Lazio.net Community

Ao, li abbiamo battezzati tutti.
Facendo un rapido giro sul forum, mi sono reso conto che, nell'ordine :
sul topic di Marchetti, da quello che ho capito, il nostro numero uno può, al massimo, giocare in Lega Pro. Tra i suoi estimatori, pochi in verità, c'é qualcuno che lo vedrebbe forse al Crotone, ma non di più.
Biglia é uno straccio di giocatore, abbastanza attaccato ai soldi da non fornire, da più di 3 mesi, una prestazione decente. Quindi anche un mediano della sampdoria, o un centrocampista dell'Hannover, vanno bene per sostituirlo.
Basta é finito, Patric, sebbene stia giocando discretamente, porta ancora la colpa di essere stato l'acquisto bizzarro dello scorso anno. Al centro, De vrji é ormai con la testa a Manchester, Wallace deve pagare con la vita l'errore al Derby e Bastos é angolano, come se in Angola si giocasse a pallone.
Radu é vecchio e il suo rinnovo grida vendetta.
Salendo vediamo che Lulic é scarso coi piedi, Parolo ormai é in pensione e SMS, sempre che non voglia andarsene, é di difficile inserimento in una squadra.
La davanti, inutile dirlo, Keita non vale mezzo Niang, é uno [...] e magari more, mentre Felipe Anderson é un mezzo giocatore, che scompare durante la partita.
In panchina, Inzaghi é un miracolato, Kishna e Luis Alberto due giocatori inutili mentre Leittner é non pervenuto.

Da quello che ho capito restano solo i giovani, per cui abbiamo una certa benevolenza, e Ciro Immobile che già, comunque é in doppia cifra.
Il resto ammazzatora.

Ma com é che abbiamo 40 punti e siamo quarti in classifica ?

Marchetti fa piagne IB, ma piagne proprio.
per il resto, difesa migliorata, attaccante abbastanza sul pezzo (e non 3 mesi l'anno) e ottimo contributo alla causa da parte di FA, Milinkovic-Savic e Keita. per me eh

Citazione di: vaz il 24 Gen 2017, 11:06
Marchetti fa piagne IB, ma piagne proprio.
per il resto, difesa migliorata, attaccante abbastanza sul pezzo (e non 3 mesi l'anno) e ottimo contributo alla causa da parte di FA, Milinkovic-Savic e Keita. per me eh

Ognuno porta il suo mattoncino alla costruzione.
Non ho aperto un post anti-Vaz.
Quello che volevo sottolineare é la "visione d'insieme" che si ha dell'universo Lazio partendo dai topic di questo forum. Dal livello delle discussioni.
Al momento c'é una Weltanschauung distruttrice che non risparmia nessuno.
Malgrado un campionato di tutto rispetto.

Ottima squadra, neanche buona, ottima, non abbiamo battezzato proprio nessuno.
E stiamo facendo pure un ottimo campionato.
Si notano alcuni scricchiolii nelle ultime giornate, e dopo un intero girone, si può e si deve parlare di cosa manca a questa rosa per dare continuità a questi risultati. Le altre squadre, in lotta con noi, per i posti di CL ed EL, non stanno e non staranno a mirarsi l'ombelico in questo mercato di gennaio e, non si capisce, per quale motivo dobbiamo accettare che ad oggi, 24 gennaio 2017 ad una settimana dalla chiusura, nella casella SSLazio, viene riportata solo la voce Cessioni (Cataldi).

Purtroppo questa volta non condivido il topic.
La Lazio è una bella squadra e ha fatto 40 punti, ottimo e abbonadante (per me, ho pronosticato un quarto posto perché credo in questi giocatori).
E a me può star bene pure questo livello, non muore nessuno.
Si cerca di capire come mai non riusciamo a confrontarci con le squadre del nostro livello o se vuoi più forti.
Qualcuno dei nostri che non è all'altezza di quel livello dovrà pur esserci, altrimenti non si spiega.
Qualcuno ne fa una questione di allenatore. Ma se asfalti tutte quelle più deboli di te e perdi con quelle più forti ci sarà una componente tecnico agonistica che te lo impedisce. O no?
Poi per me sono tutti ottimi giocatori, alcuni però pensano di essere campioni e chiedono stipendi da campioni.
Bene, allora lo dimostrassero battendo campioni o confrontandosi alla pari.
Se nessuno bussasse a soldi, se rinnovassero senza troppi problemi e parlassero sempre e soltanto di amore per la Lazio e di punto d'arrivo non ci sarebbero problemi, saremmo tutti sulla stessa barca.
Ma invece battono cassa, pensano a grandi palcoscenici e poi spariscono contro Higuain Icardi, Kedhira e Naingo.
Qualcosa non quadra e sono alcuni giocatori importanti che per primi con le loro ambizioni creano il cortocircuito, se pensi di essere uno da MU mi aspetto che ti comporti da campione.
Ed ecco gli equivoci che leggi sul forum.
(Poi che nella confusione e nel nostro ambiente qualcuno lanci pietre è ormai scontato)
IMHO

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Gen 2017, 11:17
Qualcuno dei nostri che non è all'altezza di quel livello dovrà pur esserci, altrimenti non si spiega.

Io veramente la questione non la centro sulla Lazio, ma su quello che si legge qui sopra.
Che la Lazio non sia una squadra perfetta lo so da me, senno' saremmo primi in classifica a punteggio pieno. Quello che volevo sottolineare é proprio l'inspiegabilità della classifica della Lazio rispetto all'ondata di valenza verbale che si legge qui sopra (col ciufolo che sono poche pietre, é una valanga) nei confronti dei giocatori della Lazio, del suo allenatore e della società.
Appunto, come dici tu, non si spiega.
Ognuno c'ha la sua sega da inchiodare alla croce. Alla fine se ne salvano in pochi.
I giovani, che comunque in quanto giovani valgono per quello che valgono, e Ciro Immobile, ma ce ne sarà anche per lui se non dovesse continuare a segnare come fa.
Non ho aperto questo topic per discutere di Biglia o di De Vrji , di Felipe o di Tare. Ma per discutere di come si sta discutendo di Biglia o di De Vrji , di Felipe o di Tare.
Io, forse é l'età, forse sarà la sempre minore voglia di leggere elucubrazioni al limite dell'indecente che spargono pessimismo idiota sulla Lazio. Ma io me so rotto er cazzo dei "Magari mi sbaglio" sparsi a piene mani.
Lo dico, M'hanno rotto er cazzo.
I "magari mi sbaglio" m'hanno rotto er cazzo.
Hanno rotto il cazzo anche alla Lazio. Secondo me.
Sono funesti, sono indecenti, sono, come la storia ha spesso dimostrato, anche sbagliati.

Squadra ottima che può ancora arrivare terza. Abbiamo perso solo con la Juventus due volte e poi derby con gol regalati, Inter e Milan a S.Siro. Ci può stare. Con l'Inter il primo tempo dovevi stare 0-2 a occhi chiusi.
Detto questo io l'unico che lascerei in panchina è Marchetti. E lo sostituirei con Strakosha. Fatto questo comprerei un attaccante ora a gennaio di ottima levatura. Punto. Con queste due mosse per me arrivi terzo.

 

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 11:33
Io veramente la questione non la centro sulla Lazio, ma su quello che si legge qui sopra.
Che la Lazio non sia una squadra perfetta lo so da me, senno' saremmo primi in classifica a punteggio pieno. Quello che volevo sottolineare é proprio l'inspiegabilità della classifica della Lazio rispetto all'ondata di valenza verbale che si legge qui sopra (col ciufolo che sono poche pietre, é una valanga) nei confronti dei giocatori della Lazio, del suo allenatore e della società.
Appunto, come dici tu, non si spiega.
Ognuno c'ha la sua sega da inchiodare alla croce. Alla fine se ne salvano in pochi.
I giovani, che comunque in quanto giovani valgono per quello che valgono, e Ciro Immobile, ma ce ne sarà anche per lui se non dovesse continuare a segnare come fa.
Non ho aperto questo topic per discutere di Biglia o di De Vrji , di Felipe o di Tare. Ma per discutere di come si sta discutendo di Biglia o di De Vrji , di Felipe o di Tare.
Io, forse é l'età, forse sarà la sempre minore voglia di leggere elucubrazioni al limite dell'indecente che spargono pessimismo idiota sulla Lazio. Ma io me so rotto er cazzo dei "Magari mi sbaglio" sparsi a piene mani.
Lo dico, M'hanno rotto er cazzo.
I "magari mi sbaglio" m'hanno rotto er cazzo.
Hanno rotto il cazzo anche alla Lazio. Secondo me.
Sono funesti, sono indecenti, sono, come la storia ha spesso dimostrato, anche sbagliati.

:up:

Sono il primo ad apprezzare la bonta' della rosa ma anche a valutarne i difetti.
Il mio mantra sono i 4 acquisti nel 2017 (portiere, td, centrocampista al posto di Parolo e attaccante di riserva).
Per me la critica deve esserci. Loro sono pagati per giocare e noi per tifare/sostenere, ma anche criticare. Che lo faccio qui e/o allo stadio e' la stessa cosa. Poi ognuno ha le sue opinioni. C'e' chi dice che Anderson non e' un giocatore da Lazio ma sostiene ancora il cartoncino di Brico Marchetti.
Non sono un sostenitore di Lulic, perche' benche' e' un grande uomo e fisicamente regge, tecnicamente e' peggiorato molto. Stessa cosa per Parolo, che fisicamente non regge +, come Basta che non e' + fisicamente all'altezza da garantire una stagione completa.

Il bello di questo forum e' incazzarsi/scazzarsi e divertirsi insieme con le proprie opinioni (comuni o contrastanti che siano).

Citazione di: skizzo87 il 24 Gen 2017, 11:38

Il bello di questo forum e' incazzarsi/scazzarsi e divertirsi insieme con le proprie opinioni (comuni o contrastanti che siano).

Questo e' vero Ski', ma l'attuale clima da funerale e' ingiustificato ed inspiegabile. Cosi' come l'acredine verso 3/4 della rosa.

@IB
Ma su questo hai ragione, ma non c'è bisogno di leggere il forum, c'è lo stadio vuoto, pochissimo entusiasmo etc... qualsiasi sia il motivo, sono anche stanco di pensarci.

Però ti ripeto, sta scattando un meccanismo creato da alcuni giocatori.
- alcuni pensano di essere campioni e chiedono rinnovi da campioni o non rinnovano pensando di poter ambire a grandissimi palcoscenici.
- contro i campioni spariscono, quindi non sono campioni ma ottimi gioccatori (almeno ad una visione da tifoso)
- per battere le medio piccole posso sostituirli con altri ottimi giocatori magari contenti di stare da noi (ed ecco anche i nomi di giocatori meno forti che si leggono sul forum per sostituirli).

Troppe ambizioni, troppe pretese, a fronte di risultati (se pensi di essere un campione) non all'altezza. Si crea un cortocircuito.
E personalmente mi sono stufato pure di questo, vuoi 3 mio? Asfalta naingo. Vuoi 2 mio o più? Supera rudiger. Vuoi andare al MU? Ferma Icardi e Higuain.
Altrimenti fai meno problemi e fammi capire che sei contento di giocare con la Lazio.
Anche questo atteggiamento non va bene e non aiuta, secondo me.

Chiaramente moriremo tutti.

Se il senso del topic è come ce la raccontiamo ( e come ce la raccontano i media c.d. "laziali) hai perfettamente ragione.
Vero è che l esagerazione è insita in molti tifosi di tutte le squadre (conosco uno juventino che ad ogni sconfitta crocifigge Allegri e/o Marotta...me viè da ride) ma in effetti noi siamo campioni della devastazione.
Ed il paraculo e deleterio "magari mi sbaglio" anche a me irrita tantissimo.

è il nostro limite.
Ci sarebbe da riempire lo stadio per il campionato che stiamo facendo, purtroppo pare che la squadra sia da rifondare.
Tutto è migliorabile ma veramente l' ambiente Lazio è davvero triste, ma davvero pensate che in un'atmosfera così i giocatori siano invogliati a venire o a rimanere??
Facciamoci un bell' esame di coscienza, ma tanto è colpa di Lotito, il resto non conta più.

Citazione di: syrinx il 24 Gen 2017, 11:41
Questo e' vero Ski', ma l'attuale clima da funerale e' ingiustificato ed inspiegabile. Cosi' come l'acredine verso 3/4 della rosa.

Io non voglio fare il giudicatore, ma per esempio quelli che rimpiangono Ledesma (sopratutto quello attuale) si qualificano da soli. Io la battaglia contro Marchetti la faccio dall'anno scorso e sono uno dei precursori di questo problema. C'e' chi fa la battaglia perche' crede di essere nel giusto o solo per rompere i marroni (vedi Vaz).

Il clima da funerale purtroppo si viene a creare anche quando la societa' non puntella per rinforzare una rosa gia' molto buona.

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Gen 2017, 11:17
Purtroppo questa volta non condivido il topic.
La Lazio è una bella squadra e ha fatto 40 punti, ottimo e abbonadante (per me, ho pronosticato un quarto posto perché credo in questi giocatori).
E a me può star bene pure questo livello, non muore nessuno.
Si cerca di capire come mai non riusciamo a confrontarci con le squadre del nostro livello o se vuoi più forti.
Qualcuno dei nostri che non è all'altezza di quel livello dovrà pur esserci, altrimenti non si spiega.
Qualcuno ne fa una questione di allenatore. Ma se asfalti tutte quelle più deboli di te e perdi con quelle più forti ci sarà una componente tecnico agonistica che te lo impedisce. O no?
Poi per me sono tutti ottimi giocatori, alcuni però pensano di essere campioni e chiedono stipendi da campioni.
Bene, allora lo dimostrassero battendo campioni o confrontandosi alla pari.
Se nessuno bussasse a soldi, se rinnovassero senza troppi problemi e parlassero sempre e soltanto di amore per la Lazio e di punto d'arrivo non ci sarebbero problemi, saremmo tutti sulla stessa barca.
Ma invece battono cassa, pensano a grandi palcoscenici e poi spariscono contro Higuain Icardi, Kedhira e Naingo.
Qualcosa non quadra e sono alcuni giocatori importanti che per primi con le loro ambizioni creano il cortocircuito, se pensi di essere uno da MU mi aspetto che ti comporti da campione.
Ed ecco gli equivoci che leggi sul forum.
(Poi che nella confusione e nel nostro ambiente qualcuno lanci pietre è ormai scontato)
IMHO

Lo trovo molto aderente alla realtà..

Citazione di: skizzo87 il 24 Gen 2017, 11:46
Io non voglio fare il giudicatore, ma per esempio quelli che rimpiangono Ledesma (sopratutto quello attuale) si qualificano da soli. Io la battaglia contro Marchetti la faccio dall'anno scorso e sono uno dei precursori di questo problema. C'e' chi fa la battaglia perche' crede di essere nel giusto o solo per rompere i marroni (vedi Vaz).

Il clima da funerale purtroppo si viene a creare anche quando la societa' non puntella per rinforzare una rosa gia' molto buona.

Ski', Marchetti lo critico pure io da tempo immemore.

Ma il clima da funerale e l'acredine non sono solo colpa della societa' che non puntella. Quando per una buona fetta dei tifosi Biglia e De Vriji diventano giocatori che non aggiungono niente a questa squadra, Felipe Anderson un indolente che non ci mette impegno e SMS un equivoco tattico a me cascano veramente le palle.

Perche' allora, come scrive IB, come cacchio ci siamo arrivati a 40 punti ed al quarto posto?

Citazione di: skizzo87 il 24 Gen 2017, 11:46
Il clima da funerale purtroppo si viene a creare anche quando la societa' non puntella per rinforzare una rosa gia' molto buona.

