Che' poi, anche Cragnotti, a parte le questioni affettive e il legame col fratello, era poco attento alla nostra storia.
Ma aveva cominciato a scriverne un'altra, al passo coi tempi e le dinamiche finanziarie che stavano cambiando.

E - dopo lo sconcerto iniziale -  mi piaceva, dio se mi piaceva.

Ma oggi, alla fine, cosa abbiamo?

Citazione di: Bianchina il 01 Dic 2014, 14:25
Che' poi, anche Cragnotti, a parte le questioni affettive e il legame col fratello, era poco attento alla nostra storia.
Ma aveva cominciato a scriverne un'altra, al passo coi tempi e le dinamiche finanziarie che stavano cambiando.

E - dopo lo sconcerto iniziale -  mi piaceva, dio se mi piaceva.

Ma oggi, alla fine, cosa abbiamo?

Argomento delicato assai, difficile affrontarlo senza andare OT.

Citazione di: Bianchina il 01 Dic 2014, 14:25
Che' poi, anche Cragnotti, a parte le questioni affettive e il legame col fratello, era poco attento alla nostra storia.
Ma aveva cominciato a scriverne un'altra, al passo coi tempi e le dinamiche finanziarie che stavano cambiando.

E - dopo lo sconcerto iniziale -  mi piaceva, dio se mi piaceva.

Ma oggi, alla fine, cosa abbiamo?

La stabilità finanziaria.

Citazione di: MagoMerlino il 01 Dic 2014, 14:29
Argomento delicato assai, difficile affrontarlo senza andare OT.

lo so, ma e' collegato, strettamente collegato.
Sempre stata povera e orgogliosa.
Perche' oggi mi sento povera e micragnosa?

Ciò che rende irreali i discorsi sull'indebitamento della Lazio è la mancanza di argomenti su un piano di rientro dall'eventuale debito.

Quando uno fa un mutuo sa già quanto dovrà pagare mese per mese, e per quanto tempo.

Quando un tifoso dice che la Lazio può indebitarsi se ne frega di come rientrare dei debiti, vuole (provare a) vincere, che je frega.

Citazione di: cartesio il 01 Dic 2014, 14:37
Ciò che rende irreali i discorsi sull'indebitamento della Lazio è la mancanza di argomenti su un piano di rientro dall'eventuale debito.

Quando uno fa un mutuo sa già quanto dovrà pagare mese per mese, e per quanto tempo.

Quando un tifoso dice che la Lazio può indebitarsi se ne frega di come rientrare dei debiti, vuole (provare a) vincere, che je frega.

Questo non mi pare proprio.
Ovvio che chi, come il sottoscritto ad esempio, vorrebbe un'assunzione di rischio maggiore da parte del proprietario della Lazio ha gia' in mente il fatto che l'eventuale disavanzo negativo sarebbe (potrebbe essere) coperto dai maggiori proventi derivanti - tanto per fare l'esempio-monstre - dalla partecipazione (alla quale, con una rosa potenziata in qualita' avresti maggiori possibilita' di accedere) alla fase a gironi della CL, partecipazione che tra fee fisso, introiti al botteghino e da sponsorizzazione ti permetterebbe di rientrare dell'esposizione.
Il gioco, a volte, potrebbe valere la candela.
Tanto per dirne una.

Citazione di: Magnopèl il 01 Dic 2014, 13:57
Io la domanda che a volte mi pongo è questa: se il 26 maggio fosse andata diversamente, oggi staremmo al posto dei cani?
E' una domanda retorica, perchè la risposta è no, e a me piacerebbe discutere se è "solo" perchè loro sono dei mafiosi massonici o meno.

no.
ci avrebbe detto/spiegato/ripetuto che una finale si puo' perdere, gli obiettivi non cambiano, etc.
la piazza se ne sarebbe fatta una ragione.

