Apro questo topic non per discutere prettamente le scelte societarie che tanto hanno fatto discutere in questi anni, piuttosto per prenderne atto e parlarne di conseguenza.
La scelta della società mi pare chiara, puntare sull'avanzamento di elementi validi dalla primavera per trovare giocatori abili per la serie a e chissà, anche per portare la squadra su palcoscenici migliori senza i milioni che sarebbero necessari per acquistare grandi talenti già affermati e giovani.
Che Tare faccia della sua arma migliore lo scovare giovani talenti sotto i 24-25 anni è noto a tutti, e da anni la società opera in questo modo. Questa è la scelta prediletta, accompagnata però da qualche eccezione volta a operare in frangenti più critici.
L'ultimo mercato attesta questa volontà, non a caso si è operato solo nel settore giovanile.
Può essere questa un buon modo di muoversi? Cercando giovani talenti in giro per il mondo da far crescere nella primavera, e unendoli ai migliori talenti che ti sei trovato in casa?
Non a caso ci troviamo a giocare al momento sia con gli uni che con gli altri, conseguenza di questo tipo di idea. Lombardi e keità rispecchiano il tipo di giocatori sopracitati. E adesso se ne aggiungeranno altri, come murgia e probabilmente crecco. Con rossi in test da Inzaghi.
Spendere i soldoni solo a Luglio su scelte sicure e poi finanziare i settori giovanili può essere una strategia vincente? Quali altre realtà che perseguono obiettivi simili ai nostri ha questa linea societaria?
Non dico che potremmo ritrovarci i messi e i ronaldo, ma comunque essere competitivi con le altre grandi di europa, e magari avare una squadra giovane con giocatori navigati ma sempre sotto i 32-33 anni , e magari anche attaccati alla maglia perchè cresciuti in questa società, che ci ha creduto e gli ha dato spazio.
Potrebbe essere l'unica via per ritornare a livelli da prima fascia in italia e in europa.
Parlando in generale, se metti tutto il budget (qualunque sia) solo sui titolari + 5-6 riserve di qualità e il resto della rosa la copri con i Primavera bravi sicuramente potresti costruire una squadra solida laziale forte.
(Vendendo e comprando con più frequenza per finanziare il mercato).
Intanto siamo la squadra più giovane di tutta la serie A, cosa impensabile fino a qualche anno fa.
va tutto bene, largo ai giovani , laziali e che ci mettono il fritto....però per il salto di qualita bisogna azzeccare o investire su qualche colpo stile Atletico o Nappule....prendere i cavani e i diego costa a 10 milioni e rinvenderli dopo 2 anni a 60....con quei soldi comprare 2 da 20 che rivendi dopo 2 anni a 90 e via discorrendo...cosi ha sempre la squadra forte e nel frattempo ti autofinanzi...cioe' il nappule co sto giochetto ha incassato 150 milioni ....avoja a fa una squadra forte co quei soldi pure se perdi cavani o higuain...no?
E' una questione di ingaggi.
Citazione di: DajeLazioMia il 03 Feb 2017, 17:36
Parlando in generale, se metti tutto il budget (qualunque sia) solo sui titolari + 5-6 riserve di qualità e il resto della rosa la copri con i Primavera bravi sicuramente potresti costruire una squadra solida laziale forte.
(Vendendo e comprando con più frequenza per finanziare il mercato).
Per certi versi è quello che fatto il barça per anni. Andavi a vedere la panchina e non avevano grandi ricambi.
Ma per fare quello che dici tu servono titolari sani, nel pieno della carriera e decisamente affidabili.
Citazione di: A.Voronin il 03 Feb 2017, 20:18
E' una questione di ingaggi.
anche certamente...pero se arrivi a dare 3 milioni a biglia io non ci vedo cosi tanta differenza dal darne 4 a un higuain come li prendeva a napoli....poi il giorno che arriva chi glie ne offre 8 tu incassi 90 milioni e vai a festeggia' a ostriche e champagne....compri milik a 25 e la giostra ricomincia...pemme' il meccanismo vincente è questo come dimostrato da squadre appunto che non hanno sceicchi alle spalle ma si mantengono sempre competitive ( vedi atletico in spagna e nappule qui )
Citazione di: Paris jr. il 03 Feb 2017, 17:07
Apro questo topic non per discutere prettamente le scelte societarie che tanto hanno fatto discutere in questi anni, piuttosto per prenderne atto e parlarne di conseguenza.
La scelta della società mi pare chiara, puntare sull'avanzamento di elementi validi dalla primavera per trovare giocatori abili per la serie a e chissà, anche per portare la squadra su palcoscenici migliori senza i milioni che sarebbero necessari per acquistare grandi talenti già affermati e giovani.
Che Tare faccia della sua arma migliore lo scovare giovani talenti sotto i 24-25 anni è noto a tutti, e da anni la società opera in questo modo. Questa è la scelta prediletta, accompagnata però da qualche eccezione volta a operare in frangenti più critici.
L'ultimo mercato attesta questa volontà, non a caso si è operato solo nel settore giovanile.
Può essere questa un buon modo di muoversi? Cercando giovani talenti in giro per il mondo da far crescere nella primavera, e unendoli ai migliori talenti che ti sei trovato in casa?
Non a caso ci troviamo a giocare al momento sia con gli uni che con gli altri, conseguenza di questo tipo di idea. Lombardi e keità rispecchiano il tipo di giocatori sopracitati. E adesso se ne aggiungeranno altri, come murgia e probabilmente crecco. Con rossi in test da Inzaghi.
Spendere i soldoni solo a Luglio su scelte sicure e poi finanziare i settori giovanili può essere una strategia vincente? Quali altre realtà che perseguono obiettivi simili ai nostri ha questa linea societaria?
Non dico che potremmo ritrovarci i messi e i ronaldo, ma comunque essere competitivi con le altre grandi di europa, e magari avare una squadra giovane con giocatori navigati ma sempre sotto i 32-33 anni , e magari anche attaccati alla maglia perchè cresciuti in questa società, che ci ha creduto e gli ha dato spazio.
Potrebbe essere l'unica via per ritornare a livelli da prima fascia in italia e in europa.
Mi piace molto quello che sostieni e lo condivido quasi pienamente. Il quasi dipende solo da una piccola imperfezione in ciò che hai scritto
Citazione di: Paris jr. il 03 Feb 2017, 17:07
... keità rispecchiano il tipo di giocatori sopracitati ...
... e magari anche attaccati alla maglia perchè cresciuti in questa società, che ci ha creduto e gli ha dato spazio.
So che è sbagliato estrapolare in questo modo ma ...
Per il resto sono convintissimo che un "metodo" simile a quello adottato dall'atletico Madrid o, in modo un po' diverso, dal Napoli, sia l'unico modo per emergere da quel maledetto 5 posto = al 5 bacino = al 5 fatturato ... e puntare, se va bene, al podio o, addirittura, alla medaglia d'oro. E lo dico da convinto estimatore di Tare. L'estate scorsa, dopo la vicenda Loco, avevo vacillato ... ora comincia a pensare che lui avesse capito tutto e, se ha avuto un ruolo attivo nel far saltare l'ingaggio dell'argentino, ci ha beccato una volta di più.
e sopratutto cominciamo a mettere le clausole rescissorie da subito....tanto se poi voglio vendere con lo sconto lo puoi sempre fare no?? devi rinnovare Murgia ( faccio esempio ) ok....clausola a 30 milioni...
Citazione di: PARISsn il 03 Feb 2017, 20:47
e sopratutto cominciamo a mettere le clausole rescissorie da subito....tanto se poi voglio vendere con lo sconto lo puoi sempre fare no?? devi rinnovare Murgia ( faccio esempio ) ok....clausola a 30 milioni...
Le clausole rescissorie sono una tutela per i calciatori, non per la società.
Citazione di: Kredskin il 03 Feb 2017, 21:05
Le clausole rescissorie sono una tutela per i calciatori, non per la società.
boh non so....la juve avrebbe pagato 94 milioni higuain senza clausola??
Ovvio, questo deve fare la Lazio, visto il suo fatturato.
Vendere bene e comprare, ma con sale in zucca.
La cessione di candreva, con Felipe dietro pronto, è l'esempio illuminante.
La prossima estate toccherà ( purtroppo) a DV, avendo però già 3 centrali ( non all'altezza di DV ma molto validi) pronti ad assorbirne l'eredità.
E 30- 40 milioni per prendere 3 o 4 nuovi milinkovic.
In questo contesto spero rimanga keita.
Citazione di: PARISsn il 03 Feb 2017, 20:37
anche certamente...pero se arrivi a dare 3 milioni a biglia io non ci vedo cosi tanta differenza dal darne 4 a un higuain come li prendeva a napoli....poi il giorno che arriva chi glie ne offre 8 tu incassi 90 milioni e vai a festeggia' a ostriche e champagne....compri milik a 25 e la giostra ricomincia...pemme' il meccanismo vincente è questo come dimostrato da squadre appunto che non hanno sceicchi alle spalle ma si mantengono sempre competitive ( vedi atletico in spagna e nappule qui )
Lo spero...
Però dovremmo anche imparare a vendere, credo. Candreva a 25 milioni ci sta, ma ho come l'impressione che altre squadre avrebbero guadagnato di più. Così come per Hernanes, il nostro giocatore di punta viene ceduto in un momento "no" per un prezzo contenuto.
Credo che il saldo netto delle operazioni di mercato dall'epoca dell'addio di Sabatini ad oggi sia davvero molto positivo: è stata piazzata la maggior parte dei pesi morti, e finalmente hanno trovato spazio ragazzi emersi dal settore giovanile. Il limite superiore delle prospettive di crescita della Lazio è stato bene espresso da Pierpaolo Marino in una recente intervista, anche in quest'ottica approvo pienamente la politica dei giovani.
Citazione di: ES il 03 Feb 2017, 21:38
Ovvio, questo deve fare la Lazio, visto il suo fatturato.
Vendere bene e comprare, ma con sale in zucca.
La cessione di candreva, con Felipe dietro pronto, è l'esempio illuminante.
La prossima estate toccherà ( purtroppo) a DV, avendo però già 3 centrali ( non all'altezza di DV ma molto validi) pronti ad assorbirne l'eredità.
E 30- 40 milioni per prendere 3 o 4 nuovi milinkovic.
In questo contesto spero rimanga keita.
Facciamo un paio di Savic e un paio di Immobile?
L'ingaggio di Lensen ha un suo "perché".
Citazione di: PARISsn il 03 Feb 2017, 21:36
boh non so....la juve avrebbe pagato 94 milioni higuain senza clausola??
La juve non avrebbe comprato higuain, se non fosse stato per clausola.
E' chiaro che in fase contrattuale il calciatore cerca di abbassarla, ma la clausola è sempre e solo una tutela per il calciatore.
