Citazione di: Tarallo il 12 Nov 2020, 17:43
Ma che siete scemi?
Gli dobbiamo aprire il culo noi a loro, altro che punto di penalizzazione.
Ma non scherziamo proprio .

Eh il laziale d'acqua dolce...

Io chiamerei Carlo Lucarelli a 'sto punto

Acqua dolce non credo proprio. Solo la constatazione che visti i precedenti e il casino che hanno alzato mi pare strano che non ci fanno nulla.

Citazione di: Tarallo il 12 Nov 2020, 17:43
Ma che siete scemi?
Gli dobbiamo aprire il culo noi a loro, altro che punto di penalizzazione.
Ma non scherziamo proprio .

C'hanno fatto giocare senza Ciro e Leiva negatvi e devo pure sperare in 1 punto di penalizzazione...
Io boh, veramente...

Citazione di: Tarallo il 12 Nov 2020, 17:29
Scusate ma se il Campus fa l'antigenico i campioni non sono positivi all'RNA virale ma ad antigeni virali; non sappiamo neanche con quanta forza visto che potrebbe essere un test quantitativo, e non sappiamo a quali proteine, perché se e' N allora il valore e' ancora meno probante.
E' importante perché, come dicevamo, un conto e' discutere di differenti risultati intratecnica, un altro e' differenti risultati intertecnica.

Era quello su cui provavo a riflettere stamattina: cosa hanno fatto, al Campus?
Molecolari o test rapidi?

L'Rna estratto dai sette tamponi utili per la nuova perizia, in ogni caso, è  quello analizzato al MariGen e al Futura (ma non sempre rintracciato come positivo, da questi laboratori). Giusto?

Vedo che la propaganda della gazzetta e tutte le diffamazioni subite fanno breccia anche tra molti di noi.
Gli accertamenti che sta facendo la procura sono normali e doverosi, il minimo sindacale, che poi sono verifiche sugli stessi tamponi, visto che quelli testati a Napoli erano, e sono, gli stessi testati dal FuturLab, non c'è nessuna novità, la procura fa le sue attività, ed il giornalista che deve far risaltare la notizia la divide in tante breaking news per ovvi motivi di visibilità.
E' TUTTA ARIA FRITTA, SOLITA MERDA MEDIATICA, di giornalisti che scrivono ignorando completamente i più elementari assiomi giuridici.
Solo in 2 casi la Lazio rischierebbe di essere sotto inchiesta:
-da un punto di vista penale (con conseguenze sportive che si possono immaginare), se si ipotizza/dimostra, con prove documentate, che la Lazio ha un accordo per non far rilevare le positività e far giocare da "finti negativi" i giocatori;
-dal mero punto di vista solo sportivo, relativamente a Torino-Lazio e Lazio Bologna, se la Lazio ha fatto giocare dei giocatori che a referto risultavano positivi (anche al solo gene N...che poi andrebbe discusso).
In tutto il resto delle situazioni, seppure avesse, per superficialità (ma nenache quello è accaduto) violato l protocollo relativo a qualche seduta di allenamento, al massimo ci sarebbe una ammenda, o multa.
La Lazio ha sempre non fatto giocare i giocatori che hanno avuto esiti dai referti "non negativi" o "dubbi", le stesse contro-analisi disposte dalla procura, che tanto ci appassionano, sono funzionale a variare un determinato contesto ambientale, ma giuridicamente se Immobile Leiva o Strakosha siano, al 7 novembre, positivi incide nulla, perchè non sono stati convocati per la partita contro la Juventus.
L'inchiesta penale di Avellino riguarda il laboratorio, non la Lazio, è funzionale per il can can mediatico.
Riguardo Torino-Lazio conta la documentazione che è stata attenzionata, se, come è stato detto, Immobile Leiva e Strakosha hanno il referto al tampone molecolare NEGATIVO allora la vicenda è bella che chiusa, altri accertamenti non ve ne possono essere, salvo essere in possesso della macchina del tempo.

Citazione di: FantaTare il 12 Nov 2020, 17:50
Era quello su cui provavo a riflettere stamattina: cosa hanno fatto, al Campus?
Molecolari o test rapidi?

L'Rna estratto dai sette tamponi utili per la nuova perizia, in ogni caso, è  quello analizzato al MariGen e al Futura (ma non sempre rintracciato come positivo, da questi laboratori). Giusto?

