensiamo alla prossima.
Serve gente che corre.
La tecnica viene dopo.
Perché puoi giocare una partita correndo senza tecnica, ma non hai speranze al contrario.
Lo abbiamo visto.

Di gente sana ne abbiamo,  11 sani e vediamo che succede.
Per me.

Citazione di: alasinistra il 11 Lug 2020, 19:32
Manco negli anni peggiori, con gli allenatori peggiori, siamo stati così in balia degli avversari come adesso.
La rosa è INADEGUATA per giocare ogni tre giorni!

Rosa inadeguata, ci sta, ma il Sassuolo oggi ne ha cambiati 8/11, con un ragazzino semiesordiente come prima punta. Insomma, non parliamo del Real Madrid. L'imputato n° 1 in una situazione del genere è chi li ha preparati fisicamente. Poi viene tutto il resto.

Io avrei rischiato qualche giovane come fanno le altre squadre. Abbiamo giocato senza una punta per buoni 25 minuti dall'uscita di Caicedo, Adekanye lo avrei inserito subito. È fresco, frizzante, avrebbe fatto un po' di casino là davanti.

Citazione di: ES il 11 Lug 2020, 19:41
Dal punto di vista fisico siamo sovrastati.
Preparazione sbagliata, infortuni, cartellini, mettiamoci un punto.

Pensiamo alla prossima.
Serve gente che corre.
La tecnica viene dopo.
Perché puoi giocare una partita correndo senza tecnica, ma non hai speranze al contrario.
Lo abbiamo visto.

Di gente sana ne abbiamo,  11 sani e vediamo che succede.
Per me.

100%

Non si potrebbe inoltrare sto' messaggio a Simone?

Responsabilità chiare purtroppo che emergono anche dalla lite post partita. Staff sanitario che consente a due giocatori di tornare in campo (Marusic e Luiz Felipe) per peggiorare la situazione. Condizione fisica imbarazzante di tutti a parte Lazzari.  Questo ritorno in campo si sta trasformando nel peggior incubo... altro che sogno scudetto. Possibile che non siamo in grado di schierare giovani in campo che siano in grado di correre di più dei cosiddetti titolari?? Allora è il fallimento anche del settore giovanile.. 

Io non comprendo come si possa toppare una preparazione così.
Alla LAZIO!!!! oh stiamo parlando della LAZIO una società professionistica che sono anni che va in Europa league e gioca tra le prime del campionato.. Questi stanno fuori di testa.
Mai e dico mai vista una Lazio così in difficoltà, manco ad auronzo di Cadore...
Siamo l'unica squadra di serie a che cammina..
Ma anche nel resto d'Europa si vede gente che corre da dio, in squadre da bassa classifica.
Bah senza parole.

Citazione di: FedericoPrati il 11 Lug 2020, 20:54
Io non comprendo come si possa toppare una preparazione così.
Alla LAZIO!!!! oh stiamo parlando della LAZIO una società professionistica che sono anni che va in Europa league e gioca tra le prime del campionato.. Questi stanno fuori di testa.
Mai e dico mai vista una Lazio così in difficoltà, manco ad auronzo di Cadore...
Siamo l'unica squadra di serie a che cammina..
Ma anche nel resto d'Europa si vede gente che corre da dio, in squadre da bassa classifica.
Bah senza parole.

davvero imbarazzanti.. messi alle corde dalla primavera del sassuolo e dal lecce .. e ora vai a Udine e Torino ..

Il 3 agosto resa dei conti e partano le lettere di licenziamento. Via preparatori e medici, TUTTI. Via.

Lazio, Sportmediaset: "Rissa sfiorata nello spogliatoio dopo il Sassuolo". Ma la società smentisce

AGGIORNAMENTO ORE 20.50 - "In merito alle notizie diffuse da organi di stampa circa presunti litigi e contrasti all'interno dello spogliatoio al termine della gara odierna contro il Sassuolo, la Società smentisce categoricamente e sottolinea che tali notizie sono prive di qualsiasi fondamento".

"La sconfitta con il Sassuolo, la terza consecutiva dopo quelle con Milan e Lecce, ha acceso gli animi nello spogliatoio biancoceleste". Stando a quanto riporta Sportmediaset, ci sarebbe stata una violenta discussione al termine della gara fra Acerbi e il direttore sanitario Ivo Pulcini e si sarebbe addirittura sfiorata la rissa. Questo sarebbe l'epilogo di una vicenda che ci si trascina dietro da tempo fra giocatori e staff sanitario. I tanti infortuni e i risultati negativi del post-lockdown hanno inciso in questo senso. "Parole grosse sarebbero volate anche tra i calciatori, alcuni dei quali accusati di scarso impegno. Urge chiarezza, ma soprattutto ritrovare la serenità che da settimane sembra non esserci più in casa Lazio".

Citazione di: Miro68 il 11 Lug 2020, 20:48
Responsabilità chiare purtroppo che emergono anche dalla lite post partita. Staff sanitario che consente a due giocatori di tornare in campo (Marusic e Luiz Felipe) per peggiorare la situazione. Condizione fisica imbarazzante di tutti a parte Lazzari.  Questo ritorno in campo si sta trasformando nel peggior incubo... altro che sogno scudetto. Possibile che non siamo in grado di schierare giovani in campo che siano in grado di correre di più dei cosiddetti titolari?? Allora è il fallimento anche del settore giovanile..

Ce li abbiamo. Adekanye, i due Anderson, ma non si capisce perché non possono essere schierati. Oggi ci ha segnato un giovane esordiente, gli altri se ne fregano e buttano dentro i giovani, noi no, manco a dire che la preoccupazione è che possano giocare male perché peggio si così...

Citazione di: WhiteBluesBrother il 11 Lug 2020, 20:58
Il 3 agosto resa dei conti e partano le lettere di licenziamento. Via preparatori e medici, TUTTI. Via.

Quoto.
Famo sti cazzo de 3 punti in qualche modo poi prendiamo gente serie, anche dall'estero se serve.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 11 Lug 2020, 20:58
Lazio, Sportmediaset: "Rissa sfiorata nello spogliatoio dopo il Sassuolo". Ma la società smentisce

AGGIORNAMENTO ORE 20.50 - "In merito alle notizie diffuse da organi di stampa circa presunti litigi e contrasti all'interno dello spogliatoio al termine della gara odierna contro il Sassuolo, la Società smentisce categoricamente e sottolinea che tali notizie sono prive di qualsiasi fondamento".

"La sconfitta con il Sassuolo, la terza consecutiva dopo quelle con Milan e Lecce, ha acceso gli animi nello spogliatoio biancoceleste". Stando a quanto riporta Sportmediaset, ci sarebbe stata una violenta discussione al termine della gara fra Acerbi e il direttore sanitario Ivo Pulcini e si sarebbe addirittura sfiorata la rissa. Questo sarebbe l'epilogo di una vicenda che ci si trascina dietro da tempo fra giocatori e staff sanitario. I tanti infortuni e i risultati negativi del post-lockdown hanno inciso in questo senso. "Parole grosse sarebbero volate anche tra i calciatori, alcuni dei quali accusati di scarso impegno. Urge chiarezza, ma soprattutto ritrovare la serenità che da settimane sembra non esserci più in casa Lazio".

Io spero che sia vero.
In questo momento non serve la tranquillità, serve che qualcuno s'incazzi.

Citazione di: Cesio il 11 Lug 2020, 21:00
Ce li abbiamo. Adekanye, i due Anderson, ma non si capisce perché non possono essere schierati. Oggi ci ha segnato un giovane esordiente, gli altri se ne fregano e buttano dentro i giovani, noi no, manco a dire che la preoccupazione è che possano giocare male perché peggio si così...

esatto . Volevo dire proprio questo. Possibile che Anderson o Adekanye non possano dare il loro contributo?? Non servono i nomi ora ma serve correre !! 

Sulla presunta rissa dico: proteggiamoci dagli avvoltoi, Pulcini ha 74 anni ce lo vedete Acerbi che solo mima di alzargli le mani? Io no.

Finito il sogno, pazienza, ma non ci riprenderanno se anche arrivassimo quarti peccato ma non cambia nulla.

Mi preoccupa invece che questa ce la portiamo dietro la prossima stagione..per questo serve un mercato adeguato, non mi interessano i fuochi d'artificio ma che sia adeguato, certi record in CL non vanno battuti. Forza Lazio  :bandes:

Il post-covid ha evidenziato ciò che si poteva vedere nel pre-covid, che come preparazione fisica facciamo fatica a recuperare, il fatto dei massicci turnovers in EL e il derby(giocato con un giorno di riposo in più e con una trasferta più vicina), in cui hai comunque subito il gioco da una squadra che teoricamente doveva essere più stanca. E adesso che i ritmi sono forsennati questo fatto diventa evidentissimo, squadre di bassa classifica ci mangiano in testa.

Sicuro che a fine stagione bisogna rivedere questo aspetto.

Sarebbe ora che si pensasse a cambiare staff di preparatori, è assurdo vedere i calciatori camminare invece che correre,siamo a pezzi fisicamente,il prof.Ripert non parla?arriviamo sempre in ritardo sul pallone,non ho parole!!!

Correre no, però abbiamo appreso in questi giorni che stanno facendo la dieta miracolosa a base di avocado... 

Citazione di: Il nostro Giorgione il 11 Lug 2020, 20:58
Lazio, Sportmediaset: "Rissa sfiorata nello spogliatoio dopo il Sassuolo". Ma la società smentisce

AGGIORNAMENTO ORE 20.50 - "In merito alle notizie diffuse da organi di stampa circa presunti litigi e contrasti all'interno dello spogliatoio al termine della gara odierna contro il Sassuolo, la Società smentisce categoricamente e sottolinea che tali notizie sono prive di qualsiasi fondamento".

"La sconfitta con il Sassuolo, la terza consecutiva dopo quelle con Milan e Lecce, ha acceso gli animi nello spogliatoio biancoceleste". Stando a quanto riporta Sportmediaset, ci sarebbe stata una violenta discussione al termine della gara fra Acerbi e il direttore sanitario Ivo Pulcini e si sarebbe addirittura sfiorata la rissa. Questo sarebbe l'epilogo di una vicenda che ci si trascina dietro da tempo fra giocatori e staff sanitario. I tanti infortuni e i risultati negativi del post-lockdown hanno inciso in questo senso. "Parole grosse sarebbero volate anche tra i calciatori, alcuni dei quali accusati di scarso impegno. Urge chiarezza, ma soprattutto ritrovare la serenità che da settimane sembra non esserci più in casa Lazio".

Ma magari!

Ma visto che mancano 5 punti, cioe 2 vittorie, perché non facciamo riposare i titolari per 4 partite, ad esempio 1 la giocano e 2 no, così da farne almeno 2 decenti invece che 6 imbarazzanti

Citazione di: sor greguccio il 11 Lug 2020, 21:20
Ma visto che mancano 5 punti, cioe 2 vittorie, perché non facciamo riposare i titolari per 4 partite, ad esempio 1 la giocano e 2 no, così da farne almeno 2 decenti invece che 6 imbarazzanti

Perche` i calciatori non sono dei giocattoli che si spengono e si accendono con un tasto.

Citazione di: maratoneta il 11 Lug 2020, 21:10
Sarebbe ora che si pensasse a cambiare staff di preparatori, è assurdo vedere i calciatori camminare invece che correre,siamo a pezzi fisicamente,il prof.Ripert non parla?arriviamo sempre in ritardo sul pallone,non ho parole!!!

Sarebbe il minimo... Una ripresa così catastrofica che rischia di costarti decine di milioni non puoi lasciarla passare impunemente...

Citazione di: AquiladiMare il 11 Lug 2020, 21:32
Sarebbe il minimo... Una ripresa così catastrofica che rischia di costarti decine di milioni non puoi lasciarla passare impunemente...

Eppure è così da tre anni, anche senza covid. Almeno in campionato.

Citazione di: Splash il 11 Lug 2020, 21:24
Perche` i calciatori non sono dei giocattoli che si spengono e si accendono con un tasto.

concordo con il tuo pensiero, pero' Simone potrebbe iniziare con ragazzi che corrono, e poi verso metà ripresa inserisce i big.

Farei una premessa : quanti hanno una laurea magistrale in scienze motorie in scienze e tecniche dello sport?
Io ce l ho e senza avere in mano i protocolli di lavoro della squadra non si può  dire ne A ne B.
Possibile che preparatori professionisti abbiano sbagliato preparazione? 1 squadra su 20? La possibilità c'è e non si può fare quasi nulla nell immediato.
Più che alla preparazione fisica guarderei ai singoli giocatori e allora si che si può analizzare meglio la situazione.

Citazione di: Masters il 11 Lug 2020, 21:34
concordo con il tuo pensiero, pero' Simone potrebbe iniziare con ragazzi che corrono, e poi verso metà ripresa inserisce i big.

Pensa che io sul topic di Inzaghi gli ho mosso una critica proprio perche` punta sui big pure quando a malapena si reggono in piedi, ma e` impossibile per una squadra di calcio rinunciare ai big per un paio di partite, per averli solo per le partite importanti. Impossibile e pericoloso sul piano motivazionale, gestionale, del gioco e quindi del risultato. Questo non significa che Inzaghi non possa provare qualcun`altro al posto delle sagome dei big infortunati e/o tremendamente fuori forma, chiaramente.

Citazione di: Maurito93 il 11 Lug 2020, 21:36
Farei una premessa : quanti hanno una laurea magistrale in scienze motorie in scienze e tecniche dello sport?
Io ce l ho e senza avere in mano i protocolli di lavoro della squadra non si può  dire ne A ne B.
Possibile che preparatori professionisti abbiano sbagliato preparazione? 1 squadra su 20? La possibilità c'è e non si può fare quasi nulla nell immediato.
Più che alla preparazione fisica guarderei ai singoli giocatori e allora si che si può analizzare meglio la situazione.

Io sono perfettamente d'accordo

Citazione di: Achab77 il 11 Lug 2020, 21:33
Eppure è così da tre anni, anche senza covid. Almeno in campionato.

Il crollo fisico si nota di più, e lo stop ha aiutato in negativo, ma non capisco la sorpresa. Succede ogni anno. Gente con la lingua di fuori e veterani rotti/ai limiti del guardabile.

In queste ultime tre partite gli altri fanno il minimo e vincono.
Noi purtroppo neanche il minimo riusciamo a fare.
Vedere i nostri eroi annaspare sul campo mi rattrista.
Qualcuno ha toppato nel programmare la preparazione a questo mini torneo ed è giusto e necessario che debba pagare.
I giocatori e Inzaghi non si toccano, anche se io pretenderei meno chiacchiere sui social....Forza Lazio.

Citazione di: Mr.Class il 11 Lug 2020, 21:51
Il crollo fisico si nota di più, e lo stop ha aiutato in negativo, ma non capisco la sorpresa. Succede ogni anno. Gente con la lingua di fuori e veterani rotti/ai limiti del guardabile.

esatto e' un film gia' visto. :asrm

ma che cosa è successo?? :(
preparazione inesistente post covid inesistente e tutti con la lingua di fuori....si indaghi per dinci! :x
è si ponga rimedio a quest strazio

Quanto mi rode quest'anno.
Non ci posso pensare.
Guardo il mio abbonamento tutti i giorni chiedendomi "perché?".

Ve lo dico, la qualificazione in CL è bellissima e speriamo a questo punto di ottenerla.

Ma quel maledetto sogno che ci ha tormentato e che si sta dimostrando assolutamente alla portata vista la condizione della Juve, mi rimarrà sul groppone per un bel po' di anni.

Citazione di: Mr.Class il 11 Lug 2020, 21:51
Il crollo fisico si nota di più, e lo stop ha aiutato in negativo, ma non capisco la sorpresa. Succede ogni anno. Gente con la lingua di fuori e veterani rotti/ai limiti del guardabile.

Concordo in pieno.
Appunto o per quello sono una banda di eroi. Perché hanno dato tutto.
TUTTO.
Sarebbe ora di riconoscerlo, altro che rosa adeguata, l'abbiamo via via impoverita in queste ultime sessioni di mercato.
Hanno dato tutto.
Spremuti.
Che sia di insegnamento per la prossima stagione

Citazione di: Daniela il 11 Lug 2020, 22:33
ma che cosa è successo?? :(
preparazione inesistente post covid inesistente e tutti con la lingua di fuori....si indaghi per dinci! :x
è si ponga rimedio a quest strazio

cominciamo a togliere alibi alla squadra,
la preparazione atletica c'entra poco con immobile che si mangia il 3-0 a bergamo e altre 6-7 occasioni nelle altre partite, òa èreparazione c'entra zero  con gli errori in fase finale a lecce o con le cappelle di Strako

la preparazione atletica c'entra poco anche con i goal presi su angolo sia a lecce che oggi

basta alibi a questi serve una bella scarica di calci in culo

Carota e bastone

La catota è finita.

Mo' tocca al bastone.

Citazione di: Twix il 11 Lug 2020, 22:45
Carota e bastone

La catota è finita.

Mo' tocca al bastone.

Si ma per tutti.

Al di là di tutto, la condizione atletica e quella fisica sono il nostro principale problema dalla ripresa.
Era scontato che in questo folle campionato ogni tre giorni ad oltre trenta gradi, la differenza l'avrebbe fatta la condizione atletica, più ancora della tecnica o della strategia.
Qualcosa si è certamente sbagliato sotto questi profili, e forse pure delle scelte di mandare in campo giocatori palesemente fuori condizione. Che se ne faccia tesoro, con serenità, per il futuro e magari si provi a invertire la rotta per le poche settimane che mancano.

Ma io dico stiamo scherzando???? La Lazio ha 13 giocatori dico 13 che sono diventati 11 in quanto Lulic e Marusic sono indisponibili da sempre. Si gioca ogni due e tre giorni a 30 gradi. Dico, ma come si fa a pensare di parlare di condizione atletica? Non abbiamo La Rosa per questo secondo campionato è chiaro. Se poi voi pensate che Bobby o Anderson siano dei buoni ricambi allora la vediamo in modo diverso. Semmai Inzaghi ci ha provato. Ora però dobbiamo fare 5 punti quindi con la Juve gladi riposare tutti e con Udinese e Altre te le giochi

Citazione di: aleslib il 11 Lug 2020, 23:06
Non abbiamo La Rosa per questo secondo campionato è chiaro.

Non vedo perché, al di là degli infortuni, la rosa per questo campionato noi non ce l'abbiamo, ma il Bologna che vince a San Siro o il Sassuolo delle quattro vittorie consecutive sì.
Leggendo le formazioni di queste giornate si trovano debuttanti e sconosciuti, che magari riescono a far bene per la condizione fisica. Quante partite hanno giocato finora Musa Juwara o il ragazzino del Sassuolo che ci ha segnato oggi?
Beh, forse bisognerebbe provare a inventarsi qualcosa anziché metter dentro giocatori che palesemente non si reggono in piedi.

Citazione di: Splash il 11 Lug 2020, 21:24
Perche` i calciatori non sono dei giocattoli che si spengono e si accendono con un tasto.

Perché il problema è anche che probabilmente negli ultimi tre mesi si sono riposati anche troppo.
Per loro il campionato è finito a marzo.

Citazione di: aleslib il 11 Lug 2020, 23:06
Ma io dico stiamo scherzando???? La Lazio ha 13 giocatori dico 13 che sono diventati 11 in quanto Lulic e Marusic sono indisponibili da sempre. Si gioca ogni due e tre giorni a 30 gradi. Dico, ma come si fa a pensare di parlare di condizione atletica? Non abbiamo La Rosa per questo secondo campionato è chiaro. Se poi voi pensate che Bobby o Anderson siano dei buoni ricambi allora la vediamo in modo diverso. Semmai Inzaghi ci ha provato. Ora però dobbiamo fare 5 punti quindi con la Juve gladi riposare tutti e con Udinese e Altre te le giochi

Questo discorso dei 13 giocatori, oltre ad essere falso perché abbiamo fatto la cavalcata da ottobre a febbraio anche con i vari Patric, Bastos, Jony, Lukaku, Cataldi, Parolo, Caicedo, non ha senso.
Perché, come ti hanno fatto notare, una media squadra di serie A DEVE avere qualche giovane frizzante che ti può fare comodo. E qualcuno probabilmente ce l'avremmo anche noi, ma Inzaghi vai è impuntato a mandare in campo i titolari mezzi morti pur di non dargli fiducia

Citazione di: hafssol il 11 Lug 2020, 23:10
Non vedo perché, al di là degli infortuni, la rosa per questo campionato noi non ce l'abbiamo, ma il Bologna che vince a San Siro o il Sassuolo delle quattro vittorie consecutive sì.
Leggendo le formazioni di queste giornate si trovano debuttanti e sconosciuti, che magari riescono a far bene per la condizione fisica. Quante partite hanno giocato finora Musa Juwara o il ragazzino del Sassuolo che ci ha segnato oggi?
Beh, forse bisognerebbe provare a inventarsi qualcosa anziché metter dentro giocatori che palesemente non si reggono in piedi.

bravo . questo è il punto. Perchè non provare a far giocare le alternative che sono in panchina? Falliscono ? pazienza almeno ci hai provato ma non provarci nemmeno è un suicidio in questo momento. Tutte le squadre stanno facendo debuttare giocatori giovani. Ci sono 5 , dico 5 cambi e se non va puoi sempre far entrare i "titolari". perchè non dare una chance dal primo minuto a giocatori non infortunati e più freschi ??non lo capisco e non ci ho dormito

Citazione di: tommasino il 12 Lug 2020, 09:28
Questo discorso dei 13 giocatori, oltre ad essere falso perché abbiamo fatto la cavalcata da ottobre a febbraio anche con i vari Patric, Bastos, Jony, Lukaku, Cataldi, Parolo, Caicedo, non ha senso.
Perché, come ti hanno fatto notare, una media squadra di serie A DEVE avere qualche giovane frizzante che ti può fare comodo. E qualcuno probabilmente ce l'avremmo anche noi, ma Inzaghi vai è impuntato a mandare in campo i titolari mezzi morti pur di non dargli fiducia

Bastos, Lukaku e Parolo non hanno giocato praticamente mai, solo nelle ultime causa totale emergenza. Gli altri che hai citato hanno giocato leggermente di più, ma qui bisogna capire se Inzaghi comunque non si fida delle seconde linee e cerca di tenerle il più possibile lontane dal campo, o se soffre la personalità e la pressione dei titolari che danno per scontato di scendere comunque in campo anche se sono lontani dalla loro condizione migliore.
In entrambi i casi credo sia necessario apporre dei correttivi, per evitare un'annata in cui ad aprile ti ritrovi come nel post covid attuale dopo mesi di impegni serrati.