Ma io credo che questo calciomercato è illuminante..non compriamo come fatto in precedenza giocatori giusto x accontentare il malcontento, ma parimenti prendiamo due giovani, uno di rientro e uno che non si sa neanche dopo una settimana chi sia, nel frattempo reintegriamo tounkara rinnovando a biglia, insomma credo che il punto sia chiaro, alcuni più esperti (soprattutto in mezzo al campo dove serve sale in zucca) e poi giovani carichi e futuribili
Giovani non vuol dire forti però.
Usciamo pure da questo equivoco.
già, e contestualmente nemmeno sono sinonimo di vittorie.
Citazione di: Palo il 03 Feb 2017, 20:39
Mi piace molto quello che sostieni e lo condivido quasi pienamente. Il quasi dipende solo da una piccola imperfezione in ciò che hai scritto
So che è sbagliato estrapolare in questo modo ma ...
Per il resto sono convintissimo che un "metodo" simile a quello adottato dall'atletico Madrid o, in modo un po' diverso, dal Napoli, sia l'unico modo per emergere da quel maledetto 5 posto = al 5 bacino = al 5 fatturato ... e puntare, se va bene, al podio o, addirittura, alla medaglia d'oro. E lo dico da convinto estimatore di Tare. L'estate scorsa, dopo la vicenda Loco, avevo vacillato ... ora comincia a pensare che lui avesse capito tutto e, se ha avuto un ruolo attivo nel far saltare l'ingaggio dell'argentino, ci ha beccato una volta di più.
Sono perfettamente conscio di keità, però rispecchia comunque l'operato societario in tal senso.
Sei andato a prendere un giovane in europa e l'hai fatto crescere da te. Ora purtroppo non si è sviluppato in questo caso l'attaccamento alla maglia che ce po avè un Hamsik, però c'è da dire anche che a seconda dei milioni che te danno ( Si parla sempre sopra i venti ) hai fatto una plusvalenza enorme e impensabile fino a qualche anno fa.
Non c'è dubbio che la società sia cresciuta in questi anni, e secondo me , se non fosse stato per qualche partita ladrata nelle passate stagioni e con un pò più di fortuna, ci stavi tu al posto del napoli a fa la champions un anno si e l'altro no, fino ad arrivà a falla tutti gli anni.
Già solo se l'avessi fatta l'anno scorso, sto gennaio avoja a comprà un-due giocatore da 10 milioni stile milinkovic o de vrij.
A mio parere è il modo più intelligente in cui si possa operare per una squadra di serie A senza stadio di proprietà o magnati cinesi.
Citazione di: JSV23 il 04 Feb 2017, 10:03
Giovani non vuol dire forti però.
Usciamo pure da questo equivoco.
Senz'altro. E aggiungo che neanche avere giocatori esperti significa avere giocatori affidabili.
Poi, io per principio imporrei alla mia squadra il limite massimo di trent'anni, ma mi rendo conto che sono un estremista.
Dei giovani che abbiamo, secondo me alcuni sono molto bravi, potenzialmente, altri no.
La scelta della Lazio di puntare sui giovani (più in rosa che titolari) mi piace molto e oltretutto è un'esigenza, visto che ormai siamo diventati un calcio di esportazione.
Le squadre che hanno scritto la storia del pallone ,Aiax, milan e Barcellona sono nate da una cospicua base proveniente dalle giovanili.
Con ciò non voglio dire che saremo il nuovo Barca però la strada intrapresa è fattibile.
:since
Citazione di: bertux il 04 Feb 2017, 14:05
Le squadre che hanno scritto la storia del pallone ,Aiax, milan e Barcellona sono nate da una cospicua base proveniente dalle giovanili.
Con ciò non voglio dire che saremo il nuovo Barca però la strada intrapresa è fattibile.
:since
Ma che cazzo stai a di' ... i giovani sono solo un trucco per risparmiare
Citazione di: vaz il 04 Feb 2017, 10:09
già, e contestualmente nemmeno sono sinonimo di vittorie.
... e farci smettere di sognare ...
E' stato scritto che abbiamo reintegrato Tounkara e che sarà convocato contro il Pescara?
Inzaghi il lavorone lo sta facendo con i giovani. Non è la società, è il Mister.
Sui nostri primavera. La Lazio non punta su di loro, come non ci punta nessuna squadra di vertice. Ne valuta le potenzialità, sperando che ne esca qualcuno buono. In questo senso tenerli come prime riserve in un anno senza coppe va bene. Fanno qualche presenza e magari li vendi bene. Mandarli in B per me non serve a una mazza. Se uno è forte migliora anche solo allenandosi con gente da Serie A.
Citazione di: SSL il 04 Feb 2017, 15:22
Sui nostri primavera. La Lazio non punta su di loro, come non ci punta nessuna squadra di vertice. Ne valuta le potenzialità, sperando che ne esca qualcuno buono. In questo senso tenerli come prime riserve in un anno senza coppe va bene. Fanno qualche presenza e magari li vendi bene. Mandarli in B per me non serve a una mazza. Se uno è forte migliora anche solo allenandosi con gente da Seria A.
Ecco. Perfetto.
Si pensa (erroneamente) che un giocatore tenuto in panchina stia buttando tempo, ma il calcio reale non è FIFA e spesso un giocatore matura di più allenandosi con gente come DeVrij, Biglia e Immobile che non facendosi 6 mesi da titolare in una squadretta di serie B
A me il fatto di voler puntare sui giovani, compreso l'allenatore,( come ripeto spesso mettendo a dura prova le vostre gonadi) piace e manco poco.
Ovvio che JSV e Vaz abbiano ragione nel dire che il giovane buono, è solo il giovane forte. Abbassare l'età tanto per non ha senso.
La logica dei giovani in questa seconda parte di stagione mi sembra chiara e la condivido, il futuro è tutto da vedere e gli esempi o i nomi fatti lasciano il tempo che trovano.
Voglio dire, è chiaro che se l'anno prossimo con l'europa in saccoccia, la società manda via Djo ed al suo posto richiama Palombi, con Rossi o Tounkara terzo d'attacco,diventa un po' difficile migliorare la classifica ed ottenere risultati, ma dubito sia questo il senso.
Nella promozione dei primavera in prima squadra, non ci vedo una corsa al risparmio, ma un progetto di valorizzazione. E perchè no, anche una fonte di guadagno indispensabile per il famoso autofinanziamento.
Faccio un esempio più stupido che banale: se l'anno prossimo vendessimo Marchetti, Vargic e Berisha, ed al loro posto prendessimo un portiere forte ed integro mettendo Strakosha e Guerrieri a giocarsi la maglia da dodicesimo, voi ci stareste? Io firmerei col sangue ora e subito.
Ora, se la strategia della società sia quella del primo esempio (Djo-Palombi) o quella del secondo (portieri) è difficile dirlo in questo momento, ma io resto molto fiducioso e, mi perdonerete, quasi sognante.
Citazione di: Balde89 il 04 Feb 2017, 15:18
E' stato scritto che abbiamo reintegrato Tounkara e che sarà convocato contro il Pescara?
Inzaghi il lavorone lo sta facendo con i giovani. Non è la società, è il Mister.
:sisisi:
Citazione di: Balde89 il 04 Feb 2017, 15:18
E' stato scritto che abbiamo reintegrato Tounkara e che sarà convocato contro il Pescara?
Inzaghi il lavorone lo sta facendo con i giovani. Non è la società, è il Mister.
Ah guardate io so contentissimo, Se rossi non è pronto, proviamo a buttare tounkara al posto di djo se abbiamo bisogno di due punte. A me piaceva moltissimo come giocatore ed ha tutt'ora un potenziale enorme.
Citazione di: domenico il 04 Feb 2017, 16:05
A me il fatto di voler puntare sui giovani, compreso l'allenatore,( come ripeto spesso mettendo a dura prova le vostre gonadi) piace e manco poco.
Ovvio che JSV e Vaz abbiano ragione nel dire che il giovane buono, è solo il giovane forte. Abbassare l'età tanto per non ha senso.
La logica dei giovani in questa seconda parte di stagione mi sembra chiara e la condivido, il futuro è tutto da vedere e gli esempi o i nomi fatti lasciano il tempo che trovano.
Voglio dire, è chiaro che se l'anno prossimo con l'europa in saccoccia, la società manda via Djo ed al suo posto richiama Palombi, con Rossi o Tounkara terzo d'attacco,diventa un po' difficile migliorare la classifica ed ottenere risultati, ma dubito sia questo il senso.
Nella promozione dei primavera in prima squadra, non ci vedo una corsa al risparmio, ma un progetto di valorizzazione. E perchè no, anche una fonte di guadagno indispensabile per il famoso autofinanziamento.
Faccio un esempio più stupido che banale: se l'anno prossimo vendessimo Marchetti, Vargic e Berisha, ed al loro posto prendessimo un portiere forte ed integro mettendo Strakosha e Guerrieri a giocarsi la maglia da dodicesimo, voi ci stareste? Io firmerei col sangue ora e subito.
Ora, se la strategia della società sia quella del primo esempio (Djo-Palombi) o quella del secondo (portieri) è difficile dirlo in questo momento, ma io resto molto fiducioso e, mi perdonerete, quasi sognante.
Io sono d'accordo, infatti non sostengo che sia una politica al risparmio (anche se comunque qualche soldo si risparmia, ma è compensato da un più alto livello di rischio di centrare gli obiettivi e quindi sempre guadagno ) ben si una netta volontà della società.
Se siamo davvero la squadra più giovane della serie a e non giochiamo con tutti i primavera, vuol dire che si è operato in questi anni per raggiungere giocatori molto giovani ma già di sicura valutazione ( I vari milinkovic, de vrij , felipe anderson, ) e già affermati nelle loro under nazionali .
Se dai i soldi a Tare mi pare che evita di comprare i Cruz, Saha, Postiga ect ect... quelli sono tentativi a costo zero.
Poi magari nel mucchio ci finisce anche un Morrison.... Però se hai soldi sicuro dalle competizioni europee, il mercato con i giovani lo fai alla grande. Ed è l'unico modo di crescere.
Citazione di: Paris jr. il 04 Feb 2017, 10:47
Sono perfettamente conscio di keità, però rispecchia comunque l'operato societario in tal senso.
Sei andato a prendere un giovane in europa e l'hai fatto crescere da te. Ora purtroppo non si è sviluppato in questo caso l'attaccamento alla maglia che ce po avè un Hamsik, però c'è da dire anche che a seconda dei milioni che te danno ( Si parla sempre sopra i venti ) hai fatto una plusvalenza enorme e impensabile fino a qualche anno fa.
20 milioni per Keita a luglio, quando sarà a scadenza di contratto, ce li possiamo scordare secondo me.
Citazione di: claudio1 il 04 Feb 2017, 20:19
20 milioni per Keita a luglio, quando sarà a scadenza di contratto, ce li possiamo scordare secondo me.