Sono sempre gli stessi tamponi, analizzati e rianalizzati, e la notizia che viene riciclata con una confezione diversa.

Citazione di: FantaTare il 12 Nov 2020, 17:50
Era quello su cui provavo a riflettere stamattina: cosa hanno fatto, al Campus?
Molecolari o test rapidi?

Questo ce lo chiediamo dall'inizio e ancora non si sa, sembra un mese, nogne se la fa piu'.

CitazioneL'Rna estratto dai sette tamponi utili per la nuova perizia, in ogni caso, è  quello analizzato al MariGen e al Futura (ma non sempre rintracciato come positivo, da questi laboratori). Giusto?

Giusto, per come ho capito io. Se diventa positivo per me e' uno scandalo. Il perché e' che non siamo più davanti a differenze di prelievo, che sono la fonte principale di variabilità. Il trattamento del campione e' fonte meno importante, e dovrebbero esserlo ancora meno le differenze fra macchinari nel caso della PCR. Rimane la possibilità che cerchino geni addizionali (la famosa diatriba dei 2, 3 e mo pare pure 4)

Citazione di: Tarallo il 12 Nov 2020, 12:03
Se la Lazio, come mi sembra di capire, ha aggiunto il test Biocampus (antigenico) per conferma del molecolare, ha fatto una cazzata e si e' cercata un guaio. La gerarchia e' chiaramente espressa nel protocollo FIGC, e c'e' un grado di accettazione anche scientifica del fatto che il test PCR molecolare e' superiore a quello antigenico.
Ribadisco pero' quello che ho detto ieri: il test PCR e' stato introdotto come strumento diagnostico per i malati, dunque sintomatici. Un individuo per volta. Il test antigenico rapido per sue caratteristiche (rapidità, prezzo, PoC) e' stato introdotto allo scopo di consentire screening rapidi di larghe popolazioni, come la Serie A, un grande evento pubblico, un grande matrimonio (citavo un articolo al riguardo).
Mettere i due in gara di efficacia e' sbagliato come misurare la velocità di una bici e di una macchina, hanno scopi diversi.
Ma, in ogni caso, come detto, una leggera preferenza il test PCR se la lascia dare in termini di sensitivity*.

*Poi quando ho tempo rispiego questa cosa. Queste caratteristiche, cruciali per definire la affidabilità di un test, sono misurate rispetto al gold standard attuale, cioè alla performance di un altro test che per definizione non e' perfetto!! Poi ci ritorno.

Anche io avevo scritto la stessa cosa, non mi sono mai capacitato, anche perchè è da quella fuga di notizie che poi la gazzetta ha incominciato a fare i titoloni.
Ritenevo un grande errore, davvero illogico, poi dopo che si è saputo dell'indagine della procura allora penso che alla società sia arrivata qualche spifferata circa l'inchiesta della procura ed hanno voluto essere certi della negatività dei giocatori, e per non rischiare, anche a fronte di un molecolare negativo, non li hanno convocati per la partita contro la Juventus, o meglio hanno chiesto l'autorizzazione dell'ASL, che per precauzione l'ha negata.
Hanno fatto bene, pensiamo cosa sarebbe successo se a seguito di queste contro analisi i tre cmq fossero scesi in campo, altro che titoloni....

Intanto è terminata l'audizione del Dott. Pulcini.
Si attendono spifferi ...

Citazione di: Tarallo il 12 Nov 2020, 17:59

Giusto, per come ho capito io. Se diventa positivo per me e' uno scandalo. Il perché e' che non siamo più davanti a differenze di prelievo, che sono la fonte principale di variabilità. Il trattamento del campione e' fonte meno importante, e dovrebbero esserlo ancora meno le differenze fra macchinari nel caso della PCR. Rimane la possibilità che cerchino geni addizionali (la famosa diatriba dei 2, 3 e mo pare pure 4)

Citazione di: gentlemen il 12 Nov 2020, 17:57
Sono sempre gli stessi tamponi, analizzati e rianalizzati, e la notizia che viene riciclata con una confezione diversa.

Grazie, Tarallo!