È una discorso di condizione fisica. Non si scappa.
Corrono tutti più di noi.

Ieri spiegavo che sembriamo una squadra che inizia il campionato contro squadre che il campionato lo hanno bello che iniziato da un pezzo.
È stata sbagliata la preparazione.
Per questa seconda parte di campionato.
Non entro nel merito , non è di mia competenza e vista la situazione , è stata un qualcosa di nuovo anche per i preparatori stessi.

Si sono fatte delle scelte.
Avranno appesantito troppo le gambe dei calciatori ?
Non lo so.
So solo che gli altri corro o è noi camminiamo. È in queste condizioni puoi avere tutta la classe di questo mondo ma se non corri perdi.
Facciamo questi 5 punti e godiamoci il ritorno in CL.

Forza Lazio.

Citazione di: white-blu il 12 Lug 2020, 09:49
È una discorso di condizione fisica. Non si scappa.
Corrono tutti più di noi.

Ieri spiegavo che sembriamo una squadra che inizia il campionato contro squadre che il campionato lo hanno bello che iniziato da un pezzo.
È stata sbagliata la preparazione.
Per questa seconda parte di campionato.
Non entro nel merito , non è di mia competenza e vista la situazione , è stata un qualcosa di nuovo anche per i preparatori stessi.

Si sono fatte delle scelte.
Avranno appesantito troppo le gambe dei calciatori ?
Non lo so.
So solo che gli altri corro o è noi camminiamo. È in queste condizioni puoi avere tutta la classe di questo mondo ma se non corri perdi.
Facciamo questi 5 punti e godiamoci il ritorno in CL.

Forza Lazio.

Condivido al 100%.

Senza alcun intento polemico però mi piacerebbe sapere come è stata impostata la preparazione durante i 3 mesi di lockdown. E' lì che, secondo me, probabilmente abbiamo gettato le basi della nostra debacle.

Oggi esistono treadmill progettati per gli sprinter, con velocità che arrivano a sfiorare i 40km/h. I nostri calciatori che attrezzature avevano per allenarsi in casa?

Avevano delle tabelle di cui dovevano rispettare pure le virgole oppure gli erano concessi gradi di libertà? Che c'era scritto in queste tabelle? Ho in mente una immagine bellissima, tenerissima, di un nostro calciatore che in casa fa il plank insieme alla figlia. L'immagine, sottolineo, è molto bella. Però a me suggerisce un approccio quasi "giocoso" all'allenamento.

Chi, come e quando seguiva i calciatori mentre lavoravano? Venivano supervisionati oppure ci si limitava a richiedere lavoro svolto e tempi? O forse neanche quello?

Avevano una dieta da seguire? L'hanno rispettata tutti alla lettera?

Capire dove si è sbagliato è importante per proseguire il processo di crescita del club. Perché sbagliando s'impara, dice un vecchio proverbio. E da questo incubo abbiamo tutti, dal presidente al tifoso, qualcosa da imparare.

Forza Lazio!  :band5:

Citazione di: WhiteBluesBrother il 11 Lug 2020, 22:55
Si ma per tutti.

Pure certi tifosi

Citazione di: GoodbyeStranger il 12 Lug 2020, 09:08
Perché il problema è anche che probabilmente negli ultimi tre mesi si sono riposati anche troppo.
Per loro il campionato è finito a marzo.

Ma poi hanno avuto un mese e mezzo per prepararsi...
Come tutte le altre squadre

Citazione di: AquiladiMare il 12 Lug 2020, 11:11
Ma poi hanno avuto un mese e mezzo per prepararsi...
Come tutte le altre squadre

Questo è vero. Ma se nei 3 mesi precedenti ti sei allenato poco o male, con un mese e mezzo fatto bene ci fai poco o niente.

Citazione di: Biafra il 11 Lug 2020, 22:37
cominciamo a togliere alibi alla squadra,
la preparazione atletica c'entra poco con immobile che si mangia il 3-0 a bergamo e altre 6-7 occasioni nelle altre partite, òa èreparazione c'entra zero  con gli errori in fase finale a lecce o con le cappelle di Strako

la preparazione atletica c'entra poco anche con i goal presi su angolo sia a lecce che oggi

basta alibi a questi serve una bella scarica di calci in culo

Amico mio, se la preparazione è stata fatta male, si fa fatica a staccare per colpire di testa (Ieri Milinkovic ha staccato di 15 centimetri. Quindici!!) come anche il portiere fa fatica a lanciarsi per parare

Citazione di: LeastSquares il 12 Lug 2020, 11:30
Questo è vero. Ma se nei 3 mesi precedenti ti sei allenato poco o male, con un mese e mezzo fatto bene ci fai poco o niente.

Beh certamente... In ogni caso lo staff tecnico ha preso una tipica clamorosa. Cosa gravissima per dei prof.. se per disgrazia fallissimo la CL ci sarebbe un danno gravissimo, roba di 30-40M.

Ma scherziamo??

Le altre squadre cosa han fatto per trovarsi bene o male pronte?

Un Sassuolo, un Verona non credo abbiano rose lunghissime o chissà quali tecniche di allenamento all'avanguardia

Citazione di: edge24 il 12 Lug 2020, 11:33
Amico mio, se la preparazione è stata fatta male, si fa fatica a staccare per colpire di testa (Ieri Milinkovic ha staccato di 15 centimetri. Quindici!!) come anche il portiere fa fatica a lanciarsi per parare

Parliamo di PROFESSIONISTI.
C'è dell'altro che non va. Difficilmente comprensibile vista la situazione pre covid.
Alla società il compito di approfondire e risolvere.
E, come sono stati messi bonus per lo scudetto, si mettano immediatamente dei malus.
Questo intendevo per bastone  mica pene corporali.

https://www.instagram.com/tv/CCiatGrChKm/?igshid=qo3wvx271upc

Citazione di: Tarallo il 12 Lug 2020, 13:16
https://www.instagram.com/tv/CCiatGrChKm/?igshid=qo3wvx271upc

Geni  :D :D

È stato già detto che il preparatore o uno di essi mentre si era in lock down Se ne è andato alla ternana, anzi è tornato a Terni poiché è di lì..
Non so se fosse una cosa preparata o meno, spero vivamente di sì.
Io risposte da professionisti del settore non ne voglio, mi metto in disparte di fronte a gente che studia per anni e anni con sacrifici.. Però che si guardino negli occhi e capiscano cosa è accaduto.
Alla squadra chiedo solo di fare i 3 punti e sputare sangue contro le piccole (tanto con la Juve in questa condizione vai su a fare la bella addormentata ahimè..)
Io sostengo i ragazzi e basta.. In questi momenti critiche su critiche ti fanno andare ancor più fuori giri.
Poi ad agosto tiriamo le somme e li ci si può anche indiavolare.

Probabilmente non servirebbe a nulla, ma a questo punto avendo due partite al nord nella prossima settimana, proverei a pensare un mini ritiro in un posto più fresco lontano da Roma.
Tra le mille motivazioni e la sfortuna di alcuni infortuni in questo periodo, non escluderei che recuperare giocando ogni tre giorni sia ancora più difficile allenandoti a 35 gradi e magari dormendo male la notte.
Aria fresca può aiutare testa fresca, e i ragazzi ne hanno disperatamente bisogno.

Citazione di: hafssol il 12 Lug 2020, 14:17
Probabilmente non servirebbe a nulla, ma a questo punto avendo due partite al nord nella prossima settimana, proverei a pensare un mini ritiro in un posto più fresco lontano da Roma.
Tra le mille motivazioni e la sfortuna di alcuni infortuni in questo periodo, non escluderei che recuperare giocando ogni tre giorni sia ancora più difficile allenandoti a 35 gradi e magari dormendo male la notte.
Aria fresca può aiutare testa fresca, e i ragazzi ne hanno disperatamente bisogno.

A quanto pare (stando a quanto riferisce Sportmediaset) Lotito ha pensato ad una cosa simile (anche se nella sua ottica è forse da intendersi come "punitiva").

Ecco l'articolo completo:

Lazio, Lotito è furioso. Ora ipotesi di un lungo ritiro

C'è l'ipotesi di un ritiro lungo: da Udine, mercoledì prossimo, alla sfida di Torino con la Juventus di lunedì 20 luglio senza passare per Roma.

https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio-lotito-furioso-ora-ipotesi-di-un-lungo-ritiro_20569086-202002a.shtml (https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio-lotito-furioso-ora-ipotesi-di-un-lungo-ritiro_20569086-202002a.shtml)

Nell'articolo si parla anche di una sorta di scaricabarile tra staff sanitario e staff tecnico.

Inzaghi è nel calcio professionistico da 30 anni, non si è accorto che si preparavano male?

Citazione di: S.S. Termopiliano il 12 Lug 2020, 14:25
A quanto pare (stando a quanto riferisce Sportmediaset) Lotito ha pensato ad una cosa simile (anche se nella sua ottica è forse da intendersi come "punitiva").

Ecco l'articolo completo:

Lazio, Lotito è furioso. Ora ipotesi di un lungo ritiro

C'è l'ipotesi di un ritiro lungo: da Udine, mercoledì prossimo, alla sfida di Torino con la Juventus di lunedì 20 luglio senza passare per Roma.

https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio-lotito-furioso-ora-ipotesi-di-un-lungo-ritiro_20569086-202002a.shtml (https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio-lotito-furioso-ora-ipotesi-di-un-lungo-ritiro_20569086-202002a.shtml)

Nell'articolo si parla anche di una sorta di scaricabarile tra staff sanitario e staff tecnico.

Direi che a fine anno lo staff sanitario lo si può anche salutare, visti i risultati

Citazione di: cartesio il 12 Lug 2020, 15:24
Inzaghi è nel calcio professionistico da 30 anni, non si è accorto che si preparavano male?

infatti questo mi da da pensare: capisco che a certi livelli ci sia anche una superspecializzazione, ma credo che il mister abbia (avesse) l'esperienza sufficiente per giudicare "a naso" che qualcosa non andava.

Ma soprattutto Inzaghi non sembra più "assatanato" come nel pre-covid, giustificando molto la squadra davanti a prestazioni e risultati scandalosi (eh sì, visto che lottavamo per lo scudetto questo sono). A me non piace per niente tutta questa storia.

Citazione di: A.Nesta (c) il 12 Lug 2020, 15:39
Ma soprattutto Inzaghi non sembra più "assatanato" come nel pre-covid, giustificando molto la squadra davanti a prestazioni e risultati scandalosi (eh sì, visto che lottavamo per lo scudetto questo sono). A me non piace per niente tutta questa storia.

secondo me in questo caso li vuole proteggere: se svaccano definitivamente, rischiamo la CL e per tutto l'ambiente avrebbe conseguente devastanti.

Citazione di: MadBob79 il 12 Lug 2020, 15:38
infatti questo mi da da pensare: capisco che a certi livelli ci sia anche una superspecializzazione, ma credo che il mister abbia (avesse) l'esperienza sufficiente per giudicare "a naso" che qualcosa non andava.

Purtroppo credo che non affrontando amichevoli (come in estate) non hai un metro di paragone con gli altri

Citazione di: MadBob79 il 12 Lug 2020, 15:41
secondo me in questo caso li vuole proteggere: se svaccano definitivamente, rischiamo la CL e per tutto l'ambiente avrebbe conseguente devastanti.

Ma ci sta infatti, però lo vedo proprio poco convinto. Pure dopo il milan " i ragazzi vanno ringraziati per quanto fatto in questi anni, ect..." cioè sembrava aver proprio mollato la competizione.

Citazione di: AquiladiMare il 12 Lug 2020, 15:44
Purtroppo credo che non affrontando amichevoli (come in estate) non hai un metro di paragone con gli altri

ok, e gli altri? Tutti gli altri allenatori di serie a?

Citazione di: MadBob79 il 12 Lug 2020, 15:45
ok, e gli altri? Tutti gli altri allenatori di serie a?

Gli altri han trovato squadre tutto sommato buone. Mi sembra che più o meno corrano un po' tutte.

Noi siamo nettamente cotti... E può dipendere solo da una preparazione toppata (magari hanno provato qualcosa di differente).

Dovevamo giocarci lo scudo, quale migliore condizione mentale potevamo avere?

Citazione di: Twix il 12 Lug 2020, 12:44
Parliamo di PROFESSIONISTI.
C'è dell'altro che non va. Difficilmente comprensibile vista la situazione pre covid.
Alla società il compito di approfondire e risolvere.
E, come sono stati messi bonus per lo scudetto, si mettano immediatamente dei malus.
Questo intendevo per bastone  mica pene corporali.

professionisti che venivano da 4 mesi di nulla. ci vogliono 16 giorni di inattività affinché un corpo superatletico diventi un corpo dell'uomo qualunque

Cataldi che cos'ha?

Citazione di: Gulp il 12 Lug 2020, 16:51
Cataldi che cos'ha?

Con la bergamasca sembrava uno dei più in palla. Non riesco a capire se si sia ripreso dalla distorsione alla caviglia. Ci sono problemi nuovi? :s :s :s

Citazione di: edge24 il 12 Lug 2020, 16:29
professionisti che venivano da 4 mesi di nulla. ci vogliono 16 giorni di inattività affinché un corpo superatletico diventi un corpo dell'uomo qualunque

Quindi stai dicendo che i nostri giocatori e solo i nostri non hanno fatto nulla per 4 mesi?
Lo capisci da te che è impossibile?

Ma non è la prima volta che non si regge a fine campionato , che ci capitano infortuni a raffica ecc.
Uno staff medico si può anche cambiare ...

Avoja.
Considerando che le ultime partite pre covid non è che fossimo già là brillantissimi
(Bologna ad esempio dove ci ha salvato il var)

Citazione di: Twix il 12 Lug 2020, 16:55
Quindi stai dicendo che i nostri giocatori e solo i nostri non hanno fatto nulla per 4 mesi?
Lo capisci da te che è impossibile?

No no, io penso che si sia toppato il mese di allenamento collettivo, prima di riprendere il campionato. Siamo pesanti sulle gambe, questo mi sembra evidente

Citazione di: Il nostro Giorgione il 12 Lug 2020, 16:54
Con la bergamasca sembrava uno dei più in palla. Non riesco a capire se si sia ripreso dalla distorsione alla caviglia. Ci sono problemi nuovi? :s :s :s

No, mi chiedevo se per una storta ci vogliono 20 giorni

Citazione di: Gulp il 12 Lug 2020, 17:20
No, mi chiedevo se per una storta ci vogliono 20 giorni

Ha continuato a giocarci sopra.

Citazione di: edge24 il 12 Lug 2020, 17:14
No no, io penso che si sia toppato il mese di allenamento collettivo, prima di riprendere il campionato. Siamo pesanti sulle gambe, questo mi sembra evidente

Dici che siamo imballati come alla fine di una preparazione?
Significherebbe che all'inizio del prossimo campionato voleremo?

Citazione di: paolo1971 il 12 Lug 2020, 18:57
Dici che siamo imballati come alla fine di una preparazione?
Significherebbe che all'inizio del prossimo campionato voleremo?

Non te lo so dire, perché non ho imbeccate dall'interno (Ho solo il patentino UEFA B), ma mi sembra palese che ci mancano reattività, esplosività, birra diciamo. Pensavo che col passare delle partite si sarebbe vista, ma qui me pare che peggioriamo (tanti infortuni e zero rotazioni). La mia speranza è che sia come dici, e sia una preparazione per volare a settembre, ma mi sembra una cosa assurda

Citazione di: edge24 il 12 Lug 2020, 20:00
Non te lo so dire, perché non ho imbeccate dall'interno (Ho solo il patentino UEFA B), ma mi sembra palese che ci mancano reattività, esplosività, birra diciamo. Pensavo che col passare delle partite si sarebbe vista, ma qui me pare che peggioriamo (tanti infortuni e zero rotazioni). La mia speranza è che sia come dici, e sia una preparazione per volare a settembre, ma mi sembra una cosa assurda

se voliamo a settembre non facciamo punti ora...

Visti gli ultimi dieci minuti di Fiorentina-Verona, sembrava di vedere una partita di premier rispetto a come giochiamo noi, anche nei primi 10 minuti.
Ipotizzo che abbiamo fatto proprio una preparazione estiva, e ora giochiamo come coi boscaioli, mentre gli altri avranno giustamente calibrato le cose.
Sembra incredibile, ma boh

Il calcio è uno sport che vive molto sull'entusiasmo, giocare a luglio con 30 gradi dopo mesi di stop stravolge completamente valori, giudizi, pronostici.
Tutti corrono più di noi, i portieri escono alla grande (tranne Strakosha), difensori come Lucioni che di colpo giocano meglio di Acerbi, Capuano meglio di Immobile... assurdo no?
A breve i nostri si riprenderanno, in passato hanno già dimostrato attaccamento e carattere, forza ragazzi, Forza Lazio!

Spifferi parlano di contrasti staff allenatore

Vedere la forma fisica degli altri mi fa rabbia, è palese che qualcuno ha sbagliato qualcosa nella preparazione.

Citazione di: Sledgehammer il 12 Lug 2020, 22:08
Spifferi parlano di contrasti staff allenatore

Staff? in particolare chi?

So solo questo nomi non ne so

Citazione di: Sledgehammer il 12 Lug 2020, 22:13
So solo questo nomi non ne so

Chiudi la porta che gli spifferi d'aria so' micidiali...

:=)) :=)) :=))

bravi, me raccomando, date retta agli spifferi.
sul sito del corriere oggi è tutta na corrente d'aria.
là ve rinfrescate alla grande

Citazione di: Slasher89 il 12 Lug 2020, 22:09
Vedere la forma fisica degli altri mi fa rabbia, è palese che qualcuno ha sbagliato qualcosa nella preparazione.

Lasciando perdere gli spifferi (immancabili sui giornali appena le cose non girano), sembra davvero che sia stata impostata una preparazione pesante, per garantire fondo.
Il piccolo particolare è che davanti si aveva una mini-stagione di un mese e mezzo, nel corso della quale era evidente che non ci fossero tempi di recupero.
Anche il "voleremo a settembre" non mi convince affatto, a parte che non c'è ancora certezza di se e cosa si giochi a settembre, ma soprattutto perché dai primi di agosto ci sarà un altro mese di attività che farebbe decadere qualsiasi ragionamento in proiezione di più lungo periodo.

Davvero non capisco e del resto non sta a noi farlo, tanto meno ora. Cerchiamo di finire questa stagione nel miglior modo adesso possibile (almeno quarto posto), poi certamente delle analisi andranno fatte, sugli staff medico-atletici ma anche sulla capacità di gestione della rosa e, non ultimo, sulle scelte che hanno portato ad allestirla.

Se fosse vero quello che dite sarebbe una preparazione che per avere senso dovrebbe portarci 6 vittorie nelle ultime 6. Allora sì che sarebbe stata una mandrakata. E alla fine fai i conti dei punti.
Altrimenti mannaggiatutto.
Pazienza eh, però che peccato.

che poi voleremo a settembre a che pro se la nuova stagione parte a ottobre

La preparazione ha sicuramente il suo peso.
Sarà pure fondamentale, non lo nego.
Ma le sconfitte di Lecce e con il Sassuolo vanno oltre questa problematica e sono inaccettabili.
Inacettabili, chiaramente, riferito ad una squadra seconda in classifica con velleità di scudetto.
C'è da fare una riflessione seria in vista del prossimo campionato e, soprattutto, della prossima competizione europea a cui parteciperemo.

