Ma solo io ho la sensazione che la Lazio stia viaggiando verso mete mai toccate?
Mi spiego: il presenzialismo e l'impegno di Lotito in federazione va molto al di la dell'ego
personale, anzi, checchè ne dicano i tromboni e le cariatidi mediatiche sembra
che stavolta cambierà molto nel panorama calcistico italiano grazie all'impegno del nostro presidente.
Leggo oggi che tra i programmi delle 'cose da fare' c'è la revisione della 'multiproprietà'
che nelle intenzioni dovrà essere molto simile al modello spagnolo. Questa nuova condizione
prmetterà infatti di far crescere i ragazzi promettenti dei settori giovanili che avranno
così la possibilità di crescere nell'unico modo possibile e cioè giocando tornei di livello e accumolando esperienza.
Questo porterà giovamento non solo ai singoli club che diventeranno più competitivi (uniformandosi
alle direttive Uefa) ma anche alla nazionale italiana.
E noi? Noi siamo all'avanguardia in questo progetto perchè Lotito si è organizzato in questo senso già da tempo
(vedi Salernitana e...Bari?) i ragazzi adesso giocano, Cataldi è il primo frutto di questa lungimirante politica della valorizzazione dei vivai
che già dall'anno prossimo si arricchirà dei vari Perea, Minala, Rozzi e altri che oggi si stanno facendo le ossa neil campionato cadetto.
Il mio sogno sarebbe quello di vedere una Lazio che spopola in italia e in europa con i giocatori del proprio vivaio così come
faceva il grande Ajax una quindicina di anni fa e viste le premesse forse non siamo poi tanto lontani,
sono convinto che il meglio deve ancora venire....
Stracosha/Guerrieri
Filippini DV XX Vinicius
Minala/Onazi Cataldi FA
Lombardi Tounkara Keità
Crecco, Antic, Elez, Rozzi, Perea
Praticamente volendo hai una under 23 pronta.
Siamo sulla buona strada, ma bisogna considerare anche che il nostro "settore giovanile" ha dormito più di 10 anni.
Citazione di: superaquila il 17 Set 2014, 12:40
Siamo sulla buona strada, ma bisogna considerare anche che il nostro "settore giovanile" ha dormito più di 10 anni.
Vero, ma...roma non si costruisce in un giorno, i risultati che si cominciano a vedere oggi sono il frutto del duro lavoro degli anni passati. Lotito ha ereditato un settore allo sfascio e, anno dopo anno siamo arrivati alla situazione di oggi.
Citazione di: Moebius il 17 Set 2014, 12:30
Ma solo io ho la sensazione che la Lazio stia viaggiando verso mete mai toccate?
Per quanto mi riguarda si. Prima di arrivare alle mete toccate da Cragnotti troppa strada deve fare questa proprietà...
Ad oggi l'impegno politico del Presidente sta giovando solo al suo ego, vediamo cosa succederà in futuro.
Come te sono convinto che Lotito riuscirà a portare avanti un progetto di cambiamento del calcio, anche se sarà osteggiato in ogni modo dagli attuali padroni del vapore, ma di là a far si che in Italia si superi l'evidenza del fatto che vince chi più spende ce ne passa.
Citazione di: Moebius il 17 Set 2014, 12:44
Vero, ma...roma non si costruisce in un giorno, i risultati che si cominciano a vedere oggi sono il frutto del duro lavoro degli anni passati. Lotito ha ereditato un settore allo sfascio e, anno dopo anno siamo arrivati alla situazione di oggi.
D'accordissimo.
Citazione di: JoeStrummer il 17 Set 2014, 12:45
Per quanto mi riguarda si. Prima di arrivare alle mete toccate da Cragnotti troppa strada deve fare questa proprietà...
Ad oggi l'impegno politico del Presidente sta giovando solo al suo ego, vediamo cosa succederà in futuro.
Come te sono convinto che Lotito riuscirà a portare avanti un progetto di cambiamento del calcio, anche se sarà osteggiato in ogni modo dagli attuali padroni del vapore, ma di là a far si che in Italia si superi l'evidenza del fatto che vince chi più spende ce ne passa.
Cragnotti, purtroppo, è stata una meteora meravigliosa, abbagliante e irripetibile che dopo averci illuminato e riscaldato ci ha lasciato tanto freddo. Lotito, a mio parere, sta gettando le basi per un qualcosa di più solido e duraturo che darà comunque i suoi frutti.
Ad oggi vorrei sottolineare che Lotito, dopo Cragnotti, è il presidente che ha vinto di più....pensa solo ai mezzi economici a disposizione che ha avuto: è arrivato alla prima coppa italia dopo 4 o 5 anni, Cragnotti a suon di miliardi ci è arrivato dopo 7 o 8 anni...
Citazione di: Moebius il 17 Set 2014, 12:53
Ad oggi vorrei sottolineare che Lotito, dopo Cragnotti, è il presidente che ha vinto di più....pensa solo ai mezzi economici a disposizione che ha avuto: è arrivato alla prima coppa italia dopo 4 o 5 anni, Cragnotti a suon di miliardi ci è arrivato dopo 7 o 8 anni...
