Citazione di: JamesHerriot il 24 Gen 2022, 00:22
Io credo che il problema sia ben altro .
Vi state più o meno tutti fossilizzando sul numero di titolari dell'Atalanta quando il problema non è il numero di titolari dell'avversario di turno ma il modo in cui l'avversario ti si presenta di fronte.
A me sembra chiaro che la Lazio da un bel po' soffre le squadre che vengono per non scoprirsi .
Che si mettono dietro con le due linee di difesa e centrocampo belle corte.
Paradossalmente facciamo meglio quando incontriamo squadre tecnicamente migliori perché queste vengono a tentare la vittoria e non a puntare al pareggio.

Il perché è da ricercarsi nella composizione della rosa ed è un problema strutturale.
1) Noi difficilmente segnamo da palla inattiva , forse siamo una delle peggiori in questo fondamentale. Tranne SMS e Acerbi il resto sono abbastanza inoffensivi di testa. Poi tiriamo malissimo, LA è uno dei peggiori tiratori di angolo o di punizione dalla trequarti che ricordi ( eppure il secondo anno era un cecchino)

2) Ciro senza profondità perde la sua caratteristica fondamentale che è quella di attaccare lo spazio. 
3) non  facciamo densità in area, nessuno dei centrocampisti si inserisce, Milinkovic lo fa solo se la manovra si sviluppa da sinistra  se no preferisce sostare sulla destra a fare palleggio sterile con ala e terzino.


Per me la figuraccia di ieri va interpretata in questo modo. Paradossalmente avremmo avuto più possibilità di vincerla con un'Atalanta più spavalda ... Ovviamente anche più possibilità di perderla però.

concordo anche se per me il problema fondamentale in questi casi è il non saper sfruttare le palle da fermo.

LA in questi ultimi 3 anni è stato semplicemente deleterio, cerca sempre di segnare da corner (e quindi li sprechiamo sistematicamente quasi tutti), sulle punizioni almeno dallo scorso anno è passato in 3 posizione e di fatti qualche goal lo abbiamo anche fatto ma su quelle indirette ancora sembra essere avanti nelle gerarchie

Citazione di: sharp il 24 Gen 2022, 00:40
concordo anche se per me il problema fondamentale in questi casi è il non saper sfruttare le palle da fermo.

LA in questi ultimi 3 anni è stato semplicemente deleterio, cerca sempre di segnare da corner (e quindi li sprechiamo sistematicamente quasi tutti), sulle punizioni almeno dallo scorso anno è passato in 3 posizione e di fatti qualche goal lo abbiamo anche fatto ma su quelle indirette ancora sembra essere avanti nelle gerarchie

Per non parlare dei corner sprecati senza nemmeno tentare il cross. Dei due giocatori sulla bandierina , come se ci potessimo permettere uno in meno in area o sulla trequarti ad evitare ripartenze. La presenza di Cataldi e Basic potrebbe portare ad un miglioramento in questo fondamentale.
E probabilmente anche un maggior inserimento delle mezzali.
E torniamo sempre sullo stesso punto  . Purtroppo Luis Alberto deve andare. Spero si riesca a monetizzare bene la sua cessione.

il doppio uomo sulla bandierina (se si alternassero al cross) avrebbe anche un senso, se la palla
va verso l'esterno o verso l'interno dell'area a chi deve difendere gli cambia il mondo intero




la cosa che mi fa arrabbiare è che siamo tra i pochi a non cercare nessuna variante e/o movimento/schema
volto a creare problemi ai nostri avversari (stile Sinisa e spalletti)

Citazione di: JMSM El Matador il 23 Gen 2022, 23:49
La classifica è una cosa, il discorso che gli episodi possano decidere le partite è un'altro, ma quella statistica non la evinci dalla classifica. Quindi permane il discorso, assolutamente non solo per noi. Infatti la mia è un'"impressione" generalizzata.

ma infatti la classifica risponde alla tua sensazione 10 occasioni per un goal, che appunto non è vero.
sul discorso che le partite spesso vengano decise da episodi, è un po' la scoperta dell'acqua calda,
e chiaramente saper approfittare di tutto ciò che capita sarebbe cosa buona e giusta, ma purtroppo
non esiste nessun giocatore che approfitta di tutte le occasioni, e quei pochi riescono ad approfittarne quasi sempre sono annoverati tra quelli di livello top, che sono pochi in generale e da noi in particolare

Diceva un tizio (forse un netter) che la fantasia è più importante del sapere, perché il sapere è limitato. Questo forum ne e' la riprova

se fossero venuti a giocarsela, invece di giocare chiusi e compatti dietro, ce lo avrebbero sgrullato come spesso ce lo hanno sgrullato (a due mani) negli ultimi anni.