Che l'abbiamo toppata la preparazione è evidente. Camminiamo a parte Lazzari e con il pallone tra i piedi non sappiamo cosa fare, e non ci riesce niente. Sabato nel secondo tempo, Leiva con una palla a mezza altezza, non sapeva che fare, l'ha fatta rimbalzare 3 volte, appena stoppata è intervenuto uno del Sassuolo e l'ha presa facilmente

Citazione di: simcar il 13 Lug 2020, 13:44
Che l'abbiamo toppata la preparazione è evidente. Camminiamo a parte Lazzari e con il pallone tra i piedi non sappiamo cosa fare, e non ci riesce niente. Sabato nel secondo tempo, Leiva con una palla a mezza altezza, non sapeva che fare, l'ha fatta rimbalzare 3 volte, appena stoppata è intervenuto uno del Sassuolo e l'ha presa facilmente

Fino a che non consideriamo che abbiamo dovuto mettere  in campo giocatori che normalmente avrebbero dovuto essere fuori, che le alternative non sono all'altezza, che in mezzo a sto casino i pochi abili e arruolati evidenzino una condizione atletica imbarazzante, non se ne salta fuori.
Sbagliato il recupero degli infortunati cronici.
Da capire perché negli ultimi 10 giorni di preparazione post Covid, c'è stata una ecatombe di infortunati.
Da capire dove doveva andare a parare questa preparazione che sembra pesante (imballati)

Citazione di: Adler Nest il 13 Lug 2020, 13:49
Fino a che non consideriamo che abbiamo dovuto mettere  in campo giocatori che normalmente avrebbero dovuto essere fuori, che le alternative non sono all'altezza, che in mezzo a sto casino i pochi abili e arruolati evidenzino una condizione atletica imbarazzante, non se ne salta fuori.
Sbagliato il recupero degli infortunati cronici.
Da capire perché negli ultimi 10 giorni di preparazione post Covid, c'è stata una ecatombe di infortunati.
Da capire dove doveva andare a parare questa preparazione che sembra pesante (imballati)

Magari si è pensato ad uno sprint finale, un testa a testa.

Probabilmente davano per scontato che all'inizio la nostra tecnica desse il vantaggio per prendere i punti con lecce e Sassuolo.


Probabilmente pensavano che queste squadre soffrissero più di noi le partite ogni 3gg.

Probabilmente senza amichevoli comparative non si è compreso il reale livello fisico della rosa.

Tra i peggio ci sono Ciro e caicedo che hanno pure rifiatato con il Milan

Citazione di: vaz il 13 Lug 2020, 13:15
che poi voleremo a settembre a che pro se la nuova stagione parte a ottobre

a settembre saremo in forma ottimale per la preparazione in vista di ottobre

Lazzari va multato. Si vede benissimo che non si è attenuto alle disposizioni del preparatore atletico. :D :D. Lo so, sono un colleone ma era per sdrammatizzare.

Probabilmente non c'hanno capito un caxxo.

Citazione di: Sledgehammer il 12 Lug 2020, 22:08
Spifferi parlano di contrasti staff allenatore

Mica serve lo spiffero. Inzaghi , non esente da colpe, dovrebbe appiccicarli al muro uno a uno i preparatori.

Citazione di: StylishKid il 13 Lug 2020, 14:37
Probabilmente non c'hanno capito un caxxo.

Anche per me.

Citazione di: StylishKid il 13 Lug 2020, 14:37
Probabilmente non c'hanno capito un caxxo.

Molto probabile  :) :) :)

effettivamente si può dire oggi che siamo proprio una Ferrari .....

:lol:

Citazione di: RubinCarter il 13 Lug 2020, 14:46
Mica serve lo spiffero. Inzaghi , non esente da colpe, dovrebbe appiccicarli al muro uno a uno i preparatori.

Anche per me.

In effetti il 352 riesce se la squadra è in forma e i giocatori corrono, altrimenti è deleterio e gli avversari entrano da tutte le parti. Un allenatore dovrebbe saper applicare anche altri moduli.

Comunque il pareggio tra ciucci e bilan è oro, ci leva dalle scatole quasi definitivamente 2 concorrenti, infatti il Milan può solo raggiungerci mentre il Napoli ci potrà stare sopra solo di 2, magari andare al San Paolo con il Napoli che non può starci sopra sarebbe tanta roba...

Citazione di: Adler Nest il 13 Lug 2020, 13:49
Fino a che non consideriamo che abbiamo dovuto mettere  in campo giocatori che normalmente avrebbero dovuto essere fuori, che le alternative non sono all'altezza, che in mezzo a sto casino i pochi abili e arruolati evidenzino una condizione atletica imbarazzante, non se ne salta fuori.
Sbagliato il recupero degli infortunati cronici.
Da capire perché negli ultimi 10 giorni di preparazione post Covid, c'è stata una ecatombe di infortunati.
Da capire dove doveva andare a parare questa preparazione che sembra pesante (imballati)

e qui mi dispiace dirlo ma la colpa è dell'allenatore, tra giocare in 10 per un tempo contro Milan, Lecce e Sassuolo (Leiva) forse uno degli Anderson avrebbero dato qualcosa in più.

Citazione di: Miro68 il 13 Lug 2020, 15:05
effettivamente si può dire oggi che siamo proprio una Ferrari .....

you win.

Citazione di: simcar il 13 Lug 2020, 15:35
e qui mi dispiace dirlo ma la colpa è dell'allenatore, tra giocare in 10 per un tempo contro Milan, Lecce e Sassuolo (Leiva) forse uno degli Anderson avrebbero dato qualcosa in più.

ma probabilmente Inzaghi non li considera giocatori o, vai a saperlo, A.Anderson l'hanno dovuto mettere in naftalina.
POi se Leiva non è apposto non puoi mettere A. Anderson che è un abbozzo di trequartista/seconda punta (come da classificazione di Inzaghi)

Citazione di: Blueline il 13 Lug 2020, 15:21
In effetti il 352 riesce se la squadra è in forma e i giocatori corrono, altrimenti è deleterio e gli avversari entrano da tutte le parti. Un allenatore dovrebbe saper applicare anche altri moduli.

Comunque il pareggio tra ciucci e bilan è oro, ci leva dalle scatole quasi definitivamente 2 concorrenti, infatti il Milan può solo raggiungerci mentre il Napoli ci potrà stare sopra solo di 2, magari andare al San Paolo con il Napoli che non può starci sopra sarebbe tanta roba...

a Napoli dobbiamo andarci già in CL, altrochè

Citazione di: Adler Nest il 13 Lug 2020, 15:56
ma probabilmente Inzaghi non li considera giocatori o, vai a saperlo, A.Anderson l'hanno dovuto mettere in naftalina.
POi se Leiva non è apposto non puoi mettere A. Anderson che è un abbozzo di trequartista/seconda punta (come da classificazione di Inzaghi)

Sì, ma quello che intendevo io, non era che i due Anderson dovevano fare il Leiva, ma qualche mezz'ora in più potevano servire, anche per cambi di modulo in corsa. Sempre meglio di giocare in dieci...

Hanno sbagliato i carichi di lavoro, guardando come (non) si muovono, e soprattutto come si muovono le altre squadre, la cosa è palese.
Sono errori, gravi, grossolani, pesanti per le conseguenze in termini di prestazioni ma errori fatti in buonissima fede, più che altro andrebbe valutato l'intero staff atletico, e forse anche sanitario, ma ritengo prioritaria la responsabilità dei preparatori atletici.
Hanno appesantito i muscoli, fibre muscolari iper-caricate ed il risultato è quello che vediamo....non si inventassero altre amenità, come il freno mentale....è un problema di condizione atletica, hanno i muscoli pesanti, non riescono ad avere un ritmo decente e quindi ne consegue anche una condizione psicologica frustrante.
Speriamo corrano ai ripari, il tempo è pochissimo, magari per arrivare alle ultime 3-4 partite con un pò più di elasticità muscolare, altrimenti tocca sperare che gli altri non le vincano tutte.
Prendersela con i giocatori è assolutamente sbagliato, gli hanno appesantito i muscoli, qualsiasi atleta andrebbe in crisi, anche Michael Jordan.

Sarà ma la sgroppata di LA all"85 non mi fa vedere chiaramente quello che tu ipotizzi

Anche i km percorsi sono assolutamente in linea con gli avversari.
Il problema è che rincorrono non corrono.

Citazione di: gentlemen il 13 Lug 2020, 19:58
Hanno sbagliato i carichi di lavoro, guardando come (non) si muovono, e soprattutto come si muovono le altre squadre, la cosa è palese.
Sono errori, gravi, grossolani, pesanti per le conseguenze in termini di prestazioni ma errori fatti in buonissima fede, più che altro andrebbe valutato l'intero staff atletico, e forse anche sanitario, ma ritengo prioritaria la responsabilità dei preparatori atletici.
Hanno appesantito i muscoli, fibre muscolari iper-caricate ed il risultato è quello che vediamo....non si inventassero altre amenità, come il freno mentale....è un problema di condizione atletica, hanno i muscoli pesanti, non riescono ad avere un ritmo decente e quindi ne consegue anche una condizione psicologica frustrante.
Speriamo corrano ai ripari, il tempo è pochissimo, magari per arrivare alle ultime 3-4 partite con un pò più di elasticità muscolare, altrimenti tocca sperare che gli altri non le vincano tutte.
Prendersela con i giocatori è assolutamente sbagliato, gli hanno appesantito i muscoli, qualsiasi atleta andrebbe in crisi, anche Michael Jordan.

Potresti definirmi i carichi ottimali di lavoro per una squadra di calcio professionistica?

Comunque il problema potrebbe essere proprio l opposto di quello che parlano ( ripeto, senza laurea ) tutti.
Il mondo dell allenamento è complicatissimo, ma in italia ancora si crede agli addominali alti e bassi, i pesi fanno male e il nuoto migliora i problemi di schiena.

Citazione di: gentlemen il 13 Lug 2020, 19:58
Hanno sbagliato i carichi di lavoro, guardando come (non) si muovono, e soprattutto come si muovono le altre squadre, la cosa è palese.
Sono errori, gravi, grossolani, pesanti per le conseguenze in termini di prestazioni ma errori fatti in buonissima fede, più che altro andrebbe valutato l'intero staff atletico, e forse anche sanitario, ma ritengo prioritaria la responsabilità dei preparatori atletici.
Hanno appesantito i muscoli, fibre muscolari iper-caricate ed il risultato è quello che vediamo....non si inventassero altre amenità, come il freno mentale....è un problema di condizione atletica, hanno i muscoli pesanti, non riescono ad avere un ritmo decente e quindi ne consegue anche una condizione psicologica frustrante.
Speriamo corrano ai ripari, il tempo è pochissimo, magari per arrivare alle ultime 3-4 partite con un pò più di elasticità muscolare, altrimenti tocca sperare che gli altri non le vincano tutte.
Prendersela con i giocatori è assolutamente sbagliato, gli hanno appesantito i muscoli, qualsiasi atleta andrebbe in crisi, anche Michael Jordan.

diciamo che quello che mi hanno spifferato è quanto tu stai dicendo quindi ho ti è arrivata anche a te o sei uno che ci capisce.

Lazio, il prof. Verna: "Fabbri? Forse non è colpa sua ma vedendo la squadra qualche domanda mi viene"
Le parole del professor Roberto Verna, professore di patologia clinica, in merito alla situazione attuale dei giocatori della Lazio
14.07.2020 11:27 di Lalaziosiamonoi Redazione   Vedi letture
Fonte: Jessica Reatini

Lazio, il prof. Verna: "Fabbri? Forse non è colpa sua ma vedendo la squadra qualche domanda mi viene"
Professore di patologia clinica Roberto Verna: è intervenuto ai microfoni di Radiosei e ha espresso la sua opinione, anche dal punto di vista medico e nutrizionale, su quanto sta accadendo ed è accaduto dal punto di vista fisico in questo periodo ai giocatori della Lazio: "C'è una grande differenza tra i dietologi e i nutrizionisti i giocatori sono dei soggetti particolari, sono stato otto anni alla Lazio e quindi conosco bene l'ambiente. Le mode sono mode, ci sono persone che si pubblicizzano molto bene e che riempiono il web di informazioni e si rendo visibili. Io ho sempre preferito il passaparola, quando un paziente è soddisfatto lo dice ad un altro e così via. Dal punto di vista delle società ci sono molte pressioni, c'è il presidente, il direttore generale, il medico sociale, il preparatore. Queste cose le abbiamo sentite milioni di volte, Un giocatore ha diritto a farsi curare, non è possibile imporre la cura, se mi devo operare lo faccio da chi dico io e non da chi dice la società. A volte questo funziona, a volte no. Sarebbe importante tenere conto non della globalità della squadra ma dei singoli giocatori e delle singole problematiche. L'alimentazione dipende dipende da molti fattori, dalla condizione fisica e dagli allenamenti. Sappiamo che si vince in base a quello che si mangia prima della partita e dopo. La cosa fondamentale è cosa si mangia per il recupero. Quando devi stare attento a undici persone bisogna pensare a cosa faranno tra tre giorni, perché fa caldo,  la temperatura è importante".

CONDIZIONE FISICA - "La Lazio a marzo era al top, aveva una condizione fisica stratosferica poi c'è stato il lockdown, poi ho saputo che ha cambiato il nutrizionista e non vedo grandi risultati. Ho visto più o meno cosa ha fatto, sarà anche bravissimo, forse è stato sfortunato, ci mettiamo in mezzo anche la convinzione di essere già proiettati verso lo scudetto. I primi venti minuti a Bergamo sono stati straordinari, se Immobile segna il 3-0 la partita è finita ma questo non è successo e c'è stato un crollo. Abbiamo visto due partite con il cuore e poi il buio. Sono molto dispiaciuto per mister Inzaghi, sicuramente anche lui ha sbagliato ma dobbiamo a lui una coesione di squadra e un gioco brillante".

ALIMENTAZIONE - "Gli integratori ci sono di tantissimi generi. Quelli buoni sono utili ma l'integratore deve essere dato quando c'è una carenza, io non so cosa sia stato dato, se è stato dato qualcosa, degli anti ossidanti per farli scaricare dall'accumulo nel lockdown. Se la persona in questione ha adottato le logiche giuste, quindi la nutrizione corretta non è certo colpa sua, la colpa diventa del preparatore atletico o di qualcun altro. Se invece non ha messo in campo le corrette idee e presidi nutrizionali allora parliamo di altro. Può essere che non centri nulla, può essere che abbia avuto le idee giuste che non gli hanno fatto mettere in pratica. Poi è importante sapere anche cosa fanno i calciatori a casa e poi ciò che viene fatto in fase di ritiro. Il post gara è la cosa più importante soprattutto ora che ci sono due giorni per recuperare. Noi usavamo la pasta sia perché da una reazione minore sia all'elasticità dei muscoli sia perché mantiene l'energia più a lungo, quindi fondamentale assumere anti acidi e anti ossidanti come frutta, pasta con pomodoro. Un toast con l'avocado, non so... A me sembra la ricerca di una cosa particolare, che va di moda, magari sbaglio ma i ragazzi sono abituati.Ci sono centinaia di integratori, per dimagrire e per togliere la fame ma bisogna sempre monitorare".

Capito...?
Qualche mago gli fa mangiare il toast con l'Avocado..... :o :o :o :o

Che c'è di male nel toast con l'avocado?

avocado che ha più antiossidanti del pomodoro eh.

L'avocado è il frutto simbolo di Milano ormai

Citazione di: Tarallo il 14 Lug 2020, 12:10
Che c'è di male nel toast con l'avocado?

Boooh....sembra che forse abbia eliminato la pasta....non so, io ho postato un articolo, potrebbe essere uno spunto....di certo è inspiegabile come i nostri non riescono a tenere i ritmi partita.

vogliamo credere che perdiamo per il toast con l'avocado???? :o :o

ma è avocado, avocada o avocadessa?

(Ok, vado.......)

Citazione di: Aregai il 14 Lug 2020, 12:22
vogliamo credere che perdiamo per il toast con l'avocado???? :o :o

la grande lambretta dell'avocado Gentile..

Citazione di: gentlemen il 14 Lug 2020, 12:21
Boooh....sembra che forse abbia eliminato la pasta....non so, io ho postato un articolo, potrebbe essere uno spunto....

al massimo uno spuntino

Problema fscilmente risolvibile: " Igli butta la pastaa!" :)

Citazione di: Tarallo il 14 Lug 2020, 12:10
Che c'è di male nel toast con l'avocado?

Io vi consiglio bruschetta con avocado. A colazione. Come sfizio una volta ogni tanto. Buonissimo. Poi oh fate voi ;)

Citazione di: gentlemen il 14 Lug 2020, 12:21
Boooh....sembra che forse abbia eliminato la pasta....non so, io ho postato un articolo, potrebbe essere uno spunto....di certo è inspiegabile come i nostri non riescono a tenere i ritmi partita.

Siamo cotti per colpa del nutrizionista? Famose du' spaghi domani prima della partita e sfonnamoli.
Forza :since

Citazione di: Grande Puffo il 14 Lug 2020, 20:53
Problema fscilmente risolvibile: " Igli butta la pastaa!" :)

ahahha

Ma il buon vecchio ovetto sbattuto della nonna? Con un goccio di VoV....

Ne ho sentita un'altra carina. L'unico che corre è anche quello che vive in un condominio. Quindi l'unico che per mantenersi in forma faceva, durante il lo k down, i vecchi gradoni.

Per me c'hanno rovinato tutte quelle partitelle 3 contro 3.

Citazione di: Palo il 14 Lug 2020, 23:50
Ne ho sentita un'altra carina. L'unico che corre è anche quello che vive in un condominio. Quindi l'unico che per mantenersi in forma faceva, durante il lo k down, i vecchi gradoni.

Quindi Lazzari ha occupato casa del Comune?

Citazione di: Slasher89 il 15 Lug 2020, 08:32
Quindi Lazzari ha occupato casa del Comune?

:) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Se parliamo di alimentazione : ho visto alcuni giocatori postare i loro pranzi/cene ed erano composti da pasta,secondo magro e verdure.
Cozzerebbe un po', con quell intervista.

io spero che lo schifo a cui stiamo assistendo sia dovuto ad un qualche piano di preparazione per affrontare la prossima stagione: m'attacco a questa speranza come un uomo che affoga s'attacca ad un filo d'erba

Citazione di: MadBob79 il 16 Lug 2020, 00:11
io spero che lo schifo a cui stiamo assistendo sia dovuto ad un qualche piano di preparazione per affrontare la prossima stagione: m'attacco a questa speranza come un uomo che affoga s'attacca ad un filo d'erba

Ma figurati. Ma figurati. Leiva e Lulic li vedremo in forma - se Dio ci assiste - a novembre.

Inaccettabile.
Presentare una squadra in queste condizioni dopo tre mesi di sosta è semplicemente inaccettabile.
Spero vivamente che stavolta qualcuno pagherà e venga fatta piazza pulita degli incompetenti.

Non lo so come hanno gestito la ripartenza a Formello; so però che dopo bergamo ero praticamente sicuro di non rivedere più la mia Lazio, per questa stagione.
Avevo visto i giocatori molto giù fisicamente e fra gli infortuni, il caldo, il giocare ogni 3 giorni, lo stress, mi sembrava quasi impossibile risalire la china. Poi ci si è messo anche Inzaghi intestardendosi con giocatori che non erano in quel momento presentabili, non fidandosi per niente delle risicate alternative.

Onestamente mi diventa difficile capire cosa sia successo a distanza di tre mesi. ci sono alcune squadre che vanno a mille come i bergamaschi altre che sono stracotte come noi, alcune che non hanno infortuni muscolari e altre come noi piene di acciacchi. Forse non si è mai fatta una preparazione dopo tre mesi di stop forzato e i metodi sono stati diversi da squadra a squadra.

Al di là dell'Atalanta, che onestamente mi lascia forti, ma forti dubbi che hanno già sollevato sia a Mediaset che a Sky. La loro forma stratosferica in ogni occasione ha un nome e cognome (Assumiamolo noi!!!!!) Jens Bangsbo.
come dicono alcuni giornalisti...
"Complimenti all'Atalanta: gioca e corre per 90'. Il segreto della sua invidiabile condizione atletica si chiama Jens Bangsbo, guru danese già alla Juventus di Moggi e Lippi: da quando Gasperini l'ha voluto a Zingonia, l'Atalanta vola"
Basta vedere il cambiamento fisico di Gosens o hateboor in due anni
Era stato per 6-7 anni nella Juve di Moggi (ricordate i coscioni di Vialli e Del Piero e l'indagine di Guariniello?)
è stato pure fisiologo per alcuni anni di CR7, e non ultimo l'Ajax dei miracoli che andava a mille all'ora!!
insomma lavorerà... al limite... e deve essere proprio bravo. Scende a Bergamo 3-4 volte al mese per 2-3 giorni ogni volta e fa i ...... miracoli!

Aho ma sto Bangsbo alla fine insegna all'università scrive libri ...
Quindi iscriviamo i nostri preparatori ai suoi corsi, facciamogli leggere i suoi libri, puntuamo un satellite su Zingonia per vedere quello che fanno, seguiamo lo spacciatore ...  :)

Magari è semplicemente bravo...

Non è che automaticamente uno bravo deve usare mezzi illegali.. i test antidoping vengono fatti. E poi i calciatori non credo si facciano iniettare sostanze strane... Siamo nel 2020..
Anche loro conoscono rischi e pericoli di certe pratiche

Citazione di: AquiladiMare il 16 Lug 2020, 10:42
Magari è semplicemente bravo...

Non è che automaticamente uno bravo deve usare mezzi illegali.. i test antidoping vengono fatti. E poi i calciatori non credo si facciano iniettare sostanze strane... Siamo nel 2020..
Anche loro conoscono rischi e pericoli di certe pratiche

secondo me questa è una affermazione ingenua: nel 2020 ci sono milioni di aree grigie, dal doping che non viene rilevato con i test attuali ad un estremo, fino al semplice integratore all'altro estremo.