Ha vinto di più Lenzini, e visto il tuo avatar dovresti saperlo!
O pensi che due coppe Italia(di cui una storica) e una supercoppa valgano uno scudetto?
Citazione di: JoeStrummer il 17 Set 2014, 13:00
Ha vinto di più Lenzini, e visto il tuo avatar dovresti saperlo!
O pensi che due coppe Italia(di cui una storica) e una supercoppa valgano uno scudetto?
Tempo al tempo.
Vedo anche il tentativo di imporre un preciso sistema di gioco che faciliterà sia l'inserimento dei giovani che dei nuovi acquisti.
Citazione di: JoeStrummer il 17 Set 2014, 13:00
Ha vinto di più Lenzini, e visto il tuo avatar dovresti saperlo!
O pensi che due coppe Italia(di cui una storica) e una supercoppa valgano uno scudetto?
numericamente parlando..... ha vinto di piu
Citazione di: Moebius il 17 Set 2014, 14:01
numericamente parlando..... ha vinto di piu
Uno scudetto vale 100 coppe itala e 1000 supercoppe, per cui ha vinto di meno, molto di meno
Citazione di: JoeStrummer il 17 Set 2014, 13:00
Ha vinto di più Lenzini, e visto il tuo avatar dovresti saperlo!
O pensi che due coppe Italia(di cui una storica) e una supercoppa valgano uno scudetto?
Uno scudetto vale molto ma molto di più di una Coppa Italia. Non c'é neanche da discutere.
La questione pero' é un'altra.
La vittoria dello scudetto del 74 fu una fiammata. Luminosa, incandescente, spettacolare.
Ma non fu il risultato di una strategia a lungo termine né il termine di un percorso preconizzato.
Né, purtroppo, la base per costruire qualcosa.
A me sembra di vedere una fase importante di crescita, secondo questi fattori:
a) un settore giovanile in grado di portare in prima squadra almeno un giocatore l'anno;
b) un monte ingaggi che si sta via via razionalizzando (io l'articolo odierno di Arzilli lo leggo in positivo: la squadra che verrà ci costerà meno di quella che c'era);
c) una rosa giovane che può crescere qui o essere - in parte - ceduta per acquisire nuove risorse.
Ragazzi...l'impegno politico in lega calcio di Lotito lo porterà a ricoprire una carica importante e già sta lavorando sottotraccia alla cessione della Società...non si sa con chi stia trattando, un mio amico vive in Cina mi ha detto che da quelle parti si parla di Cheng Feng...ma nulla di certo... :since :asrm :ssl :stop
Preferisco parlare di fatti e ad oggi la Lazio ha imboccato un percorso che va verso il valorizzare le proprie risorse (sembrano queste le intenzioni, in parte suffragate dai fatti), ci saranno sempre meno Ederson e sempre più Cataldi, monte ingaggi "logico" e con la "lotta" che Lotito ha portato in Federazione, Rose sempre più razionali, con buona pace dell'A.I.C. e del signor Tommasi, il prossimo anno avremo diversi giocatori in meno e non bisogna dimenticare che è sempre grazie a Lotito che il discorso dei fuori rosa adesso è legalizzato, anche se ci abbiamo rimesso soldi e facciata con le cause sparse, alla fine qualche risultato l'abbiamo portato a casa.
Citazione di: paolo1971 il 18 Set 2014, 11:18
Preferisco parlare di fatti e ad oggi la Lazio ha imboccato un percorso che va verso il valorizzare le proprie risorse (sembrano queste le intenzioni, in parte suffragate dai fatti), ci saranno sempre meno Ederson e sempre più Cataldi, monte ingaggi "logico" e con la "lotta" che Lotito ha portato in Federazione, Rose sempre più razionali, con buona pace dell'A.I.C. e del signor Tommasi, il prossimo anno avremo diversi giocatori in meno e non bisogna dimenticare che è sempre grazie a Lotito che il discorso dei fuori rosa adesso è legalizzato, anche se ci abbiamo rimesso soldi e facciata con le cause sparse, alla fine qualche risultato l'abbiamo portato a casa.
Perdonami. Cosa avremmo legalizzato con i fuori rosa?
io sono dispiaciuto per danilo...sto ragazzo deve fare ancora l'esordio con noi ed ha una reponsabilità sulle spalle pazzesca a quanto leggo.
Vedremo in futuro, quali saranno i frutti della primavera e del presidente in lega...
Citazione di: italicbold il 18 Set 2014, 10:55
Uno scudetto vale molto ma molto di più di una Coppa Italia. Non c'é neanche da discutere.
La questione pero' é un'altra.
La vittoria dello scudetto del 74 fu una fiammata. Luminosa, incandescente, spettacolare.
Ma non fu il risultato di una strategia a lungo termine né il termine di un percorso preconizzato.
Né, purtroppo, la base per costruire qualcosa.
