Citazione di: calimero il 14 Nov 2020, 19:24
Perfetto.

Il punto della (nella migliore delle ipotesi ignorante, nella peggiore in malafede) campagna mediatica è proprio questo.

I positivi sono tutti uguali solo formalmente; nella sostanza, invece, positivi Covid-19 acclarati (RdRP, geneN, geneE) e positivi ai soli (geniN/E) sono su due lati opposti della stessa barca (= il certificato di positività al test molecolare o rapido; ma positivo... a che?).

Su questa ambiguità semantica (E SCIENTIFICA!), padron Cairo e fido Barigelli hanno costruito tutta la loro indecente campagna diffamatoria.
Da subito - Procura Figc - contro la Lazio ("Pulcini è un pazzo negazionista!"; il dottore sarà pure bizzarro ma, per me, tra il suo dire - ? - e il suo fare c'è di mezzo il... Protocollo).
Poi - Procura Repubblica - contro Taccone (da "inchiodatore" a "ladro" in appena due giorni, non appena è arrivata in redazione la soffiata che il pm d'Avellino era pronto a rompere gli indugi; anche, sulla base delle perplessità sollevate dall'"opinione pubblica" - infuocata dal giornale del denunciante Cairo: il clima giusto - e del parallelo fascicolo aperto dalla giustizia sportiva, ovvero Chinè, con cui D'Onofrio parla.

Per sapere come finirà questa partita, bisognerà innanzitutto attendere il risultato da Avellino: se D'Onofrio fa un buco nell'acqua, il 90% della gogna mediatica svanirà, pur senza alcuna scusa da parte di nessuno (e le querele per diffamazione partono).
In contemporanea o quasi - ma meno importante per i media, specie quello rosa - sapremo il risultato proveniente da Roma (Chinè): a quanto pare - e nella peggiore delle ipotesi - un'inezia, rispetto al polverone sollevato.

Non resta che aspettare.

Sperando che ad un certo punto spunti Caicedo.

Secondo il mio modesto parere qui il problema non e' positivi negativi neutri,il problema e' che qualsiasi starnuto fatto dalla lazio diventa una broncopolmonite acuta,con sintomi letali, e tt questo solo per avere un motivo  per attaccare Lotito per toglierlo didi mezzo .Ricordatevi che ci saranno votazioni per presidenza Figc..... Capirai ora ha pure aereo personalizzato,pensa ....La lazio ha aereo come real madrid......devono correre ai ripari. Altre squadre hanno situazioni veramente al limite,ma non avendo Lotito,nessuno si sogna di attaccarle,o sprecare del tempo e risorse per indagare.... Ma come sempre ne usciremo vitoriosi compatti e piu forti di tutto,debbono schiattare di invidia...

Un altro caso tamponi al quale, però, nessuno assocerà i termini "scandalo" e per il quale alcun giornale s'arrogherà il merito d'aver smascherato presunte farse. Roberto Gagliardini lascia il ritiro della Nazionale causa "tampone dubbio" come recita il comunicato della Federazione. Cosa vuol dire tampone dubbio? Bisognerebbe chiederlo ai medici federali e al laboratorio che ha sviluppato le analisi, ma è probabile che il tampone di Gagliardini abbia rilevato un'alterazione dell'ormai famigerato Gene N che, va ricordato, non segnala una positività diretta al patogeno SARS-Cov-2, ma un'infezione da coronavirus e i coronavirus sono tanti come specifica l'Istituto Superiore di Sanità: "Sono un'ampia famiglia di virus respiratori che possono causare malattie da lievi a moderate. Sono chiamati così per le punte a forma di corona che sono presenti sulla loro superficie".

ESITI ALTERNI - Quindi il Gene N non rileva diretta infezione da Covid-19, tanto che a maggio il Ministero della Salute aveva dato solo consigliato - e non prescritto - di considerare coloro che hanno alterazioni al "Gene N" come positivi al Covid. Ma torniamo a Gagliardini. Protagonista di un'odissea in questo ultimo mese e mezzo. Il centrocampista dell'Inter viene trovato positivo al virus l'8 ottobre, un nuovo controllo - effettuato il 20 - dimostra un'ulteriore positività, ma il 26 ottobre il tampone rivela esito negativo. Ma il 7 novembre, dopo che Gagliardini ha giocato in Champions contro il Real Madrid (quindi per SynLab era tutto ok) il tampone effettuato dall'Inter in vista della sfida con l'Atalanta viene definito "dubbio". Gagliardini si sottopone a un nuovo molecolare di controllo e risulta negativo. Fino a quanto accaduto oggi. Altro tampone e altro esito dubbio. L'Inter ha barato per mandare in campo il proprio numero 5 contro Real Madrid e Atalanta? No, sarebbe folle. Come è folle immaginare che lo abbia fatto la Lazio. Vedremo titoli urlati domani su alcuni giornali che richiamano farse e scandali? No, l'Inter non è la Lazio e quindi alcuni si guardano bene dall'associarle alcuni termini.