I tempi dell'EPO e delle autotrasfusioni è finito da tempo e nessuno la considera nemmeno più una opzione.

Ieri sera piccolissimi segni di miglioramento nel primo tempo, poi crollati nella ripresa. Immobile dalla ripresa non ha mai inciso, si ostina nei dribbling e puntualmente perde palla. Acerbi ieri sera mi ha fatto pena, poveretto. Lasagna nel primo tempo, gli è partito 3 metri dietro e gli è finito 3 metri avanti. Ha arrancato per tutta la partita. Sia chiaro,non me la sto prendendo con i giocatori, ho citato apposta i due che hanno tirato la carretta con grande merito fino alla sosta forzata. Sono curioso di sapere che cosa si cercava con questa preparazione, spero che almeno chi di dovere abbia capito l'errore.

Citazione di: Kappa il 16 Lug 2020, 11:04
secondo me questa è una affermazione ingenua: nel 2020 ci sono milioni di aree grigie, dal doping che non viene rilevato con i test attuali ad un estremo, fino al semplice integratore all'altro estremo.

I tempi dell'EPO e delle autotrasfusioni è finito da tempo e nessuno la considera nemmeno più una opzione.

ok, ma un calciatore credo che prima di prendere un qualcosa immagino si chieda, si informi su cosa prenda. Ora i calciatori hanno agenti, sono seguitissimi. una volta non era così

Citazione di: AquiladiMare il 16 Lug 2020, 10:42
Magari è semplicemente bravo...

Non è che automaticamente uno bravo deve usare mezzi illegali.. i test antidoping vengono fatti. E poi i calciatori non credo si facciano iniettare sostanze strane... Siamo nel 2020..
Anche loro conoscono rischi e pericoli di certe pratiche

In un mondo in cui l'antidoping è costantemente un passo dietro il doping Bangsbo è semplicemente bravissimo.
E' di qualche giorno fa la notizia della scoperta di bravissimi scienziati che hanno aiutato la nazionale britannica a raggiungere il record di medaglie a Londra 2012...
https://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/scandalo-all-39-olimpiade-londra-2012-91-atleti-usati-come-cavie-241986.htm
poi magari qualcuno muore in campo come succedeva nella Spagna di Fuentes o si becca la SLA a trent'anni come capita da noi, ma in fondo si sa che lo sport fa male.

Citazione di: nestorburma il 16 Lug 2020, 12:37
In un mondo in cui l'antidoping è costantemente un passo dietro il doping Bangsbo è semplicemente bravissimo.
E' di qualche giorno fa la notizia della scoperta di bravissimi scienziati che hanno aiutato la nazionale britannica a raggiungere il record di medaglie a Londra 2012...
https://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/scandalo-all-39-olimpiade-londra-2012-91-atleti-usati-come-cavie-241986.htm
poi magari qualcuno muore in campo come succedeva nella Spagna di Fuentes o si becca la SLA a trent'anni come capita da noi, ma in fondo si sa che lo sport fa male.

Che poi doping vuol dire tutto e vuol dire niente, è più corretto parlare di aiuti farmacologici agli atleti, pratica che viene utilizzata in tutti gli sport e non solo nel calcio (cosi' come non solo nel ciclismo), poi si puo' disquisire se un preparatore è piu' bravo rispetto ad un altro oppure usi metodi piu' o meno ortodossi (dato che ci sono controlli piu' o meno severi a seconda dello sport praticato ed a seconda del club di appartenenza).

Facciamo che realmente il problema possa esser stata la preparazione sbagliata (il che sarebbe gravissimo, visto che più di uno l'ha assecondata e accettata e si parla di fior fior di professionisti). Come minimo dovrebbero essere cacciati 4-5 elementi che l'hanno sostenuta e pensata, giusto? perché se non dovesse succedere (vista la portata del danno, cioè uno scudetto perso), mi verrebbe da pensare allora che forse non è stato quello il problema.

doppio post

Citazione di: simcar il 16 Lug 2020, 11:20
Ieri sera piccolissimi segni di miglioramento nel primo tempo, poi crollati nella ripresa. Immobile dalla ripresa non ha mai inciso, si ostina nei dribbling e puntualmente perde palla. Acerbi ieri sera mi ha fatto pena, poveretto. Lasagna nel primo tempo, gli è partito 3 metri dietro e gli è finito 3 metri avanti. Ha arrancato per tutta la partita. Sia chiaro,non me la sto prendendo con i giocatori, ho citato apposta i due che hanno tirato la carretta con grande merito fino alla sosta forzata. Sono curioso di sapere che cosa si cercava con questa preparazione, spero che almeno chi di dovere abbia capito l'errore.

Guarda, io ho praticamente chiuso ogni discorso dopo il gol di lucioni, perchè possiamo scrivere e leggere di tutto e di più, di motivazioni e rose corte e moduli e tutto quello che volete ma uno come Acerbi un gol così da lucioni non lo prende mai nella vita reale, se non in qualche universo parallelo post-lockdown o a meno che qualcuno gli ha messo la sabbia nel serbatoio della benzina

Citazione di: meanwhile il 16 Lug 2020, 13:29
Guarda, io ho praticamente chiuso ogni discorso dopo il gol di lucioni, perchè possiamo scrivere e leggere di tutto e di più, di motivazioni e rose corte e moduli e tutto quello che volete ma uno come Acerbi un gol così da lucioni non lo prende mai nella vita reale, se non in qualche universo parallelo post-lockdown o a meno che qualcuno gli ha messo la sabbia nel serbatoio della benzina

Una cosa da bassa lega pro , quasi dilettanti.
Immagine che esprime perfettamente il momento attuale della squadra. Brividi.
Che poi sia dovuto alla condizione fisica o a quella mentale , non so.
Per me entrambe .

Citazione di: AquiladiMare il 16 Lug 2020, 12:03
ok, ma un calciatore credo che prima di prendere un qualcosa immagino si chieda, si informi su cosa prenda. Ora i calciatori hanno agenti, sono seguitissimi. una volta non era così

i calciatori come i ciclisti sanno perfettamente cosa prendono e ne sono consapevoli,a loro va bene così, perché se migliori la prestazione poi guadagni molto,quindi per loro il gioco vale la candela,rischiano ma sperano che non tocchi a loro!

Due cose.
1) Tutti questi dubbiosi sulla stratosferica condizione fisica dei nipotini orobici di armstrong si potevano palesare pure non so su quale topic dove sono stato lasciato solo ad esprimere dubbi  :D
2) il gol di lucioni lo stavo riprendendo uguale contro il sassuolo nell'angolo dal cui controcross è nato il gol del 1-2. Stessa marcatura alla rovescia e stesso centrale difensivo avversario liberissimo di colpire

Citazione di: tommasino il 16 Lug 2020, 14:17
Due cose.
1) Tutti questi dubbiosi sulla stratosferica condizione fisica dei nipotini orobici di armstrong si potevano palesare pure non so su quale topic dove sono stato lasciato solo ad esprimere dubbi  :D
2) il gol di lucioni lo stavo riprendendo uguale contro il sassuolo nell'angolo dal cui controcross è nato il gol del 1-2. Stessa marcatura alla rovescia e stesso centrale difensivo avversario liberissimo di colpire

Ma era sempre Acerbi?

Non ho avuto occasione di rivederla, ma ricordo che in diretta sono inorridito di fronte al piazzamento di nostri 2 giocatori che se non erro erano Acerbi e Vavro.
Sul cross dall'angolo gli si è infilato nel mezzo mi sembra magnani che ha mancato l'impatto col pallone; e sul cross successivo ...

Comunque non é solo la corsa

I nostri non hanno proprio forza nelle gambe. Immobile e Caicedo erano due tarantole...ora perdono sempre i contrasti.

Lo stesso SMS non é affatto dominante come suo solito. A volte non salta proprio. Anche Acerbi si fa spostare facilmente, cosa che non succedeva mai negli altri 2 anni.

Guardate come tirano...bruttissimi tiri. In sette partite abbiamo fatto 3 tiri decenti.

Non hanno forza.

https://cucina.corriere.it/notizie/cards/fate-attivita-fisica-15-cibi-evitare-assolutamente-prima-workout/avocado.shtml

Citazione di: StylishKid il 16 Lug 2020, 15:30
https://cucina.corriere.it/notizie/cards/fate-attivita-fisica-15-cibi-evitare-assolutamente-prima-workout/avocado.shtml

Si, ma vuoi mettere il toast con avocado and tartare di gamberi rossi di Mazara......

Citazione di: RG-Lazio il 16 Lug 2020, 14:25
Non hanno forza.

ho visto LA e SMS fare certi tiri che manco mia figlia ai giardinetti a 20 mesi...

la condizione fisica è alla base di ogni successo.
La nostra squadra non si regge in piedi ed ha avuto benzina in corpo solo per la prima mezz'ora di Bergamo. Da allora è andata in costante debito d'ossigeno. Se non era per gli episodi con la fiorentina e la sculata di udine, a quest'ora avremmo forse in cascina solo i 3 punti col Toro, figli di una vittoria ottenuta con l'unica altra squadra di serie A che sta messa peggio di noi.
Diciamo che la nostra gestione fisica e medica dal lock down in poi è stato quanto di peggio si sia mai visto nel calcio moderno.
Io non so di chi sia la colpa, ma di certo il naufragio della nostra bellissima stagione passa dalle errate scelte fatte da marzo in poi.

Citazione di: volerevolare il 16 Lug 2020, 22:33
la condizione fisica è alla base di ogni successo.
La nostra squadra non si regge in piedi ed ha avuto benzina in corpo solo per la prima mezz'ora di Bergamo. Da allora è andata in costante debito d'ossigeno. Se non era per gli episodi con la fiorentina e la sculata di udine, a quest'ora avremmo forse in cascina solo i 3 punti col Toro, figli di una vittoria ottenuta con l'unica altra squadra di serie A che sta messa peggio di noi.
Diciamo che la nostra gestione fisica e medica dal lock down in poi è stato quanto di peggio si sia mai visto nel calcio moderno.
Io non so di chi sia la colpa, ma di certo il naufragio della nostra bellissima stagione passa dalle errate scelte fatte da marzo in poi.

seguo con interesse il topic sul mercato
con la stessa faccina sorridente ed il capino reclinato verso sx, tipo forrest gump con il figlio davanti alla tv
mi chiedo il perché di tanta tenera ingenuità, quando mi pare abbastanza evidente che i primi due acquisti dovrebbero essere uno staff medico adeguato ed un preparatore atletico che eviti, per il 4° anno consecutivo del suo mandato, il flop fisico nel finale del campionato

lo sfacelo atletico che stiamo vedendo e lo schifo nella gestione degli infortuni (soprattutto di quelli che avevano interventi programmati da mesi, lulic e leiva), dovrebbero essere IL PRIMO ed IL SECONDO problema da risolvere, oltre AL TERZO, ovvero acquisti (almeno 4) adeguati agli impegni che potrebbero* esserci il prossimo anno

-------
* scrivo potrebbero perché dati i due scandali che stiamo vedendo, medico ed atletico, è in bilico un risultato insperato ad inizio stagione (la CL) che rubricherebbe l'attuale stagione come fenomenale (trofeo e qualificazione CL...)

Bravo porga.

Chiedo.
Ma i preparatori atletici non fanno parte del "pacchetto" allenatore? Non sono persone fidate che questi si porta dietro in tutte le sue esperienze? O alla Lazio è diverso?
Perché sennò vedo un po' complicato sperare in un cambiamento senza mettere in discussione lo stesso Inzaghi.
A meno che non decida, visto il disastro di questo mese, di rivoluzionare il suo stesso staff.

Citazione di: samu_s il 17 Lug 2020, 11:29
Chiedo.
Ma i preparatori atletici non fanno parte del "pacchetto" allenatore? Non sono persone fidate che questi si porta dietro in tutte le sue esperienze? O alla Lazio è diverso?
Perché sennò vedo un po' complicato sperare in un cambiamento senza mettere in discussione lo stesso Inzaghi.
A meno che non decida, visto il disastro di questo mese, di rivoluzionare il suo stesso staff.

ripert è uomo di inzaghi
ma non credo che simone ne piangerà, come tutti noi, l'assenza

altrimenti, piangessero insieme altrove

Citazione di: samu_s il 17 Lug 2020, 11:29
Chiedo.
Ma i preparatori atletici non fanno parte del "pacchetto" allenatore? Non sono persone fidate che questi si porta dietro in tutte le sue esperienze? O alla Lazio è diverso?
Perché sennò vedo un po' complicato sperare in un cambiamento senza mettere in discussione lo stesso Inzaghi.
A meno che non decida, visto il disastro di questo mese, di rivoluzionare il suo stesso staff.

Simone infatti ha negato che ci possa essere un problema di preparazione atletica. Poi dal punto di vista delle cure e operazioni ai giocatori sono altri ad occuparsene (Personale della Paideia e strutture simili) ed è soprattutto questo che andrebbe cambiato perché è dai tempi di Reja che i giocatori vanno all'estero per curarsi (Klose, Lulic, ect...) .

Secondo me la preparazione è un falso problema o almeno è secondario. Io vado molti giocatori, quelli integri, tipo Parolo, Acerbi, Lazzari, Radu, Patric che corrono.
Il problema per me sono gli infortunati e una rosa non adeguata a sostituirli.
La squadra, sembra essere stanca perchè in molte partite ha dovuto schierare giocatori come Correa, Leiva, Cataldi, LF, lo stesso SMS infortunati e quindi con una condizione non accettabile per giocare ogni tre giorni. In più a questi vanno aggiunti gli infortunati cronici tipo Lulic e Marusic.

Per me le responsabilità di questo fine campionato così negativo sono da ricercare nello staff medico inadeguato e in una rosa che non riesce a sopperire agli infortunati.

Citazione di: ssl1900 il 17 Lug 2020, 12:18
Secondo me la preparazione è un falso problema o almeno è secondario. Io vado molti giocatori, quelli integri, tipo Parolo, Acerbi, Lazzari, Radu, Patric che corrono.
Il problema per me sono gli infortunati e una rosa non adeguata a sostituirli.
La squadra, sembra essere stanca perchè in molte partite ha dovuto schierare giocatori come Correa, Leiva, Cataldi, LF, lo stesso SMS infortunati e quindi con una condizione non accettabile per giocare ogni tre giorni. In più a questi vanno aggiunti gli infortunati cronici tipo Lulic e Marusic.

Per me le responsabilità di questo fine campionato così negativo sono da ricercare nello staff medico inadeguato e in una rosa che non riesce a sopperire agli infortunati.

Però i vari Bobo, Vavro, gli Anderson ecc., se giocano poco non avranno occasione di crescere.

Non scrivo mai qui, vi leggo sempre.
Non so neanche chi siano i preparatori e nutrizionisti della Lazio.
Riporto solo un fatto fuori campo.
Data 23/02/2020 - Genoa Lazio 2 3  - Italia e campionato di Serie A nella totale confusione.
Location: Centro di Roma
Alcuni giocatori invece di stare a casa a riposarsi bevevano ,presumibilmente alcolici, per molte ore nella giusta euforia da alta classifica.
Ora, l'80% dei nostri eroi presenti alla serata si sono ripresentati alla ripartenza infortunati o in condizioni fisiche vergognose...

Detto questo. Chiedo a voi:

E' un problema solo di preparatori e nutrizionisti, o anche della scarsa professionalità / incapacità di gestirsi autonomamente di alcuni dei nostri giocatori?
Magari si è lasciata troppa libertà ai giocatori durante il  lockdown?
Un conto è mangiare a Formello, un altro è farsi portare la cena pronta a casa tutti i giorni...
Una valutazione lucida di tutti questi elementi anche tra noi tifosi la trovo utile, per non rischiare di compromettere il clima anche per la prossima stagione.

Se la sbronza gli è durata 5 mesi complimenti al bartender

 :) :) :)

Citazione di: Tarallo il 22 Giu 2020, 11:24
Io me sto a caca' sotto, e' stato gia' detto?
Ma temo proprio crolli verticali, inspiegabili assenze di comprensione in campo, stati fisici allucinanti, blocchi mentali insormontabili.

Non per dire ma qualcuno aveva già previsto tutto, più o meno un mesetto fa...

:=)) :=)) :=))

Mortacci, m'ero scordato.
Conosco i miei polli, evidentemente.

Citazione di: Tarallo il 17 Lug 2020, 21:08
Mortacci, m'ero scordato.
Conosco i miei polli, evidentemente.

Dammi sei numeri, ti prego  :beer:

Scherzi a parte, bisogna dare un taglio a questi finali di stagione.
Sono ormai in fotocopia.
Bisogna capire dove e perché si sbaglia qualcosa.
Non può essere solo ed esclusivamente un discorso di testa.

Citazione di: asteN_A. il 18 Lug 2020, 07:31
Dammi sei numeri, ti prego  :beer:

Scherzi a parte, bisogna dare un taglio a questi finali di stagione.
Sono ormai in fotocopia.
Bisogna capire dove e perché si sbaglia qualcosa.
Non può essere solo ed esclusivamente un discorso di testa.

Anche secondo me il problema è tutto li... infortuni irrecuperabili, crolli fisici a marzo, ricambi corti e non adeguati... vediamo oggi quello che già abbiamo visto... quindi la domanda è non lo vedono, o lo vedono ma passano oltre?... senza critiche, ma capire per non ripetere gli errori... e lunedì per favore Simone non pensare di andarti a giocare la partita... la partita vera ce l'hai dopo 2 soli gg col Cagliari...e un appello dopo altri 3 col Brescia... in quelle due devi trovare i tre punti che mancano... preserva gli acciaccati sennò poi davvero schieri la primavera nelle partite decisive...per favore

E facce vede anderson, armini, adekanye ...facceli vede pure a noi sti ragazzi se non so pronti come dici... sennò a quei 4 titolari che so rimasti gli fai fare la fine di radu...tanto viste le gambe come girano, la sveja la prendi uguale,,, magari però questi ragazzini si immolano e fanno un miracolo... daje laziooooo

Citazione di: asteN_A. il 18 Lug 2020, 07:31
Dammi sei numeri, ti prego  :beer:

Scherzi a parte, bisogna dare un taglio a questi finali di stagione.
Sono ormai in fotocopia.
Bisogna capire dove e perché si sbaglia qualcosa.
Non può essere solo ed esclusivamente un discorso di testa.

In passato, se ricordate, Lotito spesso rimproverò ad Inzaghi di vedere solo i 13-14 giocatori..

Non solo Lotito.

Citazione di: samu_s il 17 Lug 2020, 11:29
Chiedo.
Ma i preparatori atletici non fanno parte del "pacchetto" allenatore? Non sono persone fidate che questi si porta dietro in tutte le sue esperienze? O alla Lazio è diverso?
Perché sennò vedo un po' complicato sperare in un cambiamento senza mettere in discussione lo stesso Inzaghi.
A meno che non decida, visto il disastro di questo mese, di rivoluzionare il suo stesso staff.

il grosso dello staff di preparatori e medici è "societario" diciamo (Grigioni, Bianchini, Cecchi, Fonte, Pulcini, Rodia) e stanno nello staff da parecchio, mentre Ripert (preparatore atletico) e Farris stavano in primavera con Inzaghi

Il grosso problema è quello degli infortuni; che ha costretto i giocatori "sani" o a giocare troppo o a giocare con acciacchi.
E la domanda alla quale la società deve dare una risposta prima di subito è: siamo stati sfortunati o inadeguati?

Citazione di: tommasino il 18 Lug 2020, 10:04
Il grosso problema è quello degli infortuni; che ha costretto i giocatori "sani" o a giocare troppo o a giocare con acciacchi.
E la domanda alla quale la società deve dare una risposta prima di subito è: siamo stati sfortunati o inadeguati?

Un infortunio traumatico è sfiga, cadi male e ti fai male.
Uno muscolare a volte lo è ma se ne hai troppi tutti insieme non può essere solo sfortuna

Sfortuna è infortunarsi sul fun bob di Auronzo. Quello che stiamo vedendo da un mese (e più) è altro.
(a cui va aggiunta anche una certa "propensione" all'infortunio per certi giocatori).

I problemi secondo me sono: testa, rosa buona pre Covid - inadeguata post Covid, infortuni che prima non abbiamo avuto.
C'è una dose di sfiga in tutto ciò, il resto è già visto.

Citazione di: tommasino il 18 Lug 2020, 10:04
Il grosso problema è quello degli infortuni; che ha costretto i giocatori "sani" o a giocare troppo o a giocare con acciacchi.
E la domanda alla quale la società deve dare una risposta prima di subito è: siamo stati sfortunati o inadeguati?

Nel dubbio, si scaraventino fuori da Formello tutti i medici, fisioterapisti, preparatori atletici, questo è l'unico metodo sicuro per eliminare i colpevoli. Dispiace oer gli innocenti, ma va fatta una eradicazione  totale.