A luglio Keita non sta in scadenza
Citazione di: Balde89 il 04 Feb 2017, 15:18
E' stato scritto che abbiamo reintegrato Tounkara e che sarà convocato contro il Pescara?
Inzaghi il lavorone lo sta facendo con i giovani. Non è la società, è il Mister.
Non credo che sia solo Inzaghi.
Il problema Djordjevic lo conoscono sia Inzaghi sia la società, nessuno è così miope da non vederlo. Tounkara ha grosse potenzialità tecniche, e nonostante abbia grandi limiti in altre "soft skills", rappresenterebbe una soluzione a costo zero, quando invece comprare un nuovo attaccante giovane di prospettiva costerebbe tantissimo.
Quindi il fatto che Inzaghi abbia annunciato il suo reintegro significa che la società (penso nella figura di Peruzzi) ha fatto un bel discorsetto al ragazzo e un'intesa deve essere stata raggiunta.
Annunciare un reintegro senza queste condizioni di base non avrebbe alcun senso. Anzi, la società ha già dimostrato di preferire, se messa alle strette, il giocatore professionale (es. Djordjevic) a quello talentuoso (es. Tounkara) se l'altra caratteristica manca.
Citazione di: turco il 04 Feb 2017, 20:32
A luglio Keita non sta in scadenza
Come no. Gli manca un anno di contratto. Le offerte faticheranno ad arrivare a 10 milioni.
Puntare sui giovani?
Il milan per dire a puntato sui giovani quando non aveva nulla da perdere insomma, quando infatti stava sesto settimo...
Nel nostro caso non é tanto una volontà assoluta, ma perche non ci son soldi, allora infoltisci la rosa di ragazzi giovani dal dubbio talento ( penso che il solo murgia sia di un livello ottimo e parlo di ragazzi primavera ).
Lombardi, crecco, tounkara, rossi, sono ragazzi che si devono meritare la Lazio perche giovani.
Te la devi meritare la Lazio, non che basta che sei giovane e italiano e hai il pass per la prima squadra.
Felice se i nostri giovani sfondino nel grande calcio, ma essi non devono essere l'unica risorsa della società.
Citazione di: claudio1 il 04 Feb 2017, 20:35
Come no. Gli manca un anno di contratto. Le offerte faticheranno ad arrivare a 10 milioni.
Il contratto scade il 30 Giugno 2018
Citazione di: turco il 04 Feb 2017, 21:13
Il contratto scade il 30 Giugno 2018
Appunto. Ultimo anno di contratto.
Citazione di: Amarcord il 04 Feb 2017, 20:37
Puntare sui giovani?
Il milan per dire a puntato sui giovani quando non aveva nulla da perdere insomma, quando infatti stava sesto settimo...
Nel nostro caso non é tanto una volontà assoluta, ma perche non ci son soldi, allora infoltisci la rosa di ragazzi giovani dal dubbio talento ( penso che il solo murgia sia di un livello ottimo e parlo di ragazzi primavera ).
Lombardi, crecco, tounkara, rossi, sono ragazzi che si devono meritare la Lazio perche giovani.
Te la devi meritare la Lazio, non che basta che sei giovane e italiano e hai il pass per la prima squadra.
Felice se i nostri giovani sfondino nel grande calcio, ma essi non devono essere l'unica risorsa della società.
I giocatori da serie a si costruiscono. Fai giocare tounkara 3 anni con Klose,Mauri, o anche per dire, gente come rocchi. Vedi come impara.
Secondo me quello che manca appunto alla serie A è un campionato riserve che consenta ai giovani di poter giocare comunque con giocatori da serie a.
Citazione di: claudio1 il 04 Feb 2017, 22:04
Appunto. Ultimo anno di contratto.
Quindi se a giugno 2017 la squadra con cui Keita già ha un accordo ti offre 8-9 milioni glielo devi vendere per forza?
Ma secondo voi piuttosto che cederlo a zero lotito non gli offre un contratto coi fiocchi che lui e il procuratore accetteranno di corsa per poi rivenderlo a un prezzo già prefissato entro 2 anni a qualche squadrona? ( E sempre de più de venti si parla)
Non conoscete bene Lotito, se pensate che alla fine keità non firmerà il contratto
Citazione di: Balde89 il 04 Feb 2017, 15:18
E' stato scritto che abbiamo reintegrato Tounkara e che sarà convocato contro il Pescara?
Inzaghi il lavorone lo sta facendo con i giovani. Non è la società, è il Mister.
ma per favore
Io appoggio totalmente questa strategia e quoto Domenico
Citazione di: turco il 04 Feb 2017, 22:30
Quindi se a giugno 2017 la squadra con cui Keita già ha un accordo ti offre 8-9 milioni glielo devi vendere per forza?
Scusa ma non ti seguo. La Lazio non è obbligata a venderlo, ma tu nell'altro post dicevi che ti davano minimo 20 milioni.
No, se la Lazio lo vende a giugno, ci farà una decina di milioni se va bene, altrimenti lo porta a scadenza.
Poi se Keita avesse altri 3 anni di contratto, credo che si potrebbe vendere sui 40-45M, ma non è questo il caso, visto che il giocatore non vuole rinnovare. Poi se gli fanno cambiare idea e rinnova, io sono il più contento di tutti...
Citazione di: Paris jr. il 04 Feb 2017, 22:34
Non conoscete bene Lotito, se pensate che alla fine keità non firmerà il contratto
Mi sa che sei te a non conoscerlo.
Questo ovviamente non significa che Keita non firmerà, perché questo oggi è impossibile dirlo, ma se c'è uno che si impunta, quello è Lotito.
Io spero solo che venga venduto bene o rinnovi, perché perderlo a zero sarebbe davvero un grave danno per la Lazio.
Citazione di: Balde89 il 04 Feb 2017, 15:18
Inzaghi il lavorone lo sta facendo con i giovani. Non è la società, è il Mister.
Chissà perché la figura del mister agli occhi di qualcuno ha questo alone di onnipotenza, per cui Rossi-Petko-Reja-Pioli-Inzaghi
devono farsi comprare questo e/o quell'altro, o imporre alla società scelte - sulle quali magari non sono d'accordo - che sul momento allo stesso qualcuno appaiono giuste. Tale allenatore deve mostrare indipendenza nei confronti della dirigenza, ma non dei tifosi che esigono quel comportamento. Solo in tal caso sarà
uno con le palle.E così, se la società segue coerentemente da qualche tempo una linea gestionale, questa deve essere frutto di una decisione dell'allenatore, e non della dirigenza, come sembrerebbe più logico.
Citazione di: claudio1 il 05 Feb 2017, 02:01
Poi se Keita avesse altri 3 anni di contratto, credo che si potrebbe vendere sui 40-45M, a non è questo il caso, visto che il giocatore ...
... non li vale. Che abbia 3 o 6 anni di contratto, un'ala agile e veloce ma senza tiro e senza voglia di aiutare il compagno che difende non troverà mai qualcuno disposto a cacciare 40 milioni. Anche solo restando in Italia Keita non è il più bravo nel ruolo, figuriamoci in Europa. Per fare solo un nome, Keita non è all'altezza di Dybala, passato alla Juve per 32 milioni (+8 di bonus) dove ha segnato 24 gol in 48 partite.
Qualcuno pensa veramente che Dybala e Keita siano sullo stesso livello?
il reintegro di giocatori mediocri come Crecco o di mai-stati-giocatori come Tounkara è solo la testimonianza di come la Società non voglia avere obiettivi al di là della mezza classifica.
A Inzaghi questo va bene, evidentemente.
Citazione di: vaz il 05 Feb 2017, 10:08
il reintegro di giocatori mediocri come Crecco o di mai-stati-giocatori come Tounkara è solo la testimonianza di come la Società non voglia avere obiettivi al di là della mezza classifica.
A Inzaghi questo va bene, evidentemente.
Vaz, lo dico per te e la tua salute, lascia sta la lazio, stai sempre ncazzato nero e di cattivo umore, fatti a fidà pensa al rugby o al cricket, ti rilassi.
:beer:
Ps e non ti incazzà!
ve piacerebbe.
Citazione di: vaz il 05 Feb 2017, 10:40
ve piacerebbe.
8) ma noi? Ma che malpensante
Citazione di: claudio1 il 05 Feb 2017, 02:01
Scusa ma non ti seguo. La Lazio non è obbligata a venderlo, ma tu nell'altro post dicevi che ti davano minimo 20 milioni.
No, se la Lazio lo vende a giugno, ci farà una decina di milioni se va bene, altrimenti lo porta a scadenza.
Poi se Keita avesse altri 3 anni di contratto, credo che si potrebbe vendere sui 40-45M, ma non è questo il caso, visto che il giocatore non vuole rinnovare. Poi se gli fanno cambiare idea e rinnova, io sono il più contento di tutti...
Mai detto che ci fai 20 milioni.
Dicevo solo che a Giugno prossimo ha ancora un anno di contratto.
D'accordo con te che se a giugno prossimo l'offerta è bassa la Lazio lo porta a scadenza.
P.S: A giugno scade anche il mandato di Calenda.
Citazione di: vaz il 05 Feb 2017, 10:08
il reintegro di giocatori mediocri come Crecco o di mai-stati-giocatori come Tounkara è solo la testimonianza di come la Società non voglia avere obiettivi al di là della mezza classifica.
A Inzaghi questo va bene, evidentemente.
A volte non capisco se sei ironico o sempre sul pezzo... :=))
La squadra è buona giovane e quasi senza esuberi.
Hai in giro Berisha Kishna Cataldi (puoi fare cassa con tutti e 3, 7+10+10?), Biglia pare rinnovi, anche se cedi DV e Keita per un 50ino (pagati 8 mio in tutto) completi alla grande la squadra.
Intanto facciamo il nostro bel campionato e facciamo crescere tutti i giocatori.
Citazione di: DajeLazioMia il 05 Feb 2017, 11:54
La squadra è buona giovane e quasi senza esuberi.
Hai in giro Berisha Kishna Cataldi (puoi fare cassa con tutti e 3, 7+10+10?), Biglia pare rinnovi, anche se cedi DV e Keita per un 50ino (pagati 8 mio in tutto) completi alla grande la squadra.
Intanto facciamo il nostro bel campionato e facciamo crescere tutti i giocatori.
Se fossero tutti giovani come Savic non avremmo problemi. Imho Crecco non e' all'altezza per una squadra che si gioca il posto in EL. E tra Crecco e Kishna mi sarei tenuto l'Olandese, che niente niente aveva un po' di esperienza in + ed aveva la stessa duttilita' (avendo giocato in passato anche come terzino).
Stessa cosa per Lombardi che malgrado la tigna, tecnicamente lascia molto a desiderare (e come detto in passato gli va bene se fa quello che ha fatto Abate diventando terzino).