Esatto! Dato che la nostra squadra si ispira ai valori Olimpici vorrei porvi un ulteriore spunto di riflessione in tal senso: nel medagliere dei giochi chi vince un oro (seppur uno soltanto) viene posto prima in classifica anchi di chi avesse vinto 2 o 3 o 10 argenti. La stessa cosa è per uno Scudetto rispetto alla Coppa Italia e anche ad un'Europa League, per non parlare di una Supercoppa Italiana... La frase "Lotito ha vinto di più di Lenzini" è tipica di una comunicazione per così dire... berlusconiana, ecco!
Citazione di: fish_mark il 18 Set 2014, 11:21
Perdonami. Cosa avremmo legalizzato con i fuori rosa?
Da quello che ho letto è consentito alla società di fare allenare i fuori rosa separatamente e non hanno più la possibilità solo per questo di chiedere il reintegro.
Citazione di: fish_mark il 18 Set 2014, 11:21
Perdonami. Cosa avremmo legalizzato con i fuori rosa?
non so se sia opera sua o no ma se ti ricordi qualche stagione fa la situazione era differente e c'erano cause continue da parte di chi veniva estromesso per avere il reintegro, cause puntualmente vinte dai calciatori perchè non c'era nulla in materia.
Citazione di: Spartano il 18 Set 2014, 11:27
Esatto! Dato che la nostra squadra si ispira ai valori Olimpici vorrei porvi un ulteriore spunto di riflessione in tal senso: nel medagliere dei giochi chi vince un oro (seppur uno soltanto) viene posto prima in classifica anchi di chi avesse vinto 2 o 3 o 10 argenti. La stessa cosa è per uno Scudetto rispetto alla Coppa Italia e anche ad un'Europa League, per non parlare di una Supercoppa Italiana... La frase "Lotito ha vinto di più di Lenzini" è tipica di una comunicazione per così dire... berlusconiana, ecco!
sì, ma ItalicBold mi pare che chiarisca:
Citazione di: italicbold il 18 Set 2014, 10:55
Uno scudetto vale molto ma molto di più di una Coppa Italia. Non c'é neanche da discutere.
La questione pero' é un'altra.
La vittoria dello scudetto del 74 fu una fiammata. Luminosa, incandescente, spettacolare.
Ma non fu il risultato di una strategia a lungo termine né il termine di un percorso preconizzato.
Né, purtroppo, la base per costruire qualcosa.
Citazione di: robylele il 18 Set 2014, 12:07
sì, ma ItalicBold mi pare che chiarisca:
Chiarisce una parte della questione, visto che nell'annunciare che "La questione pero' é un'altra", descrive la natura dello scudetto del 1974, una fiammata, peraltro durata tre anni: uno sparo nella notte si potrebbe dire, abbastanza prolungato, con il terzo posto del 1973 e il quarto del 1975.
Nel ragionamento veniva citata la Coppa Italia come termine di paragone. La coppa italia del 2009 è stata una base per un futuro di successo? E quella del 2013 un nuovo trampolino di rilancio.
Lo si richiede per completare il ragionamento, che è partito bene.
Citazione di: Spartano il 18 Set 2014, 11:27
Esatto! Dato che la nostra squadra si ispira ai valori Olimpici vorrei porvi un ulteriore spunto di riflessione in tal senso: nel medagliere dei giochi chi vince un oro (seppur uno soltanto) viene posto prima in classifica anchi di chi avesse vinto 2 o 3 o 10 argenti. La stessa cosa è per uno Scudetto rispetto alla Coppa Italia e anche ad un'Europa League, per non parlare di una Supercoppa Italiana... La frase "Lotito ha vinto di più di Lenzini" è tipica di una comunicazione per così dire... berlusconiana, ecco!
Una nazione che vince un solo oro ai giochi olimpici sarà sempre sopra al medagliere di una che vince 5 medaglie d'argento e 16 medaglie di bronzo.
Ma é palese che se si vuole giudicare un movimento sportivo nella sua integralità il medagliere non é indicativo.
Citazione di: fish_mark il 18 Set 2014, 12:12
La coppa italia del 2009 è stata una base per un futuro di successo? E quella del 2013 un nuovo trampolino di rilancio.
Lo si richiede per completare il ragionamento, che è partito bene.
per me no, speriamo quest'anno sia l'inizio di qualcosa.
All'avanguardia c'è la Juve, che forse non se li costruisce in casa, ma si compra i migliori talenti in giro per l'Italia. Purtroppo hanno più soldi di noi è possono permettersi di fregarsene e comprare il meglio in giro.
La Lazio però, grazie a Tare, sta facendo benissimo a livello giovanile.
Citazione di: italicbold il 18 Set 2014, 12:15
Una nazione che vince un solo oro ai giochi olimpici sarà sempre sopra al medagliere di una che vince 5 medaglie d'argento e 16 medaglie di bronzo.
Ma é palese che se si vuole giudicare un movimento sportivo nella sua integralità il medagliere non é indicativo.
Un terzo, un primo ed un quarto posto nei tre anni di Maestrelli in serie A sono molto di più di due Coppe Italia ed una Supercoppa Italiana senza mai piazzarsi tra le prime tre se non nel post Calciopoli.