Citazione di: ZombyWoof il 18 Lug 2020, 15:19
Nel dubbio, si scaraventino fuori da Formello tutti i medici, fisioterapisti, preparatori atletici, questo è l'unico metodo sicuro per eliminare i colpevoli. Dispiace oer gli innocenti, ma va fatta una eradicazione  totale.

sogno

«Ammazzateli tutti, Dio riconoscerà i suoi»  (cit  ;)  )

Quindi è saltato pure LA?
I nomi di questo scempio devono venire fuori.
Porco tutto.

Sottoscrivo la mozione "fuori i nomi", ma non è strano se qualcuno si fa male giocando così spesso. Anzi che Radu ha resistito sei partite. 

Se non ricordo male, LA si portava appresso un fastidio all'adduttore da almeno una decina di giorni

Citazione di: carib il 20 Lug 2020, 09:23
Se non ricordo male, LA si portava appresso un fastidio all'adduttore da almeno una decina di giorni

C'é sempre una ragione per cui i nostri giocatori devono fermarsi.
Le altre squadre, anche giocando ogni 3 giorni, corrono e si infortunano con cadenza piuttosto normale.
Noi, non soltanto siamo zombi, ma in più stiamo decimando la rosa.
Il preparatore atletico della Lazio deve essere licenziato meno di tre secondi dopo il fischio finale di Napoli-Lazio. E' un inetto.

Per me anche il medico.

ça va sans dire

Stiamo perdendo 2 giocatori a partita. E' una cosa surreale. Il problema è che si stanno facendo male tutti insieme, in più problemini che ti costano uno stop di 15 giorni, quindi abbastanza lievi, in questo contesto storico ti fanno perdere 6 partite

Citazione di: cartesio il 20 Lug 2020, 08:23
Sottoscrivo la mozione "fuori i nomi", ma non è strano se qualcuno si fa male giocando così spesso. Anzi che Radu ha resistito sei partite.

Anche questo è un aspetto da valutare con attenzione.
Io sto cercando di capire se avendo pure giocatori "stagionati" era possibile, in determinate partite, evitarne l uso.
Stavo vedendo, ad esempio, il 31enne Kjaer, che pure a marzo aveva avuto un infortunio muscolare, Pioli, alla ripresa del campionato, dopo le prime due partite consecutive, contro la Spal lo manda in panchina e al suo posto mette Gabbia, 20 anni, alla prima stagione in A visto che l anno scorso aveva giocato in C con la Lucchese.
Questo per tornare a dire che anche il nostro allenatore credo dovrebbe turnare  maggiormente, perché se può giocare contro Spal un ventenne come Gabbia non capisco perché contro Lecce non possa giocare il ventenne A. Anderson magari proprio al posto dell attuale infortunato LA.

Di giocatori "stagionati" se ne trovano in tutte le squadre.
Ma i nostri preparatori non fanno distinzione di età.
Devastano anche i Moro, gli Adekanye, i Marusic.

il capo dei preparatori atletici sta con Inzaghi dai tempi della primavera, il vice, più o meno da quando c'è Lotito, sono figure radicate nell'ambiente

non ci credo molto che vengano scaricati a fine stagione, vedremo

Edit

Citazione di: alby1608 il 20 Lug 2020, 10:13
il capo dei preparatori atletici sta con Inzaghi dai tempi della primavera, il vice, più o meno da quando c'è Lotito, sono figure radicate nell'ambiente

non ci credo molto che vengano scaricati a fine stagione, vedremo

Anche perché trovo grottesca questa crocifissione, quando questa Lazio post covid non sta facendo altro che replicare i risultati della Lazio pre covid ma impegnata in Europa League.

Con i soggetti fragili che si infortunano, gli instabili che sbroccano, ecc...

L'unico punto di domanda per me è sulla gestione di Leiva e Lulic, che comunque si erano rotti già prima del covid.

Il punto IMHO resta come è stata concepita questa rosa per raggiungere l'obiettivo CL e come il Covid demmerda abbia sparigliato drammaticamente le carte per noi per una volta che l'all-in stava pagando.

Dopo 3 mesi di inattività non potevano essere spremuti.
Hanno ripreso e fatto una preparazione folle (non so se ipo o iper).
Sentivo Carnevali, AD Sassuolo: la sua opinione sul fatto che stanno facendo bene è che i giocatori sono rimasti tutti in quel posto di merda che è Sassuolo durante il Covid.
Ecco noi anche, ma partiti gli allenamenti non capisco cosa sia successo.
Per non parlare degli infortunati e della loro gestione.
Pare che i campi di Formello siano dei campi di patate minati invece che dei campi da calcio.....
Aggiungi una rosa con giocatori che per Inzaghi non sono all'altezza delle brutte copie semi infortunati dei titolari....

Citazione di: alby1608 il 20 Lug 2020, 10:13
il capo dei preparatori atletici sta con Inzaghi dai tempi della primavera, il vice, più o meno da quando c'è Lotito, sono figure radicate nell'ambiente

non ci credo molto che vengano scaricati a fine stagione, vedremo

Lo penso anche io

15/09 SPAL (T) 2-1
19/09 Cluj (T) 2-1
22/09 Parma (C) 2-0
25/09 Inter (T) 1-0
29/09 Genoa (C) 4-0
03/10 Rennes (C) 2-1
06/10 Bologna (T) 2-2

19/10 Atalanta (C) 3-3
24/10 Celtic (T) 2-1
27/10 Fiorentina (T) 1-2
30/10 Torino (C) 4-0
03/11 Milan (T) 1-2
07/11 Celtic (C) 1-2
10/11 Lecce (C) 4-2

24/11 Sassuolo (T) 1-2
28/11 Cluj (C) 1-0
01/12 Udinese (C) 3-0

07/12 Juventus (C) 3-1
12/12 Rennes (T) 2-0
16/12 Cagliari (T) 1-2

11/01 Napoli (C) 1-0
14/01 Cremonese (C) 4-0
18/01 Sampdoria (C) 5-1
21/01 Napoli (T) 1-0
26/01 Merde (T) 1-1

02/02 Spal (C) 5-1
05/02 Verona (C) 0-0
09/02 Parma (T) 0-2

La Lazio pre-covid non mi sembra facesse schifo come questa. Sembra che 10 infortunati e fare un punto in tre partite quando si gioca 3 volte a settimana fossero la normalità ma no, non lo erano.

Citazione di: JoeStrummer il 20 Lug 2020, 10:56
Anche perché trovo grottesca questa crocifissione, quando questa Lazio post covid non sta facendo altro che replicare i risultati della Lazio pre covid ma impegnata in Europa League.

Sul percorso in Europa League di quest'anno, però, credo si stia costruendo una leggenda non legata alla realtà. Non é stata un grande percorso, inutile girarci intorno, però non é stata neanche questa caporetto che si racconta. Sul piano del gioco almeno. Ad esclusione dell'ultima partita a Rennes dove veramente avevano mollato, nelle altre la Lazio ha sempre avuto il pallino del gioco e ha perso per disattenzioni individuali. Col Celtic, l'andamento delle due partite ci avrebbe visto vincenti ai punti, se esistessero nel calcio. Con il Cluj uguale. E' stata un brutto percorso ma non era la Lazio che stiamo vedendo in questo mese.
La Lazio che sta giocando questo strano finale di campionato é indecente sul piano fisico e atletico.
E' evidente che poi ti infortuni se hai la preparazione fisica di un giocatore di scacchi.
La stessa gestione dei rientri é abbastanza paradossale. Marusic rientra solo per 10 minuti e poi risparisce per altre tre giornate. Lazzari viene sovrastato in velocità da difensori che gli danno 25 centimetri in altezza e almeno 35 chili di perso. Non é accettabile.
Queste cose col Celtic e con il Cluj non sono capitate.

Citazione di: italicbold il 20 Lug 2020, 11:44
Sul percorso in Europa League di quest'anno, però, credo si stia costruendo una leggenda non legata alla realtà. Non é stata un grande percorso, inutile girarci intorno, però non é stata neanche questa caporetto che si racconta. Sul piano del gioco almeno. Ad esclusione dell'ultima partita a Rennes dove veramente avevano mollato, nelle altre la Lazio ha sempre avuto il pallino del gioco e ha perso per disattenzioni individuali. Col Celtic, l'andamento delle due partite ci avrebbe visto vincenti ai punti, se esistessero nel calcio. Con il Cluj uguale. E' stata un brutto percorso ma non era la Lazio che stiamo vedendo in questo mese.
La Lazio che sta giocando questo strano finale di campionato é indecente sul piano fisico e atletico.
E' evidente che poi ti infortuni se hai la preparazione fisica di un giocatore di scacchi.
La stessa gestione dei rientri é abbastanza paradossale. Marusic rientra solo per 10 minuti e poi risparisce per altre tre giornate. Lazzari viene sovrastato in velocità da difensori che gli danno 25 centimetri in altezza e almeno 35 chili di perso. Non é accettabile.
Queste cose col Celtic e con il Cluj non sono capitate.

Forse ti sei dimenticato il secondo tempo con il Cluj, il secondo tempo di Ferrara, il primo tempo a Bologna e sopratutto il primo tempo contro l'Atalanta, quando si chiedeva la testa di tutto e tutti, si invocava Gattuso e si parlava di disastro, Caporetto, ecc...

Perché quando si parla di percorso in EL, bisogna anche accostarlo a quanto accadeva in campionato, la cui classifica dopo Lazio Atalanta ci vedeva all'ottavo posto.

L'analisi è semplice, IMHO, e la gestione fisico atletica può essere una concausa, ma questa rosa e se vuoi anche questo staff tecnico, hanno dimostrato di non poter/saper gestire gli impegni ravvicinati anche prima del Covid, con l'aggravante, nel post covid, della frustrazione alimentata dalla pressione generata anche dalla sovraesposizione mediatica del Presidente e della comunicazione Lazio.

Citazione di: JoeStrummer il 20 Lug 2020, 12:16
Forse ti sei dimenticato il secondo tempo con il Cluj, il secondo tempo di Ferrara, il primo tempo a Bologna e sopratutto il primo tempo contro l'Atalanta, quando si chiedeva la testa di tutto e tutti, si invocava Gattuso e si parlava di disastro, Caporetto, ecc...

Gli esempi che porti sono contingenti. E limitati nel tempo.
Al primo tempo di Bologna e contro l'Atalanta é seguito un secondo tempo furibondo.
Era evidente come la questione fosse più di testa che fisica. A Bologna restammo in 10 e sbagliammo il rigore della vittoria.
Esisteva un'altalenanza di prestazioni che non poteva avere una ragione fisica. A Ferrara e con il Cluj dovevamo dilagare nel primo tempo e finimmo per perdere il filo nel corso dei minuti fino a subire.
A comunque, appunto, sono avvenuti in situazioni contingenti circondate da prestazioni dove la Lazio ha offerto buone prove. Anche solo nelle stesse partite.
Da quando é reiniziato il campionato c'é una vera e propria discesa all'inferno sul piano fisico e atletico.
Contro l'Udinese, alla fine, eravamo incapaci di fare un passaggio anche solo minimo. Sovrastati fisicamente dai friulani (squadra più che mediocre sul piano qualitativo). A 15" dal fischio finale e palla a noi, abbiamo offerto a De paul l'occasione di segnare senza che abbiano fatto chissaché per procurarsela.
In questa ripresa abbiamo una velocità di manovra, ormai confermata in 7 partite giocate, che non ha eguali nelle altre squadre. Spal compresa. Chi ha fatto meno punti di noi in questo frangente lo ha fatto per una reale carenza tecnica. Per me, e lo dico con amarezza, continuare a parlare di carenza della rosa quando ci si presenta con una forma fisica cosi indecente é sbagliato. Anche perché portare la squadra a affrontare atleti preparati meglio porta a infortuni. La Lazio ha 10 giocatori infortunati.
Con un'età variabile da 18 ai 35 anni. Per non avere problemi avremmo dovuto avere una rosa di almeno 45 giocatori.

Citazione di: italicbold il 20 Lug 2020, 09:41

Le altre squadre, anche giocando ogni 3 giorni, corrono e si infortunano con cadenza piuttosto normale.
Noi, non soltanto siamo zombi, ma in più stiamo decimando la rosa.
Il preparatore atletico della Lazio deve essere licenziato meno di tre secondi dopo il fischio finale di Napoli-Lazio. E' un inetto.

Sono quasi d'accordo.
Tolto Lulic e Leiva, c ha sfonnato.


E purtroppo non mi ricordo ma girava in rete una confessione che non riesco a trovare.

Citazione di: italicbold il 20 Lug 2020, 12:36
Gli esempi che porti sono contingenti. E limitati nel tempo.
Al primo tempo di Bologna e contro l'Atalanta é seguito un secondo tempo furibondo.
Era evidente come la questione fosse più di testa che fisica. A Bologna restammo in 10 e sbagliammo il rigore della vittoria.
Esisteva un'altalenanza di prestazioni che non poteva avere una ragione fisica. A Ferrara e con il Cluj dovevamo dilagare nel primo tempo e finimmo per perdere il filo nel corso dei minuti fino a subire.
A comunque, appunto, sono avvenuti in situazioni contingenti circondate da prestazioni dove la Lazio ha offerto buone prove. Anche solo nelle stesse partite.
Da quando é reiniziato il campionato c'é una vera e propria discesa all'inferno sul piano fisico e atletico.
Contro l'Udinese, alla fine, eravamo incapaci di fare un passaggio anche solo minimo. Sovrastati fisicamente dai friulani (squadra più che mediocre sul piano qualitativo). A 15" dal fischio finale e palla a noi, abbiamo offerto a De paul l'occasione di segnare senza che abbiano fatto chissaché per procurarsela.
In questa ripresa abbiamo una velocità di manovra, ormai confermata in 7 partite giocate, che non ha eguali nelle altre squadre. Spal compresa. Chi ha fatto meno punti di noi in questo frangente lo ha fatto per una reale carenza tecnica. Per me, e lo dico con amarezza, continuare a parlare di carenza della rosa quando ci si presenta con una forma fisica cosi indecente é sbagliato. Anche perché portare la squadra a affrontare atleti preparati meglio porta a infortuni. La Lazio ha 10 giocatori infortunati.
Con un'età variabile da 18 ai 35 anni. Per non avere problemi avremmo dovuto avere una rosa di almeno 45 giocatori.

Analisi perfetta.
I motivi del disastro hanno dei colpevoli precisi, mi chiedo se almeno stavolta verrà fatta questa famosa rivoluzione.
Tante grazie per il lavoro svolto fino a febbraio, ma da agosto per favore portateci un nuovo staff di preparatori e medici.

Mo' condizione atletica a parte... Ma se un Vavro... Avesse fatto quello che ha fatto Spinazzola ieri... Tocco con un piede liscione e rigore, una delle cose più comiche viste quest'anno... Che avremmo detto? Che era stanco?... Si stanno vedendo cose veramente strane e prestazioni brutte a piacere, certo la nostra costanza nel basso rendimento praticamente di tutti è inquietante.

Inzaghi pare tranquillo, boh...

Citazione di: Achab77 il 20 Lug 2020, 13:04
Analisi perfetta.
I motivi del disastro hanno dei colpevoli precisi, mi chiedo se almeno stavolta verrà fatta questa famosa rivoluzione.
Tante grazie per il lavoro svolto fino a febbraio, ma da agosto per favore portateci un nuovo staff di preparatori e medici.

Anche Inzaghi fa parte dello staff.

Non è che gli hanno preparato i calciatori al buio, senza che ne sapesse niente. Ormai tutti gli allenatori del calcio professionistico sono aggiornati sulle metodiche di preparazione.

Gira voce che a Formello, anzichè puntare su una preparazione leggera incentrata sulla velocità in vista dei carichi mostruosi che sarebbero arrivati (come hanno fatto quasi tutte le società), si sia deciso invece di spingere sulla forza e fare una preparazione che ha devastato i corpi degli atleti. Che, quando poi sono stati costretti col le gambe già pesanti al tour de force, sono crollati uno per uno.

A me sembra una ricostruzione vicina alla realtà e in linea con quello che vediamo in campo: gambe pesantissime, muscoli sollecitati al massimo e costantemente portati ad affaticamenti/lesioni, stanchezza che si ripercuote su una lucidità mentale totalmente assente.

Io ho sempre la remota speranza che possiamo riprendere una forma accettabile contro il Cagliari e magari fare i punti necessari per la CL...solo che ad oggi mi pare un'utopia

@sonniboi
Non ci voglio credere.

Che cazzo c'entra Inzaghi io boh.

Citazione di: Sonni Boi il 20 Lug 2020, 13:35
Gira voce che a Formello, anzichè puntare su una preparazione leggera incentrata sulla velocità in vista dei carichi mostruosi che sarebbero arrivati (come hanno fatto quasi tutte le società), si sia deciso invece di spingere sulla forza e fare una preparazione che ha devastato i corpi degli atleti. Che, quando poi sono stati costretti col le gambe già pesanti al tour de force, sono crollati uno per uno.

A me sembra una ricostruzione vicina alla realtà e in linea con quello che vediamo in campo: gambe pesantissime, muscoli sollecitati al massimo e costantemente portati ad affaticamenti/lesioni, stanchezza che si ripercuote su una lucidità mentale totalmente assente.

Considerando che avevamo solo 12 gare di campionato in un mese non avrebbe avuto molto senso. Sono restio a credere a determinate ricostruzioni senza fonti, va però anche detto che la nostra situazione è la peggiore di tutta la serie A; nessuna squadra ha la nostra pesantezza fisica ed i nostri infortunati; e quando si commettono determinati errori, a prescindere da quale sia stata la scelta, bisogna andare a casa.

sembra la preparazione estiva para para , con tanto fondo e poca velocità.
invece di fare una preparazione stile mondiale , privilegiando la velocità e la brillantezza .
bella cazzata.

Però qualcuno l'avrà pure avvallata sta preparazione.....
Non è che uno si sveglia, non comunica e sfonda i giocatori.....e nessuno se ne accorge....

Io ne ho visti molti lavorare duro su potenza e forza durante il lockdown, quando non avevano molte alternative, mentre forse la cosa più utile sarebbero stati 5km di jogging (che hanno fatto solo perotti e compagni, video ovviamente insabbiato). Per me questa cosa li ha appesantiti e induriti, ma è l'impressione di un non esperto.

Citazione di: Tarallo il 20 Lug 2020, 13:50
Io ne ho visti molti lavorare duro su potenza e forza durante il lockdown, quando non avevano molte alternative, mentre forse la cosa più utile sarebbero stati 5km di jogging (che hanno fatto solo perotti e compagni, video ovviamente insabbiato). Per me questa cosa li ha appesantiti e induriti, ma è l'impressione di un non esperto.

Quindi , tu dici che l'errore è stato fatto negli allenamenti da casa , e non in quelli fatti a Formello ?

Se anche fosse, quelli fatti a casa glielo ha comunque ordinati o consentiti qualcuno. A me sembra plausibile per la durata, la frequenza è l'intensità di quegli allenamenti nella palestra di casa. Arrivati a Formello il più era fatto. Ma ripeto, magari dico una cazzata. Tra l'altro Jony e Patric sono fra quelli che ne fecero di più, e fra quelli meno colpiti ora, quindi non saprei. Ma fu un lungo periodo e dubito che non abbia avuto effetti.

Citazione di: Sonni Boi il 20 Lug 2020, 13:35
Gira voce che a Formello, anzichè puntare su una preparazione leggera incentrata sulla velocità in vista dei carichi mostruosi che sarebbero arrivati (come hanno fatto quasi tutte le società), si sia deciso invece di spingere sulla forza e fare una preparazione che ha devastato i corpi degli atleti. Che, quando poi sono stati costretti col le gambe già pesanti al tour de force, sono crollati uno per uno.

Non so se é cosi, pero' é verosimile.

Citazione di: Sonni Boi il 20 Lug 2020, 13:35
Gira voce che a Formello, anzichè puntare su una preparazione leggera incentrata sulla velocità in vista dei carichi mostruosi che sarebbero arrivati (come hanno fatto quasi tutte le società), si sia deciso invece di spingere sulla forza e fare una preparazione che ha devastato i corpi degli atleti. Che, quando poi sono stati costretti col le gambe già pesanti al tour de force, sono crollati uno per uno.

A me sembra una ricostruzione vicina alla realtà e in linea con quello che vediamo in campo: gambe pesantissime, muscoli sollecitati al massimo e costantemente portati ad affaticamenti/lesioni, stanchezza che si ripercuote su una lucidità mentale totalmente assente.

Però non funziona così. una preparazione basata sulla "forza resistente" è vero che appesantisce le gambe ma, non appena alleggerisci i carichi, inizi a volare.
Poi, e non rispondo a te, che c'entra Inzaghi? mica pensate che avrà chiesto lui di giocare con 15 cadaveri??? Fa bene a fare buon viso a cattivo gioco. Ovvio che gli roda da morire, ma fare l'isterico ora non gioverebbe alla causa.

Citazione di: cartesio il 20 Lug 2020, 13:33
Anche Inzaghi fa parte dello staff.

Non è che gli hanno preparato i calciatori al buio, senza che ne sapesse niente. Ormai tutti gli allenatori del calcio professionistico sono aggiornati sulle metodiche di preparazione.