Citazione di: skizzo87 il 05 Feb 2017, 12:03
Se fossero tutti giovani come Savic non avremmo problemi. Imho Crecco non e' all'altezza per una squadra che si gioca il posto in EL. E tra Crecco e Kishna mi sarei tenuto l'Olandese, che niente niente aveva un po' di esperienza in + ed aveva la stessa duttilita' (avendo giocato in passato anche come terzino).
Stessa cosa per Lombardi che malgrado la tigna, tecnicamente lascia molto a desiderare (e come detto in passato gli va bene se fa quello che ha fatto Abate diventando terzino).
Ok, ma resta il fatto che questa estate ti trovi una rosa snella e "facile" da completare soprattutto se ti si incastrano alcune operazioni (riscatti vari e cessioni mirate).
Se Crecco non andrà bene lo piazzi in 5 minuti.
Questo campionato anche io avrei fatto altro ma vediamo come andrà e si capirà se è stata azzardata o meno, contano i punti alla fine.
Citazione di: DajeLazioMia il 05 Feb 2017, 12:53
Ok, ma resta il fatto che questa estate ti trovi una rosa snella e "facile" da completare soprattutto se ti si incastrano alcune operazioni (riscatti vari e cessioni mirate).
Se Crecco non andrà bene lo piazzi in 5 minuti.
Questo campionato anche io avrei fatto altro ma vediamo come andrà e si capirà se è stata azzardata o meno, contano i punti alla fine.
Il nostro problema è che parliamo sempre del prossimo anno. Ogni anno.
Citazione di: JSV23 il 05 Feb 2017, 13:23
Il nostro problema è che parliamo sempre del prossimo anno. Ogni anno.
Beh in parte. Siamo in lotta per il 4° posto e in semifinale CI. Vediamo come andrà.
Citazione di: turco il 05 Feb 2017, 11:52
A volte non capisco se sei ironico o sempre sul pezzo... :=))
Lui ha solo un obiettivo, raggiungere e sorpassare il numero di post di Tarallo. Prima lo ha convinto a non entrare più nel forum spiegandogli che senza tapatalk non si può più entrare e poi coglie ogni pretesto per scrivere
Citazione di: vaz il 05 Feb 2017, 10:08
il reintegro di giocatori mediocri come Crecco o di mai-stati-giocatori come Tounkara è solo la testimonianza di come la Società non voglia avere obiettivi al di là della mezza classifica.
A Inzaghi questo va bene, evidentemente.
Guarda lo schema di questo giocatore, puoi intuire chi è. Parliamo di un 94' quindi un anno in più di Crecco. LO scorso anno faceva fatica a trovare posto in serie A ed era stato riportato in a casa madre a gennaio come Crecco.
(http://preview.ibb.co/j15j5a/Gagliardini.png) (http://ibb.co/bYYtyv)
Utilizzando il metro di giudizio che usi su Crecco, Gagliardini lo scorso anno era un mediocre. Quello che fanno i giovani lontano da casa spesso ha scarso significato. A quell'età esplodono o si perdono nell'arco di un anno.
Questa è la scheda di Crecco. Non mi sembra così diversa.
(http://preview.ibb.co/gQDtyv/Crecco.png) (http://ibb.co/iDENrF)
E' del tutto simile a quella di Gagliardini a gennaio dello scorso anno alla stessa età. Questo per dire che per Crecco nulla è deciso, anzi....
Atalanta-Lazio
evidentemente so io che sbaglio
Noi Laziali siamo parecchio tafazziani.
Ipercritici con i nostri.
Esempio lampante è Seck, signor nessuno con noi, ambitissimo in A e in B con le merde.
Citazione di: vaz il 05 Feb 2017, 14:51
Atalanta-Lazio
evidentemente so io che sbaglio
Non è che sbagli..solo che mica stiamo parlando di un titolare..Crecco farà 4-5 partite massimo.
Uno che prenderei prima di subito è Lo Faso del Palermo.. giovanissimo nazionale u21 se non sbaglio credo sia anche il n10
Citazione di: vaz il 05 Feb 2017, 14:51
Atalanta-Lazio
evidentemente so io che sbaglio
È evidente che sbagli. Perché qui si confronta quello che hanno combinato due giovani dai 18 ai 22 anni andando in giro per squadre di serie minori. Non si vuole mostrare che l'uno o l'altro è il nuovo Pirlo. Si sottolinea solo che Gagliardini, oggi osannato futuro regista dell' ambrosiana e della nazionale, un anno fa aveva l'identico cv di Crecco oggi, e si apprestava a passare altri 4 / 5 mesi in cui avrebbe assommato la bellezza di 1 (in lettere
una) merda di presenza in serie A. Se vuoi ti faccio anche un disegnino.
Citazione di: Bellerofonte il 05 Feb 2017, 15:22
Uno che prenderei prima di subito è Lo Faso del Palermo.. giovanissimo nazionale u21 se non sbaglio credo sia anche il n10
Lo Faso tuto mì!
Attaccante tuttofare. :)
Citazione di: Palo il 06 Feb 2017, 23:44
È evidente che sbagli. Perché qui si confronta quello che hanno combinato due giovani dai 18 ai 22 anni andando in giro per squadre di serie minori. Non si vuole mostrare che l'uno o l'altro è il nuovo Pirlo. Si sottolinea solo che Gagliardini, oggi osannato futuro regista dell' ambrosiana e della nazionale, un anno fa aveva l'identico cv di Crecco oggi, e si apprestava a passare altri 4 / 5 mesi in cui avrebbe assommato la bellezza di 1 (in lettere una) merda di presenza in serie A. Se vuoi ti faccio anche un disegnino.
puoi pure fare tutti i disegnini che vuoi. la differenza è che noi dovremmo dare i Crecco all'Atalanta o al Sassuolo di turno per poi riprenderceli, non farli crescere titolari e avendo pazienza che sbaglino.
secondo me eh.
Bella sta cosa dei gggiovani.
Sarà che oramai ho passato i 40, ma sta cosa che se sei giovane sei automaticamente bravo mi fa girare i colleoni.
V'è mai passato per la testa che forse sti giovani che stanno da noi poi non so' proprio sti fenomeni?
Mi spiego, quando c'è stato uno bravo veramente alla fine è arrivato in serie A in pianta stabile, e oltre (Di Canio, Nesta, Di Vaio).
Me dite uno, un solo rimpianto de un giovane che è diventato grande altrove perchè alla Lazio, poverino, non c'era chi gli dava spazio?
Macheda? Quell'altro rapito da non so chi? Veramente, ditemi, perchè non mi ricordo.
Murgia, che sembra promettere bene ( :priest: ) si sta guadagnando spazio piano piano.
Ma anche su di lui, vedremo.
Lombardi, idem.
Io gli altri nemmeno me li ricordo.
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 10:07
Me dite uno, un solo rimpianto de un giovane che è diventato grande altrove perchè alla Lazio, poverino, non c'era chi gli dava spazio?
Era un'altra Lazio e non si può certo considerare un rimpianto, ma farei il nome di Pinzi, che con Eriksson gravitava intorno alla prima squadra, assieme ad un certo Sbaccanti, e ha poi fatto un'ottima carriera in serie A.
Citazione di: JoeStrummer il 07 Feb 2017, 11:14
Era un'altra Lazio e non si può certo considerare un rimpianto, ma farei il nome di Pinzi, che con Eriksson gravitava intorno alla prima squadra, assieme ad un certo Sbaccanti, e ha poi fatto un'ottima carriera in serie A.
Su Pinzi potrei fare un'eccezione, ma a quel tempo faceva panchina gente come Stankovic (giovane, sì, ma forte forte forte), per cui non lo considero un rimpianto.
Ed onestamente, carriera mai decollata veramente.
Sbaccanti non so nemmeno che faccia abbia.
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 11:16
Su Pinzi potrei fare un'eccezione, ma a quel tempo faceva panchina gente come Stankovic (giovane, sì, ma forte forte forte), per cui non lo considero un rimpianto.
Ed onestamente, carriera mai decollata veramente.
389 presenze e 21 reti in serie A.
26 presenze ed un gol nelle coppe europee con Udinese e Chievo( e un'apparizione con la Lazio).
Tutto sommato sono numeri di un certo rispetto...
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 11:16
Sbaccanti non so nemmeno che faccia abbia.
:)
Eh infatti, Udinese e Chievo.
Non a caso ho nominato Di Canio, Nesta e Di Vaio.
Se no dovevo mettere dentro pure Dell'Anno e Iaquinta (stava da noi, vero?)
Ci sarebbe Tassotti, ma andiamo veramente troppo indietro.
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 10:07
Bella sta cosa dei gggiovani.
V'è mai passato per la testa che forse sti giovani che stanno da noi poi non so' proprio sti fenomeni?
Mi spiego, quando c'è stato uno bravo veramente alla fine è arrivato in serie A in pianta stabile, e oltre (Di Canio, Nesta, Di Vaio).
Me dite uno, un solo rimpianto de un giovane che è diventato grande altrove perchè alla Lazio, poverino, non c'era chi gli dava spazio?
Macheda? Quell'altro rapito da non so chi? Veramente, ditemi, perchè non mi ricordo.
Murgia, che sembra promettere bene ( :priest: ) si sta guadagnando spazio piano piano.
Ma anche su di lui, vedremo.
Lombardi, idem.
Io gli altri nemmeno me li ricordo.
La Lazio primavera negli ultimi anni si è affermata come una fra le migliori d'Italia...
Io, che non sono certo un fan di Lotito, ammetto che il lavoro fatto col settore giovanile è stato magistrale.
Ad oggi abbiamo, oltre ai tanti bei prospetti, una schiera di giovani in prestito che stanno dimostrando di poter giocare fra i professionisti. Ovvio che da qui ad essere un campione stile Messi ce ne passa, ma non ricordo negli anni passati così tanti giocatori in giro fra A, B e campionati stranieri (oltre alla prima squadra).
Qualche anno fa ne usciva uno ogni tanto in grado di stare coi professionisti.
A breve arriveremo nella situazione (sacrosanta e benedetta) di dover cominciare a dover gestire una certa abbondanza: Lombardi, Cataldi, Murgia, Rossi, Crecco, Palombi, Germoni, Guerrieri, Keita, Tounkara, Prce, Elez.
Mi sembra ben altro scenario rispetto agli anni di Kozak e De Silvestri, sia per qualità che per quantità.
Secondo me la questione potrebbe essere un'altra e mi pare di leggerlo tra le righe anche nel post di apertura del topic.
Se noi mettiamo accanto a giocatori giovani comprati sul mercato (DV Wallace Savic Anderson su tutti) alcuni giovani della Primavera che o si giocano un posto da titolare (Keita e forse Murgia, prima Cataldi) o completano la rosa (Strakosha Lombardi Crecco Rossi-come terza punta- in futuro magari Elez e Germoni) facciamo una cosa interessante o no (a completamento di una rosa che vede pure i Parolo I Biglia e gli Immobile)?