Questo é un altro mattoncino. Storico, funziona sempre.
La società non vuole. Che potrebbe anche essere sviluppata in un topic monster sulla società che, in maniera infingarda, sceglie surrettiziamente di non migliorare la rosa.
Scusami Skizzo, so che non  fai di mestiere il minatore, che in fin dei conti, devi scendere sotto terra e tirare di piccone. Ma secondo te, nella costruzione di una squadra non entrano tanti fattori esterni, dalle disponibiltà finanziarie alla scelta degli eventuali puntelli o delle loro caratteristiche, che rendono l'operazione complicata ?
Non possiamo limitare questo aspetto con frasi come "Che ci vuole ? Vai da Galliani gli offri Leitner e ti prendi Bacca ! Il problema é che non vogliono farlo".
È solo un esempio della tipologia di discussioni che si legge. Perché molte, troppe cose che si leggono qui sopra sono di questo tenore.
Non siamo d'accordo qui sopra su come puntellare la squadra, non pensi che, magari, dico magari, hanno opinioni diverse ?
A me lascia basito che siamo professionisti iperinformati su questioni che vanno dall'elettronica subatomica all'urbanistica passando per il diritto costituzionale comparato e quando parliamo di calciomercato perdiamo ogni senso della realtà.
Che ce vole ?

Io tutto questo clima da funerale non lo avverto, almeno fra noi che andiamo allo stadio. Francamente mi sono stancato di sentir dire che le "radio sono contro", "sono in malafede etc.". Non ascoltatele, spengetele.
Qui sul forum, si critica, si commenta ma mi sembra che tutti remiamo dalla parte della Lazio. Io ad esempio, sono molto critico con la società ma non per questo vado allo stadio e non per questo tifo e sostengo la squadra. Credo che tutti siamo coscienti che la Lazio sta facendo un ottimo campionato. Siamo tutti consapevoli che questa Lazio è una bella squadra, le critiche ci stanno fanno parte del gioco.
E' un peccato vedere lo stadio quasi vuoto però chi non vuole andare se ne stesse a casa. Chi se ne frega.

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 11:03
Ao, li abbiamo battezzati tutti.
Facendo un rapido giro sul forum, mi sono reso conto che, nell'ordine :
sul topic di Marchetti, da quello che ho capito, il nostro numero uno può, al massimo, giocare in Lega Pro. Tra i suoi estimatori, pochi in verità, c'é qualcuno che lo vedrebbe forse al Crotone, ma non di più.
Biglia é uno straccio di giocatore, abbastanza attaccato ai soldi da non fornire, da più di 3 mesi, una prestazione decente. Quindi anche un mediano della sampdoria, o un centrocampista dell'Hannover, vanno bene per sostituirlo.
Basta é finito, Patric, sebbene stia giocando discretamente, porta ancora la colpa di essere stato l'acquisto bizzarro dello scorso anno. Al centro, De vrji é ormai con la testa a Manchester, Wallace deve pagare con la vita l'errore al Derby e Bastos é angolano, come se in Angola si giocasse a pallone.
Radu é vecchio e il suo rinnovo grida vendetta.
Salendo vediamo che Lulic é scarso coi piedi, Parolo ormai é in pensione e SMS, sempre che non voglia andarsene, é di difficile inserimento in una squadra.
La davanti, inutile dirlo, Keita non vale mezzo Niang, é uno [...] e magari more, mentre Felipe Anderson é un mezzo giocatore, che scompare durante la partita.
In panchina, Inzaghi é un miracolato, Kishna e Luis Alberto due giocatori inutili mentre Leittner é non pervenuto.

Da quello che ho capito restano solo i giovani, per cui abbiamo una certa benevolenza, e Ciro Immobile che già, comunque é in doppia cifra.
Il resto ammazzatora.

Ma com é che abbiamo 40 punti e siamo quarti in classifica ?

Siamo malati. Ieri scorrevo un forum di tifosi della Spal, danno via il terzo portiere che quest'anno ha "spaperato" parecchio, eppure solo frasi di grande stima, pur nei limiti tecnici del giocatore. Ormai qui abbiamo sclerato, altro che Lotito... Consiglio terapia di gruppo o personale per capire se davvero la Lazio la si ama ancora oppure è solo un fardello che ci si porta dal passato e siamo alla ricerca di un alibi per poterlo, finalmente, lasciare.

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Gen 2017, 11:17
Purtroppo questa volta non condivido il topic.
La Lazio è una bella squadra e ha fatto 40 punti, ottimo e abbonadante (per me, ho pronosticato un quarto posto perché credo in questi giocatori).
E a me può star bene pure questo livello, non muore nessuno.
Si cerca di capire come mai non riusciamo a confrontarci con le squadre del nostro livello o se vuoi più forti.
Qualcuno dei nostri che non è all'altezza di quel livello dovrà pur esserci, altrimenti non si spiega.
Qualcuno ne fa una questione di allenatore. Ma se asfalti tutte quelle più deboli di te e perdi con quelle più forti ci sarà una componente tecnico agonistica che te lo impedisce. O no?
Poi per me sono tutti ottimi giocatori, alcuni però pensano di essere campioni e chiedono stipendi da campioni.
Bene, allora lo dimostrassero battendo campioni o confrontandosi alla pari.
Se nessuno bussasse a soldi, se rinnovassero senza troppi problemi e parlassero sempre e soltanto di amore per la Lazio e di punto d'arrivo non ci sarebbero problemi, saremmo tutti sulla stessa barca.
Ma invece battono cassa, pensano a grandi palcoscenici e poi spariscono contro Higuain Icardi, Kedhira e Naingo.
Qualcosa non quadra e sono alcuni giocatori importanti che per primi con le loro ambizioni creano il cortocircuito, se pensi di essere uno da MU mi aspetto che ti comporti da campione.
Ed ecco gli equivoci che leggi sul forum.
(Poi che nella confusione e nel nostro ambiente qualcuno lanci pietre è ormai scontato)
IMHO

e si.
Con le piccole "so tutti boni", il campionato di Serie A di quest'anno è diviso in tre tronconi.
Le grandi (con le quali abbiamo racimolato un misero punticino)
le normali (che già rispetto allo scorso anno, hanno un livello più basso)
le squadre attrezzate per una buona serie B (e si tratta di 7/8 squadre)

Ha ragione DLM, se sei un campione, pretendi i soldi da campione, gioca da campione per favore. Il campionato di Biglia, Marchetti e DV è abbondantemente sotto la media. Contro le altre squadre basta un Cataldi o un Wallace qualsiasi, ma quando si tratta di incontrare le prime della classe c'è bisogno dei giocatori più rappresentativi che invece per un motivo o per un altro spariscono.

Li abbiamo battezzati in funzione di un possibile salto di qualità che non è avvenuto.

40 punti sono tanti, ma data la peculiarità di questo campionato sono in linea con le potenzialità di questa rosa e con il livello di competizione cui la Lazio è tenuta per bacino economico: la lotta per l'EL, che al momento ci vede a +1 sull'Inter e a +3 sul Milan che deve però recuperare una partita.

Quindi se da una parte deve esserci giusta soddisfazione per un campionato in linea con le aspettative, dall'altro, dopo l'ennesimo scontro diretto perso in maniera netta, c'è la consapevolezza, come ricorda l'ottimo DLM, che nel momento in cui il livello si alza, la Lazio, ed in particolare i suoi leader tecnici, rimangono al palo. Leader tecnici però che non rimangono affatto in silenzio quando è il momento di chiedere, pretendere, trattare.

A questo si aggiunga la frustrazione di vedere ancora una volta le merde allontanarsi, e le indiscrezioni di mercato aggiungono ulteriore pepe, ed ecco perchè una prevedibilissima sconfitta contro la Juventus genera una reazione così stizzita.

Personalmente, poi, il fatto di perdere contro la Juve e per logiche aliene al campionato della Lazio esserne dispiaciuto il giusto, per assurdo alimenta ancora di più il senso di frustrazione di cui sopra.

Citazione di: JoeStrummer il 24 Gen 2017, 12:11l'ennesimo scontro diretto perso in maniera netta

La juve in italia non ha "scontri diretti".
E' in una fase di dominio totale, incontrastato e incontrastabile, e grazie al cielo, aggiungo io.
Tu volevi tornare dallo stadium con punti che nessuno, non il milan, non il napoli, non le merdacce mafiose, ha preso negli ultimi anni di superpotenza bianconera?
Questi che spendono in un giocatore quanto noi abbiamo speso in 12 anni? 

Era bello dirselo tra di noi, sottovoce, non costruirci un tale castello pindarico sopra nel caso non fosse avvenuto.
E rispetto all'approccio suicida di pioli e predecessori vari, fino a Reja escluso, almeno non ci hanno brutalmente imbarcato di gol.
L'unica cosa che mi rode della partita di domenica è l'ammonizione di Ciruzzo...

Citazione di: syrinx il 24 Gen 2017, 11:41
Questo e' vero Ski', ma l'attuale clima da funerale e' ingiustificato ed inspiegabile. Cosi' come l'acredine verso 3/4 della rosa.

La sconfitta di domenica scorsa, sancita dopo neanche 10 minuti di partita e contenuta nei termini solamente grazie alla benevolenza della Giuve, è solamente l'ennesima controprova che noi al banchetto del campionato non possiamo neanche pensare di sederci.

Siamo vassalli relegati nelle cucine a mangiare, quando va bene, delle buone minestre, a fare ogni tanto la voce grossa con i valvassori e valvassini del campionato ed a guardare con gli occhi bassi le prime della classe contendersi le pietanze migliori.

La nostra squadra è ottima se paragonata al Toro, al Florentia e all'altro mucchione delle partecipanti alla serie A mentre è decisamente incompleta ed immatura se posta a paragone delle strisciate, del Nappule e delle mer.de.

Siamo strutturalmente da sesto/settimo posto, risultato che talvolta possiamo migliorare non tanto per meriti nostri quanto soprattutto per demeriti altrui (quest'anno l'insensata gestione tecnica dell'Inda di De Boer, la temporanea crisi d'identità societaria del merdlan) o per eventi sfortunati (quest'anno l'infortunio di Milik).

Più che clima da funerale, direi che vi è in quasi tutti gli utenti del forum la strisciante, profonda e triste consapevolezza che anche le ottime annate, come quella di quest'anno, al massimo ci regaleranno un duello all'ultimo sangue con la Dea e la Florentia per la sesta ed ultima piazza, quella che da il diritto a giocare a fine luglio il preliminare di EL con i minatori dell'Azerbaijan o con i pescatori de La Valletta.
Il tutto con la speranza che il Merdlan non si rinforzi nella prossima settimana così da sperare di poterlo risucchiare nel duello per il quinto posto e un miglior posto in cucina.

Citazione di: JoeStrummer il 24 Gen 2017, 12:11
Li abbiamo battezzati in funzione di un possibile salto di qualità che non è avvenuto.

40 punti sono tanti, ma data la peculiarità di questo campionato sono in linea con le potenzialità di questa rosa e con il livello di competizione cui la Lazio è tenuta per bacino economico: la lotta per l'EL, che al momento ci vede a +1 sull'Inter e a +3 sul Milan che deve però recuperare una partita.

Quindi se da una parte deve esserci giusta soddisfazione per un campionato in linea con le aspettative, dall'altro, dopo l'ennesimo scontro diretto perso in maniera netta, c'è la consapevolezza, come ricorda l'ottimo DLM, che nel momento in cui il livello si alza, la Lazio, ed in particolare i suoi leader tecnici, rimangono al palo. Leader tecnici però che non rimangono affatto in silenzio quando è il momento di chiedere, pretendere, trattare.

A questo si aggiunga la frustrazione di vedere ancora una volta le merde allontanarsi, e le indiscrezioni di mercato aggiungono ulteriore pepe, ed ecco perchè una prevedibilissima sconfitta contro la Juventus genera una reazione così stizzita.

Personalmente, poi, il fatto di perdere contro la Juve e per logiche aliene al campionato della Lazio esserne dispiaciuto il giusto, per assurdo alimenta ancora di più il senso di frustrazione di cui sopra.

110%  hai detto tutto !

Citazione di: VeniVidiLulic il 24 Gen 2017, 12:26
La juve in italia non ha "scontri diretti".
E' in una fase di dominio totale, incontrastato e incontrastabile, e grazie al cielo, aggiungo io.
Tu volevi tornare dallo stadium con punti che nessuno, non il milan, non il napoli, non le merdacce mafiose, ha preso negli ultimi anni di superpotenza bianconera?
Questi che spendono in un giocatore quanto noi abbiamo speso in 12 anni? 

Era bello dirselo tra di noi, sottovoce, non costruirci un tale castello pindarico sopra nel caso non fosse avvenuto.
E rispetto all'approccio suicida di pioli e predecessori vari, fino a Reja escluso, almeno non ci hanno brutalmente imbarcato di gol.
L'unica cosa che mi rode della partita di domenica è l'ammonizione di Ciruzzo...

Hai ragione ho usato un termine ad minchiam.

Scontro diretto per la partita contro la Juve in Italia non lo può usare nessuno, sostituire con il termine "big match".

Citazione di: VeniVidiLulic il 24 Gen 2017, 12:26
La juve in italia non ha "scontri diretti".
E' in una fase di dominio totale, incontrastato e incontrastabile, e grazie al cielo, aggiungo io.
Tu volevi tornare dallo stadium con punti che nessuno, non il milan, non il napoli, non le merdacce mafiose, ha preso negli ultimi anni di superpotenza bianconera?
Questi che spendono in un giocatore quanto noi abbiamo speso in 12 anni? 

Era bello dirselo tra di noi, sottovoce, non costruirci un tale castello pindarico sopra nel caso non fosse avvenuto.
E rispetto all'approccio suicida di pioli e predecessori vari, fino a Reja escluso, almeno non ci hanno brutalmente imbarcato di gol.
L'unica cosa che mi rode della partita di domenica è l'ammonizione di Ciruzzo...

Ma che partita hai visto? hanno giocato al gatto col topo per tutta la partita... sembrava uno di quei film con Bud Spencer e terence Hill dove noi facevamo gli sparring partner che venivano presi a sganassoni...

Citazione di: VeniVidiLulic il 24 Gen 2017, 12:26
La juve in italia non ha "scontri diretti".
E' in una fase di dominio totale, incontrastato e incontrastabile, e grazie al cielo, aggiungo io.
Tu volevi tornare dallo stadium con punti che nessuno, non il milan, non il napoli, non le merdacce mafiose, ha preso negli ultimi anni di superpotenza bianconera?
Questi che spendono in un giocatore quanto noi abbiamo speso in 12 anni? 

Era bello dirselo tra di noi, sottovoce, non costruirci un tale castello pindarico sopra nel caso non fosse avvenuto.
E rispetto all'approccio suicida di pioli e predecessori vari, fino a Reja escluso, almeno non ci hanno brutalmente imbarcato di gol.
L'unica cosa che mi rode della partita di domenica è l'ammonizione di Ciruzzo...

tra il perdere una partita senza scendere in campo e perdere perche non sei sceso in campo c'è una bella differenza caro mio...

Che erano piu forti è vero, ma buffon per dire non si è sporcato i guantoni...

Io alla vigilia non ho sentito messaggi di guerra da parte dei nostri, solo immobile che dice:"loro son piu forti e vinceranno lo scudetto"...

Stavi a 5 punti dalla prima a pochi pounti dalla champions, dovevi andare la e mordere le caviglie, non andare la e fare presenza

COSI NON SI CRESCERA MAI.

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 11:15
Ognuno porta il suo mattoncino alla costruzione.
Non ho aperto un post anti-Vaz.
Quello che volevo sottolineare é la "visione d'insieme" che si ha dell'universo Lazio partendo dai topic di questo forum. Dal livello delle discussioni.
Al momento c'é una Weltanschauung distruttrice che non risparmia nessuno.
Malgrado un campionato di tutto rispetto.

Sì, ma se fai l'or booleano di tutti i giudizi negativi troverai chi critica pure Messi e Cristiano Ronaldo, la visione d'insieme non si può fare così, secondo me.

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 11:03
Bastos é angolano

:lol:

Citazione di: NandoViola il 24 Gen 2017, 11:16

Si notano alcuni scricchiolii nelle ultime giornate

ma prima di Torino non abbiamo battuto l'Atalanta dei miracoli e eliminato il Genoa dalla Coppa Italia?