Citazione di: Tony Eagle il 18 Set 2014, 11:08
Ragazzi...l'impegno politico in lega calcio di Lotito lo porterà a ricoprire una carica importante e già sta lavorando sottotraccia alla cessione della Società...non si sa con chi stia trattando, un mio amico vive in Cina mi ha detto che da quelle parti si parla di Cheng Feng...ma nulla di certo... :since :asrm :ssl :stop
:lol: :lol: :lol:
Citazione di: Tony Eagle il 18 Set 2014, 11:08
Ragazzi...l'impegno politico in lega calcio di Lotito lo porterà a ricoprire una carica importante e già sta lavorando sottotraccia alla cessione della Società...non si sa con chi stia trattando, un mio amico vive in Cina mi ha detto che da quelle parti si parla di Cheng Feng...ma nulla di certo... :since :asrm :ssl :stop
No, dai. :rotfl2:
Citazione di: italicbold il 18 Set 2014, 10:55
Uno scudetto vale molto ma molto di più di una Coppa Italia. Non c'é neanche da discutere.
La questione pero' é un'altra.
La vittoria dello scudetto del 74 fu una fiammata. Luminosa, incandescente, spettacolare.
Ma non fu il risultato di una strategia a lungo termine né il termine di un percorso preconizzato.
Né, purtroppo, la base per costruire qualcosa.
No mi sembra che con le ultime vittorie di coppa Italia siano state gettate le basi per alcunché
Citazione di: Tony Eagle il 18 Set 2014, 11:08
Ragazzi...l'impegno politico in lega calcio di Lotito lo porterà a ricoprire una carica importante e già sta lavorando sottotraccia alla cessione della Società...non si sa con chi stia trattando, un mio amico vive in Cina mi ha detto che da quelle parti si parla di Cheng Feng...ma nulla di certo... :since :asrm :ssl :stop
Lo avrà sentito a ladio ladio
Citazione di: ralphmalph il 18 Set 2014, 12:57
Lo avrà sentito a ladio ladio
Tutte le sere
al solito posto
io resto nascosto
dai vieni anche tu
se mi vuoi trovare
son dentro all'armadio
ascolto la radio
e non esco più
Arrivano i cinesi
arrivano nuotando
dice Ruggero Orlando
che domani sono qui
Arrivano i cinesi
arrivano a milioni
più gialli dei limoni
che metti dentro il tè
Perché, perché?
Perché lo chiedo a te
Arrivano i cinesi
e mangiano felici
le quaglie, le pernici
che avevi preso tu
Arrivano i cinesi
succede un quarantotto
si piazzano in salotto
e non se ne vanno più
Perché, perché?
Perché lo chiedo a te
Io mangio solo
il riso bollito
mi vesto di seta
son tutto ingiallito
e se c'ho un pensiero
lo scrivo, se posso
su un libro speciale
un libretto rosso
Arrivano i cinesi
son piccoli e veloci
sorpassano agli incroci
correndo a testa in giù
Arrivano i cinesi
ti insegnano il saluto
con l'alfabeto muto
così non parli più
Perché, perché?
Perché lo chiedo a te
Arrivano i cinesi
arrivano nuotando
dice Ruggero Orlando
che domani sono qui
Arrivano i cinesi
succede un quarantotto
si piazzano in salotto
e non se ne vanno più
Perché, perché?
Perché lo chiedo a te
Perché, perché?
Perché?
Ma è mai possibile che ogni 3 mesi deve uscire l acquirente di turno? Invece di fomentare la protesta che pare , finalmente, si sia calmata almeno allo stadio. Tanto sappiamo che sono le stesse stronzate che girano da anni. Lotito non la vende la Lazio se non per qualcosa di migliore.
evviva!!!! alliva il bujaccalo!!!!!!!!!! :since
:rotfl2:
glande :=))
Sarà, ma a me personalmente la questione delle multiproprietà non piace affatto.
Si crea un conflitto di interessi pauroso.
Sui cambiamenti in meglio di Lotito e Tavecchio mah.. sarà che non mi piacciono come personaggi..
Che la Lazio tuttavia stia mettendo ottime basi con il settore giovanile è indubbio.
Ma che ci avviciniamo a traguardi MAI TOCCATI, no...
Avanti Lazio
:lotfl2:
Citazione di: matador72 il 18 Set 2014, 11:45
non so se sia opera sua o no ma se ti ricordi qualche stagione fa la situazione era differente e c'erano cause continue da parte di chi veniva estromesso per avere il reintegro, cause puntualmente vinte dai calciatori perchè non c'era nulla in materia.
Ricordo qualcosa di qualche stagione fa, ma a quanto pare la normativa sul punto non è praticamente cambiata da allora. Piuttosto, le parti (le società e i calciatori) si sono rese più accorte per evitare rischi di inutili e dannose battaglie giudiziarie, che puntualmente vengono perse anche in sede di giustizia ordinaria.
Il reintegro sta sempre lì come le rose extra large. Il reintegro non significa diritto a essere schierati in campo, come di rosa da 25 con quattro primavera ne sento parlare da 5 anni.
Forse il problema sta a monte: per esempio, cambiare i giocatori con la stessa disinvoltura con cui si cambiano i calzini.