Se spendiamo tutti i soldi non per riserve/scommesse che devi vedere se le vinci ma solo per titolari è meglio o peggio?
Ah giusto, m'ero dimenticato il decatleta De Silvestri.
Per carità.
Attenzione, abbondanza ce n'è sempre stata. Come dici tu Balde la Lazio primavera ha sempre ben figurato, però solo in pochi pochi sono "usciti fuori".
Vediamo sta nidiata di cui parli.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Feb 2017, 11:29
Secondo me la questione potrebbe essere un'altra e mi pare di leggerlo tra le righe anche nel post di apertura del topic.
Se noi mettiamo accanto a giocatori giovani comprati sul mercato (DV Wallace Savic Anderson su tutti) alcuni giovani della Primavera che o si giocano un posto da titolare (Keita e forse Murgia, prima Cataldi) o completano la rosa (Strakosha Lombardi Crecco Rossi-come terza punta- in futuro magari Elez e Germoni) facciamo una cosa interessante o no (a completamento di una rosa che vede pure i Parolo I Biglia e gli Immobile)?
Se spendiamo tutti i soldi non per riserve/scommesse che devi vedere se le vinci ma solo per titolari è meglio o peggio?
mah, in stagione di giovani nelle rotazioni già ce n'erano 3 (Lombardi, Murgia e Strakosha), considerando Cataldi come "non giovane", ovverosia un'enormità. Il buttare dentro in maniera bulimica Crecco (richiamato dalla B dove non giocava), Rossi e addirittura Tounkara (che tra l'altro entra pure in competizione con Rossi) mi sembra solo una giustificazione al non mercato.
Citazione di: vaz il 07 Feb 2017, 11:38
mah, in stagione di giovani nelle rotazioni già ce n'erano 3 (Lombardi, Murgia e Strakosha), considerando Cataldi come "non giovane", ovverosia un'enormità. Il buttare dentro in maniera bulimica Crecco (richiamato dalla B dove non giocava), Rossi e addirittura Tounkara (che tra l'altro entra pure in competizione con Rossi) mi sembra solo una giustificazione al non mercato.
Ma si può guardare anche un attimo in prospettiva, senza tornare alla valutazione del mercato.
La Lazio se non vende ha un budget limitato e spesso deve comprare ANCHE riserve a basso costo (la rosa devi completarla).
Vargic 2mio, Leitner 1.5mio, Kishna o LA 5mio.
Metto Strakosha Crecco (o se questa estate "credevo" subito in Murgia, mettevo lui più Cataldi senza prendere Leitner) e Lombardi e con 9.5 mio ci prendo un Immobile o un DV.
E' facile parlare dopo, però gli acquisti di LuisAlberto, Kishna e Leitner dimostrano, al momento, che compri giovani a cazzo-de-cane.
Poi boh.
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 11:46
E' facile parlare dopo, però gli acquisti di LuisAlberto, Kishna e Leitner dimostrano, al momento, che compri giovani a cazzo-de-cane.
Poi boh.
Ma non è vero. Come la completi la rosa se hai 9 mio complessivi per 3 giocatori?
Dai, a queste cifre chi cavolo vuoi portare, è un gratta e vinci.
Wallace a 8, De Vrij a 8, Anderson a 7.5, Savic a 7 li abbiamo toppati?
E con 10 mio ci comprano Dodò o Mario Rui le squadre che lottano per i primi 5-6 posti, sono comunque cifre basse, ci comprano i terzini di riserva gli altri.
Se non giocano mai o so rotti o so' acquisti a cazzo-de-cane.
Se no non me lo spiego.
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 11:59
Se non giocano mai o so rotti o so' acquisti a cazzo-de-cane.
Se no non me lo spiego.
Ho provato a spiegartelo.
Ti escono Patric e Hoedt che ci stanno nella rosa e Leitner e Vargic alle stesse identiche cifre.
Due noccioline. E mi pare evidente.
Abbiamo la punta titolare (forte forte) pagata la metà di Gerson.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Feb 2017, 12:01
Ho provato a spiegartelo.
Ti escono Patric e Hoedt che ci stanno nella rosa e Leitner e Vargic alle stesse identiche cifre.
Due noccioline. E mi pare evidente.
Abbiamo la punta titolare (forte forte) pagata la metà di Gerson.
Ok, ora m'è chiaro.
Un tanto ar chilo e se ce dice culo beccamo uno bono.
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 12:03
Ok, ora m'è chiaro.
Un tanto ar chilo e se ce dice culo beccamo uno bono.
Vabbè.
Per me è evidente che il livello della nostra primavera è salito, negli ultimi 5-6 anni, e anche di tanto.
Poi, gli acquisti di Kisnha e Leitner non hanno convinto neanche me, ma fatto sta che su Leitner non abbiamo speso un cent e Kisnha ha un diritto di riscatto di 10 milioni, quindi tutto questo disfattismo non ce lo vedo.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Feb 2017, 12:05
Vabbè.
DLM, a me sembra così.
Poi se, con un ardito esercizio di
reverse engineering, vogliamo strapolare una strategia da quanto fatto io ce sto, figurati.
Però poi te capita il caso Kakuta e lì è veramente dura trova' na spiegazione.
Tounkara e Rossi non stanno buttando tempo dandosi il cambio. La realtà non è FIFA, non è che se un 97 non gioca non cresce. In allenamento seguono i consigli di Immobile, chiudono gli schemi di Biglia e sono marcati da DeVrij. Un giovane cresce mille volte meglio così che a fare il titolare alla Ternana.
Politica strepitosa. Perchè non hai solo i giovani ma hai Biglia, Parolo, Milinkovic, De Vrij, Wallace, Bastos, Lulic & co.
Questo non toglie che Strakosha potrebbe essere titolare (magari...), Lombardi può sostituire Anderson quando necessario (gol, rigori presi, gol validi annullati, espulsioni causate...) e Murgia promette benissimo. Keita che ve lo dico a fa...
Per gli altri come Crecco, Germoni, Tounkara, Cataldi, Rossi, Guerrieri nessuno parla di titolari ma di giocatori che Inzaghi conosce e siccome Inzaghi è il nostro allenatore li può far rendere al massimo indipendentemente dal minutaggio effettivo.
Citazione di: Andrewblu il 07 Feb 2017, 12:10
Politica strepitosa.
Perfetto, non aggiungo altro.
la realtà non è FIFA, concordo. e se non giochi da 1 anno e passa (no in legapro o bassa serie B, non giochi MAI) difficilmente puoi entrare in rotazione in serie A.
sul fatto che imparano più da Immobile che giocando titolari altrove, permettimi di dissentire. Rozzi (recordman di goal in primavera) ha imparato da Klose.
Citazione di: Kredskin il 03 Feb 2017, 21:05
Le clausole rescissorie sono una tutela per i calciatori, non per la società.
Vero, ma a volte è vero anche il contrario. Quante polemiche ci sono tra società e calciatori che vogliono essere ceduti? Con la clausola le società si mettono al riparo da contestazioni e "mal di pancia" vari. Vuoi andartene? C'è una clausola, trovati una società disposta a pagarla e ciao.
Citazione di: vaz il 07 Feb 2017, 12:15
la realtà non è FIFA, concordo. e se non giochi da 1 anno e passa (no in legapro o bassa serie B, non giochi MAI) difficilmente puoi entrare in rotazione in serie A.
sul fatto che imparano più da Immobile che giocando titolari altrove, permettimi di dissentire. Rozzi (recordman di goal in primavera) ha imparato da Klose.
Vabbè ma poi entrano ovviamente in gioco fattori come la tecnica e la testa..
però secondo me non è che un anno passato in prima squadra (pur senza giocare) è un anno buttato, anzi! Per me valgono di più gli allenamenti con i grandi che non il minutaggio in b...
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 12:08
DLM, a me sembra così.
Poi se, con un ardito esercizio di reverse engineering, vogliamo strapolare una strategia da quanto fatto io ce sto, figurati.
Però poi te capita il caso Kakuta e lì è veramente dura trova' na spiegazione.
Non riesco a spiegarmi, non dico di vederla giusta, ma non mi faccio capire evidentemente.
Il topic è interessante se si va oltre il rimando ai soliti discorsi.
-Sei d'accordo che la Lazio deve completare una rosa di 22 elementi in media?
-Sei d'accordo (anche se non condividi e vorresti fosse diverso) che siamo in autofinanziamento? Che questo è ciò con cui dobbiamo confrontarci se parliamo della Lazio di oggi e non di un'altra Lazio possibile che non esiste?
-Sei d'accordo che spendiamo al massimo 25 mio per tutta la campagna e i nostri "competitors" con 25 mio ci prendono UN giocatore?
-Sei d'accordo sul fatto che comprare giocatori a 0.5-2 mio (ma pure a 5 mio per me) è un gratta e vinci (Patric Hoedt ok, Vargic Leitner no) e che a zero è ancora più una lotteria se non scuci 3 mio di ingaggio?
Se sei d'accordo (altrimenti dimmi dove non lo sei), e tornando in topic, meglio fare il gratta e vinci PER LE RISERVE con i Primavera investendo tutto sugli Immobile o farlo con gli acquisti a 0.5-2 mio?
Non ho una risposta, perché è un gratta e vinci anche con la Primavera, ma almeno usi i soldi per giocatori forti.
Citazione di: vaz il 07 Feb 2017, 12:15
la realtà non è FIFA, concordo. e se non giochi da 1 anno e passa (no in legapro o bassa serie B, non giochi MAI) difficilmente puoi entrare in rotazione in serie A.
sul fatto che imparano più da Immobile che giocando titolari altrove, permettimi di dissentire. Rozzi (recordman di goal in primavera) ha imparato da Klose.
Chi lavora nei settori giovanili sapeva bene che Rozzi non era da serie A. Non fare un esempio che peraltro ha giocato 7 minuti in A...parliamo di Strakosha, Lombardi, Keita, Onazi, De Silvestri, Murgia, Cataldi e forse un giorno di Rossi e Guerrieri (Crecco, Tounkara, Germoni, Palombi e Filippini forse non sono da serie A). Questa è gente che è cresciuta nella tua società, a costo zero che in serie A ci può stare. Ripeto. La società sta facendo una grande politica, fermo restando che intorno a questi ragazzi ci sono altri giovani interessanti Patric, Hoedt, Wallace e giocatori fortissimi come Milinkovic, Anderson, Biglia, Lulic, Immobile, Parolo ecc.
Per me è un mix strepitoso. Punto.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Feb 2017, 12:19
Non riesco a spiegarmi, non dico di vederla giusta, ma non mi faccio capire evidentemente.
Il topic è interessante se si va oltre il rimando ai soliti discorsi.
-Sei d'accordo che la Lazio deve completare una rosa di 22 elementi in media?