:o

Che più o meno siano stati battezzati tutti è indubbio, alcune valutazioni sono esagerate, dipendenti dal clima che generalmente si crea dopo una sconfitta, ma altre non sono poi così peregrine: io ad esempio considero Basta non proprio finito ma poco ce manca, preferirei vedere Patric titolare fisso. Lulic non ha una tecnica sopraffina, lo dimostra ogniqualvolta sbaglia un controllo o si incaponisce nel tocco in più, nel dribling in più, ma non è nemmeno questo ciò che gli si chiede, la sua forza è il dinamismo.

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 11:03
Ma com é che abbiamo 40 punti e siamo quarti in classifica ?

lo ha spiegato dalla palma con la sua voce da funerale in radio da benedetti: é un campionato anomalo.

quando la Lazio va male é colpa del gestore
quando la Lazio va bene é un campionato anomalo

(attenzione, entrambe le sentenze sono patrimonio di chi si professa laziale)



già che ci siamo:

quando la Lazio espugna 2 volte S.Siro (Inter) o 3 volte Firenze o 2 volte Napoli si dice che i punti vanno fatti con le piccole, che sono deppiù.

se si fanno con le piccole li dovevi fare con le grandi.


le milanesi stanno arrivando (cit. del 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, rinnovata anche per il 2017).

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27
La sconfitta di domenica scorsa, sancita dopo neanche 10 minuti di partita e contenuta nei termini solamente grazie alla benevolenza della Giuve, è solamente l'ennesima controprova che noi al banchetto del campionato non possiamo neanche pensare di sederci.

27esima vittoria consecutiva della giuve allo Stadium.
Io non ho più parole, tranne quelle che ho postato.

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27
Siamo vassalli relegati nelle cucine a mangiare, quando va bene, delle buone minestre, a fare ogni tanto la voce grossa con i valvassori e valvassini del campionato ed a guardare con gli occhi bassi le prime della classe contendersi le pietanze migliori.

Veramente nel 2015 siamo arrivati terzi. Perché scrivi queste corbellerie?
Sono curioso, perché le scrivi?

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27

La nostra squadra è ottima se paragonata al Toro, al Florentia e all'altro mucchione delle partecipanti alla serie A mentre è decisamente incompleta ed immatura se posta a paragone delle strisciate, del Nappule e delle mer.de.

ma le milanesi non stanno sotto? Ma cosa scrivi?   :o

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27

Siamo strutturalmente da sesto/settimo posto, risultato che talvolta possiamo migliorare non tanto per meriti nostri quanto soprattutto per demeriti altrui

e te pareva...    :lol:

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27

(quest'anno l'insensata gestione tecnica dell'Inda di De Boer, la temporanea crisi d'identità societaria del merdlan) o per eventi sfortunati (quest'anno l'infortunio di Milik).

Ma l'insensata gestione dell'Inda chi ce l'ha, Lotito?   :) Ma cosa scrivi?

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27

Più che clima da funerale, direi che vi è in quasi tutti gli utenti del forum la strisciante, profonda e triste consapevolezza che anche le ottime annate, come quella di quest'anno, al massimo ci regaleranno un duello all'ultimo sangue con la Dea e la Florentia per la sesta ed ultima piazza, quella che da il diritto a giocare a fine luglio il preliminare di EL con i minatori dell'Azerbaijan o con i pescatori de La Valletta.

Dici dove stanno giocando le merde quest'anno?   :pp

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27


Il tutto con la speranza che il Merdlan non si rinforzi nella prossima settimana così da sperare di poterlo risucchiare nel duello per il quinto posto e un miglior posto in cucina.

ma c'é stato poi il Closing? ci sono intoppi o tuttapposto?

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:35
Ma che partita hai visto? hanno giocato al gatto col topo per tutta la partita... sembrava uno di quei film con Bud Spencer e terence Hill dove noi facevamo gli sparring partner che venivano presi a sganassoni...

Che hanno giocato al gatto e al topo è scontato, cioè, quando non sarebbe accaduto quanto dici, per la Juventus, in italia, in caso di partita allo stadium?
Lo vogliamo capire o no che sono DIECI ANNI avanti a tutti, e a causa di svariate, molteplici ragioni la situazione rimarrà così ancora per i prossimi 10?

Ora gli insulti e le critiche feroci contro i nostri per aver perso (male quanto vuoi, in campo, ma sempre 2-0 è finita e sull'almanacco del 2090 rimarrà solo il 2-0, non i 4/5-0 che subivano i vari "maestri daaadifesa alta" nelle stagioni passate) con la Juventus a juventus (semicit) sono ridicole e inutili, oltre che immotivate.
Capisco di più lamentarsi di non essere capaci di impensierire il milan, di non aver il sangue agli occhi nelle partite contro gli abusivi cittadini e via dicendo, ma contro la juve?

Perchè per quanto tu possa crescere, non puoi arrivare a giocartela con la juve in questa epoca storica, stacce, è così.

Citazione di: Amarcord il 24 Gen 2017, 12:45

Stavi a 5 punti dalla prima a pochi pounti dalla champions, dovevi andare la e mordere le caviglie, non andare la e fare presenza

COSI NON SI CRESCERA MAI.

Vai a mordere le caviglie e se ti dice benissimo, cioè che proprio le stelle si allineano tutte al tuo volere per 90 minuti strappi il pareggio e collezioni così tanti cartellini che puoi decorarci il salotto, rischiando poi di riperdere punti nelle partite seguenti.
Hai idea di che effetto avrebbe sulla nostra rosa una squalifica, toh, di Immobile.. o magari di due centrocampisti nella stessa giornata?
Questa non era assolutamente la partita da "mordere le caviglie".

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 11:33

Ma io me so rotto er cazzo dei "Magari mi sbaglio" sparsi a piene mani.
Lo dico, M'hanno rotto er cazzo.
I "magari mi sbaglio" m'hanno rotto er cazzo.
Hanno rotto il cazzo anche alla Lazio. Secondo me.
Sono funesti, sono indecenti, sono, come la storia ha spesso dimostrato, anche sbagliati.

punto.

"Magari mi sbaglio" è come "non sono razzista ma"

Citazione di: novantatreesimo il 24 Gen 2017, 13:34
"Magari mi sbaglio" è come "non sono razzista ma"

:beer:

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 12:00
Questo é un altro mattoncino. Storico, funziona sempre.
La società non vuole. Che potrebbe anche essere sviluppata in un topic monster sulla società che, in maniera infingarda, sceglie surrettiziamente di non migliorare la rosa.
Scusami Skizzo, so che non  fai di mestiere il minatore, che in fin dei conti, devi scendere sotto terra e tirare di piccone. Ma secondo te, nella costruzione di una squadra non entrano tanti fattori esterni, dalle disponibiltà finanziarie alla scelta degli eventuali puntelli o delle loro caratteristiche, che rendono l'operazione complicata ?
Non possiamo limitare questo aspetto con frasi come "Che ci vuole ? Vai da Galliani gli offri Leitner e ti prendi Bacca ! Il problema é che non vogliono farlo".
È solo un esempio della tipologia di discussioni che si legge. Perché molte, troppe cose che si leggono qui sopra sono di questo tenore.
Non siamo d'accordo qui sopra su come puntellare la squadra, non pensi che, magari, dico magari, hanno opinioni diverse ?
A me lascia basito che siamo professionisti iperinformati su questioni che vanno dall'elettronica subatomica all'urbanistica passando per il diritto costituzionale comparato e quando parliamo di calciomercato perdiamo ogni senso della realtà.
Che ce vole ?

Ma lo so. Uno puo' e deve discutere sulle scelte della societa'.

Il fatto e' che in questi ultimi due anni si e' scelto di rinnovare a Marchetti, Parolo, Radu e Lulic (2 dei 4 stanno facendo ridere) con lunghi contratti, senza bloccare quelli che fanno veramente la differenza.
O si e' deciso di pagare un giocatore 2 mln che stava andando a scadenza naturale quando avevi gia' due portieri, per lo piu' lasciandolo in prestito nella stessa squadra per 6 mesi.
O spendere 2.5 mln per un 6/7 centrocampista.

Ergo se ci sono soldi per spendere per comprare giocatori marginali, perche' non spendere per comprare qualcuno di utile. Con 4.5 mln + relativi ingaggi, un portiere decente te lo portavi a casa (for example)

Citazione di: andyco il 24 Gen 2017, 12:11
e si.
Con le piccole "so tutti boni", il campionato di Serie A di quest'anno è diviso in tre tronconi.
Le grandi (con le quali abbiamo racimolato un misero punticino)
le normali (che già rispetto allo scorso anno, hanno un livello più basso)
le squadre attrezzate per una buona serie B (e si tratta di 7/8 squadre)

Ha ragione DLM, se sei un campione, pretendi i soldi da campione, gioca da campione per favore. Il campionato di Biglia, Marchetti e DV è abbondantemente sotto la media. Contro le altre squadre basta un Cataldi o un Wallace qualsiasi, ma quando si tratta di incontrare le prime della classe c'è bisogno dei giocatori più rappresentativi che invece per un motivo o per un altro spariscono.

Nessuno alla Lazio prende stipendi da "campione". Manco Klose lo prendeva.

Citazione di: JSV23 il 24 Gen 2017, 14:22
Nessuno alla Lazio prende stipendi da "campione". Manco Klose lo prendeva.

Pretendono, non prendono.
Biglia chiede 3 mio, naikulan prende 3.2.
De Vrij prende 1.7, manovella 1.8.
A Keita abbiamo pare offerto 1.7, Belotti prende 1.6, Bonaventura 2.
Noi non paghiamo tantissimo, ma bisogna anche sfatare il mito che paghiamo poco.

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Gen 2017, 14:36
Pretendono, non prendono.
Biglia chiede 3 mio, naikulan prende 3.2.
De Vrij prende 1.7, manovella 1.8.
A Keita abbiamo pare offerto 1.7, Belotti prende 1.6, Bonaventura 2.
Noi non paghiamo tantissimo, ma bisogna anche sfatare il mito che paghiamo poco.

Avevo letto male io. Chiedo scusa.

Il problema però è che Naingolaan li prende 3,2 mln. Noi a Biglia non li diamo.
A Keita diamo 500 mila euro ad oggi.
Paghiamo pochissimo i nostri giocatori, anche quelli bravi.

Ci vado pesante.
Topic mediocre, per una squadra mediocre. Ti chiedo scusa IB, ma è così.

Me ne sbatto i cogl.io.ni di avere 40 punti ora.

Credo di avere una rosa da CL, non ho altre competizioni se non il campionato (Tim Cup so' 5 partite), cazzo voglio arrivare in CL, o per lo meno vorrei giocarmela con le migliori.
No, abbiamo già deciso che a torino si perde, a napoli nemmeno ce vado e con la roma gioco in ciavatte (maledetti). Per non parlare di inter e milan con cui perdiamo prima di imboccare la A1.

Vorrei vedere i miei giocatori più dotati con la bava alla bocca per arrivare alla CL con la SS Lazio, non fare vetrina per altri palcoscenici.

Mediocre è accontentarsi di quanto fatto e non "battezzare" chi va giustamente battezzato.
Adesso, finchè siamo ancora in tempo.

Sticazzi dei 40 punti, io smetto di battezzarli quando lo spettacolo che mostrano è degno di quegli spiccioli di euro che spendo per la pay tv (o abbonamento, in altri casi).

IMHO.

a me fa impazzire una cosa: le nostre valutazioni sul calciomercato

sono almeno 24 calciomercati consecutivi che, tolte 4/5 eccezioni in cui raggiungi massimo massimo il 6,5/7, la valutazione generica sulle operazioni complessive non supera mai il 4,5. forse 5 per qualche raro entusiasta.

a questo punto dovremmo stare in B, quantomeno. eppure no. a questo punto restano due opzioni valide:

a) non sappiamo valutare il calciomercato della Lazio e in generale delle squadre di serie A

b) il calciomercato non è molto meno importante di quello che si crede


andrebbe poi aggiunto il ruolo della comunicazione locale sulla percezione dei nostri beniamini, ma qui ci sono emeriti esperti di comunicazione che ridicolizzano ogni influenza della comunicazione di massa, perché ti pare che un'intera tifoseria si fa influenzare dalla radio? andrebbe spiegato a tutti quei dementi che investono miliardi in pubblicità varie e a chi valuta il business model di FB. lasciate stare, accannate, date retta ai tifosi della Lazio, l'influenza mediatica di massa non esiste. tutti ragioniamo solo con la nostra testa senza alcun input dall'esterno se non l'oggettività delle partite e degli errori fatti.

Citazione di: JSV23 il 24 Gen 2017, 14:45
Avevo letto male io. Chiedo scusa.

Il problema però è che Naingolaan li prende 3,2 mln. Noi a Biglia non li diamo.
A Keita diamo 500 mila euro ad oggi.
Paghiamo pochissimo i nostri giocatori, anche quelli bravi.

Non condivido JSV, ed è questo tipo di valutazione che imho crea il cortocircuito.
Se Biglia vuole i soldi di nainkulan ogni tanto quando lo incrocia lo dovrebbe fare piangere, se Keita vuole i soldi di Belotti e Bonaventura o cominca a segnare 1 gol a partita o a decidere le grandi sfide o a difendere a tutto campo, se DV pensa di essere da MU dovrebbe fermare Higuain e Icardi.
Guarda gli stipendi della Fiore, nessuno prende (se sbaglio è per una eccezione) più di 1.4. E più o meno noi facciamo quel tipo di campionato.
Keita prende 600 Bernardeschi 900, chiaro che quest'ultimo rinnoverà a cifre più alte, ma non è che non si presenta in ritiro e intanto dichiara di essere felice a Firenze (anche se poi magari se ne andrà, fscendo incssare la Fiore).
Se chiedono stipendi di un certo tipo poi non possono sparire contro giocatori che prendono uno stipendio di un certo tipo.
Questo crea incaxxatura, almeno a me eh.
Voglio che la Lazio sia un punto di arrivo, se qualcuno è più forte del nostro livello, prima lo dimostri e poi se ne vada se non è soddisfatto. Non succede nulla.
Altriementi tutti felici di stare alla Lazio e allora se becchi uno più forte ci sta e, almeno per me, nessun problema (per questo non ce l'ho con altri giocatori che danno quello che possono dare e stanno in silenzio).
Sono di bocca buona, come dicono alcuni.

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Gen 2017, 15:22
Non condivido JSV, ed è questo tipo di valutazione che imho crea il cortocircuito.
Se Biglia vuole i soldi di nainkulan ogni tanto quando lo incrocia lo dovrebbe fare piangere, se Keita vuole i soldi di Belotti e Bonaventura o cominca a segnare 1 gol a partita o a decidere le grandi sfide o a difendere a tutto campo, se DV pensa di essere da MU dovrebbe fermare Higuain e Icardi.
Guarda gli stipendi della Fiore, nessuno prende (se sbaglio è per una eccezione) più di 1.4. E più o meno noi facciamo quel tipo di campionato.
Keita prende 600 Bernardeschi 900, chiaro che quest'ultimo rinnoverà a cifre più alte, ma non è che non si presenta in ritiro e intanto dichiara di essere felice a Firenze (anche se poi magari se ne andrà, fscendo incssare la Fiore).
Se chiedono stipendi di un certo tipo poi non possono sparire contro giocatori che prendono uno stipendio di un certo tipo.
Questo crea incaxxatura, almeno a me eh.
Voglio che la Lazio sia un punto di arrivo, se qualcuno è più forte del nostro livello, prima lo dimostri e poi se ne vada se non è soddisfatto. Non succede nulla.
Altriementi tutti felici di stare alla Lazio e allora se becchi uno più forte ci sta e, almeno per me, nessun problema (per questo non ce l'ho con altri giocatori che danno quello che possono dare e stanno in silenzio).
Sono di bocca buona, come dicono alcuni.