Citazione di: Buraz il 01 Dic 2014, 14:46
sarebbe (potrebbe essere) coperto dai maggiori proventi derivanti - tanto per fare l'esempio-monstre - dalla partecipazione (alla quale, con una rosa potenziata in qualita' avresti maggiori possibilita' di accedere) alla fase a gironi della CL, partecipazione che tra fee fisso, introiti al botteghino e da sponsorizzazione ti permetterebbe di rientrare dell'esposizione.

È un po' come comprare dei terreni sulla tiberina sperando che si rivalutino per la costruzione di uno stadio.

Investimento ---> profitto.

Quello non è un rischio cartesio, perchè quello oggi ti vale 0, se non si costruisce lo stadio, sempre 0 vale.

OT

Citazione di: Bianchina il 01 Dic 2014, 14:14
[...]

E, dopo aver demolito la Lazio del 74 (Chinaglia riserva di Anastasi), ci stiamo alacremente dedicando alla demolizione del ricordo  della Lazio del 2000. Per ora cominciando dalla difesa.

Di fronte a questo, davvero, la questione delle risorse da spendere diventa proprio secondaria.

Sono anni che si avalla di tutto pur di demolire la S.S. Lazio di oggi, boicottaggi compresi.

Che t'aspettavi, le processioni coi ritratti e gran sventolìo del vinile di "Football Crazy"?

EOT

I maggiori investimenti non sono garanzia di successo, questo è a mio avviso il problema. Dire rischio è troppo generico. Il tifoso crede sempre che quel che spera si avveri ma non è così. Si possono investire più soldi e non raggiungere l'obbiettivo e quindi non avere il rientro e quindi andare sotto sul serio.

Citazione di: Property il 01 Dic 2014, 14:18
quanto sono d'accordo con te Mago, verità tremenda che nel mio piccolo cerco di contrastare ogni giorno.
cè assuefazione, cè quasi una serena rassegnazione in buona parte della tifoseria e non solo, che questo debba essere il loro ruolo e di conseguenza il nostro.
vedo tanti commenti, e che ci possiamo fare, ormai è così, a noi non ce lo fanno fare, noi non possiamo, noi dobbiamo solo pensare a tifare, d'altra parte hanno più soldi.
purtroppo la disgregazione di intenti comuni nella tifoseria è anche una delle cause di questo tipo di gestione societaria.
mai uniti, anche di fronte a tutto quello che 10 anni ci hanno raccontato.

Non è vero Property, non è vero.
C'è coscienza di quello che è successo 10 anni fa, c'è consapevolezza che gli unici ipotetici acquireti erano mafiosi.
Qual è la proposta concreta per stimolare la società (escluso lo sciopero, imho)? Ti ascolto.
Chi fa da porta voce, come, quando?
Altrimenti parliamo di fuffa. Se vuoi lo dico eh: voglio investire per vincere lo scudo!
Ora?

Citazione di: cartesio il 01 Dic 2014, 14:51
È un po' come comprare dei terreni sulla tiberina sperando che si rivalutino per la costruzione di uno stadio.

Investimento ---> profitto.

Si', d'accordo, ma il concetto di rischio (diciamo d'impresa, anche se sappiamo come il calcio sia impresa del tutto particolare) proprio non si puo' contemplare?
Senno' saremmo tutti imprenditori, basta saper fare 2 + 2.
Se, poi, tutto la mia vis imprenditorialis la uso per i terreni sulla Tiberina allora ok, alzo le mani.
Io, pero', sarei tifoso della SS Lazio, mica della Lazio Real Estate Incorporated.

se uno cominciasse a gestire bene il monte ingaggi in squadra, forse, saremmo già a buon punto.
E' sta visione del botto coi fiocchi che non capisco.
Se uno riesce a gestire bene già sfoltendo a dovere la rosa, di ingaggi spropositati e che rendono malissimo, magari si potrebbero fare acquisti, ad oggi impensabili.
Non sta scritto da nessuna parte che oltre al botto senti pure lo schianto eh.