-Sei d'accordo (anche se non condividi e vorresti fosse diverso) che siamo in autofinanziamento? Che questo è ciò con cui dobbiamo confrontarci se parliamo della Lazio di oggi e non di un'altra Lazio possibile che non esiste?
-Sei d'accordo che spendiamo al massimo 25 mio per tutta la campagna e i nostri "competitors" con 25 mio ci prendono UN giocatore?
-Sei d'accordo sul fatto che comprare giocatori a 0.5-2 mio (ma pure a 5 mio per me) è un gratta e vinci (Patric Hoedt ok, Vargic Leitner no) e che a zero è ancora più una lotteria se non scuci 3 mio di ingaggio?
Se sei d'accordo (altrimenti dimmi dove non lo sei), e tornando in topic, meglio fare il gratta e vinci PER LE RISERVE con i Primavera investendo tutto sugli Immobile o farlo con gli acquisti a 0.5-2 mio?
Non ho una risposta, perché è un gratta e vinci anche con la Primavera, ma almeno usi i soldi per giocatori forti.
Dico no al gratta e vinci.
Ma se proprio lo devi fare, sono d'accordo con te meglio con la primavera.
Ma tu però sei d'accordo con me che sta cosa è di una tristezza unica?
Secondo me il modo migliore per far crescere i giovani (talentuosi e più meritevoli eh, non credo che la società abbia intenzione di integrare in blocco la squadra primavera) è quello di farli aggregare uno alla volta alla prima squadra. In premier sono eoni che vanno avanti così, il Barca ci ha sfornato i campioni.
Questo però richiede 3 presupposti:
1)che il primavera sia, oltre che promettente, di buon livello tecnico-tattico e soprattutto mentale.
2) che ci sia una rosa di titolari forte e soprattutto sana in cui l'apporto del primavera non debba essere necessariamente l'ancora di salvezza, ma un di più.
3)che si abbia la pazienza di accettarne gli errori fisiologici ed il buon senso di accettare la realtà qualora l'esperimento non dovesse riuscire.
Tanto abbiamo capito che per un motivo o per un altro la valorizzazione dei nostri altrove è una chimera. L'unico che sembrava averne giovato era Danilo, ma poi....
Col battesimo del fuoco hai fatto di Strakosha una riserva che in seria A ci può stare senza ombra di dubbio. Tutto questo a costo 0.*
E' chiaro che non tutte le ciambelle riescono col buco, ma in questo modo potresti avere dei vantaggi considerevoli con rischi non irragionevoli.
Seguendo i 3 punti di cui sopra (che non sono il vangelo, ma solo il mio punto di vista) credo che investire e lavorare sui giovani sia buono e giusto. Se manca anche uno solo di quei presupposti, secondo me fai solo danni.
* Che poi su 'sto costo 0 ci sarebbe da discutere. A parte il fatto che alcuni giovani vengono acquisti per le giovanili pagando il cartellino, ma comunque la società (qualunque società) spende diversi soldi tra preparatori, strutture ecc. delle giovanili. E questo viene fatto con l'unico scopo di arricchire la prima squadra. Quindi il concetto di costo 0 è comunque abbastanza relativo. Anzi, si potrebbe vederla al contrario. Se non hai intenzione di valorizzarli sti giovani, che cavolo li porti a fare dai pulcini alla primavera? Piccolo OT, ma manco tanto.
Citazione di: DajeLazioMia il 07 Feb 2017, 12:19
Non riesco a spiegarmi, non dico di vederla giusta, ma non mi faccio capire evidentemente.
Il topic è interessante se si va oltre il rimando ai soliti discorsi.
-Sei d'accordo che la Lazio deve completare una rosa di 22 elementi in media?
-Sei d'accordo (anche se non condividi e vorresti fosse diverso) che siamo in autofinanziamento? Che questo è ciò con cui dobbiamo confrontarci se parliamo della Lazio di oggi e non di un'altra Lazio possibile che non esiste?
-Sei d'accordo che spendiamo al massimo 25 mio per tutta la campagna e i nostri "competitors" con 25 mio ci prendono UN giocatore?
-Sei d'accordo sul fatto che comprare giocatori a 0.5-2 mio (ma pure a 5 mio per me) è un gratta e vinci (Patric Hoedt ok, Vargic Leitner no) e che a zero è ancora più una lotteria se non scuci 3 mio di ingaggio?
Se sei d'accordo (altrimenti dimmi dove non lo sei), e tornando in topic, meglio fare il gratta e vinci PER LE RISERVE con i Primavera investendo tutto sugli Immobile o farlo con gli acquisti a 0.5-2 mio?
Non ho una risposta, perché è un gratta e vinci anche con la Primavera, ma almeno usi i soldi per giocatori forti.
Per quel che conta io sono d'accordissimo
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 12:37
Dico no al gratta e vinci.
Ma se proprio lo devi fare, sono d'accordo con te meglio con la primavera.
Ma tu però sei d'accordo con me che sta cosa è di una tristezza unica?
Dico che mi piacerebbe spendere 25 mio per un giocatore forte, ma penso a tutti.
E dico pure che però una Lazio SEMPRE in lotta per le prime 4-5 piazze non è triste, e che spero si trovino le chiavi per poterlo fare (per me: cedere bene e comprare bene più spesso, non buttare i soldi nei gratta e vinci).
Per me possiamo fare meglio anche semplicemente attuando alcune strategie che abbiamo provato ogni tanto e troppo poco.
O almeno vorrei vedere che succede.
Citazione di: vaz il 07 Feb 2017, 12:15
la realtà non è FIFA, concordo. e se non giochi da 1 anno e passa (no in legapro o bassa serie B, non giochi MAI) difficilmente puoi entrare in rotazione in serie A.
sul fatto che imparano più da Immobile che giocando titolari altrove, permettimi di dissentire. Rozzi (recordman di goal in primavera) ha imparato da Klose.
Ok mi hai convinto: devo farti il disegnino!
Ti ho mostrato le presenze di Gagliardini (classe 94) e quelle di Crecco (95): identiche!
Identiche!
Nessuno pensa che Crecco sarà sicuramente il nuovo titolare della nazionale. Nemmeno il nuovo Lulic. Ma, stando a quello che è successo a Gagliardini, po'esse!!! Oppure pò'esse che lo vendiamo, l'anno prossimo a 2 o 5 o 8 o 20 miglioni (all'Inter, ovviamente). O che rientra in un qualche scambio ...
Credo che molti di noi sarebbero disposti a sacrificare Cataldi in cambio del Cholito ... o no!?
La squadra demmerda dalle ultime 10 primavera ci ha tirato fuori 1 giocatore (florenzi) che veste ancora la loro putrida maglia. E ne ha sbolognati a destra e sinistra una ventina ... non ultimi i due mentecatti che ci hanno giocato contro l'altro giorno a Pescara.
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 10:07
Bella sta cosa dei gggiovani.
Sarà che oramai ho passato i 40, ma sta cosa che se sei giovane sei automaticamente bravo mi fa girare i colleoni.
V'è mai passato per la testa che forse sti giovani che stanno da noi poi non so' proprio sti fenomeni?
Mi spiego, quando c'è stato uno bravo veramente alla fine è arrivato in serie A in pianta stabile, e oltre (Di Canio, Nesta, Di Vaio).
Me dite uno, un solo rimpianto de un giovane che è diventato grande altrove perchè alla Lazio, poverino, non c'era chi gli dava spazio?
Macheda? Quell'altro rapito da non so chi? Veramente, ditemi, perchè non mi ricordo.
Murgia, che sembra promettere bene ( :priest: ) si sta guadagnando spazio piano piano.
Ma anche su di lui, vedremo.
Lombardi, idem.
Io gli altri nemmeno me li ricordo.
Io ho passato i sessanta e posso citarti un classe 54, due 56 ed un 57, con il contorno di un Di Chiara e qualcos'altro che, comunque, la buona serie A se l'è fatta.
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 12:37
Dico no al gratta e vinci.
Ma se proprio lo devi fare, sono d'accordo con te meglio con la primavera.
Ma tu però sei d'accordo con me che sta cosa è di una tristezza unica?
Credo che di finanza ed economia tu puoi dare lezioni a tutti noi. Lo credo davvero! E allora dovresti sapere che, dato che lotito non intende indebitarsi, questo passa il convento. E il cinese, l'indiano, il russo o lo sceicco non ci sono! Quindi sana gestione (odiosa, triste, patetica) e pedalare!
PS. Ma ci ricapiti da queste parti o ormai fai parte della noblesse di porta Venezia?
Citazione di: Palo il 07 Feb 2017, 23:30
Credo che di finanza ed economia tu puoi dare lezioni a tutti noi. Lo credo davvero! E allora dovresti sapere che, dato che lotito non intende indebitarsi, questo passa il convento. E il cinese, l'indiano, il russo o lo sceicco non ci sono! Quindi sana gestione (odiosa, triste, patetica) e pedalare!
PS. Ma ci ricapiti da queste parti o ormai fai parte della noblesse di porta Venezia?
Ce ricapito tranquillo.
Appena la pupa ce da' n'attimo de tregua.
Se il settore giovanile e la primavera sono un di più può essere che possa uscire ogni tanto qualche buon talento. Se invece diventa parte integrante di un progetto strutturale è più probabile che faccia uscire buoni talenti. Statisticamente poi, tra tanti buoni talenti, alla fine becchi pure il cavallo di razza.
Dopodiché, un Lombardi in B ed in lega Pro piano piano lo lasci andare, magari a zero. Un Lombardi che fa dieci presenze in A magari lo vendi a 2 milioni o ci fai scambi di mercato per altri giocatori importanti.
Nel frattempo non è che giochi con i primavera.
Infatti, in questa Lazio che al momento veleggia tra quarto e quinto posto, negli undici, di primavera, solo uno è titolare. Gli altri completano la rosa.
Quindi la politica dei primavera non è la strada per vincere ma è un percorso laterale e necessario che può aiutarti a fare un una squadra per vincere.
Per il resto, su tutto il discorso, quoto DLM.
A me piace molto la Lazio di Inzaghi, pochi fronzoli e tanta sostanza, questa politica che stanno portando avanti sull'inserimento di giovani interessanti in prima a squadra e mi rasserena una società che mantiene la stabilità dei conti economici.
Una cosa normale, fatta bene e di grande prospettiva. Certo, magari non riuscira' a farti arrivare al top ma, a parte la Lazio Cragnottiana questa, complessivamente, gli sta subito dietro.
Possiamo tranquillamente dire che stiamo vivendo un bel momento, uno dei migliori di sempre e, al contrario di quanto spesso accaduto, non abbiamo propria nulla da temere.
Citazione di: StylishKid il 07 Feb 2017, 12:37
Dico no al gratta e vinci.
Ma se proprio lo devi fare, sono d'accordo con te meglio con la primavera.
Ma tu però sei d'accordo con me che sta cosa è di una tristezza unica?