Citazione di: Spartano il 18 Set 2014, 12:36
Un terzo, un primo ed un quarto posto nei tre anni di Maestrelli in serie A sono molto di più di due Coppe Italia ed una Supercoppa Italiana senza mai piazzarsi tra le prime tre se non nel post Calciopoli.
lungi da me parlare male del Sor Umberto però dimentichi le retrocessioni. ;)
Citazione di: robylele il 18 Set 2014, 14:02
lungi da me parlare male del Sor Umberto però dimentichi le retrocessioni. ;)
E comunque la Lazio di Lotito ha vinto 1 Coppa Italia, 1 Supercoppa e 1 Coppa in faccia (che va
computata a parte). Per la precisione.
Citazione di: robylele il 18 Set 2014, 14:02
lungi da me parlare male del Sor Umberto però dimentichi le retrocessioni. ;)
perché, per uno scudetto tu non saresti disposto a farti un par di giretti in B?
Citazione di: Black Sun il 18 Set 2014, 14:07
perché, per uno scudetto tu non saresti disposto a farti un par di giretti in B?
io no.
un par de giretti (senza garanzie che siano solo un paio, vedi Florentia e Napulè) significa un altro decennio stile anni '80.
E senza un Calleri e un Cragnotti pronti a rilevarci.
Citazione di: robylele il 18 Set 2014, 14:15
io no.
un par de giretti (senza garanzie che siano solo un paio, vedi Florentia e Napulè) significa un altro decennio stile anni '80.
E senza un Calleri e un Cragnotti pronti a rilevarci.
vabbè, tu no, per carità e non insistiamo su questo punto, ma dove trovi la certezza che non esisteranno altri Calleri e/o altri Cragnotti pronti a rilevarci? Hai consultato il Mago di Arcella?
Citazione di: Tony Eagle il 18 Set 2014, 11:08
un mio amico vive in Cina mi ha detto che da quelle parti si parla di Cheng Feng...ma nulla di certo... :since :asrm :ssl :stop
è da quando non ha rilevato la roma che penso che il cinese possa valutare altre ipotesi.
tuttavia ero convinto anche che avremmo preso manolas e kagawa.
sensazioni.
sbagliate :)
Citazione di: fish_mark il 18 Set 2014, 14:17
vabbè, tu no, per carità e non insistiamo su questo punto, ma dove trovi la certezza che non esisteranno altri Calleri e/o altri Cragnotti pronti a rilevarci? Hai consultato il Mago di Arcella?
certezza? :sisisi:
Citazione di: robylele il 18 Set 2014, 14:15
io no.
ah, ho capito, sei uno da cinquant'anni da orsacchiotto. :)
Chi vive di sogni, muore di bisogni (proverbio romano)
Citazione di: Black Sun il 18 Set 2014, 14:26
ah, ho capito, sei uno da cinquant'anni da orsacchiotto. :)
hai capito male, personalmente voglio vincere la C.L. per due anni di seguito. :)
se invece fossi costretto ad accontentarmi come fai tu (un solo scudetto per due anni in B che potrebbero poi risultare 4) allora no, perché non é conveniente.
comunque il giorno da leone si costruisce e si vive solo a titolo personale, non col cu.lo degli altri. ;)
quindi non è applicabile per un club di calcio. :beer:
Citazione di: robylele il 18 Set 2014, 14:20
certezza? :sisisi:
Rileggiamo le tue parole
Citazione di: robylele il 18 Set 2014, 14:15
E senza un Calleri e un Cragnotti pronti a rilevarci.
L'hai scritto tu.
Citazione di: robylele il 18 Set 2014, 14:46
comunque il giorno da leone si costruisce e si vive solo a titolo personale, non col cu.lo degli altri. ;)
quindi non è applicabile per un club di calcio. :beer:
L'hai letta sul Reader's Digest?
Per tornare in topic...
Sì, tra il lavoro a livello giovanile e, speriamo, norme più ferree sul Fairplay, potremmo davvero sperare in un progetto più duraturo.
Massoni e mafiosi permettendo.
Citazione di: Moebius il 17 Set 2014, 12:53
Cragnotti, purtroppo, è stata una meteora meravigliosa, abbagliante e irripetibile che dopo averci illuminato e riscaldato ci ha lasciato tanto freddo. Lotito, a mio parere, sta gettando le basi per un qualcosa di più solido e duraturo che darà comunque i suoi frutti.
Ad oggi vorrei sottolineare che Lotito, dopo Cragnotti, è il presidente che ha vinto di più....pensa solo ai mezzi economici a disposizione che ha avuto: è arrivato alla prima coppa italia dopo 4 o 5 anni, Cragnotti a suon di miliardi ci è arrivato dopo 7 o 8 anni...
solido e duraturo non sono e non saranno mai i giocatori, i giocatori con 2/3 anni passano tutti, cosi' come il settore giovanile. L'unica cosa solida e duratura che ha la lazio è formello, che ha lasciato cragnotti, che non ha caso è cio' che ci ha salvato dal fallimento sicuro. Lo stadio potrebbe essere una cosa solida e duratura. I giocatori e con loro il settore giovanile, sono vapor acqueo.