Grazie, gentlemen!
(sullo 0-3 a tavolino, impossibile da assegnare a risultato già omologato: possibile che un regolamento creato ad "hoc", per violazione del protocollo Covid, preveda questa possibilità? Alcuni scrivono Cairo abbia fatto un esposto, chiedendo proprio lo 0-3 a danno della Lazio).

Due birre per voi:   

Citazione di: FantaTare il 12 Nov 2020, 18:22
Grazie, Tarallo!

Grazie, gentlemen!
(sullo 0-3 a tavolino, impossibile da assegnare a risultato già omologato: possibile che un regolamento creato ad "hoc", per violazione del protocollo Covid, preveda questa possibilità? Alcuni scrivono Cairo abbia fatto un esposto, chiedendo proprio lo 0-3 a danno della Lazio).

Due birre per voi:   

Quella dello 0-3 a tavolino è una delle tante nefandezze da ignoranza che scrivono sui giornali e vengono poi ripetute a pappagallo da molti dei nostri narratori.
Risultato già omologato, è più probabile la retrocessione a tavolino o una astronave che parte per Marte.

Citazione di: Buckley il 12 Nov 2020, 17:26
alla prossima riapertura del mercato compriamo un virologo

Propongo l'ingaggio della Dott.ssa Antonella Viola...



https://twitter.com/antonellaviol17

Citazione di: trax_2400 il 12 Nov 2020, 18:19
Intanto è terminata l'audizione del Dott. Pulcini.
Si attendono spifferi ...

Leggendo le dichiarazioni del dott. Pulcini dei giorni scorsi, la  Lazio ha rispettato le regole, protocolli e  indicazioni della FIGC.
Per quanto riguarda l'oggetto del contendere, ovvero i valori dei risultati, non credo all'esistenza di irregolarità  messe in atto nei vari laboratori, visto l'argomento e la pericolosità delle conseguenze; piuttosto leggo confusione nelle procedure seguite alla ricerca di  valori più o meno decisivi o richiesti.
Per me la Lazio è parte lesa, il resto son chiacchiere e speculazioni, alla luce anche dell'altissimo numero di positivi in ogni squadra e categoria, in Italia e nel mondo, malgrado  protocolli e precauzioni adottate.
Forza Lazio!

Citazione di: FantaTare il 12 Nov 2020, 18:22
Grazie, Tarallo!

Grazie, gentlemen!
(sullo 0-3 a tavolino, impossibile da assegnare a risultato già omologato: possibile che un regolamento creato ad "hoc", per violazione del protocollo Covid, preveda questa possibilità? Alcuni scrivono Cairo abbia fatto un esposto, chiedendo proprio lo 0-3 a danno della Lazio).

Due birre per voi:   

io chiederei lo 0-5 a tavolino, sai la differenza è importante per salvarsi

Tamponi Lazio: medico club è stato ascoltato da procura Figc. Due sostituti in presenza, Pm federale Chinè in remoto

Il responsabile medico della Lazio Ivo Pulcini e il medico sociale biancoceleste Fabio Rodia sono stati sentiti dalla procura federale della Figc. L'audizione, che verteva sulla corretta applicazione del protocollo Covid da parte della Lazio, ha visto i due responsabili sanitari essere ascoltati in presenza da due sostituiti procuratori seguiti dall'avvocato della Lazio Gian Michele Gentile, mentre in remoto era collegato il procuratore federale Giuseppe Chinè.

Citazione di: zorba il 12 Nov 2020, 18:30
Propongo l'ingaggio della Dott.ssa Antonella Viola...



https://twitter.com/antonellaviol17

Perché è una bella donna o perchè è Laziale ?

Citazione di: gentlemen il 12 Nov 2020, 18:29
Quella dello 0-3 a tavolino è una delle tante nefandezze da ignoranza che scrivono sui giornali e vengono poi ripetute a pappagallo da molti dei nostri narratori.
Risultato già omologato, è più probabile la retrocessione a tavolino o una astronave che parte per Marte.

Ricevuto, gentlemen 

Citazione di: gentlemen il 12 Nov 2020, 18:34
Perché è una bella donna o perchè è Laziale ?

Né l'una né l'altra ma perché la ritengo una seria professionista...

Citazione di: zorba il 12 Nov 2020, 18:35
Né l'una né l'altra ma perché la ritengo una seria professionista...

Lasciamoli lavorare nei laboratori i virologi, noi dobbiamo andare a vincere lo scudetto.