Sulla tristezza c'è poco da discutere, ciò rende triste te magari lascia indifferente me. Però sui risultati delle scelte dirigenziali il discorso è diverso. Abbiamo una società che nonostante debba rinunciare per tasse arretrate al 6% del fatturato, ovvero al 20% di ciò che spende per il mercato, riesce a restare nella seconda fascia della serie A. Con una rosa piena di nazionali e giovani di talento.
La nostra società non punta sui giovani. Non punta su nulla, se non vivacchiare nelle zone medio/alte della classifica (più medie, alte è quando supera le aspettative). Il discorso dei giovani è solo una scusa per non spendere, ma non ci si punta veramente. Ne esce uno buono ogni tanto, come dappertutto, così come qualche volta si azzecca l'acquisto e molte altre volte si toppa prendendo gente a caso.
Il modello Barcellona è tutta un'altra cosa, loro investono tanto nelle giovanili e tirano fuori giocatori giovani ma già strutturati e pronti a giocare nel Barcellona della massima serie. Se i nostri giovani di talento sono Cataldi, Rozzi e Tounkara andiamo proprio bene...
Questo non vuole sminuire giovani realmente talentuosi che, ripeto, escono fuori come dappertutto, ma solo dire che questo fatto che la società punti sui giovani sia tutto un bluff. Poi al limite è Inzaghi che punta sui giovani, perché mentre esordiscono Murgia, Rossi e Lombardi la società rinnova il contratto a Radu e Marchetti.
Citazione di: Assoluto il 08 Feb 2017, 10:03
La nostra società non punta sui giovani. Non punta su nulla, se non vivacchiare nelle zone medio/alte della classifica
fonte?
Citazione di: Assoluto il 08 Feb 2017, 10:03
Il discorso dei giovani è solo una scusa per non spendere, ma non ci si punta veramente.
ma falla finita...ma che te sei svejato male? :)
Citazione di: Assoluto il 08 Feb 2017, 10:03
Ne esce uno buono ogni tanto, come dappertutto, così come qualche volta si azzecca l'acquisto e molte altre volte si toppa prendendo gente a caso.
a caso? :o
molte altre volte?
ma l'hai visto che bella rosa abbiamo?
Citazione di: Assoluto il 08 Feb 2017, 10:03
Se i nostri giovani di talento sono Cataldi, Rozzi e Tounkara andiamo proprio bene...
quindi ti piace Murgia? :)
Citazione di: Assoluto il 08 Feb 2017, 10:03
Questo non vuole sminuire giovani realmente talentuosi che, ripeto, escono fuori come dappertutto, ma solo dire che questo fatto che la società punti sui giovani sia tutto un bluff.
addirittura un bluff... ma chi sei, Scarcelli? :)
Citazione di: Assoluto il 08 Feb 2017, 10:03
Poi al limite è Inzaghi che punta sui giovani, perché mentre esordiscono Murgia, Rossi e Lombardi la società rinnova il contratto a Radu e Marchetti.
e a Parolo.
E ha fatto non bene, ma benissimo.
per fortuna tu non lavori nella Lazio, anzi ti vedo bene dietro un microfono in qualche emittente radiofonica a parlà del gestore e dello sponsò..
Citazione di: robylele il 08 Feb 2017, 10:20
fonte?
ma falla finita...ma che te sei svejato male? :)
a caso? :o
molte altre volte?
ma l'hai visto che bella rosa abbiamo?
quindi ti piace Murgia? :)
addirittura un bluff... ma chi sei, Scarcelli? :)
e a Parolo.
E ha fatto non bene, ma benissimo.
per fortuna tu non lavori nella Lazio, anzi ti vedo bene dietro un microfono in qualche emittente radiofonica a parlà del gestore e dello sponsò..
Ti sbagli. Io non sono neanche uno dei più accaniti detrattori della società, considerando che la Lazio, nella sua storia, ha vissuto molti più momenti peggiori di questo, che migliori. In generale mi godo un momento della Lazio che mi dà buone soddisfazioni e prendo tutto, nel bene e nel male, esprimendo la mia idea su questo o su quello senza nessuna pretesa.
Non ho detto che l società ha fatto male a rinnovare il contratto a Radu e Marchetti (pur lasciandolo intendere, perché a Marchetti in particolare non l'avrei rinnovato), ma che non è vero che punta sui giovani come progetto preciso. È sempre un tentare la sorte. Ovviamente queste possono essere solo impressioni e opinioni, come puoi chiedermi la fonte? Pensi che Lotito abbia mai dichiarato "voglio vivacchiare e basta, non spendere troppo e illudere i tifosi per poi non fare mai quel salto di qualità in più?".
Non so se ci hai fatto caso, ma la Lazio va a corrente alterna con una costanza spaventosa: una stagione buona e una pessima. Siamo nell'anno di quella buona e ci siamo tutti un po' addolciti. La rosa bella la vedo anch'io, ma in questo topic si parla di società che punta sui giovani.
Citazione di: Assoluto il 08 Feb 2017, 10:54
Ti sbagli. Io non sono neanche uno dei più accaniti detrattori della società, considerando che la Lazio, nella sua storia, ha vissuto molti più momenti peggiori di questo, che migliori. In generale mi godo un momento della Lazio che mi dà buone soddisfazioni e prendo tutto, nel bene e nel male, esprimendo la mia idea su questo o su quello senza nessuna pretesa.
Non ho detto che la società ha fatto male a rinnovare il contratto a Radu e Marchetti (pur lasciandolo intendere, perché a Marchetti in particolare non l'avrei rinnovato), ma che non è vero che punta sui giovani come progetto preciso. È sempre un tentare la sorte. Ovviamente queste possono essere solo impressioni e opinioni, come puoi chiedermi la fonte? Pensi che Lotito abbia mai dichiarato "voglio vivacchiare e basta, non spendere troppo e illudere i tifosi per poi non fare mai quel salto di qualità in più?".
Non so se ci hai fatto caso, ma la Lazio va a corrente alterna con una costanza spaventosa: una stagione buona e una pessima. Siamo nell'anno di quella buona e ci siamo tutti un po' addolciti. La rosa bella la vedo anch'io, ma in questo topic si parla di società che punta sui giovani.
E niente, mi sono autocitato per sbaglio e non so come cancellare il post :=))
Citazione di: cartesio il 08 Feb 2017, 02:08
Sulla tristezza c'è poco da discutere, ciò rende triste te magari lascia indifferente me. Però sui risultati delle scelte dirigenziali il discorso è diverso. Abbiamo una società che nonostante debba rinunciare per tasse arretrate al 6% del fatturato, ovvero al 20% di ciò che spende per il mercato, riesce a restare nella seconda fascia della serie A. Con una rosa piena di nazionali e giovani di talento.
Per una società come la Lazio è il minimo sindacale. Non dimentichiamoci che la SS LAZIO 1900 è una squadra della capitale d'Italia e che dal dopoguerra in poi è fra le società che ha vinto di più.
Il problema è che lotito non ambisce o non ha le capacità imprenditoriali per passare dalla seconda alla prima fascia, posizione che la Lazio e noi tifosi meritiamo. Almeno i tifosi che come me vanno allo stadio e sostengono la squadra.
Citazione di: Assoluto il 08 Feb 2017, 10:54
Ti sbagli. Io non sono neanche uno dei più accaniti detrattori della società,
non è vero che punta sui giovani come progetto preciso. È sempre un tentare la sorte.
dopo queste due righe non oso immaginare i veri detrattori della società...bombe carta davanti l'abitazione? :)
Citazione di: Assoluto il 08 Feb 2017, 10:54
Non so se ci hai fatto caso, ma la Lazio va a corrente alterna con una costanza spaventosa: una stagione buona e una pessima.
Ma é falso.
Nel 2010/11 e nel 2011/12 abbiamo sfiorato i preliminari di C.L. consecutivamente, fallendoli per differenza reti la prima volta e per un paio di punti la seconda.
L'anno dopo, pur arrivando settimi, abbiamo portato a casa la coppa nazionale ed entrando di diritto in E.L., estromettendo quelli arrivati sesti.
Dopodiché siamo pur sempre arrivati ai quarti di E.L., pur dopo un campionato mediocrissimo.
E arrivare ai quarti di E.L. é qualcosa che per ora l'asroma o il Milan, volendo fare due nomi, per ora possono solo sognare.
Citazione di: ssl1900 il 08 Feb 2017, 10:59
Il problema è che lotito non ambisce o non ha le capacità imprenditoriali per passare dalla seconda alla prima fascia, posizione che la Lazio e noi tifosi meritiamo. Almeno i tifosi che come me vanno allo stadio e sostengono la squadra.
quindi siete in pochissimi a meritarlo... :)
a parte gli scherzi...oltre De Laurentiis secondo te chi ha le capacità imprenditoriali per passare dalla seconda alla prima fascia?
Che lotito abbia ottenuto ottimi risultati rispetto al nostro fatturato, soprattutto calcolando come stavamo, è innegabile. Eravamo sull'orlo dell'oblio ed abbiamo vinto coppe, giocato qualche El e combattuto per la CL.
Ce ne vuole per criticarlo sui risultati.
Il discorso sbagliato, però, è non considerare che il fatturato di può e si deve aumentare, cosa che invece lotito sembra non voler/non essere capace di fare.
Che la Lazio debba essere la sesta squadra d'Italia non ce lo ha prescritto il medico.
Citazione di: Kredskin il 08 Feb 2017, 14:09
Il discorso sbagliato, però, è non considerare che il fatturato di può e si deve aumentare, cosa che invece lotito sembra non voler/non essere capace di fare.
Che la Lazio debba essere la sesta squadra d'Italia non ce lo ha prescritto il medico.
Sicuramente.
Difficile poter raggiungere, senza cinesi, i fatturati di Napoli Soccer e asrUnicredit.
Però si potrebbe ancora limare la differenza.
Strakosha, Patric, Hoedt, Wallace, DeVrij, Lukaku, Murgia, Cataldi, F. Anderson, Milinkovic-Savic, Keita, Lombardi.
In tutto ha speso 34 milioni. Sul mercato ora ne varrebbero almeno almeno 130 a tenersi bassi, quadruplicando il loro valore di partenza. Molti sono degli ottimi assegni circolari.
Cinque fanno parte dell'undici titolare quarto in campionato ed in semifinale di coppa italia gli altri sono buone/ottime riserve.
Tutti sono stati presi dalla primavera o da altre squadre quando avevano meno di 22 anni.
In effetti no, la Lazio non punta sui giovani, non programma e non li sfrutta per accrescere il suo potenziale tecnico ed economico, mi pare evidente.
In realtà, in un altro contesto ed in un mondo normale, a chi ha fatto una roba del genere bisognerebbe fare solo che applausi e complimenti.
Citazione di: robylele il 08 Feb 2017, 13:44
dopo queste due righe non oso immaginare i veri detrattori della società...bombe carta davanti l'abitazione? :)
Ma é falso.