Ecco.  ;)

Da far scrivere sui muri dello spogliatoio.

daje, duri e puri.
1.5 stecca para pe tutti.

Citazione di: vaz il 24 Gen 2017, 15:28
daje, duri e puri.
1.5 stecca para pe tutti.

Io li prenderei a stecche in faccia, pensa te.

20 anni, giocano pure male, e rompono er cazzo perchè prendono 500mila euro.

Guarda, famme sta zitto se no mando a fuoco il pc.

Io farei pure di meglio.

Vuoi l'aumento? Va a parla' co' Peruzzi, tieni presente che l'abbiamo tenuto a digiuno per due giorni.

Poi vojo vede'.

Per me é molto piú pericolosa l'idea che questa sia una stagione straordinaria e il diffondersi della convinzione che piú di questão non si possa avere, anzi che ci si debba accontentare perché 30 anni fa stavamo in B.

É vero, poi, che ognuno ha la sua "vittima" e che se si riuniscono tutte le "vittime" in un pensiero unico accade quel che é descritto nel topic.
Però quasi tutti quelli che hanno una "vittima", poi, apprezzano il resto. Se si facesse l'operazione inversa, quindi, si potrebbe arrivare alla convinzione comune che manca poco al salto di qualitá e che sia un peccato mortale non provare a farlo. Come pare stia accadendo.

Citazione di: vaz il 24 Gen 2017, 15:28
daje, duri e puri.
1.5 stecca para pe tutti.

Eh sì, è proprio questo il senso.

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Gen 2017, 15:22
Non condivido JSV, ed è questo tipo di valutazione che imho crea il cortocircuito.
Se Biglia vuole i soldi di nainkulan ogni tanto quando lo incrocia lo dovrebbe fare piangere, se Keita vuole i soldi di Belotti e Bonaventura o cominca a segnare 1 gol a partita o a decidere le grandi sfide o a difendere a tutto campo, se DV pensa di essere da MU dovrebbe fermare Higuain e Icardi.
Guarda gli stipendi della Fiore, nessuno prende (se sbaglio è per una eccezione) più di 1.4. E più o meno noi facciamo quel tipo di campionato.
Keita prende 600 Bernardeschi 900, chiaro che quest'ultimo rinnoverà a cifre più alte, ma non è che non si presenta in ritiro e intanto dichiara di essere felice a Firenze (anche se poi magari se ne andrà, fscendo incssare la Fiore).
Se chiedono stipendi di un certo tipo poi non possono sparire contro giocatori che prendono uno stipendio di un certo tipo.
Questo crea incaxxatura, almeno a me eh.
Voglio che la Lazio sia un punto di arrivo, se qualcuno è più forte del nostro livello, prima lo dimostri e poi se ne vada se non è soddisfatto. Non succede nulla.
Altriementi tutti felici di stare alla Lazio e allora se becchi uno più forte ci sta e, almeno per me, nessun problema (per questo non ce l'ho con altri giocatori che danno quello che possono dare e stanno in silenzio).
Sono di bocca buona, come dicono alcuni.

Io credo che Biglia abbia dimostrato di valere lo stipendio che chiede. Ha giocato da titolare una finale mondiale, è stato imprescindibile nella Lazio di Pioli che ha centrato il terzo posto. Non posso valutare male Biglia solo perché non decide un derby.
Keita ha altre caratteristiche rispetto a Bonaventura o Belotti.
Ad esempio Bernardeschi non difende a tutto campo ne segna un gol a partita, ma comunque prenderà uno stipendio da top o andrà via.
Keita comunque ha scelto la Lazio anni fa venendo da Barcellona, rifiutando squadre molto più quotate. Ha aspettato il transfer per un anno senza fiatare.
Non mi pare corretto ricordare solo che non si è presentato in ritiro (come Felipe Anderson ad esempio).
Con questo tetto ingaggi legato al singolo giocatore la Lazio può essere un punto d'arrivo per Parolo o Marchetti. Non potrà mai esserlo per De Vrij o Keita, ne per gente più forte.
Io del vice Immobile me ne frego, ma vorrei che la società rinnovasse a quelli forti (per la dimensione della Lazio)  dimostrando di crederci in un futuro migliore e più ambizioso.

d'accordo con JSV. con l'appunto che personalmente Keita lo avrei sfanculato in estate.

Citazione di: JSV23 il 24 Gen 2017, 15:46
Io credo che Biglia abbia dimostrato di valere lo stipendio che chiede. Ha giocato da titolare una finale mondiale, è stato imprescindibile nella Lazio di Pioli che ha centrato il terzo posto. Non posso valutare male Biglia solo perché non decide un derby.
Keita ha altre caratteristiche rispetto a Bonaventura o Belotti.
Ad esempio Bernardeschi non difende a tutto campo ne segna un gol a partita, ma comunque prenderà uno stipendio da top o andrà via.
Keita comunque ha scelto la Lazio anni fa venendo da Barcellona, rifiutando squadre molto più quotate. Ha aspettato il transfer per un anno senza fiatare.
Non mi pare corretto ricordare solo che non si è presentato in ritiro (come Felipe Anderson ad esempio).
Con questo tetto ingaggi legato al singolo giocatore la Lazio può essere un punto d'arrivo per Parolo o Marchetti. Non potrà mai esserlo per De Vrij o Keita, ne per gente più forte.
Io del vice Immobile me ne frego, ma vorrei che la società rinnovasse a quelli forti (per la dimensione della Lazio)  dimostrando di crederci in un futuro migliore e più ambizioso.

nono sono d'accordo: Il contratto a Biglia non lo si è discusso 2 anni fa, ma quest'anno... il terzo posto e la finale del mondiale è solo storia, non presente.

Dall'anno del terzo posto le sue prestazione sono calate a dismisura e offrire un contratto di 3mln o superiore ad un giocatore di 31 per me è sbagliato, se non per venderlo il giorno dopo.

Qui non si parla di 2-3 partite giocate male, ma un intera stagione e lo scorso anno...

Se devo dare 3mln, li do a keita che rappresenta il futuro come giocatore e investimento, perchè lo puoi dare al triplo di quello che daresti biglia.

"Con questo tetto ingaggi legato al singolo giocatore la Lazio può essere un punto d'arrivo per Parolo o Marchetti. Non potrà mai esserlo per De Vrij o Keita, ne per gente più forte. "

Su questo punto hai perfettamente ragione... ahime se una squadra ha un tetto ingaggi di 2mln ( immobile ), non potrà mai non tanto essere un punto di arrivo, ma una squadra che punta a vincere...

Il punto di arrivo è rappresentato dai soldi, ma molto piu dalle ambizioni.

Sul nuovo logo della juventus la vediamo all'opposto ma su quello che hai scritto io firmo e controfirmo.
;))

Basta che qualcuno spieghi ai giocatori che vogliono stipendi da campioni che se la Lazio non occupa posizioni più consone alla loro bravura è perché ogni volta che incontriamo squadre con giocatori che prendono le cifre che chiedono loro perdiamo.

Citazione
...
Si cerca di capire come mai non riusciamo a confrontarci con le squadre del nostro livello o se vuoi più forti.
...

Non è esagerato?

A parte la juve, con la quale mi rode comunque il chiccherone per le modalità con cui si perde, siamo sicuri che con le altre neanche riusciamo a confrontarci? Io ricordo contro di noi errori arbitrari gravi e probabilmente in malafede nei "big match", per non parlare della gestione dei cartellini che è lo strumento per farti capire di non alzare il livello dello scontro e di subire il livello alto degli altri se non vuoi perdere punti ANCHE nelle successive partite. Poi, NONOSTANTE queste mie rosicate da tifoso, vedo che diverse partite le abbiamo perse per orrori individuali di alcuni dei nostri giocatori, vedo che abbiamo battuto la fiorentina e pareggiato a napoli, vedo i punti e la posizione in classifica, vedo insomma che "non riusciamo a confrontarci" mi sembra un'esagerazione.


Fermo restando che punti deboli migliorabili ne abbiamo.

Citazione di: MisterFaro il 24 Gen 2017, 16:21
Non è esagerato?

A parte la juve, con la quale mi rode comunque il chiccherone per le modalità con cui si perde, siamo sicuri che con le altre neanche riusciamo a confrontarci? Io ricordo contro di noi errori arbitrari gravi e probabilmente in malafede nei "big match", per non parlare della gestione dei cartellini che è lo strumento per farti capire di non alzare il livello dello scontro e di subire il livello alto degli altri se non vuoi perdere punti ANCHE nelle successive partite. Poi, NONOSTANTE queste mie rosicate da tifoso, vedo che diverse partite le abbiamo perse per orrori individuali di alcuni dei nostri giocatori, vedo che abbiamo battuto la fiorentina e pareggiato a napoli, vedo i punti e la posizione in classifica, vedo insomma che "non riusciamo a confrontarci" mi sembra un'esagerazione.


Fermo restando che punti deboli migliorabili ne abbiamo.

Ormai é la fiera del paradosso. Ed é quello che mi lascia sempre più incuriosito.
Negli ultimi due campionati e mezzo(2014/2015, 2015/2016 e girone d'andata 2016/2017), e calcolando anche le sfide di coppa Italia, abbiamo vinto 3 volte su 6 contro l'Inter, subendo due sconfitte, di cui una nella famosa serata dell'arbitro Massa, abbiamo vinto 4 volte su 5 con la Fiorentina, abbiamo vinto 2 volte su 6 contro il Milan (perdendone 3) e 2 volte su 6 contro il Napoli (perdendone 3). Abbiamo un deficit pesante solo contro Merde (statistica che parlando di derby potrebbe anche rientrare sotto altre spiegazioni) e contro la Juventus.
Prendendo la base delle classifiche finali degli ultimi due campionati e del campionato in corso, siamo davanti all'Inter, al Milan e alla Fiorentina 2 volte su 3. Davanti al Napoli una volta e solo contro la Juventus e la Roma siamo sempre finiti sotto.
Questo per la questione di confrontarci....


Ovviamente qualcuno leggerà queste parole come un invito a dire che va tutto bene e che tutto é perfetto. E sarebbe uno stolto.

Citazione di: MisterFaro il 24 Gen 2017, 16:21
Non è esagerato?

A parte la juve, con la quale mi rode comunque il chiccherone per le modalità con cui si perde, siamo sicuri che con le altre neanche riusciamo a confrontarci? Io ricordo contro di noi errori arbitrari gravi e probabilmente in malafede nei "big match", per non parlare della gestione dei cartellini che è lo strumento per farti capire di non alzare il livello dello scontro e di subire il livello alto degli altri se non vuoi perdere punti ANCHE nelle successive partite. Poi, NONOSTANTE queste mie rosicate da tifoso, vedo che diverse partite le abbiamo perse per orrori individuali di alcuni dei nostri giocatori, vedo che abbiamo battuto la fiorentina e pareggiato a napoli, vedo i punti e la posizione in classifica, vedo insomma che "non riusciamo a confrontarci" mi sembra un'esagerazione.


Fermo restando che punti deboli migliorabili ne abbiamo.

condivido totalmente, specialmente quello evidenziato in grassetto.
A noi non è permesso nulla, alcuni indossano il kimono e te pistano come l'uva.
Per dire, nei primi minuti di Milan- Napoli ,ai rossoneri sono stati " abbonati " dei falli assurdi e pensavo tra me e me : pensa che bello se anche noi potessimo usare l'agonismo che stanno usando i milanisti stasera...

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 16:33
Ormai é la fiera del paradosso. Ed é quello che mi lascia sempre più incuriosito.
Negli ultimi due campionati e mezzo(2014/2015, 2015/2016 e girone d'andata 2016/2017), e calcolando anche le sfide di coppa Italia, abbiamo vinto 3 volte su 6 contro l'Inter, subendo due sconfitte, di cui una nella famosa serata dell'arbitro Massa, abbiamo vinto 4 volte su 5 con la Fiorentina, abbiamo vinto 2 volte su 6 contro il Milan (perdendone 3) e 2 volte su 6 contro il Napoli (perdendone 3). Abbiamo un deficit pesante solo contro Merde (statistica che parlando di derby potrebbe anche rientrare sotto altre spiegazioni) e contro la Juventus.
Prendendo la base delle classifiche finali degli ultimi due campionati e del campionato in corso, siamo davanti all'Inter, al Milan e alla Fiorentina 2 volte su 3. Davanti al Napoli una volta e solo contro la Juventus e la Roma siamo sempre finiti sotto.
Questo per la questione di confrontarci....


Ovviamente qualcuno leggerà queste parole come un invito a dire che va tutto bene e che tutto é perfetto. E sarebbe uno stolto.

Abbiamo vinto 1/3 delle partite col Napoli e col Milan e abbiamo un deficit importante con Juve e Merda.
Esatto IB, infatti i nostri prendono tutti in media stipendi superiori alla Fiore.
Io vi inviterei ad andare a vedere gli ingaggi della Fiore e poi per guardare più in alto quelli del Napoli, Hamsik che è.un giocatore che ha scritto la storia recente del Napoli (ha segnato 90 gol) prende 3.5 più bonus

Io contesto le pretese da campioni, e contesto il fatto che paghiamo poco.
Non è vero.
Giocatori scontenti di quello che hanno senza riuscire a dimostrare di poterci portare più in altro di dove sono.
A voi sta bene? Sono opinioni, ci sta.

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Gen 2017, 16:18
Basta che qualcuno spieghi ai giocatori che vogliono stipendi da campioni che se la Lazio non occupa posizioni più consone alla loro bravura è perché ogni volta che incontriamo squadre con giocatori che prendono le cifre che chiedono loro perdiamo.

avere 3mln di ingaggio non sono piu ingaggi da campioni, ma da ottimi giocatori...

Penso che se hai le ambizioni di lottare ogni anno in champions avere 2-3-4-5mln di ingaggio per i giocatori, è la base, perche vuol dire che hai giocatori ambiti e forti ( teoricamente parlando ).

Sostanzialmente, gli unici giocatori a valere quei contratti è Savic e De vrij, il resto non sono giocatori che posso ambire a tali contratti perche non li meritano per cio che dimostrano in campo anche avendo fatto 40 punti fino ad adesso.

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Gen 2017, 17:07
Io contesto le pretese da campioni, e contesto il fatto che paghiamo poco.

Pero', come ho già ampiamente scritto, questo topic vuole soprattutto discutere la maniera (la forma più che il contenuto) di come si racconta, qua dentro, la Lazio di oggi.

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Gen 2017, 15:22
Non condivido JSV, ed è questo tipo di valutazione che imho crea il cortocircuito.
Se Biglia vuole i soldi di nainkulan ogni tanto quando lo incrocia lo dovrebbe fare piangere, se Keita vuole i soldi di Belotti e Bonaventura o cominca a segnare 1 gol a partita o a decidere le grandi sfide o a difendere a tutto campo, se DV pensa di essere da MU dovrebbe fermare Higuain e Icardi.
Guarda gli stipendi della Fiore, nessuno prende (se sbaglio è per una eccezione) più di 1.4. E più o meno noi facciamo quel tipo di campionato.
Keita prende 600 Bernardeschi 900, chiaro che quest'ultimo rinnoverà a cifre più alte, ma non è che non si presenta in ritiro e intanto dichiara di essere felice a Firenze (anche se poi magari se ne andrà, fscendo incssare la Fiore).
Se chiedono stipendi di un certo tipo poi non possono sparire contro giocatori che prendono uno stipendio di un certo tipo.
Questo crea incaxxatura, almeno a me eh.
Voglio che la Lazio sia un punto di arrivo, se qualcuno è più forte del nostro livello, prima lo dimostri e poi se ne vada se non è soddisfatto. Non succede nulla.
Altriementi tutti felici di stare alla Lazio e allora se becchi uno più forte ci sta e, almeno per me, nessun problema (per questo non ce l'ho con altri giocatori che danno quello che possono dare e stanno in silenzio).
Sono di bocca buona, come dicono alcuni.

ma se qua tutti giocano al tiro al piattello nei confronti della Società dimme te perché non dovrebbero farlo i giocatori e i procuratori.
Che so' gli scemi del villaggio?
Vogliamo che la Società Lazio sia rispettata? Iniziamo a rispettarla noi e a non prestare il fianco SEMPRE a qualsiasi vulgata je vada contro.
Se io facessi il procuratore chiederei ogni cifra x3 alla Lazio.

