Continuo a non capire questo "dualismo" tra la colpa e i limiti di Petko e quelli della società.
Per me Petko deve darsi una svegliata, perchè raramente ho visto una Lazio cosi' sterile e vulnerabile allo stesso tempo, senza uno straccio di gioco, salvo rari casi. Allo stesso tempo il modus operandi della società mi ha ampiamente fatto cascare le palle e in Rosa abbiamo almeno una carenza grave, gravissima, se non due.
Le due cose vanno a braccetto, purtroppo.

Citazione di: cuchillo il 06 Set 2013, 10:58
La prima ora con l'Udinese è stata la migliore "ora" del 2013, eccezion fatta per la prima "ora" di Lazio-Napoli dove i nostri parevano drogati come cavalli. E infatti non ressero, anche per i troppi impegni di quel periodo e per le defezioni. 

Detto questo, credo che un errore sia quello di considerare le "non cessioni" come un fatto virtuoso per definizione.
Non hai ceduto? Beh, allora sei bravo e paraculo. E non ti sei indebolito.
Io non credo sia così. Credo che cedendo Kolarov e acquistando Hernanes ci abbiamo guadagnato, così come credo che cedendo Vieri e comprando, con quei soldi, Veron, Simeone, Inzaghi e Sensini ci abbiamo, comunque, guadagnato. 
Il problema è come vendi e come compri. Con 140 miliardi incassati per la cessione di Zidane la Juve prese Thuram e Nedved. Dite che ci ha perso?
Zidane è stato il più grande giocatore degli ultimi 20 anni ma dite che non sia meglio avere Nedved e Thuram piuttosto che Zidane e Porrini (faccio un nome a caso di quel lotto di difensori improabili che ha avuto la Juve nell'era Zidane...)?

quanto sono d'accordo, si chiama campagna acquisti e cessioni...il napoli ha ceduto i suoi due migliori giocatori , ma non mi pare indebolito.

Le campagne cessioni acquisti di Cragnotti mi facevano letteralmente imbufalire. Qui si continua a dire dovevamo cedere per migliorare. Con Vieri in rosa al posto di Inzaghi (che comunque non costò certo due caccole) altro che scudo. Cragnotti cedeva per i suoi giochetti di alta finanza e abbiamo visto cosa c'era dietro. IO sono dell'idea che cedere un giocatore a quotazioni fuori mercato sia doveroso, ma cedere per cedere è inutile perchè il giochetto non rieesce sempre. Aspetto con ansia i giudizi del campo per vedere quanti punti riuscirà a fare il Napoli e dove arriverà in Champions, senza Mazzarri, Campagnaro e Cavani.

Citazione di: flender il 06 Set 2013, 11:23
Le campagne cessioni acquisti di Cragnotti mi facevano letteralmente imbufalire. Qui si continua a dire dovevamo cedere per migliorare. Con Vieri in rosa al posto di Inzaghi (che comunque non costò certo due caccole) altro che scudo. Cragnotti cedeva per i suoi giochetti di alta finanza e abbiamo visto cosa c'era dietro. IO sono dell'idea che cedere un giocatore a quotazioni fuori mercato sia doveroso, ma cedere per cedere è inutile perchè il giochetto non rieesce sempre. Aspetto con ansia i giudizi del campo per vedere quanti punti riuscirà a fare il Napoli e dove arriverà in Champions, senza Mazzarri, Campagnaro e Cavani.

se hai la capacità economica è normale mi tengo tutti...ma l'affare yilmaz ci ha dimostrato come la Lazio, a piccoli passetti si sia avvicinata alla richiesta, anche perché non aveva molti soldi...In questo caso, devi valutare anche la possibilità di perdere un pezzo, ad esempio loro chiedevano Lulic...io glielo avrei dato subito, se poi mi parli di candreva e hernanes allora è altra cosa