Perfetto Marco Valerio Bava

Gagliardini e i "tamponi alterni": stavolta nessuno griderà alla farsa
Il giocatore lascia il ritiro della Nazionale dopo che il tampone ha dato esito dubbio, ultima tappa di un balletto di esiti iniziato un mese e mezzo fa

Un altro caso tamponi al quale, però, nessuno assocerà i termini "scandalo" e per il quale alcun giornale s'arrogherà il merito d'aver smascherato presunte farse. Roberto Gagliardini lascia il ritiro della Nazionale causa "tampone dubbio" come recita il comunicato della Federazione. Cosa vuol dire tampone dubbio? Bisognerebbe chiederlo ai medici federali e al laboratorio che ha sviluppato le analisi, ma è probabile che il tampone di Gagliardini abbia rilevato un'alterazione dell'ormai famigerato Gene N che, va ricordato, non segnala una positività diretta al patogeno SARS-Cov-2, ma un'infezione da coronavirus e i coronavirus sono tanti come specifica l'Istituto Superiore di Sanità: "Sono un'ampia famiglia di virus respiratori che possono causare malattie da lievi a moderate. Sono chiamati così per le punte a forma di corona che sono presenti sulla loro superficie".
ESITI ALTERNI - Quindi il Gene N non rileva diretta infezione da Covid-19, tanto che a maggio il Ministero della Salute aveva dato solo consigliato - e non prescritto - di considerare coloro che hanno alterazioni al "Gene N" come positivi al Covid. Ma torniamo a Gagliardini. Protagonista di un'odissea in questo ultimo mese e mezzo. Il centrocampista dell'Inter viene trovato positivo al virus l'8 ottobre, un nuovo controllo - effettuato il 20 - dimostra un'ulteriore positività, ma il 26 ottobre il tampone rivela esito negativo. Ma il 7 novembre, dopo che Gagliardini ha giocato in Champions contro il Real Madrid (quindi per SynLab era tutto ok) il tampone effettuato dall'Inter in vista della sfida con l'Atalanta viene definito "dubbio". Gagliardini si sottopone a un nuovo molecolare di controllo e risulta negativo. Fino a quanto accaduto oggi. Altro tampone e altro esito dubbio. L'Inter ha barato per mandare in campo il proprio numero 5 contro Real Madrid e Atalanta? No, sarebbe folle. Come è folle immaginare che lo abbia fatto la Lazio. Vedremo titoli urlati domani su alcuni giornali che richiamano farse e scandali? No, l'Inter non è la Lazio e quindi alcuni si guardano bene dall'associarle alcuni termini.
DUBBI - Restano molti dubbi sulla vicenda tamponi e restano molti dubbi su come il caso Lazio sia stato trattato giornalisticamente e anche da alcune procure che sembrano usare la Lazio per portare avanti faide personali. Ma torniamo al caso Gagliardini. Se il ragazzo ripetesse oggi il test e fosse positivo, cosa succederebbe? Le procure, federali e di Milano, aprirebbero inchieste sul rispetto del protocollo da parte dell'Inter e sui laboratori che hanno dato esiti discordanti sui tamponi effettuati da uno stesso soggetto? Perché mentre la scienza lavora per stabilire la sua verità e uno studio italiano, pubblicato su Jama Network, sembra intuire che un'infezione da Covid, in alcune persone, regredisca molto lentamente, lasciando anche tracce dopo mesi, la verità giudiziaria deve essere uguale per tutti e se la Lazio viene bersagliata continuamente, apparirebbe strano che - per una situazione simile - altri possano "cavarsela" senza "inchieste" di stampa e senza indagini delle autorità preposte.

Ooooooppssss.....facciamo flick e flock?!?

Un piccolo contributo se non è stato già detto a proposito di comunicazioni scritte alle ASL, che a questo punto sembrerebbe il punto cruciale di questa storia.

Vi volevo segnalare quando detto dall'Avv. Afeltra per 2 giorni consecutivi a doppia radio, smentendo i vari giornalisti presenti.