In quanto al presidente cha ha vinto di piu', uno scudetto non vale 200 coppe italia, soprattutto se si confrontano proprio "i mezzi di cui parli", neanche cragnotti ha avuto i mezzi che ha oggi lotito. Mi dirai che ha ereditato le macerie della lazio.... verissimo, che è stato bravissimo a ricostruire da quelle macerie ... verissimo anche questo ed è stupido chi non lo riconosce...... ma ricostruire dalle macerie con piu' di 100 milioni l'anno, per gli anni a seguire, lasciati in eredita proprio grazie a cragnotti non è proprio come ricostruire da zero. Bravo a farli fruttare ma gia' "c'erano", non li ha inventati lui. Dai quei 100 milioni l'anno (in proporzione) a qualsiasi altro presidente della lazio e vediamo, sul piano sportivo se non vince 2 coppe italia in 11 anni.
In sintesi, secondo me, è stato un ottimo gestore (
non in senso dispregiativo) delle risorse economiche i primi anni per riassestare i conti della societa e non so quanti ci sarebbero riusciti ma non cosi' altrettato bravo a fare il salto di qualita', sul piano dei risultati sportivi, quando dopo i primi 4/5 anni ha rimesso la barca in rotta ed al pari delle sue possibilita sul piano economico.
Due coppe italia, per il sesto bacino di utenza, ed il sesto fatturato non son nulla di piu del dovuto soprattutto se associate a miseri posti nelle retrovie del campionato con l'unico squillo un quarto posto che peraltro non ha fruttato neanche un posticino in champion.
Citazione di: GiPoda il 18 Set 2014, 15:03
Per tornare in topic...
Sì, tra il lavoro a livello giovanile e, speriamo, norme più ferree sul Fairplay, potremmo davvero sperare in un progetto più duraturo.
Massoni e mafiosi permettendo.
sul fairplay avete le idee confuse, non significa che chi ha piu soldi sara costretto a spendere di meno eh! ne significa che se incasso X saro costretto a spendere X, se io proprietario in casso X e poi voglio mettere y spendo x+y, alla faccia del fairplay. L'unica anomalia in italia (almeno da cio che si legge) potrebbe essere la roma che ha milioni e milioni di buffi ma tutte le altre ci sono gia dentro da un pezzo e se, per esempio, la juve (come ha gia fatto) quando va sotto fa un aumento di capitale puo' farlo benissimo e spendere molto di piu di quanto incassa.
Citazione di: an10re il 18 Set 2014, 15:16
sul fairplay avete le idee confuse, non significa che chi ha piu soldi sara costretto a spendere di meno eh! ne significa che se incasso X saro costretto a spendere X, se io proprietario in casso X e poi voglio mettere y spendo x+y, alla faccia del fairplay. L'unica anomalia in italia (almeno da cio che si legge) potrebbe essere la roma che ha milioni e milioni di buffi ma tutte le altre ci sono gia dentro da un pezzo e se, per esempio, la juve (come ha gia fatto) quando va sotto fa un aumento di capitale puo' farlo benissimo e spendere molto di piu di quanto incassa.
... e che se sto sotto, ce li devo mettere cash, di tasca mia, senza artifizi contabili, sponsorizzazioni fasulle, vendita di marchi et alia.
Citazione di: AquilaLidense il 18 Set 2014, 14:33
Chi vive di sogni, muore di bisogni (proverbio romano)
O anche
Chi vive di speranze muore disperato.
si può morire disperati anche solo accontentandosi di sperare de vince 'na coppetta Italia ogni quattro anni eh. :)
tanto vale sperare in grande.
Citazione di: an10re il 18 Set 2014, 15:16
sul fairplay avete le idee confuse, non significa che chi ha piu soldi sara costretto a spendere di meno eh! ne significa che se incasso X saro costretto a spendere X, se io proprietario in casso X e poi voglio mettere y spendo x+y, alla faccia del fairplay. L'unica anomalia in italia (almeno da cio che si legge) potrebbe essere la roma che ha milioni e milioni di buffi ma tutte le altre ci sono gia dentro da un pezzo e se, per esempio, la juve (come ha gia fatto) quando va sotto fa un aumento di capitale puo' farlo benissimo e spendere molto di piu di quanto incassa.
lo so grazie.
ma evitare che per tot esercizi si possa andare sotto per cercare nel frattempo di vincere qualcosa?
ti pare poco?
Citazione di: an10re il 18 Set 2014, 15:09
solido e duraturo non sono e non saranno mai i giocatori, i giocatori con 2/3 anni passano tutti, cosi' come il settore giovanile. L'unica cosa solida e duratura che ha la lazio è formello, che ha lasciato cragnotti, che non ha caso è cio' che ci ha salvato dal fallimento sicuro. Lo stadio potrebbe essere una cosa solida e duratura. I giocatori e con loro il settore giovanile, sono vapor acqueo.