Inzaghi sceglie il suo staff, e chi ha competenze specifiche per la preparazione atletica credo sia minimamente autonomo nella scelta del protocollo migliore; dubito che pulcini e ripert mettano bocca sulla formazione o sui movimenti in campo, allo stesso modo credo che sia logico che Inzaghi si fidi di chi deve occuparsi di gestire le risorse atletiche dei giocatori limitandosi a valutarne il lavoro nel corso della stagione.
L'unica attenuante è che si sono trovati a fronteggiare una situazione anomala e evidentemente difficile da interpretare, anche se mi sembra ad oggi che quasi tutte le altre squadre corrano più di noi, comprese quelle che hanno le coppe ad agosto.
Non c'è niente di male nell'affermare che una parte dello staff abbia commesso un errore marchiano: non sarà stato per incapacità o negligenza, sicuramente, però bisogna prendere atto che al netto degli errori strutturali (ampiezza e qualità della rosa, mancate turnazioni, dinamiche di spogliatoio) c'è bisogno di valutare attentamente chi da almeno 3 anni non riesce a tenere la forma dei nostri calciatori almeno a livello di decenza nell'ultima parte del campionato, impegni infrasettimanali a parte.

Citazione di: WhiteNoise il 20 Lug 2020, 14:10
Però non funziona così. una preparazione basata sulla "forza resistente" è vero che appesantisce le gambe ma, non appena alleggerisci i carichi, inizi a volare.
Poi, e non rispondo a te, che c'entra Inzaghi? mica pensate che avrà chiesto lui di giocare con 15 cadaveri??? Fa bene a fare buon viso a cattivo gioco. Ovvio che gli roda da morire, ma fare l'isterico ora non gioverebbe alla causa.

Ma quando cavolo li alleggerisci i carichi se giochi ogni 3 giorni? Sei perennemente sovraccaricato.

A me pare che abbiano fatto proprio una preparazione stile Auronzo, senza cercare il minimo adattamento alla situazione contingente.

Su Inzaghi.
Però se fai una preparazione stile ritiro estivo classico, uno che ha fatto il calciatore professionista per tanti anni prima ed attualmente allenatore professionista dubito che non sappia riconoscere un programma di allenamento di quel tipo.

Secondo me queste 12 partite non possono essere considerate come fossero l'ultima parte del campionato. Certamente sono stati commessi gravi errori nella preparazione a questo mini torneo ma ragionare facendo un paragone con i finali dei due anni precedenti mi pare azzardato.

A me sembra di ricordare che Inzaghi fosse molto perplesso riguardo lo stato di forma dei suoi al rientro a Formello dopo il lockdown.

il motivo non lo so, però ad occhio siamo quelli che corrono meno (inteso con meno intensità/velocità)
arriviamo sempre secondi e non ci riesce nemmeno di vincere un mezzo contrasto, nel totale situazione fisica
scandalosa, poi dopo, magari, visto che gli stava sfuggendo di mano un sogno che pareva ad un passo, saranno andati anche in criusi a livello di testa , ma come dice Ib le altre che hanno raccolto poco o niente nel post covid lo devono esclusivamente a problemi tecnici perchè a correre corrono quasi come prima

Il mio dubbio viene dal fatto che, se davvero fosse una questione di età della rosa o di esiguità, si avrebbero valori altalenanti sul piano atletico. Del tipo che Lazzari, fisico minuto e giovane, dovrebbe essere una scheggia assieme a Milinkovic Savic che ha 24 anni. Invece c'é proprio un livello bassissimo generale che mi convince che é stata completamente tappata la preparazione e non si riesce, oppure non si vuole porre mano al problema.

Cito un post di qualche giorno sintetico ma chiaro "non c'hanno capito un cazzo"

Citazione di: Tarallo il 20 Lug 2020, 13:40
Che cazzo c'entra Inzaghi io boh.

come che c'entra?
The buck stops here

Citazione di: bizio67 il 20 Lug 2020, 15:00
Cito un post di qualche giorno sintetico ma chiaro "non c'hanno capito un cazzo"

Ma come è possibile ? Unica squadra tra A e B in questa situazione così sfasciata????
Non riesco a farmene una ragione.
Oh, nemmeno un'altra, manco per sbaglio.....

nemmeno io mi capacito, e' stato un errore da dilettanti che ci e' costato uno scudetto. Una testa deve saltare, non esiste che ci si faccia i complimenti a vicenda.

a me pare proprio che non si siano allenati in questi mesi, magari la preparazione estiva. Boccheggiano in campo, sembrano quelli che giocano il derby del cuore

Citazione di: Sonni Boi il 20 Lug 2020, 13:35
Gira voce che a Formello, anzichè puntare su una preparazione leggera incentrata sulla velocità in vista dei carichi mostruosi che sarebbero arrivati (come hanno fatto quasi tutte le società), si sia deciso invece di spingere sulla forza e fare una preparazione che ha devastato i corpi degli atleti. Che, quando poi sono stati costretti col le gambe già pesanti al tour de force, sono crollati uno per uno.

A me sembra una ricostruzione vicina alla realtà e in linea con quello che vediamo in campo: gambe pesantissime, muscoli sollecitati al massimo e costantemente portati ad affaticamenti/lesioni, stanchezza che si ripercuote su una lucidità mentale totalmente assente.

questo è quanto mi è stato detto anche a me e pare che sia stato il mister a volere una preparazione così.

Citazione di: italicbold il 20 Lug 2020, 12:36
Gli esempi che porti sono contingenti. E limitati nel tempo.
Al primo tempo di Bologna e contro l'Atalanta é seguito un secondo tempo furibondo.
Era evidente come la questione fosse più di testa che fisica. A Bologna restammo in 10 e sbagliammo il rigore della vittoria.
Esisteva un'altalenanza di prestazioni che non poteva avere una ragione fisica. A Ferrara e con il Cluj dovevamo dilagare nel primo tempo e finimmo per perdere il filo nel corso dei minuti fino a subire.
A comunque, appunto, sono avvenuti in situazioni contingenti circondate da prestazioni dove la Lazio ha offerto buone prove. Anche solo nelle stesse partite.
Da quando é reiniziato il campionato c'é una vera e propria discesa all'inferno sul piano fisico e atletico.
Contro l'Udinese, alla fine, eravamo incapaci di fare un passaggio anche solo minimo. Sovrastati fisicamente dai friulani (squadra più che mediocre sul piano qualitativo). A 15" dal fischio finale e palla a noi, abbiamo offerto a De paul l'occasione di segnare senza che abbiano fatto chissaché per procurarsela.
In questa ripresa abbiamo una velocità di manovra, ormai confermata in 7 partite giocate, che non ha eguali nelle altre squadre. Spal compresa. Chi ha fatto meno punti di noi in questo frangente lo ha fatto per una reale carenza tecnica. Per me, e lo dico con amarezza, continuare a parlare di carenza della rosa quando ci si presenta con una forma fisica cosi indecente é sbagliato. Anche perché portare la squadra a affrontare atleti preparati meglio porta a infortuni. La Lazio ha 10 giocatori infortunati.
Con un'età variabile da 18 ai 35 anni. Per non avere problemi avremmo dovuto avere una rosa di almeno 45 giocatori.

Sarà, ma anche nel periodo d'oro la peggior Lazio l'abbiamo vista nel derby di ritorno, dopo la partita di coppa a Napoli.

E anche lo 0-0 con l'Hellas di qualche giorno dopo è arrivato in infrasettimanale ed è stato seguito dalla vittoria striminzita e sofferta a Parma( simile a quella con Fiorentina e/o Torino).

Inoltre, sono i giocatori che hanno dimostrato fragilità prima del covid( Marusic, Correa, Luiz Felipe, Radu, Luis Alberto e il suo adduttore in perenne dolenzìa) quelli che più o meno sono risultati indisponibili in questa fase.

Per me ha ragione Inzaghi, questa "caccia all'uomo"( cit.) non ha senso.

Il problema è ben più complesso articolato di come lo si vuole troppo frettolosamente definire.

Citazione di: Tarallo il 20 Lug 2020, 13:40
Che cazzo c'entra Inzaghi io boh.

Se una squadra è allenata male l'allenatore c'entra. 

E certo.

Citazione di: JoeStrummer il 20 Lug 2020, 17:13
Inoltre, sono i giocatori che hanno dimostrato fragilità prima del covid( Marusic, Correa, Luiz Felipe, Radu, Luis Alberto e il suo adduttore in perenne dolenzìa) quelli che più o meno sono risultati indisponibili in questa fase.

Scusa ma non regge questa cosa.
Quello che scrivi avrebbe un appiglio se ci fossero delle discrepanze nella forma atletica dei giocatori della Lazio. Se il problema fosse solo che Marusic e Correa sono infortunati non saremmo qui a discuterne. Il problema é che, in questa fase decisiva del campionato, NESSUN giocatore della Lazio ha una forma decente. Ma neanche presentabile. Milinkovic Savic, 25 anni, é un'ameba in campo. Ciro Immobile sembra che abbia scarpini di ghisa ai piedi. Lazzari, un fringuello di 65 chili e 28 anni si fa mangiare in velocità da difensori che pesano minimo 20 chili più di lui.
La fragilità dei vari giocatori é la foglia di fico dietro il quale si vuole nascondere una toppa clamorosa.
A maggior ragione una preparazione più ragionata sarebbe stata più intelligente.
Non é che perché sono giocatori fragili che si assolvono gli autori di questo scempio. Eventualmente.

Citazione di: JoeStrummer il 20 Lug 2020, 17:13
Per me ha ragione Inzaghi, questa "caccia all'uomo"( cit.) non ha senso.

Secondo me ha molto più senso del continuo richiamo alla "sfortuna".
O della malasorte. E qui secondo me Inzaghi, se veramente pensa che non c'é nessun problema di preparazione, mente sapendo di mentire. E non é una bella cosa. Per lui e per noi.
Al momento é la grande cosa che gli rimprovero.
Ieri in conferenza avrebbe detto di non cercare alibi.
Invece li cerca.

Citazione di: JoeStrummer il 20 Lug 2020, 17:13
Il problema è ben più complesso articolato di come lo si vuole troppo frettolosamente definire.

Il problema invece é molto più semplice di come lo vogliono raccontare.
Ci sono altre 19 squadre che, sul piano atletico, sono molto più in forma della Lazio.

Regà dai, Simone stava facendo un miracolo.
Un miracolo basato su un equilibrio precarissimo che si fondava su delle condizioni stringenti:

-che si giocasse una volta alla settimana
-che i top (LA, SMS e Ciro) fossero sempre ispirati.
-che non ci fossero infortuni determinanti.

Come sarebbe andata senza covid nessuno lo può dire: ne quelli che dicono che avremmo vinto lo scudetto, nè tantomeno quelli che dicono che saremo crollati lo stesso come in tutti i finali di campionato della Lazio da molto tempo a questa parte.

Qui si discute del come mai la nostra condizione atletica post covid sia risultata essere la peggiore in assoluto tra tutte e 20 le squadre di serie a.
Questo è un dato troppo evidente.
Inzaghi è chiaramente co-responsabile di questo, perchè inevitabilmente si è fidato dello staff con cui ha lavorato finora, ma d'altra parte si è trattato di uno scenario totalmente inedito, che altro avrebbe dovuto fare?

Citazione di: JoeStrummer il 20 Lug 2020, 17:13
Sarà, ma anche nel periodo d'oro la peggior Lazio l'abbiamo vista nel derby di ritorno, dopo la partita di coppa a Napoli.

E anche lo 0-0 con l'Hellas di qualche giorno dopo è arrivato in infrasettimanale ed è stato seguito dalla vittoria striminzita e sofferta a Parma( simile a quella con Fiorentina e/o Torino).

Inoltre, sono i giocatori che hanno dimostrato fragilità prima del covid( Marusic, Correa, Luiz Felipe, Radu, Luis Alberto e il suo adduttore in perenne dolenzìa) quelli che più o meno sono risultati indisponibili in questa fase.

Per me ha ragione Inzaghi, questa "caccia all'uomo"( cit.) non ha senso.

Il problema è ben più complesso articolato di come lo si vuole troppo frettolosamente definire.

che la nostra rosa possa non essere in grado di dare il meglio di se giocando ogni 3 gg ci sta,
e anche pre covid in quei casi da te citati non giocarono al massimo,credo però che pagheremmo
tutti di tasca nostra per averli, fisicamente, almeno a quel livello, diciamo che in quelle partite
resero al 75%, ora al massimo siamo al 35%,

Citazione di: italicbold il 20 Lug 2020, 17:47
E qui secondo me Inzaghi, se veramente pensa che non c'é nessun problema di preparazione, mente sapendo di mentire. E non é una bella cosa. Per lui e per noi.

Si, mente sapendo di mentina.
Però IB a questo punto del campionato e della stagione non avrebbe senso dire: "i nostri preparatori non ci hano capito un cazzo".
Significherebbe creare un casino dentro lo spogliatoio coi media affamati che non aspettano altro per disintegrarci.
I panni sporchi si lavano in famiglia.
Poi a fine stagione ci si levano i sassolini ma sopratutto si agisce.

La Lazio ha sempre avuto difficoltà quando si è trovata a dover affrontare le tre partite settimanali.
Anche negli anni scorsi.
Questa è una situazione particolare (Covid).
Ci si è aggiunto il fatto che tutte le situazioni particolarmente fragili ci sono scoppiate in mano contemporaneamente.
Alla fine da esterno non mi sento in grado di decidere se il periodo folle sia stato per una somma di cause o se ci sia in mezzo qualche colpa.
Però da dentro la Lazio sapranno valutare e se ci sono colpe (staff tecnico, staff medico, giocatori) ci saranno allontanamenti tra cinque partite.
Adesso tutti uniti!

Quoto a palla l'ultimo post di ks.

Stima e affetto nei confronti di Simone sono per me indiscutibili, valutare il professionista e pensare che non c'entri nulla sulla programmazione e le scelte in ambito fisico-atletico, recupero infortunati, lavoro dei fisioterapisti e preparatori nel rispetto delle altre figure professionali è da ingenui (rispetto per tutti non c'è voglia da parte mia di polemizzare).

Citazione di: kelly slater il 20 Lug 2020, 17:56
Si, mente sapendo di mentina.
Però IB a questo punto del campionato e della stagione non avrebbe senso dire: "i nostri preparatori non ci hano capito un cazzo".
Significherebbe creare un casino dentro lo spogliatoio coi media affamati che non aspettano altro per disintegrarci.
I panni sporchi si lavano in famiglia.
Poi a fine stagione ci si levano i sassolini ma sopratutto si agisce.

Su questo in fondo sono d'accordo.

Citazione di: trax_2400 il 20 Lug 2020, 17:57
La Lazio ha sempre avuto difficoltà quando si è trovata a dover affrontare le tre partite settimanali.
Anche negli anni scorsi.

Non é sempre stato vero. La Lazio due anni fa arrivo' a giocarsi la champion's contro l'Inter e arrivò ai quarti di europa league.
Ridurre la situazione attuale della Lazio ad altre situazioni completamente diverse degli anni scorsi credo sia sbagliato.
Il problema della preparazione sbagliata mi sembra talmente lampante.

Citazione di: carib il 20 Lug 2020, 14:28
Secondo me queste 12 partite non possono essere considerate come fossero l'ultima parte del campionato. Certamente sono stati commessi gravi errori nella preparazione a questo mini torneo ma ragionare facendo un paragone con i finali dei due anni precedenti mi pare azzardato.

A me sembra di ricordare che Inzaghi fosse molto perplesso riguardo lo stato di forma dei suoi al rientro a Formello dopo il lockdown.

Si allenano dal 4 maggio, a livello atletico....prima partita il 24 giugno:
direi di smetterla con gli alibi e le panzane del mini torneo.
E' calcio e d campionato di A.....dovevamo essere quelli più pronti....cmq facciamo questi 2 punti e prendiamoci la qualificazione in CL.

Citazione di: gentlemen il 20 Lug 2020, 18:13
Si allenano dal 4 maggio, a livello atletico....prima partita il 24 giugno:
direi di smetterla con gli alibi e le panzane del mini torneo.
E' calcio e d campionato di A.....dovevamo essere quelli più pronti....cmq facciamo questi 2 punti e prendiamoci la qualificazione in CL.

e cosa c'entra con quello che ho scritto io?

che poi avessero fatto dei carichi fuori dal mopndo (stile preparazione estiva) prima o poi
dovrebbero anche iniziare a correre, perchè se è vero che un muscolo sovraccarico crea
anche il rischio di indolenzimento/affaticamento/stiramento ecc ecc , va anche detto che questi sono professionisti,
quindi come in estate i carichi prima o poi dovrebbero essere smaltiti e dare una maggiore
rapidità con il tempo ed un maggior fondo, è passato un mese da quando hanno ricominciato a giocare
ed quasi un mese e mezzo ad allenarsi(quindi in pratica se fosse la prepararazione estiva ora saremmo tipo alla 3a di campionato), ma sti benefici quando si vedranno ???

I programmi di lavoro atletico non li dà Inzaghi, punto. Altrimenti non si sa cosa ci stiano a fare quegli altri. Inzaghi aveva fatto 21 partite senza perdere mo è colpa di Inzaghi. Il lavoro che hanno fatto durante il lockdown e quello alla riapertura non può averlo deciso lui, semplicemente c'è altra gente pagata per questo.

Inzaghi ed il suo staff non c'entrano nulla.

Lo staff é comunque il suo, é responsabile dell´aria tecnica.

Se non ricordo male, uno dei problemi con Bielsa fu proprio lo "staff", visto che il Loco pretendeva i suoi niente affatto economici collaboratori.

Simone probabilmente si é portato il suo "staff" dalla primavera o si é preso quello che era giá sotto contratto. Bisognerebbe ricercare. Diciamo che il fatto che Simone abbia lavorato solo da noi, ha queste criticitá. Mi direte "eh ma Guardiola"...ecco il Barcellona o anche il BVB o altri club investe nello "staff" (lavorano anche a contatto con le universitá, quasi da formarseli direttamente) quasi indipendentemente dal tecnico.

Bisogna semplicemente scegliere un modello...o anche capire quali sono i confini del "potere" di Inzaghi

Tara' però un po' in tutte le categorie dove il mr non sia anche un preparatore atletico
(e quindi li decide motu proprio), è lui che chiede ai preparatori, determinate (ipotetiche) risposte dei fisici dei suoi giocatori, quindi magari (teoricamente) potrebbe aver chiesto di dare fondo,
e non brillantezza immediata, fermo restando che poi
i preparatori stessi hanno toppato tutto perchè i nostri non hanno ne brillantezza ne tantomeno fondo

A Inzaghi gli fanno la preparazione a sua insaputa?
Ma che è la versione calcistica della casa di Scajola?

Citazione di: sharp il 20 Lug 2020, 18:17
che poi avessero fatto dei carichi fuori dal mopndo (stile preparazione estiva) prima o poi
dovrebbero anche iniziare a correre, perchè se è vero che un muscolo sovraccarico crea
anche il rischio di indolenzimento/affaticamento/stiramento ecc ecc , va anche detto che questi sono professionisti,
quindi come in estate i carichi prima o poi dovrebbero essere smaltiti e dare una maggiore
rapidità con il tempo ed un maggior fondo, è passato un mese da quando hanno ricominciato a giocare
ed quasi un mese e mezzo ad allenarsi(quindi in pratica se fosse la prepararazione estiva ora saremmo tipo alla 3a di campionato), ma sti benefici quando si vedranno ???

secondo me nelle settimane di vacanza ad agosto sia a letto che in disco faranno le fiamme  :roll:

Inzaghi non è un preparatore atletico, giustamente si fida del suo staff, il quale ha palesemente toppato la preparazione per la ripresa, causando il fatto che siamo la squadra in A messa peggio a livello atletico, un errore imperdonabile, che ha messo in grande imbarazzo anche la società, tutta l'Italia sta ridendo del fatto che eravamo quelli che più di tutti volevano la ripresa....ripeto, ora ranghi compatti per raggiungere l'obiettivo piazzamento CL, si cerca di ottenere il massimo, ma a fine stagione si agisca con forte professionalità e si prendano le dovute decisioni.

Ma quindi secondo voi il problema è il prof. Ripert?
Quali sono le sue esperienze prima di venire alla Lazio?
Come è stato scelto?

Citazione di: Biafra il 20 Lug 2020, 18:33
secondo me nelle settimane di vacanza ad agosto sia a letto che in disco faranno le fiamme  :roll:

Se non fanno sti 2 punti le fiamme le fanno prima

Citazione di: Tarallo il 20 Lug 2020, 18:17
I programmi di lavoro atletico non li dà Inzaghi, punto. Altrimenti non si sa cosa ci stiano a fare quegli altri. Inzaghi aveva fatto 21 partite senza perdere mo è colpa di Inzaghi. Il lavoro che hanno fatto durante il lockdown e quello alla riapertura non può averlo deciso lui, semplicemente c'è altra gente pagata per questo.

Si, Tarà però ora immagina un Ferguson.
Secondo te un Ferguson non sa esattamente cosa stanno facendo i suoi preparatori atletici?
Non ha controllo sul lavoro che altri sono pagati per fare?