Citazione di: NiHaoLazio il 24 Gen 2022, 07:02
se fossero venuti a giocarsela, invece di giocare chiusi e compatti dietro, ce lo avrebbero sgrullato come spesso ce lo hanno sgrullato (a due mani) negli ultimi anni.

Ma perche c'è ancora qualcuno che demenzialmente dice che a ranghi completi ci avrebbero fatto 4 gol?

a ranghi completi ci avrebbero fatto piangere
altro che

A ranghi completi sarebbe stata un'altra partita.
Che magari finiva 3-1

Citazione di: AquilaSlovacca il 24 Gen 2022, 08:45
a ranghi completi ci avrebbero fatto piangere
altro che

tipo all'andata, in effetti

Concordo con le valutazioni di chi mette in fila i problemi strutturali di questa squadra, a cominciare dalle scelte autolesionistiche sui calci d'angolo e le palle da fermo. Più in generale, il problema è semplice nella sua agghiacciante evidenza: non tirano mai, non ci provano mai. Tanto sono stati abituati in questi anni a specchiarsi nella ripetizione di scambi continui che (raramente) portano il realizzatore a segnare con la punta del naso dalla linea di porta, che ormai purtroppo questa squadra tenta il tiro da fuori solo per frustrazione o ultima scelta. Eppure, per una volta che ci ha provato, il buon Marusic a momenti segnava pure. Un tiro anche velleitario o avventuroso può trasformarsi in qualsiasi cosa, basta un rimpallo, uno stinco avversario, un pizzico di buona sorte. Ma come fai a segnare se ti perdi in 150 passaggi al limite dell'area e dai modo agli avversari di piazzarsi in modo che non passi più neanche uno spillo? A me il tiki-taka faceva orrore anche quando lo facevano Xavi e Iniesta, figuriamoci ora. Almeno adesso rispetto a prima questo gioco stucchevole non lo facciamo più a cominciare dalla nostra area, ma lo tentiamo nella metà campo avversaria. Cari ragazzi con la maglia biancoceleste, vi prego, tirate verso la porta avversaria. Provateci, hai visto mai che succede qualcosa di bello.

Citazione di: Mocambo il 24 Gen 2022, 09:01
Concordo con le valutazioni di chi mette in fila i problemi strutturali di questa squadra, a cominciare dalle scelte autolesionistiche sui calci d'angolo e le palle da fermo. Più in generale, il problema è semplice nella sua agghiacciante evidenza: non tirano mai, non ci provano mai. Tanto sono stati abituati in questi anni a specchiarsi nella ripetizione di scambi continui che (raramente) portano il realizzatore a segnare con la punta del naso dalla linea di porta, che ormai purtroppo questa squadra tenta il tiro da fuori solo per frustrazione o ultima scelta. Eppure, per una volta che ci ha provato, il buon Marusic a momenti segnava pure. Un tiro anche velleitario o avventuroso può trasformarsi in qualsiasi cosa, basta un rimpallo, uno stinco avversario, un pizzico di buona sorte. Ma come fai a segnare se ti perdi in 150 passaggi al limite dell'area e dai modo agli avversari di piazzarsi in modo che non passi più neanche uno spillo? A me il tiki-taka faceva orrore anche quando lo facevano Xavi e Iniesta, figuriamoci ora. Almeno adesso rispetto a prima questo gioco stucchevole non lo facciamo più a cominciare dalla nostra area, ma lo tentiamo nella metà campo avversaria. Cari ragazzi con la maglia biancoceleste, vi prego, tirate verso la porta avversaria. Provateci, hai visto mai che succede qualcosa di bello.