In quanto al presidente cha ha vinto di piu', uno scudetto non vale 200 coppe italia, soprattutto se si confrontano proprio "i mezzi di cui parli", neanche cragnotti ha avuto i mezzi che ha oggi lotito. Mi dirai che ha ereditato le macerie della lazio.... verissimo, che è stato bravissimo a ricostruire da quelle macerie ... verissimo anche questo ed è stupido chi non lo riconosce...... ma ricostruire dalle macerie con piu' di 100 milioni l'anno, per gli anni a seguire, lasciati in eredita proprio grazie a cragnotti non è proprio come ricostruire da zero. Bravo a farli fruttare ma gia' "c'erano", non li ha inventati lui. Dai quei 100 milioni l'anno (in proporzione) a qualsiasi altro presidente della lazio e vediamo, sul piano sportivo se non vince 2 coppe italia in 11 anni.
In sintesi, secondo me, è stato un ottimo gestore (non in senso dispregiativo) delle risorse economiche i primi anni per riassestare i conti della societa e non so quanti ci sarebbero riusciti ma non cosi' altrettato bravo a fare il salto di qualita', sul piano dei risultati sportivi, quando dopo i primi 4/5 anni ha rimesso la barca in rotta ed al pari delle sue possibilita sul piano economico.
Due coppe italia, per il sesto bacino di utenza, ed il sesto fatturato non son nulla di piu del dovuto soprattutto se associate a miseri posti nelle retrovie del campionato con l'unico squillo un quarto posto che peraltro non ha fruttato neanche un posticino in champion.
Le vittorie sono tutte belle, soprattutto se sei una squadra come la Lazio non propriamente avvezza a vincere titoli, pero' alcune vittorie hanno un "peso specifico" maggiore rispetto ad altre ed è indubbio che uno scudetto, soprattutto quello del 74 ha un "peso" enorme.
Sono daccordo con te quando parli della patrimonializzazione della societa', effettivamente avere Formello in sede di contrattazione con l'agenzia delle entrate è stato il motivo per cui siamo riusciti ad ottenere la transazione, e sono daccordo con te quando dici che Lotito è stato abile a ricostruire dalle macerie e un po meno a fare quel salto in avanti che forse tutti, visto l'ottimo lavoro svolto nei primi anni, ci aspettavamo.
Non sono invece daccordo cone te quando parli del fatto che essendo il sesto fatturato d'italia è normale aver vinto due coppe Italia, dimenticando anche una supercoppa di lega.
Essere il sesto fatturato non vuol dire per forza vincere e ne sono la dimostrazione altre squadre, così come trovo assurdo il fatto che dimentichi il piazzamento champions del 2006/07 e i diversi piazzamenti nelle coppe europee parlando di
miseri posti nelle retrovie del campionato ,così come dimentichi che la prima coppa Italia arrivo' con una rosa dove il piu' pagato era Rocchi che incassava dalla Lazio poco piu' di un milione di euro.
Non ho mai capito perchè siano i laziali a denigrare le nostre vittorie considerando anche che nel 2004 eravamo tecnicamente falliti e con una montagna di debiti.
per essere più precisi:
(dal sito uefa.com "tutto ciò che c'è da sapere sul FP"
Ai club non è più permesso avere perdite?
Per la precisione, i club possono spendere fino a 5 milioni di euro in più di quanto guadagnano in ciascun periodo di valutazione (tre anni). Tuttavia, possono superare questa soglia entro un certo limite, se il debito viene coperto totalmente da un contributo/pagamento diretto da parte del proprietario(i) del club o di una parte correlata.
I limiti sono:
• 45 milioni di euro per le stagioni 2013/14 e 2014/15
• 30 milioni di euro per le stagioni 2015/16, 2016/17 e 2017/18
Negli anni successivi, il limite sarà inferiore. L'importo esatto è ancora da stabilire.Per promuovere gli investimenti negli stadi, nelle infrastrutture per gli allenamenti e nel settore giovanile, tutti questi costi sono esclusi dal calcolo dei bilanci."
Ma magari...
Chi vince un oro vale molto più di chi vince 30 argenti. Ma chi vince un oro in una competizione non è che valga di più di un altro che abbia vinto sempre un oro ma in una competizione diversa.
Vincere la coppa italia significa essere arrivati primi in quella competizione, che varrà si meno dello scudetto, ma sempre primo sei arrivato.
Vale di più un primo posto a Wimbledon o agli open degli stati uniti?
Citazione di: matador72 il 18 Set 2014, 15:48
Le vittorie sono tutte belle, soprattutto se sei una squadra come la Lazio non propriamente avvezza a vincere titoli, pero' alcune vittorie hanno un "peso specifico" maggiore rispetto ad altre ed è indubbio che uno scudetto, soprattutto quello del 74 ha un "peso" enorme.
Sono daccordo con te quando parli della patrimonializzazione della societa', effettivamente avere Formello in sede di contrattazione con l'agenzia delle entrate è stato il motivo per cui siamo riusciti ad ottenere la transazione, e sono daccordo con te quando dici che Lotito è stato abile a ricostruire dalle macerie e un po meno a fare quel salto in avanti che forse tutti, visto l'ottimo lavoro svolto nei primi anni, ci aspettavamo.
Non sono invece daccordo cone te quando parli del fatto che essendo il sesto fatturato d'italia è normale aver vinto due coppe Italia, dimenticando anche una supercoppa di lega.