Citazione di: gentlemen il 20 Lug 2020, 18:33
Inzaghi non è un preparatore atletico, giustamente si fida del suo staff, il quale ha palesemente toppato la preparazione per la ripresa, causando il fatto che siamo la squadra in A messa peggio a livello atletico, un errore imperdonabile, che ha messo in grande imbarazzo anche la società, tutta l'Italia sta ridendo del fatto che eravamo quelli che più di tutti volevano la ripresa....ripeto, ora ranghi compatti per raggiungere l'obiettivo piazzamento CL, si cerca di ottenere il massimo, ma a fine stagione si agisca con forte professionalità e si prendano le dovute decisioni.

io non sono un medico o un preparatore quindi non avendo competenze non giudico nessuno, resta il fatto che qualcosa deve essere successo in questi mesi, due fisioterapisti, peraltro molto apprezzati nell'ambiente e anche dal gruppo, si sono dimessi e non si saprà mai il perché.
Da notare che almeno uno di loro, Valerio Caroli, se n'è andato per "motivi personali" ringraziando Lotito e la società. E' solo un'ipotesi, ma credo che ci sia stata una bella spaccatura nello staf medico.

Aggiungo che le uscite pubbliche del dottor Pulcini mi hanno lasciato una brutta impressione sullo stesso. Ad inizio maggio annunciava le sue dimissioni se si fossero ripresi gli allenamenti, due settimane dopo era il primo sostenitore degli allenamenti di gruppo.
Non so se è bravo o no, ma non mi piacciono le persone incoerenti e troppo smaniose di finire su giornali e radiole varie.

sarei curioso di sapere quando spende la Lazio per lo staff medico con annessi e connessi e quanto è invece la spesa media in serie A.

Intervista a Ripert del 2018.

https://sledet.com/intervista-a-fabio-ripert-responsabile-dei-preparatori-atletici-della-lazio/

Lei come responsabile dei preparatori atletici con chi si consulta nello specifico?
In primis con mister Simone Inzaghi e mister Massimiliano Farris, poi c'è Mario Cecchi che è il collaboratore tecnico e oltre me che sono il responsabile dei preparatori atletici, ci sono altri due preparatori atletici: Adriano Bianchini che si occupa del recupero degli infortunati e Alessandro Fonte che si occupa invece del monitoraggio dell'allenamento. Nei nostri ruoli comunque siamo molto intercambiabili e quindi può capitare che io posso fare il recupero degli infortunati o il monitoraggio e gli altri preparatori si occupano d'altro.

Com'è ovvio, il punto di riferimento è Inzaghi.

Cartesio, per me tu proprio non capisci la differenza fra i due ruoli. Anche un medico si consulta col paziente, che sempre di più assume responsabilità di decisioni mediche, ma la sua competenza è altrove.

Citazione di: Tarallo il 20 Lug 2020, 19:27
Cartesio, per me tu proprio non capisci la differenza fra i due ruoli. Anche un medico si consulta col paziente, che sempre di più assume responsabilità di decisioni mediche, ma la sua competenza è altrove.

Inzaghi semmai e' il primario altro che paziente

Tre settimane di ritiro in estate, un ritiro lungo, la prevenzione degli infortuni, capacità di dialogo col gruppo e scelte chiare. Questi gli ingredienti che Inzaghi e il suo staff hanno messo dentro la ricetta per la stagione 2019-2020, che stava regalando enormi soddisfazioni prima dello stop per l'emergenza sanitaria. Con alle spalle diversi anni di esperienza la preparazione estiva ha avuto un costante perfezionamento. Intanto ad Auronzo c'è il fattore montagna, lo scenario ideale per ottenere una buona preparazione atletica, lontano dal caldo pressante e con un'ottima ossigenazione.

Due settimane ad Auronzo di Cadore, una in Germania a Marienfeld per preparare una stagione di grande livello. I test isochinetici per valutare la forza e la resistenza fisica sono propedeutici al lavoro del ritiro, e sulle base delle risultanze viene calibrato l'allenamento, sia per i singoli che per il gruppo. Tutto calibrato alla perfezione: viene monitorato passo e frequenza dei singoli calciatori. In generale si cura con attenzione la velocità, c'è attenzione alla fase di recupero e si procede col lavoro integrato: sia con la palla che a secco. L'obiettivo è quello di avere una brillantezza costante, intorno all'85%, senza picchi in alto o in basso, con tutti i giocatori che devono essere portati più o meno allo stesso livello, senza lasciare indietro nessuno. Sugli infortuni l'attenzione è massimale. I carichi sono sempre graduali, non si strappa mai, non ci sono sbalzi di volume o intensità. Tutto questo sta portando i frutti sperati: Inzaghi non ha dovuto sopperire a lunghi infortuni, e i problemi fisici per la squadra sono stati rari.

Poi la gestione del gruppo, altrettanto fondamentale per avere un rendimento massimale. Inzaghi ha sempre avuto un dialogo proficuo con i singoli, stabilendo gerarchie elastiche: c'è un gruppo di titolari, ma tutti vengono coinvolti. Le scelte sono dettate spesso anche dall'avversario e dal tipo di gara che la Lazio è chiamata a fare, senza preclusione per nessuno. Non esistono presunzioni negative, e lo stato di forma è sempre un indice chiave per operare le scelte. In questo modo, tutti remano dalla stessa parte, si sentono coinvolti ed importanti, ed in campo danno tutto per il proprio allenatore. L'esperienza e l'intelligenza organizzativa stanno portano i risultati, che non sono mai frutto del caso.

Questo articolo e' la + grande gufata della storia e ce la siamo fatta da soli.
https://www.sslazio.it/it/news/ultime-news/34-news-mobile/59097-dalla-preparazione-alla-gestione-della-rosa-le-scelte-di-inzaghi

Citazione di: skizzo87 il 20 Lug 2020, 19:59
L'obiettivo è quello di avere una brillantezza costante, intorno all'85%, senza picchi in alto o in basso, con tutti i giocatori che devono essere portati più o meno allo stesso livello, senza lasciare indietro nessuno. Sugli infortuni l'attenzione è massimale. I carichi sono sempre graduali, non si strappa mai, non ci sono sbalzi di volume o intensità. Tutto questo sta portando i frutti sperati: Inzaghi non ha dovuto sopperire a lunghi infortuni, e i problemi fisici per la squadra sono stati rari.

Questa parte è straordinaria.

 :ssl

secondo me gol di Anderson su assist di Anderson
quale dei due segna e quale fa assist fate voi

Citazione di: arturo il 20 Lug 2020, 13:44
sembra la preparazione estiva para para , con tanto fondo e poca velocità.
invece di fare una preparazione stile mondiale , privilegiando la velocità e la brillantezza .
bella cazzata.

Esatto, significherebbe che nello staff ci sono dei dilettanti allo sbaraglio o qualche genio de stocazzo che andrebbe crocifisso al centro del campo. Se fosse così.

Ma visto che solo noi stiamo come stiamo è molto probabile che sia una cosa del genere.

Citazione di: Pomata il 20 Lug 2020, 19:57
Inzaghi semmai e' il primario altro che paziente

Infatti i "pazienti" sono gli atleti, in questa metafora.

Classifica post-covid (demmerda!) aggiornata a 4 dalla fine.

Atalanta* 23
Milan 20
Inter 18
Juventus 17
Napoli 17
Sassuolo 16
Sampdoria* 15
merde secche 13
Fiorentina 12
Torino* 10
Cagliari* 10
Verona 10
Bologna 9
Udinese 8
Genoa 8
Lazio 7
Brescia 5
Parma* 5
Lecce 4
Spal 1

Con l'asterisco le squadre che hanno recuperato il turno non giocato durante la pandemia (una gara giocata in più dalla ripresa rispetto alle altre).

Il Brescia non ne ha vinte due? Verona e Spal

Ieri obbiettivamente mi sembravano quasi normali, speriamo restino così fino alla fine.
Guardando la classifica post covid fa impressione che il Lecce ha fatto 3 dei 4 punti con noi... quella è stata davvero la partita più allucinante visto l'avversario

Citazione di: Gulp il 21 Lug 2020, 10:21
Il Brescia non ne ha vinte due? Verona e Spal

Giusto.

Chiedo scusa aggiorno i dati.

Classifica post-covid aggiornata a 4 dalla fine.

Atalanta* 23
Milan 20
Inter 18
Juventus 17
Napoli 17
Sassuolo 16
Sampdoria* 15
merde secche 13
Fiorentina 12
Torino* 10
Cagliari* 10
Verona 10
Bologna 9
Udinese 8
Genoa 8
Brescia 8
Lazio 7
Parma* 5
Lecce 4
Spal 1

Con l'asterisco le squadre che hanno recuperato il turno non giocato durante la pandemia (una gara giocata in più dalla ripresa rispetto alle altre).

A breve vi riporto il commento di una persona estremamente competente.
Preparatore di squadre di A e della Nazionale.
In pvt posso fornire maggiori dettagli sul cv della persona.....

come promesso.... se interessa....
Premessa: non è all'interno della Lazio, ma è stato fino a 2 anni fa un preparatore atletico e di recupero infortunati di importanti squadre di A e oltre..... quindi la visione è di un esterno, ma di persona estremamente competente e quindi tenderei a fidarmi (così come prendo per oro colato ogni parola di Vaz e Tarallo sul Covid o di FD e Il Nostro Giorgione su temi sociali.....)

Sintesi del lungo vocale che mi è arrivato a precisa domanda:
1. Quanto successo "crollo" non dipende solo  dalla preparazione sbagliata "fattori di allenamento".
2. Nonostante l'inattività è impossibile che i giocatori abbiano commessi così tanti errori.
3. E' un tema di panchina non profonda e di infortuni su giocatori importanti
4. C'è un fattore psicologico che si tende tanto a sottovalutare anche nel recupero dei giocatori unito alla loro voglia di recuperare in fretta e desiderio di vincere e di potercela fare.
5. C'è stata un'ansia/stimolo comunicata dalla Società e percepita come tale da tutti che ha portato a degli errori ("staff che ha perso lucidità e hanno voluto recuperare perché hanno sentito/subito la pressione")
6. Anche Lotito e Tare hanno avuto il loro ruolo in questo e la squadra ha avuto questa pressione di far bene e ha portato stress che "incide in maniera clamorosa sulle prestazioni anche se si sottovaluta tantissimo questo aspetto"
7. Anche i calciatori "che si sono permessi di far cambiare il nutrizionista in corsa" indica che è stata fatta confusioni di ruoli (deve essere decisione della società e non in questo momento della Stagione e i calciatori non dovevano permettersi di intromettersi)
8. Si è creato un clima di nervosismo e di sensazione che stava sfuggendo quanto si era creato fino a quel momento che te la trascini in campo.
9. il ritmo interrotto ha tolto quella magia che c'era prima.
10. attribuirli ad allenamenti sbagliati non credo (troppo clamoroso)
11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.
12. E' difficile che le colpe stiano solo in una persona.


Questo è quanto volevo condividere con voi.
Ripeto: stiamo parlando di un addetto ai lavori estremamente stimato e preparato.

11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.


secondo me se si parla del rendimento dal punto di vista fisico non dico sia esattamente così ma all' 80% si

Citazione di: sharp il 21 Lug 2020, 14:37
11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.


secondo me se si parla del rendimento dal punto di vista fisico non dico sia esattamente così ma all' 80% si

Come in tutte le aziende serie si dovrà analizzare l'accaduto, capire i motivi e cercare di trarne insegnamento per il futuro. Poi se questo comporterà il taglio di qualche testa lo deciderà Lotito

Ma è fondamentale non derubricare tutto a semplice sfiga perchè la sfiga non c'entra (o non è solo sfiga)

Mi sta benissimo, ma mi sembra (da ignorante) anche riduttivo ascrivere questo crollo totale solo ad aspetti mentali, di pressione e contingenti.
Sarebbe un'offesa a un gruppo che ha vinto in maniera eclatante anche facendo a meno qua e là di titolari e con giocatori fondamentali non in forma.

Ci sono stati degli errori anche solo di programmazione della preparazione post covid, perché per quanto i problemi di testa siano assolutamente reali e condizionanti, stiamo parlando di professionisti non di primo pelo che si trovavano in un momento decisivo della loro carriera: vincere lo scudetto quest'anno per molti dei nostri giocatori avrebbe rappresentato l'obiettivo finale di coronamento di una carriera o quasi.

Al di là di tutti gli aspetti sicuramente veri e concreti della sua analisi, continuo ad essere d'accordo con chi dice che probabilmente le gambe non rispondevano alla "fame" che avevano in testa e nel cuore. E questo, forse, ha anche aggravato i problemi di testa e di atteggiamento che hanno di sicuro dato il colpo di grazia alle prestazioni e, di conseguenza, alle ambizioni.

Rimango convinto che il calo ci sarebbe stato anche senza il covid e anche con una partita a settimana, ma diciamo che il vantaggio lì erano i punti di distacco con le competitor che invece avrebbero dovuto disperdere energie fisiche e mentali giocando le coppe in un momento in cui erano tutte un po' in crisi e spaventate dal nostro ruolino di marcia.

Non sapremo mai la verità: finisco il pippone dicendo la mia sul futuro.
Io non avrei paura di fare una rivoluzione, cedendo anche un paio di pezzi grossi e mettendo dentro gente fresca e determinata in grado di affrontare il futuro ripartendo di slancio. Anche dopo una stagione grandiosa come questa (battiamo Cagliari e Brescia, please), scorie di stanchezza, rimpianti e rimorsi ve ne saranno ugualmente. E allora chiudiamo questo ciclo fantastico e proviamo a ripartire senza paura ma con un nuovo inizio. Chi se ne andrà, avrà comunque il suo nome scolpito nei nostri cuori.

Citazione di: Adler Nest il 21 Lug 2020, 14:30
come promesso.... se interessa....
Premessa: non è all'interno della Lazio, ma è stato fino a 2 anni fa un preparatore atletico e di recupero infortunati di importanti squadre di A e oltre..... quindi la visione è di un esterno, ma di persona estremamente competente e quindi tenderei a fidarmi (così come prendo per oro colato ogni parola di Vaz e Tarallo sul Covid o di FD e Il Nostro Giorgione su temi sociali.....)

Sintesi del lungo vocale che mi è arrivato a precisa domanda:
1. Quanto successo "crollo" non dipende solo  dalla preparazione sbagliata "fattori di allenamento".
2. Nonostante l'inattività è impossibile che i giocatori abbiano commessi così tanti errori.
3. E' un tema di panchina non profonda e di infortuni su giocatori importanti
4. C'è un fattore psicologico che si tende tanto a sottovalutare anche nel recupero dei giocatori unito alla loro voglia di recuperare in fretta e desiderio di vincere e di potercela fare.
5. C'è stata un'ansia/stimolo comunicata dalla Società e percepita come tale da tutti che ha portato a degli errori ("staff che ha perso lucidità e hanno voluto recuperare perché hanno sentito/subito la pressione")
6. Anche Lotito e Tare hanno avuto il loro ruolo in questo e la squadra ha avuto questa pressione di far bene e ha portato stress che "incide in maniera clamorosa sulle prestazioni anche se si sottovaluta tantissimo questo aspetto"
7. Anche i calciatori "che si sono permessi di far cambiare il nutrizionista in corsa" indica che è stata fatta confusioni di ruoli (deve essere decisione della società e non in questo momento della Stagione e i calciatori non dovevano permettersi di intromettersi)
8. Si è creato un clima di nervosismo e di sensazione che stava sfuggendo quanto si era creato fino a quel momento che te la trascini in campo.
9. il ritmo interrotto ha tolto quella magia che c'era prima.
10. attribuirli ad allenamenti sbagliati non credo (troppo clamoroso)
11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.
12. E' difficile che le colpe stiano solo in una persona.


Questo è quanto volevo condividere con voi.
Ripeto: stiamo parlando di un addetto ai lavori estremamente stimato e preparato.

ottimo contributo. Giorni fa, in un momento di scoramento dopo la sconfitta contro il Lecce, scrissi che la strategia del club, con l'eccessivo carico di responsabilità e di aspettative aumentato durante il lockdown, non aveva giovato a una squadra che fino a prima era arrivata lassù giocando senza grilli per la testa. Credo anche che il tuo informatore debba in qualche modo "difendere" comprensibilmente la categoria e che errori siano stati fatti anche sotto il profilo atletico (e sanitario).

Citazione di: Adler Nest il 21 Lug 2020, 14:30
come promesso.... se interessa....
Premessa: non è all'interno della Lazio, ma è stato fino a 2 anni fa un preparatore atletico e di recupero infortunati di importanti squadre di A e oltre..... quindi la visione è di un esterno, ma di persona estremamente competente e quindi tenderei a fidarmi (così come prendo per oro colato ogni parola di Vaz e Tarallo sul Covid o di FD e Il Nostro Giorgione su temi sociali.....)

Sintesi del lungo vocale che mi è arrivato a precisa domanda:
1. Quanto successo "crollo" non dipende solo  dalla preparazione sbagliata "fattori di allenamento".
2. Nonostante l'inattività è impossibile che i giocatori abbiano commessi così tanti errori.
3. E' un tema di panchina non profonda e di infortuni su giocatori importanti
4. C'è un fattore psicologico che si tende tanto a sottovalutare anche nel recupero dei giocatori unito alla loro voglia di recuperare in fretta e desiderio di vincere e di potercela fare.
5. C'è stata un'ansia/stimolo comunicata dalla Società e percepita come tale da tutti che ha portato a degli errori ("staff che ha perso lucidità e hanno voluto recuperare perché hanno sentito/subito la pressione")
6. Anche Lotito e Tare hanno avuto il loro ruolo in questo e la squadra ha avuto questa pressione di far bene e ha portato stress che "incide in maniera clamorosa sulle prestazioni anche se si sottovaluta tantissimo questo aspetto"
7. Anche i calciatori "che si sono permessi di far cambiare il nutrizionista in corsa" indica che è stata fatta confusioni di ruoli (deve essere decisione della società e non in questo momento della Stagione e i calciatori non dovevano permettersi di intromettersi)
8. Si è creato un clima di nervosismo e di sensazione che stava sfuggendo quanto si era creato fino a quel momento che te la trascini in campo.
9. il ritmo interrotto ha tolto quella magia che c'era prima.
10. attribuirli ad allenamenti sbagliati non credo (troppo clamoroso)
11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.
12. E' difficile che le colpe stiano solo in una persona.


Questo è quanto volevo condividere con voi.
Ripeto: stiamo parlando di un addetto ai lavori estremamente stimato e preparato.

IMHO è esattamente così.

Molto più attinente alla realtà di un calcio iperprofessionistico rispetto al "populismo calcistico" di chi individua un facile capro espiatorio per un problema ben più complesso.

Se perdi Correa e metti Caicedo (che ha sempre dimostrato di non poter giocare più di 60 minuti), se perdi Leiva e metti Parolo, se perdi Lulic e metti Jony, se perdi Luiz Felipe e metti Patric, con l'aggiunta di Strakosha, Ciro e Sergej che sembrano aver accusato molto dal punto di vista psichico tutto il periodo di stop, ecco che la qualità della squadra scende vertiginosamente... e mi fermo solo al punto di vista tecnico legato alle prestazioni della squadra e dei singoli.

Citazione di: Adler Nest il 21 Lug 2020, 14:30
come promesso.... se interessa....
Premessa: non è all'interno della Lazio, ma è stato fino a 2 anni fa un preparatore atletico e di recupero infortunati di importanti squadre di A e oltre..... quindi la visione è di un esterno, ma di persona estremamente competente e quindi tenderei a fidarmi (così come prendo per oro colato ogni parola di Vaz e Tarallo sul Covid o di FD e Il Nostro Giorgione su temi sociali.....)

Sintesi del lungo vocale che mi è arrivato a precisa domanda:
1. Quanto successo "crollo" non dipende solo  dalla preparazione sbagliata "fattori di allenamento".
2. Nonostante l'inattività è impossibile che i giocatori abbiano commessi così tanti errori.
3. E' un tema di panchina non profonda e di infortuni su giocatori importanti
4. C'è un fattore psicologico che si tende tanto a sottovalutare anche nel recupero dei giocatori unito alla loro voglia di recuperare in fretta e desiderio di vincere e di potercela fare.
5. C'è stata un'ansia/stimolo comunicata dalla Società e percepita come tale da tutti che ha portato a degli errori ("staff che ha perso lucidità e hanno voluto recuperare perché hanno sentito/subito la pressione")
6. Anche Lotito e Tare hanno avuto il loro ruolo in questo e la squadra ha avuto questa pressione di far bene e ha portato stress che "incide in maniera clamorosa sulle prestazioni anche se si sottovaluta tantissimo questo aspetto"
7. Anche i calciatori "che si sono permessi di far cambiare il nutrizionista in corsa" indica che è stata fatta confusioni di ruoli (deve essere decisione della società e non in questo momento della Stagione e i calciatori non dovevano permettersi di intromettersi)
8. Si è creato un clima di nervosismo e di sensazione che stava sfuggendo quanto si era creato fino a quel momento che te la trascini in campo.
9. il ritmo interrotto ha tolto quella magia che c'era prima.
10. attribuirli ad allenamenti sbagliati non credo (troppo clamoroso)
11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.
12. E' difficile che le colpe stiano solo in una persona.


Questo è quanto volevo condividere con voi.
Ripeto: stiamo parlando di un addetto ai lavori estremamente stimato e preparato.

Molto interessante, ottimo contributo.
Grazie.

Avete detto tutto.
Aggiungo tre cosette: se batti il Cagliari chi se ne frega del Brescia.
E una volta in C.L. l'annata si chiuderà con questa nettissima qualificazione e una coppa in bacheca.
Con Napoli, merde e Milan fuori. E questo é quello che conta.