Testuale:
"Se c'è stata una mancata corrispondenza scritta, bisogna vedere l'obbiettivo che si è raggiunto.
Cioè l'oggetto della norma è quello di comunicare (non mi sembra che la norma preveda a pena d'inamissibilità un TIPO di comunicazione) le comunicazioni previste dal protocollo federale alla asl TEMPESTIVAMENTE.
E' necessario dimostrare che questa comunicazione sia stata fatta, in qualunque modo ,in questo caso il soggetto è esonerato da ogni responsabilità."
Il giornalista gli ha chiesto: "Quindi può essere anche verbale non per forza scritta?"
Risposta:"Onestamente non ho letto benissimo la norma(!!!), ma non mi pare che ci sia a pena d'inammissibilità o di improcedibilità il TIPO di comunicazione(in quel caso avrebbe tagliato la testa al toro), per cui basta un tabulato telefonico anche un sms sarebbe sufficiente alla stregua di una mail/pec.
E' chiaro che HO L'OBBLIGO DI DIMOSTRARE CHE LA MIA COMUNICAZIONE SIA GIUNTA A CONOSCENZA DEL DESTINATARIO.
L'art.156 comma 4 del cpc ritiene NON eccepibile la nullità di un atto, qualora l"atto ha raggiunto lo scopo".
Sono rimasto basito, ma Afeltra per il diritto sportivo è uno con i controc....

Citazione di: eagle s supporters il 14 Nov 2020, 20:18
Perfetto Marco Valerio Bava

Gagliardini e i "tamponi alterni": stavolta nessuno griderà alla farsa
Il giocatore lascia il ritiro della Nazionale dopo che il tampone ha dato esito dubbio, ultima tappa di un balletto di esiti iniziato un mese e mezzo fa

Un altro caso tamponi al quale, però, nessuno assocerà i termini "scandalo" e per il quale alcun giornale s'arrogherà il merito d'aver smascherato presunte farse. Roberto Gagliardini lascia il ritiro della Nazionale causa "tampone dubbio" come recita il comunicato della Federazione. Cosa vuol dire tampone dubbio? Bisognerebbe chiederlo ai medici federali e al laboratorio che ha sviluppato le analisi, ma è probabile che il tampone di Gagliardini abbia rilevato un'alterazione dell'ormai famigerato Gene N che, va ricordato, non segnala una positività diretta al patogeno SARS-Cov-2, ma un'infezione da coronavirus e i coronavirus sono tanti come specifica l'Istituto Superiore di Sanità: "Sono un'ampia famiglia di virus respiratori che possono causare malattie da lievi a moderate. Sono chiamati così per le punte a forma di corona che sono presenti sulla loro superficie".
ESITI ALTERNI - Quindi il Gene N non rileva diretta infezione da Covid-19, tanto che a maggio il Ministero della Salute aveva dato solo consigliato - e non prescritto - di considerare coloro che hanno alterazioni al "Gene N" come positivi al Covid. Ma torniamo a Gagliardini. Protagonista di un'odissea in questo ultimo mese e mezzo. Il centrocampista dell'Inter viene trovato positivo al virus l'8 ottobre, un nuovo controllo - effettuato il 20 - dimostra un'ulteriore positività, ma il 26 ottobre il tampone rivela esito negativo. Ma il 7 novembre, dopo che Gagliardini ha giocato in Champions contro il Real Madrid (quindi per SynLab era tutto ok) il tampone effettuato dall'Inter in vista della sfida con l'Atalanta viene definito "dubbio". Gagliardini si sottopone a un nuovo molecolare di controllo e risulta negativo. Fino a quanto accaduto oggi. Altro tampone e altro esito dubbio. L'Inter ha barato per mandare in campo il proprio numero 5 contro Real Madrid e Atalanta? No, sarebbe folle. Come è folle immaginare che lo abbia fatto la Lazio. Vedremo titoli urlati domani su alcuni giornali che richiamano farse e scandali? No, l'Inter non è la Lazio e quindi alcuni si guardano bene dall'associarle alcuni termini.
DUBBI - Restano molti dubbi sulla vicenda tamponi e restano molti dubbi su come il caso Lazio sia stato trattato giornalisticamente e anche da alcune procure che sembrano usare la Lazio per portare avanti faide personali. Ma torniamo al caso Gagliardini. Se il ragazzo ripetesse oggi il test e fosse positivo, cosa succederebbe? Le procure, federali e di Milano, aprirebbero inchieste sul rispetto del protocollo da parte dell'Inter e sui laboratori che hanno dato esiti discordanti sui tamponi effettuati da uno stesso soggetto? Perché mentre la scienza lavora per stabilire la sua verità e uno studio italiano, pubblicato su Jama Network, sembra intuire che un'infezione da Covid, in alcune persone, regredisca molto lentamente, lasciando anche tracce dopo mesi, la verità giudiziaria deve essere uguale per tutti e se la Lazio viene bersagliata continuamente, apparirebbe strano che - per una situazione simile - altri possano "cavarsela" senza "inchieste" di stampa e senza indagini delle autorità preposte.