Perchè?
Perché sarei certo che tanto il giorno dopo 3 giornali, 7 trasmissioni radio e milleottocento commenti online darebbero ragione a me e non alla Società. E a sto punto perché non tirà sta corda?
Se parla di contratti, non di opere di bene o di giuramenti d'onore.

Quando qualcuno dice che la cornice marcia danneggia la Lazio viene preso per il culo.
Si pensa che ci si riferisca solo al pessimismo cosmico che viene profuso a vagonate.
E invece purtroppo ci sono risvolti decisamente più concreti.


E comunque IB te sbaji, perché pure Ciro Immobile, si segna, ma è troppo, troppo biondo.

La Lazio non se discute, se ama.
A sto punto meglio questo che le quotidiane vagonate di feci che je se riversano contro.

Io vorrei che saltasse fuori qualcuno che dicesse, seriamente, che se a luglio gli avessero proposto 40 punti alla 21esima (due delle quali con la juve) non avrebbe firmato subito e di corsa.
E se qualcuno dice sticazzi dei 40 punti perchè sono venuti così o cosà ma facendo cosà e così si poteva fare di più, io dico forse ma intanto me li tengo e me li godo e sticazzi di come sono venuti.
Poi cosa combineremo da qui a maggio chi lo sa, si vedrà.
Il resto, permettetemi, come si dice dalle mie parti sono solo delle gran pu.gnette.
E Forza Lazio.

Citazione di: StylishKid il 24 Gen 2017, 14:58
Ci vado pesante.
Topic mediocre, per una squadra mediocre. Ti chiedo scusa IB, ma è così.

Me ne sbatto i cogl.io.ni di avere 40 punti ora.

No, abbiamo già deciso che a torino si perde, a napoli nemmeno ce vado e con la roma gioco in ciavatte (maledetti). Per non parlare di inter e milan con cui perdiamo prima di imboccare la A1.

IMHO.

A Torino perdono tutti o quasi, se si eccettua l'altissima nobiltà del calcio europeo, a cui, sfortunatamente, noi, come Lazio, non apparteniamo.
Questo desiderio improvviso di espugnare lo stadium da cosa deriva, fatemi capire?
Ricorda un po' il vecchio discorso dell'asticella, mi pare l'avesse introdotto roby tempo fa, noi continuiamo ad alzarla e ci dimentichiamo della realtà in cui ci troviamo.
Poi oh, pure io vorrei vincere 3-0 allo stadium, e perchè no, andare a vincere pure al Camp Nou, al Bernabeu, all'Allianz Arena e tanto che ci siamo pure all'Old Trafford.
Toh, pure a Tokyo, hai voglia ad ambizione, purtroppo non ho i milioni per comprare i giocatori con i quali dar seguito a queste ambizioni...

Le altre potresti competere, oddio, lo svantaggio c'è ed è evidente, soprattutto rispetto napoli e milanesi, mentre le merdacce putride e mafiose rispondono ad altre logiche, spesso extra campo.

Sul giocare il derby in ciabatte invece concordo e mi fa avvelenare come non mai, ma la colpa, va detto, è pure nostra, abbiamo, come tifoseria, trattato i derby dopo il 26 maggio 2013 come un'amichevole ed il messaggio è malauguratamente giunto alle orecchie sbagliate (giocatori, società).
Aggiungici che i nostri, salvo rari casi (Lulic, Radu) non hanno esattamente l'occhio della tigre e lo spirito guerriero e hai fatto il botto.

Questi 40 punti in 21 partite, a mio avviso, non vanno neanche troppo mitizzati. La Lazio è una gran bella squadra, con giocatori forti. Ha una stagione senza Coppa Internazionale, ci sono 3 squadre con cui un po' tutti hanno fatto bottino pieno, alzando, conseguentemente, i punteggi, soprattutto delle prime 8, mai così alti a questo punto della stagione. Petkovic - che non è che avesse una rosa migliore... - ne fece 43 giocando anche l'Europa League. Reja, quando è partito dall'inizio, ha fatto una volta 37 punti, una volta 39. E anche lui non aveva una rosa migliore (forse il secondo anno aveva un 11 migliore ma non la rosa). Quindi, non è che poi ci sia da sorprendersi oltremodo, se non per il fatto che la squadra sia finita in mano a un esordiente in cui pochissimi riponevano speranze. Quindi, semmai, è quella la sorpresa, più che il fatto che una rosa del valore della Lazio faccia 40 punti in 21 partite.

C'è poco da fare. Per molti - e mi metto fra questi - la sconfitta con la Juve ha costituito una cesura, una soluzione di continuità. Io ero ingrifatissimo, confidando in una Lazio che avrebbe reso la vita durissima alla Juve. La immaginavo pronta per questa sfida. Poi magari la si poteva perdere ma mai avrei immaginato di assistere alla riproposizione di Juve-Pescara o di Juve-Sampdoria. Perché negare che per me qualcosa è cambiato da domenica a pranzo? E quello che è cambiato, dentro di me, è la nuova percezione che ho di questa squadra. Prima, grazie a tanta ipocrisia (vedetevi lo sketch di Lillo e Greg "Mentire a se stessi"), ascrivevo molto alla casualità le sconfitte a Milano e nel derby, a episodi negativi che hanno fatto girare la gara. Poi vedo Juve-Lazio e probabilmente la verità è un'altra: non siamo pronti. Non dico ad arrivare sesti quest'anno, eh. Magari ce la facciamo. Riusciremo a tenerci dietro Fiorentina e Atalanta e siamo contenti a maggio. Ma non siamo pronti - e la sgradevole sensazione è che non saremo mai pronti - a cambiare veramente "pelle": come società, come squadra, come tutto. Questa è la sensazione che mi ha lasciato la sfida con la Juve. Vedere gli occhi dei giocatori mentre venivano ridicolizzati in quel modo senza uno straccio di reazione è stato come vedere gli occhi dei lavoratori scazzati che alle 7,45 di mattina sonnecchiano in metropolitana per raggiungere l'ufficio. E ne faccio parte, eh. Come categoria, intendo.


Detto questo, c'è sicuramente un'esagerazione nel giudizio dei nostri giocatori, che alla fine il loro lo hanno fatto onorevolmente in tutti questi mesi. Ma è questo il problema. Fare il loro, fare (solo) il proprio. Questo non basta, se vuoi ottenere più di quello che sei. Ed è questo che io, personalmente, chiedo alla mia squadra. Fare qualcosa di più di quello che realmente vale. Fare in modo che ci sia un collettivo che valga di più della somma dei singoli giocatori. E io questo non lo vedo. Non lo vedo mai. Vinciamo le partite che dobbiamo vincere, perdiamo quelle che dobbiamo perdere. Mi dà quasi fastidio e noia la "regolarità" di questa Lazio. E forse anche da questo dipende una certa severità di giudizio. Non riusciamo a vivere nulla di imprevedibile. Nulla che ci esalti perché "non ce lo aspettavamo".
Per questo per me era così importante Juventus-Lazio. Volevo finalmente un'emozione vera, che non provo dal rigore di Higuain. E invece nulla: 12 minuti e tutti a casa.

...Però Anderson era lì a contrastare Pjaca al 90°, De Vrij non si è ripreso dall'infortunio, Biglia non ha sostituti al mondo, Marchetti è il portiere di una squadra che ha fatto 40 punti e via così...

Citazione di: cuchillo il 24 Gen 2017, 20:06
Questi 40 punti in 21 partite, a mio avviso, non vanno neanche troppo mitizzati...

Ecristiddiocertochenò... anche perchè al momento non contano una beatissima ceppa, se non riusciamo a metterci un altro bel mucchietto sopra.
In compenso però si sta mitizzando una sconfitta contro la juve nel suo stadio, non tanto perchè abbiamo fatto abbastanza schifo, che è pure vero, ma perchè nella testaccia nostra qualcuno c'aveva fatto la bocca.
Non siamo pronti a competere con la juve, chiudiamo tutto.

Citazione di: cuchillo il 24 Gen 2017, 20:06
Questi 40 punti in 21 partite, a mio avviso, non vanno neanche troppo mitizzati.

Mandrake nooo, a questo nun ce devi proprio pensà !
Pero' questo é un po' un'inversione dell'onere della prova.
Come se la mia intenzione fosse quella di "mitizzare" i 40 punti.  ;))

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 16:12

Sul nuovo logo della juventus la vediamo all'opposto ma su quello che hai scritto io firmo e controfirmo.
;))

dici a me?  :beer:

Un gioco troppo facile, prendere uno ad uno i nostri titolari e pescare il singolo commento negativo espresso in un tempo non determinato per confezionare il pacchetto da postare sul topic

Simile semplice giochetto potrebbe essere fatto al contrario, sempre per singolo titolare, estrapolando il singolo commento positivo et voilà ecco confezionato il classico pacchetto entusiastico riomico-style, dove abbiamo la squadra più forte del mondo che non vince solo per congiunture negative astrali e complotti massonici provenienti da entità ancora non ben identificate

Sfido chiunque a negare di provare, almeno per un pizzico, quella sensazione di sfogliare annoiato un libro già letto decine di volte, stagione senza coppe e girone di andata sopra le aspettative, a gennaio campagna di indebolimento rispetto alle altre, girone di ritorno in calo ma si entra in EL, campagna estiva senza alti nè bassi, qualche problema nei rinnovi, qualche pezzo pregiato se ne va qualche buon giocatore in cerca di lancio o rilancio arriva, prossima stagione con troppi impegni e campionato sottotono, un pizzico di crisi con il ct, piazzamento in campionato fuori dalle coppe, campagna estiva senza alti nè bassi, nuovo ct, buon girone di andata in campionato, a gennaio campagna di indebolimento rispetto alle altre, girone di ritorno in calo ma si entra in EL, campagna estiva senza alti nè bassi, qualche problema nei rinnovi, qualche pezzo pregiato se ne va qualche buon giocatore in cerca di lancio o rilancio arriva, prossima stagione con troppi impegni e campionato sottotono, un pizzico di crisi con il ct, piazzamento in campionato fuori dalle coppe (in loop fino alla fine dei nostri giorni da tifosi su questa terra)

Il tutto condito da netter sempre più sfiancati che battagliano con sempre minor foga in rete e qualche migliaio di tifosi che arrivano a chiamarsi per nome in quella cattedrale nel deserto chiamata olimpico

Citazione di: JoeStrummer il 24 Gen 2017, 12:11


40 punti sono tanti, ma data la peculiarità di questo campionato sono in linea con le potenzialità di questa rosa e con il livello di competizione cui la Lazio è tenuta per bacino economico: la lotta per l'EL, che al momento ci vede a +1 sull'Inter e a +3 sul Milan che deve però ...

Non è contraddittorio?
Prima parli di bacino economico poi scegli Inter e Milan a cui non siamo confrontabili da quel punto di vista.

Citazione di: cartesio il 25 Gen 2017, 04:28
Non è contraddittorio?
Prima parli di bacino economico poi scegli Inter e Milan a cui non siamo confrontabili da quel punto di vista.

Dov'è la contraddizione scusa?
La Lazio deve lottare per un posto in EL e attualmente è assolutamente in linea con l'obiettivo pur avendo fatto 40 punti in 21 partite, che nella media degli ultimi campionati avrebbero garantito una posizione ancora migliore.
Dopo di che analizzo il momento del campionato e il fatto che sempre malgrado il 40 punti la lotta è serrata.
Ho espresso soddisfazione per il lavoro fatto fin qui ma anche preoccupazione che possa anche non bastare.

Non vedo nessuna contraddizione.

Citazione di: cuchillo il 24 Gen 2017, 20:06
Questi 40 punti in 21 partite, a mio avviso, non vanno neanche troppo mitizzati. La Lazio è una gran bella squadra, con giocatori forti. Ha una stagione senza Coppa Internazionale, ci sono 3 squadre con cui un po' tutti hanno fatto bottino pieno, alzando, conseguentemente, i punteggi, soprattutto delle prime 8, mai così alti a questo punto della stagione. Petkovic - che non è che avesse una rosa migliore... - ne fece 43 giocando anche l'Europa League. Reja, quando è partito dall'inizio, ha fatto una volta 37 punti, una volta 39. E anche lui non aveva una rosa migliore (forse il secondo anno aveva un 11 migliore ma non la rosa). Quindi, non è che poi ci sia da sorprendersi oltremodo, se non per il fatto che la squadra sia finita in mano a un esordiente in cui pochissimi riponevano speranze. Quindi, semmai, è quella la sorpresa, più che il fatto che una rosa del valore della Lazio faccia 40 punti in 21 partite.

C'è poco da fare. Per molti - e mi metto fra questi - la sconfitta con la Juve ha costituito una cesura, una soluzione di continuità. Io ero ingrifatissimo, confidando in una Lazio che avrebbe reso la vita durissima alla Juve. La immaginavo pronta per questa sfida. Poi magari la si poteva perdere ma mai avrei immaginato di assistere alla riproposizione di Juve-Pescara o di Juve-Sampdoria. Perché negare che per me qualcosa è cambiato da domenica a pranzo? E quello che è cambiato, dentro di me, è la nuova percezione che ho di questa squadra. Prima, grazie a tanta ipocrisia (vedetevi lo sketch di Lillo e Greg "Mentire a se stessi"), ascrivevo molto alla casualità le sconfitte a Milano e nel derby, a episodi negativi che hanno fatto girare la gara. Poi vedo Juve-Lazio e probabilmente la verità è un'altra: non siamo pronti. Non dico ad arrivare sesti quest'anno, eh. Magari ce la facciamo. Riusciremo a tenerci dietro Fiorentina e Atalanta e siamo contenti a maggio. Ma non siamo pronti - e la sgradevole sensazione è che non saremo mai pronti - a cambiare veramente "pelle": come società, come squadra, come tutto. Questa è la sensazione che mi ha lasciato la sfida con la Juve. Vedere gli occhi dei giocatori mentre venivano ridicolizzati in quel modo senza uno straccio di reazione è stato come vedere gli occhi dei lavoratori scazzati che alle 7,45 di mattina sonnecchiano in metropolitana per raggiungere l'ufficio. E ne faccio parte, eh. Come categoria, intendo.


Detto questo, c'è sicuramente un'esagerazione nel giudizio dei nostri giocatori, che alla fine il loro lo hanno fatto onorevolmente in tutti questi mesi. Ma è questo il problema. Fare il loro, fare (solo) il proprio. Questo non basta, se vuoi ottenere più di quello che sei. Ed è questo che io, personalmente, chiedo alla mia squadra. Fare qualcosa di più di quello che realmente vale. Fare in modo che ci sia un collettivo che valga di più della somma dei singoli giocatori. E io questo non lo vedo. Non lo vedo mai. Vinciamo le partite che dobbiamo vincere, perdiamo quelle che dobbiamo perdere. Mi dà quasi fastidio e noia la "regolarità" di questa Lazio. E forse anche da questo dipende una certa severità di giudizio. Non riusciamo a vivere nulla di imprevedibile. Nulla che ci esalti perché "non ce lo aspettavamo".
Per questo per me era così importante Juventus-Lazio. Volevo finalmente un'emozione vera, che non provo dal rigore di Higuain. E invece nulla: 12 minuti e tutti a casa.

...Però Anderson era lì a contrastare Pjaca al 90°, De Vrij non si è ripreso dall'infortunio, Biglia non ha sostituti al mondo, Marchetti è il portiere di una squadra che ha fatto 40 punti e via così...

Una delle più lucide e sensate analisi che io abbia mai letto in tutto il forum.