le rose gonfiate con giocatori inutili sono una caratteristica oramai della nostra serie A

Citazione di: sweeper77 il 01 Dic 2014, 15:01
se uno cominciasse a gestire bene il monte ingaggi in squadra, forse, saremmo già a buon punto.
E' sta visione del botto coi fiocchi che non capisco.
Se uno riesce a gestire bene già sfoltendo a dovere la rosa, di ingaggi spropositati e che rendono malissimo, magari si potrebbero fare acquisti, ad oggi impensabili.
Non sta scritto da nessuna parte che oltre al botto senti pure lo schianto eh.

Questo è quello che dico anche io, forse risultando noioso.
Dire questo significa alzare l'asticella ma facendo i conti con la realtà.
Il resto mi sembra un gioco a chi ce l'ha più duro, tanto per.
Come se alcuni volessero vincere lo scudo e altri pareggiare col Chievo.

Osservo il napoli che quest'anno con una CL da onorare ha investito "appena" 21 e ne ha incassati dal calcio mercato 16.
Saldo -5 milioni.
L'anno prima ne aveva incassati 73 e spesi 100.
Di primo acchitto sembra che  senza i soldi da cessioni non si canta messa ( e la roma la stagione scorsa ne ha incassati 118 con le mega valutazioni che tutti conosciamo).

Citazione di: orchetto il 01 Dic 2014, 14:56
I maggiori investimenti non sono garanzia di successo, questo è a mio avviso il problema. Dire rischio è troppo generico. Il tifoso crede sempre che quel che spera si avveri ma non è così. Si possono investire più soldi e non raggiungere l'obbiettivo e quindi non avere il rientro e quindi andare sotto sul serio.

se vai sotto di 20 e intruppi, ti vendi keita oppure tagli un ingaggio tosto e rientri o subito o in due / tre anni, a seconda dei casi.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Dic 2014, 14:58
Non è vero Property, non è vero.
C'è coscienza di quello che è successo 10 anni fa, c'è consapevolezza che gli unici ipotetici acquireti erano mafiosi.
Qual è la proposta concreta per stimolare la società (escluso lo sciopero, imho)? Ti ascolto.
Chi fa da porta voce, come, quando?
Altrimenti parliamo di fuffa. Se vuoi lo dico eh: voglio investire per vincere lo scudo!
Ora?

Questo continuo riferimento ai "mafiosi" è qualcosa che salva le nostre coscienze. E' bello rifugiarsi in questo comodo argomento.
A me, personalmente, non me ne frega una emerita che siano guidato da un trust di italo-americani, perché in definitiva non mi interessa l'argomento.

Piuttosto, mi pongo da tifoso - imbelle, ingenuo e irresponsabile (se non nei limiti del biglietto che pago) - se la Lazio può puntare allo scudetto. Letti i bilanci degli ultimi 10 anni la mia risposta è "sì, può farlo", ma chi ha il controllo sul 70% dell'azionariato ha altri progetti. Giusto, sacrosanto, indiscutibile.
E' tutto chiaro e per questo sono sereno.
Però per favore basta con questa favoletta che "eh, signora mia, li guideno i mafiosi nun ce lo sapete?!?". Basta per cortesia, che abbiamo fatto tutti il militare a Cuneo (io alla Cecchignola).

Citazione di: sweeper77 il 01 Dic 2014, 15:01
se uno cominciasse a gestire bene il monte ingaggi in squadra, forse, saremmo già a buon punto.
E' sta visione del botto coi fiocchi che non capisco.
Se uno riesce a gestire bene già sfoltendo a dovere la rosa, di ingaggi spropositati e che rendono malissimo, magari si potrebbero fare acquisti, ad oggi impensabili.
Non sta scritto da nessuna parte che oltre al botto senti pure lo schianto eh.

Infatti, tra le altre cose.