Ho già espresso il mio pensiero in altri post. Petkovic è cambiato. Lo scorso anno ci aveva sorpreso con l'aggressività tanto agognata, il pressing intelligente e il rovesciamento di almeno 5-6 giocatori nella metà campo avversaria. Poi gli è venuto il braccino o forse ha pensato di dosare le forze conscio della scarsità dei ricambi e c' è stato il disastro, la squadra si è smarrita, ha perso identità e voglia di proporsi.
Quest'anno lo ripeto, abbiamo fatto un ritiro che ci ha consegnato una squadra scomposta e confusa, Petkovic deve riprendere a proporre gioco e non solo a parole nelle conferenze stampa, ma sul campo, voglio rivedere quella Lazio. I giovani li abbiamo, dicono pure bravi, bè è arrivato il momento d'inserirli, anche con gradualità ma farlo, senza timori. Se siamo da 7-8 posto come scrivono in molti anche qui e qualche pennivendolo, allora possiamo permetterci di valorizzare i nostri giovani, sbaglieranno, ma alla fine della stagione potremmo trovarci un tesoro in casa.

Citazione di: fabrizio1983 il 06 Set 2013, 11:27
se hai la capacità economica è normale mi tengo tutti...ma l'affare yilmaz ci ha dimostrato come la Lazio, a piccoli passetti si sia avvicinata alla richiesta, anche perché non aveva molti soldi...In questo caso, devi valutare anche la possibilità di perdere un pezzo, ad esempio loro chiedevano Lulic...io glielo avrei dato subito, se poi mi parli di candreva e hernanes allora è altra cosa

fabrí, se avevi venduto lulic per ylmay, oggi con l'infortunio di radu non avevi la soluzione e avremmo letto le stesse critiche imbufalite dei soliti. serviva un difensore, che ce famo co sto turco, bla bla

secondo me, al netto dell'errore nella gestione dell'acquisto della punta, tutto sto casino dà alibi ai soliti. ai soliti che hanno già fischiato lotito alla premiazione dello scudetto primavera. ai soliti che avrebbero contestato questo mercato comunque fosse andato, perché tanto manca sempre qualcosa.

il problema non è lotitiani o antilotitiani, il problema è che la cazzata è stata fatta, ma il mercato pure, e la rosa c'é.

Citazione di: purple zack il 06 Set 2013, 11:40
il problema non è lotitiani o antilotitiani, il problema è che la cazzata è stata fatta, ma il mercato pure, e la rosa c'é.

il mercato è incompleto e la rosa idem

Citazione di: purple zack il 06 Set 2013, 11:40
fabrí, se avevi venduto lulic per ylmay, oggi con l'infortunio di radu non avevi la soluzione e avremmo letto le stesse critiche imbufalite dei soliti. serviva un difensore, che ce famo co sto turco, bla bla

secondo me, al netto dell'errore nella gestione dell'acquisto della punta, tutto sto casino dà alibi ai soliti. ai soliti che hanno già fischiato lotito alla premiazione dello scudetto primavera. ai soliti che avrebbero contestato questo mercato comunque fosse andato, perché tanto manca sempre qualcosa.

il problema non è lotitiani o antilotitiani, il problema è che la cazzata è stata fatta, ma il mercato pure, e la rosa c'é.

a me dispiace per quello, perché riusciranno i soliti bimbominkia decerebrati , che me fanno incazz da morire...ma stavolta Lotito poteva dargli una bella botta, con l'arrivo del turco, invece anche grazie a lui saranno rinvigoriti...Ecco perché mi spiace tanto il mancato acquisto di yilmaz, so già che lo stadio diventerà una merd...
ps per la sostituzione di Lulic prendevi il terzino dell'empoli tanto per dire

Citazione di: flender il 06 Set 2013, 11:23
Le campagne cessioni acquisti di Cragnotti mi facevano letteralmente imbufalire. Qui si continua a dire dovevamo cedere per migliorare. Con Vieri in rosa al posto di Inzaghi (che comunque non costò certo due caccole) altro che scudo. Cragnotti cedeva per i suoi giochetti di alta finanza e abbiamo visto cosa c'era dietro. IO sono dell'idea che cedere un giocatore a quotazioni fuori mercato sia doveroso, ma cedere per cedere è inutile perchè il giochetto non rieesce sempre. Aspetto con ansia i giudizi del campo per vedere quanti punti riuscirà a fare il Napoli e dove arriverà in Champions, senza Mazzarri, Campagnaro e Cavani.