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 11:15
Ognuno porta il suo mattoncino alla costruzione.
Non ho aperto un post anti-Vaz.
Quello che volevo sottolineare é la "visione d'insieme" che si ha dell'universo Lazio partendo dai topic di questo forum. Dal livello delle discussioni.
Al momento c'é una Weltanschauung distruttrice che non risparmia nessuno.
Malgrado un campionato di tutto rispetto.

Il motivo della Weltanschauung malgrado un campionato di tutto rispetto?
Sei quarto, ma il campo ha dimostrato che non puoi lottare per la CL, c'è un solco troppo grande con le prime tre.
E questo, nel mondo di oggi, nel calcio moderno il tifoso della Lazio non lo accetta.
Se ti chiami Lazio devi competere o almeno dare l'impressione di farlo, e quando si parla di competere non ci si riferisce all'EL.
Il Napoli prende Pavoletti e tu sabato giochi con Djordjevic (che, contro un Chievo in crisi, con molte assenze e virtualmente salvo potrebbe bastare...).
Sei quarto, ma le milanesi con le nuove proprietà cinesi investono o annunciano investimenti.
E quindi ti proietti al sesto posto come massimo risultato per il futuro, se quelle sopra di te non sbagliano la stagione.
Tutto questo la maggioranza dei tifosi non lo accetta più. Non si accetta che si faccia nulla per cambiare la situazione, come se partecipare al campionato fosse un obbligo, un dovere, un timbrare il cartellino la mattina in ufficio per poter mettere insieme il pranzo con la cena.
Io non dico che sia giusto o sbagliato, nei forum si discute e allo stadio si tifa, ma questo è lo stato delle cose.

Citazione di: genesis il 25 Gen 2017, 09:57[...] ma questo è lo stato delle cose.

Col cacchio. Scusa Carlo, ma col cacchio.
La frase sintomatica che veramente esprime tutto il paradosso della situazione é questa

Citazione di: genesis il 25 Gen 2017, 09:57
E quindi ti proietti al sesto posto come massimo risultato per il futuro, se quelle sopra di te non sbagliano la stagione.

Siamo quarti, ho capito che a voi risulta indigesta questa affermazione, ve fa quasi schifo ed é diventato, come argomento dialettico, alla stregua de un vignaroli qualsiasi.
Ma ste famose "proiezioni" sono solo nella vostra capoccia. Sopra di noi, visto che parli di "stato delle cose", ci sono solo 3 squadre. Se voi, da anni, ripetete il mantra che il Milan e l'Inter, "per forza di cose" ci finiranno sopra perché investono, anche se la storia recente e anche la classifica attuale dicono il contrario, il problema é vostro. Non della Lazio.
Smettetela con questa solfa dello "stato delle cose", e altri artifici retorici che sono fuffa una peggiore dell'altra.
NUN E' VERO.
Siamo quarti, sta proiezione é una stupidaggine che vi siete messi in testa.
E prima era Thoir che sicuramente é un nuovo magnate che farà grande l'inter, adesso sti famosi cinesi che comunque stamo ancora co Santon e Ranocchia.
Ma le lezioni passate non vi suggeriscono nulla ?

Boh.

Me so rotto er cazzo.
Accanno qua.


Ve meritate de tifà per l'Inter per il resto della vostra vita.

 :rotfl2:
stacce! (cit)
che je voi dì? ( aricit )

posso fare un paragone con renzi
conosco gente che con leggi volute da renzi ha preso il posto fisso e che ha continuato a considerarlo una merdaccia sminuendo anche il proprio vantaggio personale
vale lo stesso per la Lazio
ci sono tifosi e addetti ai lavori che dal momento che è venuta fuori la storia dei 4 regazzi considerano Lotito e la sua Lazio il nemico PUNTO
senza se e senza ma
per cui quando la Lazio va bene o molto bene come ora tocca fare pippa ma appena si torna martello giù con i "lo avevo detto io"
l'anno scorso uno in tevere a una delle molte sconfitte (ricordo comunque che siamo arrivati ottavi non siamo finiti in B) urlava "me li ricordo questi della tevere che fischiavano la nord oggi nessuna pietà per loro" come se il mondo dovesse finire il giorno dopo e lui avesse vinto qualchecosa
se si vincono le prossime tre partite si torna incudine ma spero che sotto sotto siate contenti

renzi se more so contento, la Lazio no

si ma se si continua a prenderla a schiaffi finisce che ci muore tra le mani

I casi dei giocatori da rinnovare andrebbero giudicati individualmente.

Biglia sta dimostrando un forte calo di prestazioni/concentrazioni e ha 31 anni: personalmente non rinnoverei.

De Vrij dovrebbe essere incedibile, ma con un'offerta di grande livello purtroppo meglio mandarlo e reinvestire.

Keita per assurdo è il giocatore con minor rapporto valore/potenziale, e un rinnovo potrebbe permetterci un maggior ritorno negli anni successivi e una necessità in meno di intervenire sul mercato nell'immediato.

André, ma perché devi accannare?
Si sta discutendo serenamente.

Io, per esempio, penso di aver descritto il mio attuale stato d'animo, che è quello di uno che pensava, finalmente, di poter uscire (domenica alle 12,30) con una bella donna col fracco indosso e si è ritrovato a pasteggiare un cartone di Tavernello con un cesso alla turca in una trattoria di quart'ordine.

Ma aldilà delle mie sgradevoli sensazioni provate durante e dopo Juve-Lazio, credo che coi tifosi che pretendono una Lazio che almeno lotti più o meno stabilmente per le prime 3 posizioni, ci dobbiamo fare i conti. Io non ho questa pretesa, mi accontento anche di meno. Ti firmerei una replica delle ultime 8 stagioni, che vorrebbero dire 2 Coppe Italia e una supercoppa Italiana per noi e questo grandissimo cazzo per loro (la Roma, intendo). 

Ripeto, si tratta di discutere. E io, sinceramente, non ho problemi a discuterci. E non mi va per niente di accannare. Anche perché ci sono delle ragioni anche in chi contesta, per me. E non mi sembra uno scandalo se qualcuno dice che Marchetti è diventato un portiere mediocre, Biglia un palle-de-ricotta, Felipe Anderson un mezzo grande giocatore (questo l'ho detto anche io). Nessuno sta offendendo le nostri mogli e figlie. Poi, ovvio, se si arriva agli insulti, anch'io me ne dolgo. Ma non paiono così frequenti, qui, gl'insulti.

Sul tema milanesi, diciamo pure - visto che tu conti i trofei per fare il "bilancio" delle stagioni, come faccio io - che il Milan ha appena conquistato un trofeo contro l'"imbattibile" Juve contro la quale tu hai preso una volta quattro fischioni in casa e una volta due fischioni a Shangai e in 180 minuti non hai fatto un tiro in porta.
Perché non lo diciamo? Perché non diciamo che il Milan fa sembrare partite di calcio quelle con la Juve anche quando in panchina sedevano Inzaghi e Mihajlovic e noi non ci riusciamo praticamente mai?
E sull'Inter...va detto che quest'Inter del dopo-triplete, che consideriamo la barzelletta d'Europa (io per primo) su 6 campionati c'è arrivata 4 volte davanti. Qualcosa non torna, allora.

In generale penso che tu abbia ragione. Non ha senso criticare ogni elemento della rosa, semplicemente perché la nostra società non può e non vuole costruire una squadra che possa competere con le più grandi. Quindi dovrebbe essere tutto commisurato agli obiettivi reali della società, anche se purtroppo (e anche per fortuna) a guidare il nostro senso critico sono la nostra ambizione e la speranza di vedere una Lazio che possa lottare per lo scudetto.

Detto questo, io personalmente me la prendo solo per quei giocatori che sono palesemente sotto la qualità media della squadra e che necessitano di essere sostituiti per migliorarsi un po' e andare avanti. Nella fattispecie, credo che dovremmo assolutamente trovare un portiere presentabile perché Marchetti è l'anello più debole della nostra formazione titolare nonché causa di molte sconfitte.

Citazione di: cuchillo il 25 Gen 2017, 11:18
E sull'Inter...va detto che quest'Inter del dopo-triplete, che consideriamo la barzelletta d'Europa (io per primo) su 6 campionati c'è arrivata 4 volte davanti. Qualcosa non torna, allora.

solo una piccola puntualizzazione...a me risulta 3 per uno.   :)

Citazione di: JoeStrummer il 25 Gen 2017, 08:10
Dov'è la contraddizione scusa?

Voglio dire che se affermi "il livello di competizione cui la Lazio è tenuta per bacino economico: la lotta per l'EL, che al momento ci vede a +1 sull'Inter e a +3 sul Milan", ovvero se identifichi nelle possibilità economiche ciò che determina il tuo naturale obbiettivo, allora:

La Juventus è tenuta a competere per lo scudetto
Inter e Milan sono tenute a competere per la CL (almeno finchè i posti saranno 2+1)
Napoli e xxxx sono tenute a competere per la EL (almeno finchè i posti saranno 5)
Lazio e Fiorentina sono tenute a competere per i posti successivi
eccetera

Poi magari arriva l'Udinese, che però nessuno può dire che è tenuta a competere per la CL almeno in base a parametri economici.
E allora perché ragioni su Inter e Milan? Il confronto naturale è con la Fiorentina.

Rispondendo ad altri: se non vi convince il discorso dei 40 punti, considerate che siamo quarti. Le retrocedende saranno più deboli del solito, ma sono uguali per tutti (insomma, per qualcuno sono più uguali).

Citazione di: Assoluto il 25 Gen 2017, 14:06


Detto questo, io personalmente me la prendo solo per quei giocatori che sono palesemente sotto la qualità media della squadra e che necessitano di essere sostituiti per migliorarsi un po' e andare avanti. Nella fattispecie, credo che dovremmo assolutamente trovare un portiere presentabile perché Marchetti è l'anello più debole della nostra formazione titolare nonché causa di molte sconfitte.

A giugno serve un nuovo titolare e lo dicevo pure io da qualche mese, ma visto che mostri un sacco di certezze,
mi elenchi magari motivandole le sconfitte attribuite a Marchetti?
grazie

Citazione di: paolo71 il 25 Gen 2017, 15:58
A giugno serve un nuovo titolare e lo dicevo pure io da qualche mese, ma visto che mostri un sacco di certezze,
mi elenchi magari motivandole le sconfitte attribuite a Marchetti?
grazie

M'inserisco per me le sconfitte dovute a Marchetti sono:
Juve x 2 (scende lento nei gol di Dybala e Khedira),
Derby perche' nella fase di spinta della squadra prende un gol da 35 m
Inter - responsabilita' su due gol dell'Inter.

Poi fateci caso, al primo tiro serio non centrale prende sempre gol.
Con la Juve (entrambe), col Bologna, col Toro, Inter e Atalanta.

Io non vedo l'ora che la Lazio riesca a prendere qualcuno di migliore.

Citazione di: cartesio il 25 Gen 2017, 15:23
Voglio dire che se affermi "il livello di competizione cui la Lazio è tenuta per bacino economico: la lotta per l'EL, che al momento ci vede a +1 sull'Inter e a +3 sul Milan", ovvero se identifichi nelle possibilità economiche ciò che determina il tuo naturale obbiettivo, allora:

La Juventus è tenuta a competere per lo scudetto
Inter e Milan sono tenute a competere per la CL (almeno finchè i posti saranno 2+1)
Napoli e xxxx sono tenute a competere per la EL (almeno finchè i posti saranno 5)
Lazio e Fiorentina sono tenute a competere per i posti successivi
eccetera

Poi magari arriva l'Udinese, che però nessuno può dire che è tenuta a competere per la CL almeno in base a parametri economici.
E allora perché ragioni su Inter e Milan? Il confronto naturale è con la Fiorentina.

Rispondendo ad altri: se non vi convince il discorso dei 40 punti, considerate che siamo quarti. Le retrocedende saranno più deboli del solito, ma sono uguali per tutti (insomma, per qualcuno sono più uguali).

Perdonami ma continuo a non capire il tuo punto.

Il Milan e l'Inter centrano perchè incidentalmente, per loro colpa, stanno viaggiando sotto il livello cui sono tenute (la lotta per lo scudo/CL) e nell'istante in cui commentiamo si sono fatte scalzare da merde ciucci e anche da noi ed è in fondo il principale motivo per cui valuto comunque la nostra stagione più che positiva.

La Lazio è tenuta a lottare per l'EL, perchè da sesto bacino d'utenza minimo sesta DEVE arrivare, e in questi anni il sesto posto ha sempre garantito un posticino in EL,  con l'obiettivo di tentare di migliorarsi altrimenti non ci sarebbe logica competitiva.

Se arriva settima ha fallito, se arriva sesta ha fatto il suo, se arriva quinta ha fatto meglio del PAR e sono cavoli di chi si è fatto scalzare, così come se arriva l'Udinese di turno che ci lascia indietro gli si fanno i complimenti ma si prende atto che si è sbagliato qualcosa.

La Fiorentina è dietro in termini di fatturato e di bacino e dietro deve restare per la logica di cui sopra.

Citazione di: robylele il 25 Gen 2017, 14:27
solo una piccola puntualizzazione...a me risulta 3 per uno.   :)

Vero, andando a memoria avevo pensato che fossero arrivati davanti a noi nel 2012-'13, visto che noi arrivammo settimi. E invece finirono dietro con Stramaccioni.
Quindi, 3 volte per uno. Se hanno fatto cagare loro, non abbiamo fatto meglio noi, visto che qualcuno ritiene perfino inappropriato un paragone con l'Inter. (Magari potessi averla io la rosa dell'Inter...)

Citazione di: skizzo87 il 25 Gen 2017, 16:09
M'inserisco per me le sconfitte dovute a Marchetti sono:
Juve x 2 (scende lento nei gol di Dybala e Khedira),
Derby perche' nella fase di spinta della squadra prende un gol da 35 m
Inter - responsabilita' su due gol dell'Inter.

Poi fateci caso, al primo tiro serio non centrale prende sempre gol.
Con la Juve (entrambe), col Bologna, col Toro, Inter e Atalanta.

Io non vedo l'ora che la Lazio riesca a prendere qualcuno di migliore.

Marchetti paga anche il fatto che la Lazio ha una grande tradizione di portieri, tradizione che ci ha consentito di avere spesso portieri migliori delle Lazio in cui giocavano.
E paga, in subordine, le due prime stagioni fenomenali dove a fine anno portava PUNTI VERI, non caramelle.

Quest'anno, secondo me, sta andando peggio delle ultime due stagioni (stagioni da 5,5/6) e si sta assestando, più o meno, sul livello 2013-'14 (stagione da 4/4,5, suggellata dagli errori col Ludogorets).

La particolarità della stagione in corso è che non sta subendo gol "mezzi e mezzi", dove non si capisce bene se ci sia o meno una responsabilità del portiere. Sta subendo gol dove la sua responsabilità è PALESE, PALMARE, INEQUIVOCABILE.

E cito:

- Kessie
- Kessie
- Nainggolan
- Banega
- Icardi (il secondo)
- Dybala

Siamo a metà stagione e già ha sul groppone 6 gol dove è assurdo anche solo abbozzare una qualche difesa per i suoi errori. E ne ha saltate pure un bel po'. Mettiamo pure nel conto il fatto che si sta infortunando spesso.

Ma davvero vogliamo partire con Marchetti la prossima stagione?

Citazione di: cuchillo il 25 Gen 2017, 16:34
Marchetti paga anche il fatto che la Lazio ha una grande tradizione di portieri, tradizione che ci ha consentito di avere spesso portieri migliori delle Lazio in cui giocavano.
E paga, in subordine, le due prime stagioni fenomenali dove a fine anno portava PUNTI VERI, non caramelle.

Quest'anno, secondo me, sta andando peggio delle ultime due stagioni (stagioni da 5,5/6) e si sta assestando, più o meno, sul livello 2013-'14 (stagione da 4/4,5, suggellata dagli errori col Ludogorets).

La particolarità della stagione in corso è che non sta subendo gol "mezzi e mezzi", dove non si capisce bene se ci sia o meno una responsabilità del portiere. Sta subendo gol dove la sua responsabilità è PALESE, PALMARE, INEQUIVOCABILE.