Nel 2010/11 e nel 2011/12 abbiamo sfiorato i preliminari di C.L. consecutivamente, fallendoli per differenza reti la prima volta e per un paio di punti la seconda.
L'anno dopo, pur arrivando settimi, abbiamo portato a casa la coppa nazionale ed entrando di diritto in E.L., estromettendo quelli arrivati sesti.
Dopodiché siamo pur sempre arrivati ai quarti di E.L., pur dopo un campionato mediocrissimo.
E arrivare ai quarti di E.L. é qualcosa che per ora l'asroma o il Milan, volendo fare due nomi, per ora possono solo sognare.
quindi siete in pochissimi a meritarlo... :)
a parte gli scherzi...oltre De Laurentiis secondo te chi ha le capacità imprenditoriali per passare dalla seconda alla prima fascia?
Per aumentare gli introiti e non contare solo sui diritti tv e sul botteghino bisognerebbe investire su altre fonti di guadagno.
Quindi nello stadio di proprietà, nel merchandising, nelle sponsorizzazioni, nei negozi e nelle partnership.Ad oggi, in Italia solo la juve sta sfruttando questi canali. Le milanesi sono ferme in attesa di definire le proprietà e gli assetti societari. De Laurentis non mi sembra ne abbia intenzione. Chi ha iniziato a muoversi è la asroma merda. Non so se riuscirà a fare il nuovo stadio, sicuramente sta aprendo svariati negozi nel centro di Roma e si sta muovendo sul fronte partnership (ho letto di un accordo raggiunto con Linkem).
Un articolo che ho riportato in un post (Sui ricavi e sul fatturato) spiega molto bene qual è la situazione attuale degli introiti in Europa e in Italia. Se vuoi lo copio anche in questo post, l'articolo è un po' lungo ma è molto chiaro.
Io credo che anche per noi ci sono margini di crescita, magari non ai livelli di Real, Bayer o juve ma sicuramente possiamo raggiungere roma e napoli. Del resto siamo anche noi una squadra della capitale d'Italia. Bisogna crederci, avere ambizione e capacità. Ho molti dubbi che lotito abbia voglia e capacità.
Citazione di: robylele il 08 Feb 2017, 14:14
Sicuramente.
Difficile poter raggiungere, senza cinesi, i fatturati di Napoli Soccer e asrUnicredit.
Però si potrebbe ancora limare la differenza.
Onestamente non ho le competenze e neanche una basica conoscenza dell'economia a questi livelli, quindi non ho proprio idea di dove si possa arrivare.
I cinesi (milanesi) sicuramente non possiamo combatterli, ma il Napoli? Le merde? Non lo so davvero, forsi si, forse no.
Ciò che so e vedo è che non ci stiamo provando/riuscendo.
Però ci tengo a precisare che il mio non è un commento polemico verso la dirigenza, ma un semplice commento alla situazione.
Assoluto ma in questi dieci anni ndo sei stato?
No dico, semo passati da Siviglia-Cribari-Giannichedda-filippini-baronio a De Vrij - Hodt - Immobile - Anderson - Parolo - Klose ect ect
O me voi di che è nato tutto a casaccio?
Citazione di: ssl1900 il 08 Feb 2017, 15:22
Per aumentare gli introiti e non contare solo sui diritti tv e sul botteghino bisognerebbe investire su altre fonti di guadagno.
Quindi nello stadio di proprietà, nel merchandising, nelle sponsorizzazioni, nei negozi e nelle partnership.Ad oggi, in Italia solo la juve sta sfruttando questi canali. Le milanesi sono ferme in attesa di definire le proprietà e gli assetti societari. De Laurentis non mi sembra ne abbia intenzione. Chi ha iniziato a muoversi è la asroma merda. Non so se riuscirà a fare il nuovo stadio, sicuramente sta aprendo svariati negozi nel centro di Roma e si sta muovendo sul fronte partnership (ho letto di un accordo raggiunto con Linkem).
Un articolo che ho riportato in un post (Sui ricavi e sul fatturato) spiega molto bene qual è la situazione attuale degli introiti in Europa e in Italia. Se vuoi lo copio anche in questo post, l'articolo è un po' lungo ma è molto chiaro.
Io credo che anche per noi ci sono margini di crescita, magari non ai livelli di Real, Bayer o juve ma sicuramente possiamo raggiungere roma e napoli. Del resto siamo anche noi una squadra della capitale d'Italia. Bisogna crederci, avere ambizione e capacità. Ho molti dubbi che lotito abbia voglia e capacità.
Sarebbe interessante mettere a confronto i bilanci di Lazio e ciucci e vedere quali sono le aree in cui fatturano più di noi.
Citazione di: Paris jr. il 08 Feb 2017, 15:27
Assoluto ma in questi dieci anni ndo sei stato?
No dico, semo passati da Siviglia-Cribari-Giannichedda-filippini-baronio a De Vrij - Hodt - Immobile - Anderson - Parolo - Klose ect ect
O me voi di che è nato tutto a casaccio?
Si ma siamo dovuti passare per Artipoli, Vignaroli, Bisevac, Mauricio, Gentiletti, Novaretti, Perea, Alfaro, Kishna (new entry), Vargic, Leitner, stocazzo e nabbellaminchia! Che nun ce lo sai?
Citazione di: Palo il 08 Feb 2017, 23:58
Si ma siamo dovuti passare per Artipoli, Vignaroli, Bisevac, Mauricio, Gentiletti, Novaretti, Perea, Alfaro, Kishna (new entry), Vargic, Leitner, stocazzo e nabbellaminchia! Che nun ce lo sai?
Beh, però devi ammettere che nabellaminchia nelle penetrazioni in profondità non era poi così scarso.... :=))
Citazione di: Ranxerox il 09 Feb 2017, 00:08
Beh, però devi ammettere che nabellaminchia nelle penetrazioni in profondità non era poi così scarso.... :=))
Mah! A molti nabellaminchia è sembrato una dolorosa inculata!
Le delicate metafore tattiche di Palo e Ranxerox :=))
Citazione di: Ranxerox il 09 Feb 2017, 00:08
Beh, però devi ammettere che nabellaminchia nelle penetrazioni in profondità non era poi così scarso.... :=))
Buoooma! Slurp! Slurp!
Citazione di: Palo il 08 Feb 2017, 23:58
Si ma siamo dovuti passare per Artipoli, Vignaroli, Bisevac, Mauricio, Gentiletti, Novaretti, Perea, Alfaro, Kishna (new entry), Vargic, Leitner, stocazzo e nabbellaminchia! Che nun ce lo sai?
Kakuta! Perchè ve dimenticate sempre del poro Kakuta?
Che v'ha fatto?
Sasha, Morrrrrrisonn!!! Cacchio! Morrison!!
Saha è un colpo da maestro.
Ma pure un Hitzlsperger buttato lì non è da disprezzare.
Citazione di: domenico il 09 Feb 2017, 15:21
Seh,magara! :=))
Maledetto correttore.
Comunque, tanto per rientrare in topic, se noi prendiamo tutto quello che, tra ingaggio e costo di acquisto, è stato speso per questa pletora di "pippearsugo", non so se ci facciamo la sola plusvalenza di una cessione di uno dei giovani "azzeccati" (mettiamo Keita a 15 ... e mi tengo basso)
Citazione di: Palo il 09 Feb 2017, 15:25
Maledetto correttore.
Comunque, tanto per rientrare in topic, se noi prendiamo tutto quello che, tra ingaggio e costo di acquisto, è stato speso per questa pletora di "pippearsugo", non so se ci facciamo la sola plusvalenza di una cessione di uno dei giovani "azzeccati" (mettiamo Keita a 15 ... e mi tengo basso)
Ma non arrivano a fa manco un leichstainer o un kolarov...
Citazione di: Palo il 09 Feb 2017, 15:25
Maledetto correttore.
Comunque, tanto per rientrare in topic, se noi prendiamo tutto quello che, tra ingaggio e costo di acquisto, è stato speso per questa pletora di "pippearsugo", non so se ci facciamo la sola plusvalenza di una cessione di uno dei giovani "azzeccati" (mettiamo Keita a 15 ... e mi tengo basso)
Resteresti stupito imho. Ma ovviamente bisognerebbe sempre capire chi fa parte di questo specifico gruppo.
C'è ovviamente da dire che tutte le squadre toppano le operazioni di tanto in tanto, anche se pure li bisognerebbe capire i momenti e le possibilità, perché se la juve toppa uno qualsiasi dei suoi acquisti in genere non gli cambia molto, non è che non fa mercato finché non lo piazza.
Citazione di: Kredskin il 10 Feb 2017, 20:10
Resteresti stupito imho. Ma ovviamente bisognerebbe sempre capire chi fa parte di questo specifico gruppo.
C'è ovviamente da dire che tutte le squadre toppano le operazioni di tanto in tanto, anche se pure li bisognerebbe capire i momenti e le possibilità, perché se la juve toppa uno qualsiasi dei suoi acquisti in genere non gli cambia molto, non è che non fa mercato finché non lo piazza.
La Juve ha la Fiat e la famiglia agnelli dietro. Noi abbiamo Lotito ... e ne faccio un discorso puramente di "contenuto del Borsellino".
Citazione di: Palo il 11 Feb 2017, 00:47
La Juve ha la Fiat e la famiglia agnelli dietro. Noi abbiamo Lotito ... e ne faccio un discorso puramente di "contenuto del Borsellino".
Appunto, proprio perché le situazioni sono diverse, non si possono paragonare.
Se alla juve capita un djordjevic fanno spallucce e ne comprano un altro.
Bel topic, penso che questo video valga più di mille parole.
Guardate cosa succedeva nel febbraio 2014, giusto tre anni fa:
Banda Inzaghi :band5:
Citazione di: Biafra il 11 Feb 2017, 19:12
Bel topic, penso che questo video valga più di mille parole.
Guardate cosa succedeva nel febbraio 2014, giusto tre anni fa:
Banda Inzaghi :band5:
Bellissimo che tanti di quei ragazzi oggi si stanno giocando le loro opportunità tra serie a e serie b, addirittura nella Lazio stessa :ssl
Citazione di: Biafra il 11 Feb 2017, 19:12
Bel topic, penso che questo video valga più di mille parole.
Guardate cosa succedeva nel febbraio 2014, giusto tre anni fa:
Banda Inzaghi :band5:
grazie l'ho rivista con piacere ;)
Citazione di: Biafra il 11 Feb 2017, 19:12
Bel topic, penso che questo video valga più di mille parole.
Guardate cosa succedeva nel febbraio 2014, giusto tre anni fa:
Banda Inzaghi :band5:
A rivederlo con la prospettiva di oggi è un video emozionante e una bella storia Laziale. Chi è quello che va ad abbracciare Minala dopo il gol? Sembrerebbe Manzini ma non è lui...