OT

Beh, ma hanno comprato "un certo" Higuaín, Callejón che a me piace una cifra, avevano già Insigne in squadra e gli hanno rinnovato il contratto, se lo ritrovano più maturo, e in panca hanno Benítez che pivello non è.

EOT

Citazione di: paolo1971 il 06 Set 2013, 11:32
Ho già espresso il mio pensiero in altri post. Petkovic è cambiato. Lo scorso anno ci aveva sorpreso con l'aggressività tanto agognata, il pressing intelligente e il rovesciamento di almeno 5-6 giocatori nella metà campo avversaria. Poi gli è venuto il braccino o forse ha pensato di dosare le forze conscio della scarsità dei ricambi e c' è stato il disastro, la squadra si è smarrita, ha perso identità e voglia di proporsi.
Quest'anno lo ripeto, abbiamo fatto un ritiro che ci ha consegnato una squadra scomposta e confusa, Petkovic deve riprendere a proporre gioco e non solo a parole nelle conferenze stampa, ma sul campo, voglio rivedere quella Lazio. I giovani li abbiamo, dicono pure bravi, bè è arrivato il momento d'inserirli, anche con gradualità ma farlo, senza timori. Se siamo da 7-8 posto come scrivono in molti anche qui e qualche pennivendolo, allora possiamo permetterci di valorizzare i nostri giovani, sbaglieranno, ma alla fine della stagione potremmo trovarci un tesoro in casa.

Io al mercato chiedevo il ringiovanimento della rosa. La società si è mossa in quella direzione pur avendo lasciato dei buchi in avanti. A Petkovic chiedo di avere coraggio e puntare sui giovani. Naturalmente se ritiene che abbiano delle qualità.

Citazione di: fabrizio1983 il 06 Set 2013, 11:27
se hai la capacità economica è normale mi tengo tutti...ma l'affare yilmaz ci ha dimostrato come la Lazio, a piccoli passetti si sia avvicinata alla richiesta, anche perché non aveva molti soldi...In questo caso, devi valutare anche la possibilità di perdere un pezzo, ad esempio loro chiedevano Lulic...io glielo avrei dato subito, se poi mi parli di candreva e hernanes allora è altra cosa

Io se l'offerta è fuori mercato il giocatore lo cedo a prescindere, Lulic a 10/12 me lo tengo. Se mi portano i soldi a palate stile Tottenham altro discorso.

Citazione di: marcantonio il 06 Set 2013, 11:44
OT

Beh, ma hanno comprato "un certo" Higuaín, Callejón che a me piace una cifra, avevano già Insigne in squadra e gli hanno rinnovato il contratto, se lo ritrovano più maturo, e in panca hanno Benítez che pivello non è.

EOT

A me higuain piace da matti, Insigne idem ma nel complesso Mazzarri ha fatto miracoli con una difesa di certo non superiore alla nostra. Non dico che si siano indeboliti, ma nel computo le campagna cessioni è stata pesante. 

Citazione di: flender il 06 Set 2013, 11:46
Io se l'offerta è fuori mercato il giocatore lo cedo a prescindere, Lulic a 10/12 me lo tengo. Se mi portano i soldi a palate stile Tottenham altro discorso.

10-12 per Lulic non è un'offerta fuori mercato? Per quella cifra glielo incarto.
Ricordati che gli stessi soldi hai fatto per Licht.

ragazzi per il me il giudizio e' drogato  dalle 2 partite  con la Juve , oggi la velocita' ed il pressing delle zebre , sono  in grado di   sdrumare  tutte le squadre italiane e europee , levate tre o quattro,   difficile fare dei bilanci  e valutazioni usando come metro le 2 gare, sarebbero poco attendibili e servirebbero solo a dimostrare che,  ad oggi , la juve ci e' nettamente superiore , ma questo lo sapevamo no ?   

Citazione di: fish_mark il 06 Set 2013, 11:53
10-12 per Lulic non è un'offerta fuori mercato? Per quella cifra glielo incarto.
Ricordati che gli stessi soldi hai fatto per Licht.