E cito:

- Kessie
- Kessie
- Nainggolan
- Banega
- Icardi (il secondo)
- Dybala

Siamo a metà stagione e già ha sul groppone 6 gol dove è assurdo anche solo abbozzare una qualche difesa per i suoi errori. E ne ha saltate pure un bel po'. Mettiamo pure nel conto il fatto che si sta infortunando spesso.

Ma davvero vogliamo partire con Marchetti la prossima stagione?

Ho messo solo quelli in cui ci e' costato punti. Mettere l'Atalanta era come sparare sulla croce rossa.

Citazione di: cuchillo il 25 Gen 2017, 16:34

Ma davvero vogliamo partire con Marchetti la prossima stagione?

penso che nessuno lo voglia, non solo qua ma pure in società.
ma si sa quali sono i paletti in questi casi, se ha un contratto da titolare ed è abile e arruolato, non si prende un altro titolare finchè non si cede.
ergo, incrociamo le dita che si presenti qualche amatore del marchetti vintage.

Citazione di: skizzo87 il 25 Gen 2017, 16:09
M'inserisco per me le sconfitte dovute a Marchetti sono:
Juve x 2 (scende lento nei gol di Dybala e Khedira),
Derby perche' nella fase di spinta della squadra prende un gol da 35 m
Inter - responsabilita' su due gol dell'Inter.

Poi fateci caso, al primo tiro serio non centrale prende sempre gol.
Con la Juve (entrambe), col Bologna, col Toro, Inter e Atalanta.

Io non vedo l'ora che la Lazio riesca a prendere qualcuno di migliore.

anch'io, ma non solo in porta.
Con la Juve attribuire a Marchetti le 2 sconfitte sono tutti alibi per il resto della squadra, che soprattutto a torino han fatto un partitone che lèvate.
A Milano con l'inter prende un gol all' incrocio e uno da 1 metro, le colpe vanno allora divise su chi perde palla palleggiando o chi permette facilmente il cross sul secondo gol, dopo aver perso nuovamente palla su una ripartenza della squadra.
Purtroppo non mi ricordo la fase di spinta della squadra contro il rioma, ma sono d'accordo che sul picchiatore di mogli doveva prendere quel tiro, o perlomeno respingerlo, resta che il crestato arriva col caffè al limite dell' area senza che i nostri centrocampisti provino a fermarlo.
Tutto questo per ribadire che se concentriamo le colpe a tutte le sconfitte su Marchetti commettiamo un grosso errore.
Io tutta sta croce a Marchetti la vedo molto prevenuta, tutto qua, pur ribadendo che a giugno cercherei (non pensiate che si trovi poi facilmente rapportato ai nostri conti economici) il titolare.
La Lazio, ne abbiamo avuto conferma diverse volte pare sciogliersi sempre quando le partite diventano importanti, quando affronti le migliori, quando devi fare quel qualcosa in più.

Ora c'è l' inter per i quarti di coppa, speriamo che si inverta finalmente questa tendenza portando a casa una qualificazione alla semifinale.

Citazione di: paolo71 il 25 Gen 2017, 16:39
anch'io, ma non solo in porta.
Con la Juve attribuire a Marchetti le 2 sconfitte sono tutti alibi per il resto della squadra, che soprattutto a torino han fatto un partitone che lèvate.
A Milano con l'inter prende un gol all' incrocio e uno da 1 metro, le colpe vanno allora divise su chi perde palla palleggiando o chi permette facilmente il cross sul secondo gol, dopo aver perso nuovamente palla su una ripartenza della squadra.
Purtroppo non mi ricordo la fase di spinta della squadra contro il rioma, ma sono d'accordo che sul picchiatore di mogli doveva prendere quel tiro, o perlomeno respingerlo, resta che il crestato arriva col caffè al limite dell' area senza che i nostri centrocampisti provino a fermarlo.
Tutto questo per ribadire che se concentriamo le colpe a tutte le sconfitte su Marchetti commettiamo un grosso errore.
Io tutta sta croce a Marchetti la vedo molto prevenuta, tutto qua, pur ribadendo che a giugno cercherei (non pensiate che si trovi poi facilmente rapportato ai nostri conti economici) il titolare.
La Lazio, ne abbiamo avuto conferma diverse volte pare sciogliersi sempre quando le partite diventano importanti, quando affronti le migliori, quando devi fare quel qualcosa in più.

Ora c'è l' inter per i quarti di coppa, speriamo che si inverta finalmente questa tendenza portando a casa una qualificazione alla semifinale.

Sono al 100% con te.

Citazione di: paolo71 il 25 Gen 2017, 16:39
anch'io, ma non solo in porta.
Con la Juve attribuire a Marchetti le 2 sconfitte sono tutti alibi per il resto della squadra, che soprattutto a torino han fatto un partitone che lèvate.
A Milano con l'inter prende un gol all' incrocio e uno da 1 metro, le colpe vanno allora divise su chi perde palla palleggiando o chi permette facilmente il cross sul secondo gol, dopo aver perso nuovamente palla su una ripartenza della squadra.
Purtroppo non mi ricordo la fase di spinta della squadra contro il rioma, ma sono d'accordo che sul picchiatore di mogli doveva prendere quel tiro, o perlomeno respingerlo, resta che il crestato arriva col caffè al limite dell' area senza che i nostri centrocampisti provino a fermarlo.
Tutto questo per ribadire che se concentriamo le colpe a tutte le sconfitte su Marchetti commettiamo un grosso errore.
Io tutta sta croce a Marchetti la vedo molto prevenuta, tutto qua, pur ribadendo che a giugno cercherei (non pensiate che si trovi poi facilmente rapportato ai nostri conti economici) il titolare.
La Lazio, ne abbiamo avuto conferma diverse volte pare sciogliersi sempre quando le partite diventano importanti, quando affronti le migliori, quando devi fare quel qualcosa in più.

Ora c'è l' inter per i quarti di coppa, speriamo che si inverta finalmente questa tendenza portando a casa una qualificazione alla semifinale.

tu a calcio hai mai giocato? niente distrugge più il morale come l'errore del portiere quando sai che devi tirare la cinta per non prendere goal.

anche all'andata il goal è evidente colpa sua. a Torino Dybala tira centrale, tant'è che Marchetti la tocca e nonostante ciò manco sfiora il palo. mi spiegate la porzione di porta che il nostro portiere stava coprendo su un tiro da fuori area?

Citazione di: purple zack il 25 Gen 2017, 16:46
anche all'andata il goal è evidente colpa sua.

Cioè all'andata il capitano tenta un assurdo tacco al volo in iterdizione stile scapoli e ammogliati ed il leader della difesa si fa bruciare sullo scatto da Khedira che è tutto meno che un fulmine di guerra e la colpa è di Marchetti?  :o

Citazione di: purple zack il 25 Gen 2017, 16:46
tu a calcio hai mai giocato? niente distrugge più il morale come l'errore del portiere quando sai che devi tirare la cinta per non prendere goal.

anche all'andata il goal è evidente colpa sua. a Torino Dybala tira centrale, tant'è che Marchetti la tocca e nonostante ciò manco sfiora il palo. mi spiegate la porzione di porta che il nostro portiere stava coprendo su un tiro da fuori area?

fino in promozione.

Il tiro di Dybala è stata una mezza prodezza a detta di tutti gli addetti ai lavori.

Citazione di: paolo71 il 25 Gen 2017, 16:39
anch'io, ma non solo in porta.
Con la Juve attribuire a Marchetti le 2 sconfitte sono tutti alibi per il resto della squadra, che soprattutto a torino han fatto un partitone che lèvate.
A Milano con l'inter prende un gol all' incrocio e uno da 1 metro, le colpe vanno allora divise su chi perde palla palleggiando o chi permette facilmente il cross sul secondo gol, dopo aver perso nuovamente palla su una ripartenza della squadra.
Purtroppo non mi ricordo la fase di spinta della squadra contro il rioma, ma sono d'accordo che sul picchiatore di mogli doveva prendere quel tiro, o perlomeno respingerlo, resta che il crestato arriva col caffè al limite dell' area senza che i nostri centrocampisti provino a fermarlo.
Tutto questo per ribadire che se concentriamo le colpe a tutte le sconfitte su Marchetti commettiamo un grosso errore.
Io tutta sta croce a Marchetti la vedo molto prevenuta, tutto qua, pur ribadendo che a giugno cercherei (non pensiate che si trovi poi facilmente rapportato ai nostri conti economici) il titolare.
La Lazio, ne abbiamo avuto conferma diverse volte pare sciogliersi sempre quando le partite diventano importanti, quando affronti le migliori, quando devi fare quel qualcosa in più.

Ora c'è l' inter per i quarti di coppa, speriamo che si inverta finalmente questa tendenza portando a casa una qualificazione alla semifinale.

Non è questione di alibi, ma abbiamo una squadra femmina (penso a FA, Biglia, Keita...).

Gli errori di Marchetti in partite che stai dominando o che stai giocando alla pari ti tagliano le gambe.

Citazione di: cuchillo il 24 Gen 2017, 20:06
Questi 40 punti in 21 partite, a mio avviso, non vanno neanche troppo mitizzati. La Lazio è una gran bella squadra, con giocatori forti. Ha una stagione senza Coppa Internazionale, ci sono 3 squadre con cui un po' tutti hanno fatto bottino pieno, alzando, conseguentemente, i punteggi, soprattutto delle prime 8, mai così alti a questo punto della stagione. Petkovic - che non è che avesse una rosa migliore... - ne fece 43 giocando anche l'Europa League. Reja, quando è partito dall'inizio, ha fatto una volta 37 punti, una volta 39. E anche lui non aveva una rosa migliore (forse il secondo anno aveva un 11 migliore ma non la rosa). Quindi, non è che poi ci sia da sorprendersi oltremodo, se non per il fatto che la squadra sia finita in mano a un esordiente in cui pochissimi riponevano speranze. Quindi, semmai, è quella la sorpresa, più che il fatto che una rosa del valore della Lazio faccia 40 punti in 21 partite.

C'è poco da fare. Per molti - e mi metto fra questi - la sconfitta con la Juve ha costituito una cesura, una soluzione di continuità. Io ero ingrifatissimo, confidando in una Lazio che avrebbe reso la vita durissima alla Juve. La immaginavo pronta per questa sfida. Poi magari la si poteva perdere ma mai avrei immaginato di assistere alla riproposizione di Juve-Pescara o di Juve-Sampdoria. Perché negare che per me qualcosa è cambiato da domenica a pranzo? E quello che è cambiato, dentro di me, è la nuova percezione che ho di questa squadra. Prima, grazie a tanta ipocrisia (vedetevi lo sketch di Lillo e Greg "Mentire a se stessi"), ascrivevo molto alla casualità le sconfitte a Milano e nel derby, a episodi negativi che hanno fatto girare la gara. Poi vedo Juve-Lazio e probabilmente la verità è un'altra: non siamo pronti. Non dico ad arrivare sesti quest'anno, eh. Magari ce la facciamo. Riusciremo a tenerci dietro Fiorentina e Atalanta e siamo contenti a maggio. Ma non siamo pronti - e la sgradevole sensazione è che non saremo mai pronti - a cambiare veramente "pelle": come società, come squadra, come tutto. Questa è la sensazione che mi ha lasciato la sfida con la Juve. Vedere gli occhi dei giocatori mentre venivano ridicolizzati in quel modo senza uno straccio di reazione è stato come vedere gli occhi dei lavoratori scazzati che alle 7,45 di mattina sonnecchiano in metropolitana per raggiungere l'ufficio. E ne faccio parte, eh. Come categoria, intendo.


Detto questo, c'è sicuramente un'esagerazione nel giudizio dei nostri giocatori, che alla fine il loro lo hanno fatto onorevolmente in tutti questi mesi. Ma è questo il problema. Fare il loro, fare (solo) il proprio. Questo non basta, se vuoi ottenere più di quello che sei. Ed è questo che io, personalmente, chiedo alla mia squadra. Fare qualcosa di più di quello che realmente vale. Fare in modo che ci sia un collettivo che valga di più della somma dei singoli giocatori. E io questo non lo vedo. Non lo vedo mai. Vinciamo le partite che dobbiamo vincere, perdiamo quelle che dobbiamo perdere. Mi dà quasi fastidio e noia la "regolarità" di questa Lazio. E forse anche da questo dipende una certa severità di giudizio. Non riusciamo a vivere nulla di imprevedibile. Nulla che ci esalti perché "non ce lo aspettavamo".
Per questo per me era così importante Juventus-Lazio. Volevo finalmente un'emozione vera, che non provo dal rigore di Higuain. E invece nulla: 12 minuti e tutti a casa.

...Però Anderson era lì a contrastare Pjaca al 90°, De Vrij non si è ripreso dall'infortunio, Biglia non ha sostituti al mondo, Marchetti è il portiere di una squadra che ha fatto 40 punti e via così...

Ho letto solo ora questo bellissimo post di Cuchillo che riassumere perfettamente il mio pensiero e le mie sensazioni.
Mi limito solo ad aggiungere una piccola cosa: se avessimo pareggiato con la Dea e pareggiato con la Giuve, avremmo un punto in meno in classifica ma la percezione di tutti sarebbe stata quella di avere una squadra finalmente pronta a giocarsi qualcosa di importante.
Dopo la sveglia di domenica siamo (ancora una volta) ritornati tutti sulla terra...

La partita di domenica più che lacune tecnico/fisiche ha mostrato un vuoto mentale impressionante.

Citazione di: cuchillo il 24 Gen 2017, 20:06

(......)

Vinciamo le partite che dobbiamo vincere, perdiamo quelle che dobbiamo perdere. Mi dà quasi fastidio e noia la "regolarità" di questa Lazio. E forse anche da questo dipende una certa severità di giudizio. Non riusciamo a vivere nulla di imprevedibile. Nulla che ci esalti perché "non ce lo aspettavamo". Per questo per me era così importante Juventus-Lazio. Volevo finalmente un'emozione vera, che non provo dal rigore di Higuain. E invece nulla: 12 minuti e tutti a casa.
(...)

Esattamente il mio stato d'animo!!!!

Dal rigore di Higuain di fine maggio 2015, l'unica emozione che la Lazio mi ha fatto vivere è stata in negativo: nell'ultimo decennio non ricordo di essere stato mai così incazzato come mentre sentivo le farneticazioni della società nella conferenza stampa dopo la farsa Bielsa..

Citazione di: cuchillo il 25 Gen 2017, 16:25
Vero, andando a memoria avevo pensato che fossero arrivati davanti a noi nel 2012-'13, visto che noi arrivammo settimi. E invece finirono dietro con Stramaccioni.
Quindi, 3 volte per uno. Se hanno fatto cagare loro, non abbiamo fatto meglio noi, visto che qualcuno ritiene perfino inappropriato un paragone con l'Inter. (Magari potessi averla io la rosa dell'Inter...)

Se sono io mica mi offendo a leggere il mio nome.

Se ha fatto cagare l'Inter, non è detto che anche noi l'abbiamo fatto. Partiamo da condizioni peggiori su qualsiasi piano, finanziario, politico, organizzativo. Competere alla pari è un grande successo della società.

Quoto Cuchillo in toto, e lo scrivo con la tastiera d'oro.
Le mie incazzature che tanto fanno adirare i più sono dovute alla consapevolezza  che mai come quest'anno abbiamo una rosa così importante, da seconda forza del campionato considerando che non abbiamo le coppe europee. Quindi da parte mia ho battezzato solo un paio  della rosa, zavorre che impediscono all'eccellente resto della truppa di arrivare al posto che merita.
Da ciò si evince il giudizio positivo verso la società che ha allestito, con il sesto bacino d'utenza del campionato, una squadra da seconda piazza. Ma se ne deriva anche l'amarezza da un lato verso la società stessa che non ha compreso l'incidenza delle due zavorre per il raggiungimento  del risultato atteso, e dall'altro verso la tifoseria che non comprende  gli immani sforzi intrapresi per allestire  una squadra  di altissimo livello, ripetendo gli stantii e stupidi riti contestativi che come un disco rotto suonano da 12 anni.