Unico punto da chiarire è se Gagliardini sia stato sottoposto al test UEFA, secondo passioneinter che cita la Gazzetta, parrebbe di no.

"A differenza del protocollo Uefa, infatti, quello stilato dalla FIGC prevede che anche i vecchi positivi debbano essere sottoposti costantemente ai tamponi"

https://www.passioneinter.com/inter-news/inter-gagliardini-radu/

Citazione di: vaz il 14 Nov 2020, 18:11
Ma forse non è che l'abuso di test è fatto per far scendere il più possibile giocatori in campo invece di isolarli?

Questa per me è stata l'unica vera "colpa" della Lazio provare in tutti i modi di rimettere in campo i giocatori più presto possibile. Anche quando il polverone aveva già iniziato ad alzarsi

Comunque ora la Gazzetta ci attacca pure su aereo

No comment

Citazione di: aleslib il 14 Nov 2020, 22:12
Comunque ora la Gazzetta ci attacca pure su aereo

No comment

Ho letto  l'articolo, non c'è nessun attacco.

Citazione di: olympia il 14 Nov 2020, 22:22
Ho letto  l'articolo, non c'è nessun attacco.

anzi, per una volta che dicono che non lo paghiamo nemmeno ed è un aereo sicurissimo nonostante qualcuno puntasse al fatto che è un po' datato per sminuire l'operazione.. 

Citazione di: Fla il 14 Nov 2020, 22:24
anzi, per una volta che dicono che non lo paghiamo nemmeno ed è un aereo sicurissimo nonostante qualcuno puntasse al fatto che è un po' datato per sminuire l'operazione.. 

Se dicevano che non era sicuro , qualcuno molto ma molto più grosso di Lotito e della Lazio , se li inculava a passo di bersagliere .
Dopo 30 secondi dalla pubblicazione .

O fermano metà degli aerei che volano .

Molto più acido il corriere dello sport. Immagino che sarebbe successo se l' avesse preso la  . Non si parlava di altro da giorni. Ma perché ci odiano tanto? Che poi criticano il fatto che sia vecchio e a noleggio0. Ma pensate che la Lazio di questi tempi poteva comprare un aereo nuovo ?

Citazione di: FantaTare il 14 Nov 2020, 13:35

DI IERI, LA NOTIZIA DI IMMOBILE NEGATIVO. MA È DAVVERO COSÌ?

Temo che la Asl abbia bloccato Immobile, in attesa di notizie da Avellino (quei tamponi sono in discussione); oppure - ipootesi più versosimile, come fatto notare da @calimero - la Asl può aver deciso di non concedere l'autorizzazione ad interrompere anticipatamente l'isolamento fiduciario, nonostante il doppio tampone molecolare negativo.
Oppure -  visto che gli altri laziali sono in giro dopo referti Futura - potrebbe essere stata la Figca bloccare Immobile (= notizia inesatta di TMW, lo stop non sarebbe della Asl; oggi sui giornali se ne parlava, come ipotesi).
Oppure - infine - la notizia è completamente sbagliata e Ciro è ancora positivo (N).

Dopo aver ringraziato @calimero per i complimenti di ieri ( ), proseguiamo nel racconto della vicenda Covid vs Lazio.

Secondo il Corriere dello Sport, Ciro Immobile sarebbe ancora positivo (si presume al solo, solito geneN; no Covid acclarato/RdRP).
In ogni caso - ipotizzando che probabilmente il giocatore si sia sottoposto ad un nuovo tampone molecolare "Futura" - questa notizia credo sia relativamente important ai fini della vicenda giudiziaria di Avellino (l'ultimo test molecolare "Futura" di Ciro, prima della Juve, era risultato negativo).

Aspettiamo conferme dagli altri giornali.

Citazione di: FantaTare il 15 Nov 2020, 00:38
Dopo aver ringraziato @calimero per i complimenti di ieri ( ), proseguiamo nel racconto della vicenda Covid vs Lazio.