Magari il prossimo anno non faremo una sequela sterminata di vittorie e giocheremo peggio di quanto fatto fino a Febbraio, ma magari si migliorerà la probabile quarta posizione di quest'anno.

Per la Snai siamo quotati 10 per il prossimo tricolore, la metà delle merde tanto per dirne una. E siamo accreditati più di Atalanta e Milan.
Quindi il famoso salto di qualità é stato raggiunto.

Non so se é stato detto ma a un certo punto della pausa uscivano quotidianamente gocce cinesi all'indirizzo delle nostre teste. ricordo Ruzzi o come si chiama, la partitella vietata 3 contro 3, Lotito cattivone che pensava a un torneo de pallone mentre a Bergamo andavano e venivano decine di ambulanze, stipendi non pagati, Lotito che ''critica'' juve-inda e tante altre che ho rimosso.

Chissà, magari anche questo ha contribuito a inserire un granello nell'ingranaggio oltre qualche errore marchiano che spero ci potranno spiegare.

Abbiamo ricominciato contro la squadra più in forma del momento, facendo una prima mezzora incredibile e forse sopravvalutando un po' il nostro stato di forma. Poi abbiamo vinto due partite giocando contro la Fiorentina con 2 giorni di riposo in più e il Torino con un giorno di riposo in più. 3 partite in 7 giorni dopo 3 mesi di sosta, facendo Bergamo, Roma, Torino.
Dai quei 7 giorni la squadra è uscita fisicamente a pezzi. Dopo la partita col Milan anche il morale è finito sotto i piedi.

sì un mix di cause, poi le percentuali si possono discutere.  io direi un 50  preparazione sbagliata e infortuni e 40 pressione e depressione dopo atalanta e milan, 10 di sfiga purissima.

quello che escludo a priori è che sia una questione di stipendi come vergognosamente insinua il solito squallidone abbate, i giocatori li ho visti impegnarsi al massimo, giocare infortunati, e dispiacersi come e più di noi per i risultati  e le giocate che non venivano.

vergognati abbate!   vergognati per guadagnarti da vivere scrivendo insinuazioni ! 

https://www.sololalazio.it/2020/07/22/lazio-ripert-la-quarantena-ha-stravolto-i-piani-di-rientro/

Per me e' semplice: non hanno fatto un cazzo per 2 mesi e non sono stati fatti allenare abbastanza dal 4 maggio al 20 giugno. Lo stesso Inzaghi a maggio disse che li aveva trovati peggio di quello che pensava

Vi posto i dati di Lazio Page, un sito di raccolta dati sulle partite della S.S. Lazio.

Juventus-Lazio 2-1
103.82 Chilometri percorsi 109.397

Udinese-Lazio 0-0
110.939 Chilometri percorsi 112.972

Lazio-Sassuolo 1-2
103.649 Chilometri percorsi 103.469

Lecce-Lazio 2-1
115.028 Chilometri percorsi 113.998

Lazio-Milan 0-3
110.851 Chilometri percorsi 109.196

Torino-Lazio 1-2
106.945 Chilometri percorsi 110.657

Lazio-Fiorentina 2-1
105.499 Chilometri percorsi 103.456

Come nota a margine, per sei partita consecutiva la Lazio ha perso la sfida degli anticipi contro il suo avversario. Soltanto con la Juventus gli anticipi effettuati dai biancocelesti sono stati 13, quasi il doppio rispetto a quelli della Juventus (7).

Una prima analisi "grezza" di questi dati mostra come la Lazio, contrariamente a quanto si può pensare, ha corso più degli avversari in 6 partite su 7.

La mia riflessione è che la squadra sta bene fisicamente. Una spiegazione del momento negativo della Lazio è da ricercarsi nella scarsa lucidità, probabilmente dovuta all'uso (quasi abuso) dei giocatori chiave nel fitto calendario post Covid. L'altra motivazione sono la moltitudine di infortuni. La radice comune è la scarsa qualità dei ricambi della rosa biancoceleste.

Ha corso si. Ha corso a vuoto...

Citazione di: Zoppo il 22 Lug 2020, 20:02
Ha corso si. Ha corso a vuoto...

Anche per me il dato dei kilometri corsi non descrive bene del tutto la situazione.
Magari come dice Zoppo hai corso a vuoto oppure c'avevi il fondo ma ti mancava la velocità e l'intensità.

Il totale dei km percorsi non dice assolutamente nulla.

Citazione di: Adler Nest il 21 Lug 2020, 14:30
come promesso.... se interessa....
Premessa: non è all'interno della Lazio, ma è stato fino a 2 anni fa un preparatore atletico e di recupero infortunati di importanti squadre di A e oltre..... quindi la visione è di un esterno, ma di persona estremamente competente e quindi tenderei a fidarmi (così come prendo per oro colato ogni parola di Vaz e Tarallo sul Covid o di FD e Il Nostro Giorgione su temi sociali.....)

Sintesi del lungo vocale che mi è arrivato a precisa domanda:
1. Quanto successo "crollo" non dipende solo  dalla preparazione sbagliata "fattori di allenamento".
2. Nonostante l'inattività è impossibile che i giocatori abbiano commessi così tanti errori.
3. E' un tema di panchina non profonda e di infortuni su giocatori importanti
4. C'è un fattore psicologico che si tende tanto a sottovalutare anche nel recupero dei giocatori unito alla loro voglia di recuperare in fretta e desiderio di vincere e di potercela fare.
5. C'è stata un'ansia/stimolo comunicata dalla Società e percepita come tale da tutti che ha portato a degli errori ("staff che ha perso lucidità e hanno voluto recuperare perché hanno sentito/subito la pressione")
6. Anche Lotito e Tare hanno avuto il loro ruolo in questo e la squadra ha avuto questa pressione di far bene e ha portato stress che "incide in maniera clamorosa sulle prestazioni anche se si sottovaluta tantissimo questo aspetto"
7. Anche i calciatori "che si sono permessi di far cambiare il nutrizionista in corsa" indica che è stata fatta confusioni di ruoli (deve essere decisione della società e non in questo momento della Stagione e i calciatori non dovevano permettersi di intromettersi)
8. Si è creato un clima di nervosismo e di sensazione che stava sfuggendo quanto si era creato fino a quel momento che te la trascini in campo.
9. il ritmo interrotto ha tolto quella magia che c'era prima.
10. attribuirli ad allenamenti sbagliati non credo (troppo clamoroso)
11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.
12. E' difficile che le colpe stiano solo in una persona.


Questo è quanto volevo condividere con voi.
Ripeto: stiamo parlando di un addetto ai lavori estremamente stimato e preparato.

Finalmente sento parole di un collega, anche se adler fa da intermediario.
Come volevasi dimostrare se fate i pizzicaroli, i medici, i baristi, ecc occupatevi del vostro lavoro e basta. Anche perché leggere "hanno allenato solo il fondo" vuol dire avere in testa ancora gli allenamenti anni 70-80-90

Citazione di: Pittox il 22 Lug 2020, 19:30
Vi posto i dati di Lazio Page, un sito di raccolta dati sulle partite della S.S. Lazio.

Juventus-Lazio 2-1
103.82 Chilometri percorsi 109.397

Udinese-Lazio 0-0
110.939 Chilometri percorsi 112.972

Lazio-Sassuolo 1-2
103.649 Chilometri percorsi 103.469

Lecce-Lazio 2-1
115.028 Chilometri percorsi 113.998

Lazio-Milan 0-3
110.851 Chilometri percorsi 109.196

Torino-Lazio 1-2
106.945 Chilometri percorsi 110.657

Lazio-Fiorentina 2-1
105.499 Chilometri percorsi 103.456

Come nota a margine, per sei partita consecutiva la Lazio ha perso la sfida degli anticipi contro il suo avversario. Soltanto con la Juventus gli anticipi effettuati dai biancocelesti sono stati 13, quasi il doppio rispetto a quelli della Juventus (7).

Una prima analisi "grezza" di questi dati mostra come la Lazio, contrariamente a quanto si può pensare, ha corso più degli avversari in 6 partite su 7.

La mia riflessione è che la squadra sta bene fisicamente. Una spiegazione del momento negativo della Lazio è da ricercarsi nella scarsa lucidità, probabilmente dovuta all'uso (quasi abuso) dei giocatori chiave nel fitto calendario post Covid. L'altra motivazione sono la moltitudine di infortuni. La radice comune è la scarsa qualità dei ricambi della rosa biancoceleste.

i dati sono più significativi accoppiati: 6/7 abbiamo corso in totale più Km dell'avversario MA 6/7 siamo anche arrivati secondi sulla palla (meno anticipi). Potrebbe far pensare, ancora una volta, a carichi di lavoro sbagliati molto focalizzati al fondo/resistenza e poco alla velocità/brillantezza

Allora...leggo oggi che la Roma ha dato due giorni di totale libertà e i giocatori se ne sono andati in vacanza...si rivedranno sabato e domenica avranno la partita con la Fiorentina...
Chiedo a chi si intende di preparazione di squadre...come va letta questa cosa? Aldilà che sia la Roma a farla o un altra squadra...può essere una mossa giusta far staccare completamente i giocatori per due giorni o il rischio è che ti tornino completamente scarichi più mentalmente che fisicamente?

Cmq oggi correvamo  :=))

Citazione di: Zoppo il 22 Lug 2020, 20:02
Ha corso si. Ha corso a vuoto...

ma non solo se gli altri arrivano prima , tu poi sei costretto a correre per cercare di rimediare,
voglio dire chiaramente contano anche i km fatti ma conta molto come vengono fatti,
se tu ne fai il doppio ma ad una velocità che è la metà dell'avversario ...

Citazione di: kelly slater il 24 Lug 2020, 00:14
Cmq oggi correvamo  :=))

Non da oggi dico che il problema non era la condizione fisica.
Chi ha gettato la croce sui preparatori atletici ha tappato.
Il problema sono stati gli infortuni traumatici di Leiva Lulic e Correa.
La mancanza di alternative e di quelli che si facevano male da soli anche prima drl covid.

Citazione di: paolo71 il 24 Lug 2020, 00:26
Non da oggi dico che il problema non era la condizione fisica.
Chi ha gettato la croce sui preparatori atletici ha tappato.
Il problema sono stati gli infortuni traumatici di Leiva Lulic e Correa.
La mancanza di alternative e di quelli che si facevano male da soli anche prima drl covid.

Eh già.

A questo aggiungerei il non trascurabile carico di pressione supplementare generata dalla sovraesposizione mediatica di Lotito e Diaconale durante il lockdown.

Citazione di: paolo71 il 24 Lug 2020, 00:26
Non da oggi dico che il problema non era la condizione fisica.
Chi ha gettato la croce sui preparatori atletici ha tappato.
Il problema sono stati gli infortuni traumatici di Leiva Lulic e Correa.
La mancanza di alternative e di quelli che si facevano male da soli anche prima drl covid.

Punti di vista.
A me pare evidente, invece, che il problema fosse solo la condizione fisica disastrosa con cui ci siamo presentati alla ripresa.
Condizione che sta crescendo (fuori tempo massimo) e si vede, al di là di tutti i pipponi sulla rosa inadeguata e amenità varie.
Grossa occasione buttata, per me.

Io ho visto una progressiva crescita nel ritmo e nell'intesità a partire da Udinese Lazio.

In precedenza, poca autonomia, ritmo piatto e molta pesantezza di gambe.

Certo, non sapremo mai quanto abbia inciso anche l'impossibilità di fare le rotazioni per colpa degli infortuni contestuali di Lulic (e Marusic), di Leiva (e Cataldi), di Correa (e di Adekanye), di Luis Felipe (e Vavro), al netto di squalifiche (Ciro e Caicedo in contemporanea!, poi Patric), acciacchi meno gravi (Acerbi, SMS, Caicedo, Jony) e ulteriori dinamiche (Radu, Lukaku).

Chissà, fossimo partiti senza i primi 6 infortuni contestuali, forse sarebbe andata diversamente.

Classifica post-covid aggiornata a 3 dalla fine.

Atalanta* 26
Milan 23
Inter 19
Juventus 17
Napoli 17
Sassuolo 16
merde secche 16
Sampdoria* 15
Fiorentina 13
Torino* 11
Verona 11
Udinese 11
Genoa 11
Cagliari* 10
Lazio 10
Bologna 9
Brescia 8
Parma* 8
Lecce 7
Spal 1

Con l'asterisco le squadre che hanno recuperato il turno non giocato durante la pandemia (una gara giocata in più dalla ripresa rispetto alle altre).

(https://i.ibb.co/sqpMVRZ/Annotazione.png) (https://ibb.co/tDwWJK9)

Che rabbia!!!!

:x :x :x :x

Citazione di: Gianluko il 24 Lug 2020, 02:12
Punti di vista.
A me pare evidente, invece, che il problema fosse solo la condizione fisica disastrosa con cui ci siamo presentati alla ripresa.
Condizione che sta crescendo (fuori tempo massimo) e si vede, al di là di tutti i pipponi sulla rosa inadeguata e amenità varie.

Io francamente non capisco come possano esserci vedute differenti su questo ( poi le rispetto eh ).
Sono uno che tende a dare all'aspetto psicologico um'importanza preponderante su tutto, ma in questo caso la differenza tra le prime partite e le ultime tre è lampante.
ieri ho visto scatti, accelerazioni, recuperi.
Oh col sassuolo nessuno riusciva a fare di piu che camminare ( a parte Lazzari forse )

Citazione di: kelly slater il 24 Lug 2020, 09:50
Io francamente non capisco come possano esserci vedute differenti su questo ( poi le rispetto eh ).
Sono uno che tende a dare all'aspetto psicologico um'importanza preponderante su tutto, ma in questo caso la differenza tra le prime partite e le ultime tre è lampante.
ieri ho visto scatti, accelerazioni, recuperi.
Oh col sassuolo nessuno riusciva a fare di piu che camminare ( a parte Lazzari forse )

Molto d'accordo.
Molto.
L'aspetto psicologico é importante ma se hai uno stato fisico pietoso puoi anche essere un mentalista.
Perdi.

Con Atalanta, Juve e Milan diciamo che puoi anche perdere.
Lecce, Sassuolo e Udinese, 1 punto su 9. Ecco gli 8 punti che ci separano dalla vetta.

Citazione di: kelly slater il 24 Lug 2020, 09:50
Io francamente non capisco come possano esserci vedute differenti su questo ( poi le rispetto eh ).
Sono uno che tende a dare all'aspetto psicologico um'importanza preponderante su tutto, ma in questo caso la differenza tra le prime partite e le ultime tre è lampante.
ieri ho visto scatti, accelerazioni, recuperi.
Oh col sassuolo nessuno riusciva a fare di piu che camminare ( a parte Lazzari forse )

E' la memoria corta, passate 2 settimane c'è la rimozione.
Camminavano, punto.

Citazione di: PILØ il 24 Lug 2020, 10:09
Con Atalanta, Juve e Milan diciamo che puoi anche perdere.
Lecce, Sassuolo e Udinese, 1 punto su 9. Ecco gli 8 punti che ci separano dalla vetta.

Esatto: un rendimento equivalente a quello delle merde ed eravamo attaccati allo scroto di Sarri.
Quanto alla condizione, c'è tutto dentro che ha coinciso: in primis gli infortuni di Lulic e Leiva e una preparazione basata più sul fondo che sull'agilità.
Ieri Parolo è stato uno dei migliori: le ha giocate tutte e più gioca meglio sta. Fosse solo la preparazione sbagliata non avrebbe retto vista anche l'età.
La Lazio è una squadra con giocatori soggetti ad infortuni e ci aveva detto bene fino a Febbraio, ma ciò che è capitato a Lulic e Leiva, non è colpa del  covid nè della preparazione.

Si ma attenzione, e non mi sto schierando da nessuna parte (anche se sono un gran fan della psicologia nello sport). Si puo' dire che le gambe non girano se la testa non c'e'. Ciro mancava controlli facilissimi, voi direte si certo perche' fisicamente era giu', ma come provare che non fosse terrorizzato dopo il secondo tempo di bergamo e non girasse nulla a causa del panico? Uno stop lo fai da fermo, no nserve essere in forma, se sei Ciro. (un esempio). Cos'e' successo dopo i primi venti minuti di Bergamo? Stanchi? O bloccati dal terrore che il giocattolo fosse rotto?

Dico solo che non ce la farei a dire come ks "Io francamente non capisco come possano esserci vedute differenti su questo ( poi le rispetto eh )."

Citazione di: Tarallo il 24 Lug 2020, 11:15Cos'e' successo dopo i primi venti minuti di Bergamo? Stanchi? O bloccati dal terrore che il giocattolo fosse rotto?

Dopo venti minuti sei avanti 2-0 e ti viene il terrore che il giocattolo sia rotto?

Hai ragione, mi sono espresso male.
Diciamo quando hai visto che non giravi più, o sul 2-1.
Cosa è più probabile? Già stanchezza fisica o paura?

Citazione di: Tarallo il 24 Lug 2020, 12:36
Hai ragione, mi sono espresso male.
Diciamo quando hai visto che non giravi più, o sul 2-1.
Cosa è più probabile? Già stanchezza fisica o paura?

Forse più l'aspetto psicologico della paura, unita al fatto che, al cospetto di avversari indemoniati e col pepe al culo che correvano come levrieri in ogni zona del campo, i nostri cominciavano ad accorgersi che le gambe non "rispondevano" più ai comandi...

Ce la dovremmo rivedere a mente fredda Atalanta-Lazio.
Io li per li ho avuto la sensazione netta che avessero finito la benzina, non riuscivano piú a correre, erano fermi.
Questa è una squadra, ti ricordo, che alla dea gli ha rimontato tre gol in un tempo solo.

la psicologia conta eccome , però se fosse stato quello dopo la scoppola col merdland,
visto che oramai eravamo (teoricamente) fuori dai giochi, con lecce e sassuolo avremmo dovuto fare bene, a me
sembravano sempre pesanti, imho si è toppato la preparazione, era una cosa nuova per tutti,
purtroppo i nostri hanno fatto la scelta sbagliata, perchè se anche ora dovessimo fare filotto non si servirebbe
per raggiungere quello che pre covid sembrava a portata di mano

Citazione di: Tarallo il 24 Lug 2020, 12:36
Hai ragione, mi sono espresso male.
Diciamo quando hai visto che non giravi più, o sul 2-1.
Cosa è più probabile? Già stanchezza fisica o paura?

io credo siano due aspetti fortemente legati e consequenziali.
abbiamo iniziato alla grande spinti da una "mente forte", siamo crollati fisicamente e la rimonta subita è stata colpa della stanchezza fisica, almeno fino al 2-2. Lì qualcosa si è rotto nella testa.

O almeno io penso che sia andata così

Io sono convinto che i mesi fermi a rimuginare sulla possibilità di lottare per lo scudetto abbia annientato molti giocatori della Lazio.
Alla prima difficoltà si sono sbriciolati anche a causa di una condizione non perfetta, ma probabilmente senza quella carica emotiva eccessiva anche le gambe sarebbero state più leggere.

Per me ha ragione TY.

Col Sassuolo giocarono alle 17 e 30, gli emiliani schierarono 9/11 che non avevano giocato la partita precedente.
Noi coi cerotti avendo sempre gli stessi...
Io sinceramente non capisco come non comprendiate questo, oppure semplicemente dimenticate. Con viola toro e lecce i secondi tempi abbiamo giocato a porta romana.
Abbiamo sbagliato un sacco di gol per stanchezza mentale e frenesia. L'aspetto psicologico di veder svanito un sogno ci ha ammazzato.
Non sono d'accordo su chi ha sparato a 0 sui preparatori.
Gli infortuni di 4 titolari e dei ricambi hanno avuto il peso maggiore.

Oggi non l'ho potuta vedere.
Sinceramente: correvamo o no?
Rispetto a lecce e sassuolo?

Citazione di: kelly slater il 26 Lug 2020, 22:41
Oggi non l'ho potuta vedere.
Sinceramente: correvamo o no?
Rispetto a lecce e sassuolo?

Abbiamo sempre corso, ma da qualche partita (pt ad Udine per me, tutta Juve e oggi) siamo molto più leggeri e scattanti. Per me.

Citazione di: kelly slater il 26 Lug 2020, 22:41
Oggi non l'ho potuta vedere.
Sinceramente: correvamo o no?
Rispetto a lecce e sassuolo?

La prima mezz'ora del primo tempo arrivavamo sempre secondi, poi abbiamo acquisito scioltezza, complici anche un paio di episodi. Comunque mi sembra evidente che c'è stato un problema a entrare in condizione nel post-lockdown, ma certo anche l'aspetto psicologico ha inciso.

Classifica post-covid aggiornata a 2 dalla fine.

Atalanta* 27
Milan 24
Inter 22
Juventus 20
Napoli 20
merde secche 19
Sassuolo 16
Sampdoria* 15
Udinese 14
Lazio 13
Fiorentina 13
Torino* 12
Bologna 12
Parma* 11
Verona 11
Genoa 11
Cagliari* 10
Brescia 8
Lecce 7
Spal 2

Con l'asterisco le squadre che hanno recuperato il turno non giocato durante la pandemia (una gara giocata in più dalla ripresa rispetto alle altre).

Curioso come le prime 3 (anche 4, ma la Juve ci sta) siano le squadre delle zone più colpite dal virus.