Essere il sesto fatturato non vuol dire per forza vincere e ne sono la dimostrazione altre squadre, così come trovo assurdo il fatto che dimentichi il piazzamento champions del 2006/07 e i diversi piazzamenti nelle coppe europee parlando di miseri posti nelle retrovie del campionato ,così come dimentichi che la prima coppa Italia arrivo' con una rosa dove il piu' pagato era Rocchi che incassava dalla Lazio poco piu' di un milione di euro.
Non ho mai capito perchè siano i laziali a denigrare le nostre vittorie considerando anche che nel 2004 eravamo tecnicamente falliti e con una montagna di debiti.
matador, mi sembrava di esser stato chiaro e rileggendo.. sono stato chiarissimo :) ! I primi 4/5 anni ho scritto che lotito è stato non bravo ma bravissimo (infatti sta li la nostra unica partecipazione in champion che tu citi e pure una delle 2 coppe italia) è dopo che non è stato in grado di fare piu nulla se non l'ordinaria amministrazione e anche di meno sul piano sportivo, dopo i primi anni (piu' difficili peraltro) si è piantato li' e non è piu riuscito a crescere, neanche lentamente, non ha fatto piu nulla se non l'ordinaria amministrazione. Mo se mi volete dire che la sesta squadra d'italia per incassi non puo' aspirare ad altro che a vincere una coppa italia ogni tanto, senza neanche mai passare neanche per sbaglio dalla champion allora va bene, per voi sara cosi' ma per me è una delusione.
Citazione di: Tony Eagle il 18 Set 2014, 11:08
Ragazzi...l'impegno politico in lega calcio di Lotito lo porterà a ricoprire una carica importante e già sta lavorando sottotraccia alla cessione della Società...non si sa con chi stia trattando, un mio amico vive in Cina mi ha detto che da quelle parti si parla di Cheng Feng...ma nulla di certo... :since :asrm :ssl :stop
Ah, allora spostamo la sede della Lazio a Via Turati. :)
Citazione di: fish_mark il 18 Set 2014, 14:47
Rileggiamo le tue parole
L'hai scritto tu.
ho parlato di certezza? :o Non sai che sui Forum si postano opinioni?
Rileggiamo le tue parole
Citazione di: fish_mark il 18 Set 2014, 14:17
ma dove trovi la certezza che non esisteranno altri Calleri e/o altri Cragnotti pronti a rilevarci? Hai consultato il Mago di Arcella?
L'hai scritto tu.
Citazione di: fish_mark il 18 Set 2014, 14:47
L'hai letta sul Reader's Digest?
no, é mia. Perché, per caso tu saresti disposto a fare qualche sacrificio con il culetto tuo?
Vorrei capire.. :)
Citazione di: robylele il 19 Set 2014, 09:15
ho parlato di certezza? :o Non sai che sui Forum si postano opinioni?
Rileggiamo le tue parole
L'hai scritto tu.
No, dai, sto ridendo di gusto veramente, con il rischio di cadere dalla sedia. Io ti ho chiesto conto delle tue certezze – anche nella speranza di poterle condividere - e tu mi chiedi il perche è della mia domanda, che in realtà nasceva da una tua affermazione, ma cosa dire?
Di fronte ai fuoriclasse del cazzeggio io mi levo il cappello.
Citazione di: robylele il 19 Set 2014, 09:15
no, é mia. Perché, per caso tu saresti disposto a fare qualche sacrificio con il culetto tuo?
Vorrei capire.. :)
Vedo un linguaggio sempre più esplicito, sempre più diretto, roba che neanche al militare, che pure ho fatto (non a Cuneo però). Non parliamo di sacrifici in questo ambito: il termine è inadatto.
Citazione di: fish_mark il 19 Set 2014, 10:32
No, dai, sto ridendo di gusto veramente, con il rischio di cadere dalla sedia. Io ti ho chiesto conto delle tue certezze – anche nella speranza di poterle condividere -
ma perché dovrei renderti conto di una mia opinione? E come fai a poter pensare che si possa mai condividere qualcosa?
Io ho postato un mio pensiero (nè Calleri, nè Cragnotti) auspicando di essere smentito (cit. :) ) e tu sei partito per la tangente parlando di certezze e di Mago Arcella.
sii sereno, prendi una boccata d'aria. Non può che farti bene. ;)
Citazione di: fish_mark il 19 Set 2014, 10:32
Vedo un linguaggio sempre più esplicito, sempre più diretto, roba che neanche al militare, che pure ho fatto (non a Cuneo però). Non parliamo di sacrifici in questo ambito: il termine è inadatto.
come ben sai, o dovresti sapere, la volgarità in genere é nelle opere e non nelle parole.
Come spiega in maniera esaustiva Vittorio De Sica alla Magnani in Abbasso la ricchezza parlando del mancato matrimonio della sorella con l'onesto fruttivendolo pur spesso sboccato.
Ad esempio, io potrei scrivere cazzo ma difendendo la Lazio e mai rimestando nel torbido pur di soddisfare le mie ossessioni plastiniane.
Anche fregna potrei scrivere, pensa.