E portate a compimento le manovre offensive sulle fasce . Puntate il vostro uomo o tentate il cross ! Basta il passaggetto lento all'indietro non risolve niente , ma proprio niente se nessuno si inserisce in area. Tipo Hysaj per Felipe per Hysaj per Felipe per SMS per Felipe persa . Leit motive di ieri. Come convincere Felipe che se non ci prova a puntare l'uomo non lo salterà mai .E' quella la task principale dell' allenatore.

Citazione di: NiHaoLazio il 24 Gen 2022, 07:02
se fossero venuti a giocarsela, invece di giocare chiusi e compatti dietro, ce lo avrebbero sgrullato come spesso ce lo hanno sgrullato (a due mani) negli ultimi anni.

Se nonno c'aveva 3 palle era un flipper 

Scusa, ma abbiamo giocato male, senza cattiveria, dovevamo aggredirli ed invece tacchi e tacchettini; ho visto il solito atteggiamento di supponenza.. " ora c'è li magnamo"... e poi invece i soliti pulcini bagnati...

Citazione di: AquilaSlovacca il 24 Gen 2022, 08:45
a ranghi completi ci avrebbero fatto piangere
altro che

Se se come no.

Citazione di: dani2110 il 24 Gen 2022, 08:40
Ma perche c'è ancora qualcuno che demenzialmente dice che a ranghi completi ci avrebbero fatto 4 gol?

guarda, io normalmente nella vita detesto i piagnistei, i piagnoni e i cacasotto.
se c'e' una difficolta' cerco di mantenere lucidita' e razionalita' per trovare una soluzione.
il calcio e' l'unico ambito dove a volte mi concedo una insana irrazionalita'.
e faccio il tifoso.
fazioso, arrogante e stronxo.
il pianto preventivo poi mi sta ampiamente sul cazzo.
nel calcio oltretutto.
il "ce ne fanno 4, 5, mille" vale quanto il "ce lo sgrullano a due mani"
la finale di Coppa Italia, la partita di andata, ma anche lo score degli ultimi 23 incontri contro i sorci di bergamo che dice 10V/5P/8S, sono li' a dimostrarlo.

quindi razionalmente dico che si, probabilmente, a ranghi completi, ci avrebbero preso a schiaffi
ma io sono tifoso e quindi aspetto il prossimo Lazio-atalanta cosi' ce lo risgrulleranno di nuovo.
a due mani.

Citazione di: AquilaSlovacca il 24 Gen 2022, 08:45
a ranghi completi ci avrebbero fatto piangere
altro che

come all'andata?

Citazione di: NiHaoLazio il 24 Gen 2022, 11:35[...] lo score degli ultimi 23 incontri contro i sorci di bergamo che dice 10V/5P/8S, sono li' a dimostrarlo.[...]

Beh, pensavo peggio.

Nel calcio non vige la proprietà transitiva...

Lazio-Atalanta di sabato se la rigiochi 100 volte nelle stesse condizioni, 90 volte la vinci probabilmente.

Ma non la si può paragonare ad un altro Lazio-Atalanta in condizioni differenti. Già sabato, il palo di Zaccagni avrebbe cambiato lo scenario.

Resta una occasione persa perchè affrontavi un avversario (più forte di te) in condizioni menomate

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2022, 11:41
Beh, pensavo peggio.

anche io.
non ricordavo tutte queste mattanze ai nostri danni da parte dei sorci di bergamo.
probabilmente mi sbaglio, ho pensato, vista soprattutto la cacarella a fischio di alcuni coraggiosissimi tifosi laziali.
e sono voluto andare a cercare a cosa fosse dovuta.
e lo score degli ultimi 10 anni questo e'.

Il pareggio tutto sommato non è da buttare, quello che mi ha un po deluso è il gioco e la mancanza di tiri in porta, anche i cambi, 2 soltanto su 5 mi ha dato l'idea di un arrendevolezza al pareggio. E comunque non sono così sicuro che a ranghi completi per noi sarebbe stato peggio, vero che gli mancavano Zapata e Muriel ma a noi mancava Pedro, così come Cataldi e Acerbi. Certo poi quel palo di Zaccagni, ancora trema la porta.