Secondo il Corriere dello Sport, Ciro Immobile sarebbe ancora positivo (si presume al solo, solito geneN; no Covid acclarato/RdRP).
In ogni caso - ipotizzando che probabilmente il giocatore si sia sottoposto ad un nuovo tampone molecolare "Futura" - questa notizia credo sia relativamente important ai fini della vicenda giudiziaria di Avellino (l'ultimo test molecolare "Futura" di Ciro, prima della Juve, era risultato negativo).

Aspettiamo conferme dagli altri giornali.

Di fatto, starebbe proseguendo l'alternanza "positivo/negativo" al SOLO geneN, da parte del giocatore.
(Ricordo che - se confermata - secondo l'Ansa di qualche nottata fa, Ciro era risultato negativo al controesame delle analisi ordinato dalla Procura di Avellino; confermando il referto negativo dell'ultimo tampone "Futura": come detto, quello di venerdì 6).

Citazione di: FantaTare il 15 Nov 2020, 00:38
Dopo aver ringraziato @calimero per i complimenti di ieri ( ), proseguiamo nel racconto della vicenda Covid vs Lazio.

Secondo il Corriere dello Sport, Ciro Immobile sarebbe ancora positivo (si presume al solo, solito geneN; no Covid acclarato/RdRP).
In ogni caso - ipotizzando che probabilmente il giocatore si sia sottoposto ad un nuovo tampone molecolare "Futura" - questa notizia credo sia relativamente important ai fini della vicenda giudiziaria di Avellino (l'ultimo test molecolare "Futura" di Ciro, prima della Juve, era risultato negativo).

Aspettiamo conferme dagli altri giornali.

La Gazzetta dello Sport è meno categorica: parla - maliziosamente - di "tamponi che non convincono"; in altre parole, di risultato dubbio (positività intermittente al solo geneN?).

Oggi - lo diceva anche il Corsport - si conoscerà il risultato di un nuovo tampone, sostenuto privatamente dal giocatore.

Citazione di: FantaTare il 15 Nov 2020, 00:51



La Gazzetta dello Sport è meno categorica: parla - maliziosamente - di "tamponi che non convincono"; in altre parole, di risultato dubbio (positività intermittente al solo geneN?).

Oggi - lo diceva anche il Corsport - si conoscerà il risultato di un nuovo tampone, sostenuto privatamente dal giocatore.

Risultati altalenanti dei tamponi.
(La Gazzetta sostiene ne abbia fatti due, in questi giorni).

È interessante notare come questa notizia sia comunque marginale.
Segno che, ai fini della "lotta mediatica" (e giudiziaria), le ultime novità siano relativamente importanti.

Cairo però si consola mettendo Belotti in prima pagina.

Quei porci della Gazzetta, memori delle mirabilanti uscite del loro direttore, si son ben visti di pubblicare la notizia su Gagliardini oggi. Quanto fanno schifo.

Per conto mio, possiamo pure  accannare la storia sui tamponi con molta serenità. Speriamo invece di avere notizie sul fronte protocolli da Chiné a inizio settimana prossima così da metterci via questa storia e ributtare la testa solo sul campo.

Citazione di: Il gitano il 15 Nov 2020, 01:07
Quei porci della Gazzetta, memori delle mirabilanti uscite del loro direttore, si son ben visti di pubblicare la notizia su Gagliardini oggi. Quanto fanno schifo.

Per conto mio, possiamo pure  accannare la storia sui tamponi con molta serenità. Speriamo invece di avere notizie sul fronte protocolli da Chiné a inizio settimana prossima così da metterci via questa storia e ributtare la testa solo sul campo.

Hai ragione, Il gitano!
La notizia manca completamente.

Eh, sì! Fanno proprio schifo 

Citazione di: Il gitano il 15 Nov 2020, 01:07
Quei porci della Gazzetta, memori delle mirabilanti uscite del loro direttore, si son ben visti di pubblicare la notizia su Gagliardini oggi. Quanto fanno schifo.

Per conto mio, possiamo pure  accannare la storia sui tamponi con molta serenità. Speriamo invece di avere notizie sul fronte protocolli da Chiné a inizio settimana prossima così da metterci via questa storia e ributtare la testa solo sul campo.

Se pensi che ieri non hanno menzionato in prima pagina le dichiarazioni di Marotta sul sistema calcio prossimo al default dando invece spazio alle partite di PlayStation di Luis Alberto.....