Ti sei reso conto che con le cifre che girano potevi ottenere di più? Licht è andato via perchè ha chiesto espressamente alla società di andare via, ha portato la squadra e tutti più o meno siamo rimasti contenti. Su Lulic è una tua valutazione che rispetto, ma a quelle cifre per me non se ne parla. E' uno dei più forti del campionato su quella fascia, lo puoi utilizzare alto, basso, a destra. Per me sottovalutiamo troppo la nostra rosa.

Citazione di: flender il 06 Set 2013, 12:01
Ti sei reso conto che con le cifre che girano potevi ottenere di più? Licht è andato via perchè ha chiesto espressamente alla società di andare via, ha portato la squadra e tutti più o meno siamo rimasti contenti. Su Lulic è una tua valutazione che rispetto, ma a quelle cifre per me non se ne parla. E' uno dei più forti del campionato su quella fascia, lo puoi utilizzare alto, basso, a destra. Per me sottovalutiamo troppo la nostra rosa.

Potrei risponderti dicendo che non è che se per Marquinho ti danno 35 tu per Lulic puoi pretendere 34.
Io non sottovaluto niente e ritengo che 10-12 sono una ottima cifra per un giocatore che ti sei preso due anni fa per 2,5 mln.

Citazione di: BomberMax il 06 Set 2013, 11:56
ragazzi per il me il giudizio e' drogato  dalle 2 partite  con la Juve , oggi la velocita' ed il pressing delle zebre , sono  in grado di   sdrumare  tutte le squadre italiane e europee , levate tre o quattro,   difficile fare dei bilanci  e valutazioni usando come metro le 2 gare, sarebbero poco attendibili e servirebbero solo a dimostrare che,  ad oggi , la juve ci e' nettamente superiore , ma questo lo sapevamo no ?

In effetti lo scorso anno credo ci abbiano dato 26 punticini. Obietto a Petkovic il modo in cui l'abbiamo affrontati.

Citazione di: flender il 06 Set 2013, 12:05
Obietto a Petkovic il modo cui l'abbiamo affrontati.

Sono d'accordo.
Due partite finite dopo 50 minuti, con blackout clamorosi, ma che scherziamo?

Oltre che quotare l'ottimo cuchillo, evidenzio questo

Citazione di: paolo1971 il 06 Set 2013, 11:32
Se siamo da 7-8 posto come scrivono in molti anche qui e qualche pennivendolo, allora possiamo permetterci di valorizzare i nostri giovani, sbaglieranno, ma alla fine della stagione potremmo trovarci un tesoro in casa.

Che è esattamente quello che chiedo a questa stagione, senza delusioni per un eventuale settimo posto. Ciò che venisse in più e tutto guadagnato


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: BomberMax il 06 Set 2013, 11:56
ragazzi per il me il giudizio e' drogato  dalle 2 partite  con la Juve , oggi la velocita' ed il pressing delle zebre , sono  in grado di   sdrumare  tutte le squadre italiane e europee , levate tre o quattro,   difficile fare dei bilanci  e valutazioni usando come metro le 2 gare, sarebbero poco attendibili e servirebbero solo a dimostrare che,  ad oggi , la juve ci e' nettamente superiore , ma questo lo sapevamo no ?

ed invece la Lazio nella 4 partite dello scorso anno e sino al 46° del primo tempo della finale di supercoppa, non solo aveva retto, ma gli aveva pure rotto il culo, quindi l'organico è buono, andava puntellato, la punta soprattutto.
il resto però ce lo deve mettere il tecnico, io la ferocia e l'applicazione di una serata di gennaio in cui li sbattemmo fuori dalla C.I., non gli ho più visti (a parte il 26/5).
gli schemi? quelli da mò...sono finiti dopo tre mesi dall'arrivo di Vlad, riannodare qualche filo non sarebbe un danno.

Citazione di: fish_mark il 06 Set 2013, 12:03
Potrei risponderti dicendo che non è che se per Marquinho ti danno 35 tu per Lulic puoi pretendere 34.
Io non sottovaluto niente e ritengo che 10-12 sono una ottima cifra per un giocatore che ti sei preso due anni fa per 2,5 mln.

Facciamo il giochino delle cifre 34 no ma almeno 20 si. Sei sicuro di trovare un altro Lulic a 2,5. No perchè uno come Licht a destra, almeno per la continuità dimostrata, no l'abbiano trovato.