Citazione di: cartesio il 25 Gen 2017, 17:29
Se sono io mica mi offendo a leggere il mio nome.

Se ha fatto cagare l'Inter, non è detto che anche noi l'abbiamo fatto. Partiamo da condizioni peggiori su qualsiasi piano, finanziario, politico, organizzativo. Competere alla pari è un grande successo della società.

No, davvero. Non mi riferivo a nessuno in particolare.
Mi riferisco a un certo brusio di fondo per il quale l'Inter, in fondo, è peggio di noi.
E' peggio di noi, perché?
Perché butta i suoi soldi?
Ma guarda che io sono uno che ritiene che in rapporto alle risorse che può permettersi, la Lazio è la società che fa le squadre migliori e che meglio capitalizza quello di cui può disporre.
Quindi, se mi fai la domanda: è stato più bravo Tare a fare le squadre o i direttori sportivi dell'Inter? Ti dico, molto meglio Tare.
Se però mi chiedi se in questi 6 anni e mezzo, sul campo, ci sia stata una sensibile differenza tra queste due squadre, io non l'ho vista.
Se poi mi chiedi da qui in avanti, lasciami il beneficio del dubbio sul fatto che l'Inter ci ristaccherà, cosa che tra l'altro è la normalità. L'eccezione sono stati questi 6 anni e mezzo alla pari e il periodo 1998-2001, molto meglio noi. Stop. 

Citazione di: JoeStrummer il 25 Gen 2017, 16:50
Cioè all'andata il capitano tenta un assurdo tacco al volo in iterdizione stile scapoli e ammogliati ed il leader della difesa si fa bruciare sullo scatto da Khedira che è tutto meno che un fulmine di guerra e la colpa è di Marchetti?  :o

Anch'io non riesco ad ascrivere quel gol a Marchetti. Poteva andare giù meglio ma non mi pare quest'errore così evidente. In un gioco di percentuali, 70 Biglia, 20 De Vrij, 10 Marchetti.

Quello di Banega, è un errore. Il tiro è forte ma non è angolato e neanche improvviso. E' lui che la indirizza all'incrocio, non è che ci è andato di suo, all'incrocio, quel tiro...

Citazione di: paolo71 il 25 Gen 2017, 15:58
A giugno serve un nuovo titolare e lo dicevo pure io da qualche mese, ma visto che mostri un sacco di certezze,
mi elenchi magari motivandole le sconfitte attribuite a Marchetti?
grazie

Skizzo87 ha elencato quelle che anche secondo me sono le partite in cui Marchetti ci ha fatto perdere, ma il mio discorso su di lui va anche oltre. Per me il problema di Marchetti non è tanto la papera, ma il fatto che al primo squillo avversario prendiamo gol. Qualunque tiro è un gol. Magari anche senza un evidente errore, ma anche senza quella parata salva risultato che ogni tanto uno deve anche pretendere.

Citazione di: paolo71 il 25 Gen 2017, 16:39
anch'io, ma non solo in porta.
Con la Juve attribuire a Marchetti le 2 sconfitte sono tutti alibi per il resto della squadra, che soprattutto a torino han fatto un partitone che lèvate.
A Milano con l'inter prende un gol all' incrocio e uno da 1 metro, le colpe vanno allora divise su chi perde palla palleggiando o chi permette facilmente il cross sul secondo gol, dopo aver perso nuovamente palla su una ripartenza della squadra.
Purtroppo non mi ricordo la fase di spinta della squadra contro il rioma, ma sono d'accordo che sul picchiatore di mogli doveva prendere quel tiro, o perlomeno respingerlo, resta che il crestato arriva col caffè al limite dell' area senza che i nostri centrocampisti provino a fermarlo.
Tutto questo per ribadire che se concentriamo le colpe a tutte le sconfitte su Marchetti commettiamo un grosso errore.
Io tutta sta croce a Marchetti la vedo molto prevenuta, tutto qua, pur ribadendo che a giugno cercherei (non pensiate che si trovi poi facilmente rapportato ai nostri conti economici) il titolare.
La Lazio, ne abbiamo avuto conferma diverse volte pare sciogliersi sempre quando le partite diventano importanti, quando affronti le migliori, quando devi fare quel qualcosa in più.

Ora c'è l' inter per i quarti di coppa, speriamo che si inverta finalmente questa tendenza portando a casa una qualificazione alla semifinale.

Con la Juve la colpa non è solo di Marchetti solo perché la squadra poi si scioglie come neve al sole e prendiamo il 2-0 su cappella di De Vrij, ma non credi che subire gol al primo tiro in porta dalla Juve possa effettivamente tagliare le gambe ad una squadra come la Lazio? Tu intanto immagina se quel pallone non fosse entrato, la Juve non sarebbe passata in vantaggio dopo pochi minuti e chissà...
La differenza spesso la fanno i dettagli. Un portiere che non dà sicurezza e che non compensa mai un errore o una disattenzione dei compagni è una lacuna grave nell'economia di un campionato.
Nainggolan è stato portato a tirare da lontano (era ben più lontano del limite dell'area, mi pare) perché contenuto dai difensori che indietreggiavano. Concedere il tiro da lì serve proprio a permettere al portiere un leggibile e quindi facile intervento. Invece no, bucato da 35 metri. E allora dai... che cosa deve fare la squadra se non può concedere una conclusione all'avversario senza prendere gol?

Citazione di: Assoluto il 25 Gen 2017, 20:12
Con la Juve la colpa non è solo di Marchetti solo perché la squadra poi si scioglie come neve al sole e prendiamo il 2-0 su cappella di De Vrij, ma non credi che subire gol al primo tiro in porta dalla Juve possa effettivamente tagliare le gambe ad una squadra come la Lazio? Tu intanto immagina se quel pallone non fosse entrato, la Juve non sarebbe passata in vantaggio dopo pochi minuti e chissà...
La differenza spesso la fanno i dettagli. Un portiere che non dà sicurezza e che non compensa mai un errore o una disattenzione dei compagni è una lacuna grave nell'economia di un campionato.
Nainggolan è stato portato a tirare da lontano (era ben più lontano del limite dell'area, mi pare) perché contenuto dai difensori che indietreggiavano. Concedere il tiro da lì serve proprio a permettere al portiere un leggibile e quindi facile intervento. Invece no, bucato da 35 metri. E allora dai... che cosa deve fare la squadra se non può concedere una conclusione all'avversario senza prendere gol?

Superfluo da parte mia sottolineare che concordo anche sulle virgole sulla tua analisi del problema-Marchetti, mio cavallo di battaglia da ben tre anni.
Però...  però c'è un'attenuante gigantesca all'operato del nostro portiere: non mi pare che si schieri da solo, mi risulta che la maglia da titolare continua a dargliela l'allenatore e non mi risulta che ciò avvenga a causa di minacce o avvertimenti ma per libera convinzione del mister.
Questo perché stride col sommo apprezzamento per il lavoro di Inzaghi che hai espresso in un altro post; invece la doppia immane cappella da lui presa, prima in estate quando lo preferí a Berisha imponendone la cessione e poi nel corso del campionato quando continua imperterrito a non schierare Stratoska, ebbene ciò basterebbe e avanzerebbe per una sua sonora bocciatura.
Quindi: come si fa a stroncare Marchetti ed a esaltare contemporaneamente Inzaghi?

Citazione di: inquisitor il 25 Gen 2017, 20:48
Superfluo da parte mia sottolineare che concordo anche sulle virgole sulla tua analisi del problema-Marchetti, mio cavallo di battaglia da ben tre anni.
Però...  però c'è un'attenuante gigantesca all'operato del nostro portiere: non mi pare che si schieri da solo, mi risulta che la maglia da titolare continua a dargliela l'allenatore e non mi risulta che ciò avvenga a causa di minacce o avvertimenti ma per libera convinzione del mister.
Questo perché stride col sommo apprezzamento per il lavoro di Inzaghi che hai espresso in un altro post; invece la doppia immane cappella da lui presa, prima in estate quando lo preferí a Berisha imponendone la cessione e poi nel corso del campionato quando continua imperterrito a non schierare Stratoska, ebbene ciò basterebbe e avanzerebbe per una sua sonora bocciatura.
Quindi: come si fa a stroncare Marchetti ed a esaltare contemporaneamente Inzaghi?

Ma io non ho affatto esaltato Inzaghi. Ho esplicitamente detto che considero il suo operato buono, non miracoloso. È chiaro che, nel complesso, non posso considerare negativo un risultato di 40 punti a questo punto della stagione, dal momento che a inizio stagione temevo molto peggio. Però sulla scelta di Marchetti sono d'accordo, la trovo incomprensibile.

Citazione di: Assoluto il 25 Gen 2017, 20:12

La differenza spesso la fanno i dettagli. Un portiere che non dà sicurezza e che non compensa mai un errore o una disattenzione dei compagni è una lacuna grave nell'economia di un campionato.
Nainggolan è stato portato a tirare da lontano (era ben più lontano del limite dell'area, mi pare) perché contenuto dai difensori che indietreggiavano. Concedere il tiro da lì serve proprio a permettere al portiere un leggibile e quindi facile intervento. Invece no, bucato da 35 metri. E allora dai... che cosa deve fare la squadra se non può concedere una conclusione all'avversario senza prendere gol?

Questa è la sensazione che avete, non mi pare che la squadra o Inzaghi abbiano mai parlato di un problema Marchetti.
Marchetti è nella media della squadra.
Era un plus fino a 3 anni fa, ha avuto un evidente calo di rendimento ma da qui a dire che per colpa sua non siamo secondi in classifica non ve lo faccio passare.

Citazione di: inquisitor il 25 Gen 2017, 20:48
Superfluo da parte mia sottolineare che concordo anche sulle virgole sulla tua analisi del problema-Marchetti, mio cavallo di battaglia da ben tre anni.
Però...  però c'è un'attenuante gigantesca all'operato del nostro portiere: non mi pare che si schieri da solo, mi risulta che la maglia da titolare continua a dargliela l'allenatore e non mi risulta che ciò avvenga a causa di minacce o avvertimenti ma per libera convinzione del mister.
Questo perché stride col sommo apprezzamento per il lavoro di Inzaghi che hai espresso in un altro post; invece la doppia immane cappella da lui presa, prima in estate quando lo preferí a Berisha imponendone la cessione e poi nel corso del campionato quando continua imperterrito a non schierare Stratoska, ebbene ciò basterebbe e avanzerebbe per una sua sonora bocciatura.
Quindi: come si fa a stroncare Marchetti ed a esaltare contemporaneamente Inzaghi?

Se ancora non l'hai capito, sappilo che io ho battezzato te!

Citazione di: paolo71 il 25 Gen 2017, 21:51
Questa è la sensazione che avete, non mi pare che la squadra o Inzaghi abbiano mai parlato di un problema Marchetti.
Marchetti è nella media della squadra.
Era un plus fino a 3 anni fa, ha avuto un evidente calo di rendimento ma da qui a dire che per colpa sua non siamo secondi in classifica non ve lo faccio passare.

Io non lo so dove saremmo in classifica con un altro portiere, difficile calcolarlo. So solo che ogni tiro nello specchio che non gli sbatte addosso è gol. E questo sto dicendo.

Citazione di: pentiux il 24 Gen 2017, 11:43
Chiaramente moriremo tutti.

Citazione di: paolo71 il 24 Gen 2017, 11:44
è il nostro limite.

Poi, ripensandoci bene, non c'è alcuna contraddizione tra i 40 punti e l'aver battezzato quasi tutti i componenti della rosa pippearsugo al dente.
O meglio: ci sarebbe contraddizione se ogni netter elencasse tutti i giocatori come delle seghe, allora sì che i 40 punti in 21 partite sarebbero inspiegabili. Ma ognuno di noi, a quanto sembra, ha i suoi personali 'bersagli', mi sembra nell'ordine di massimo 2-3 a capoccia: non entro nel merito se sia giusto o sbagliato ritenere questo o quel giocatore bravo o pipparolo, dico solo che nessuno ha elencato la rosa della Lazio nella sua interezza come un'accolita di calciatori da torneo aziendale.
E ciò è anche sacrosanto dal punto di vista della logica calcistica: perché se è vero essere impossibile che una congrega di seghe stia al 4°-5° posto dopo 21 partite, è altrettanto inspiegabile il contrario, ossia come una squadra senza alcuna pecca e piena di fenomeni ora non svetti al vertice della classifica con ampio margine sulla seconda.

Citazione di: paolo71 il 25 Gen 2017, 16:39
anch'io, ma non solo in porta.
Con la Juve attribuire a Marchetti le 2 sconfitte sono tutti alibi per il resto della squadra, che soprattutto a torino han fatto un partitone che lèvate.
A Milano con l'inter prende un gol all' incrocio e uno da 1 metro, le colpe vanno allora divise su chi perde palla palleggiando o chi permette facilmente il cross sul secondo gol, dopo aver perso nuovamente palla su una ripartenza della squadra.
Purtroppo non mi ricordo la fase di spinta della squadra contro il rioma, ma sono d'accordo che sul picchiatore di mogli doveva prendere quel tiro, o perlomeno respingerlo, resta che il crestato arriva col caffè al limite dell' area senza che i nostri centrocampisti provino a fermarlo.
Tutto questo per ribadire che se concentriamo le colpe a tutte le sconfitte su Marchetti commettiamo un grosso errore.
Io tutta sta croce a Marchetti la vedo molto prevenuta, tutto qua, pur ribadendo che a giugno cercherei (non pensiate che si trovi poi facilmente rapportato ai nostri conti economici) il titolare.
La Lazio, ne abbiamo avuto conferma diverse volte pare sciogliersi sempre quando le partite diventano importanti, quando affronti le migliori, quando devi fare quel qualcosa in più.

Ora c'è l' inter per i quarti di coppa, speriamo che si inverta finalmente questa tendenza portando a casa una qualificazione alla semifinale.

Io la gara di torino non l'ho vista. Ma se prendi gol dopo 5 minuti al primo affondo, ti demoralizzi.
La gara di andata me la ricordo e fu giocata bene dalla Lazio.

Il gol all'incrocio dell'Inter te lo ricordi solo te? Visto che era un tiro che Marchetti ha toccato.
Il gol d'Icardi per me e' parabile visto che comunque e' lento (vedi parata di Strakosha su punizione di Quagliarella [che per inciso e' molto + difficile])
Il tiro dal limite e' dai 35 metri sul palo del portiere peraltro.
Rivediteli che mi sa che hai la memoria offuscata.

Citazione di: JoeStrummer il 25 Gen 2017, 16:50
Cioè all'andata il capitano tenta un assurdo tacco al volo in iterdizione stile scapoli e ammogliati ed il leader della difesa si fa bruciare sullo scatto da Khedira che è tutto meno che un fulmine di guerra e la colpa è di Marchetti?  :o

Khedira ha un angolo di tiro non limitato di +. Il tiro non e' ne forte ne angolato.
De Vrij e Biglia non chiudono, ma quello e' un tiro che non puo' entrare. Se avesse tirato una stecca (primo o secondo palo non avrei detto niente) ma non tira ne forte ne angolato.
Cioe' se il portiere non ti para cose del genere che deve fare?

Citazione di: skizzo87 il 26 Gen 2017, 07:41
Io la gara di torino non l'ho vista. Ma se prendi gol dopo 5 minuti al primo affondo, ti demoralizzi.
La gara di andata me la ricordo e fu giocata bene dalla Lazio.

Ieri sera il milan ha fatto lo stesso primo tempo della Lazio, primi 2 tiri 2 gol, con portiere fermo, ciò non ha impedito ai rossoneri di uscire dagli spogliatoi e chiudere la juve nella propria metà campo, ha perso uguale, ma la squadra ha mostrato carattere e reazione, infatti ogni tanto i bianconeri contro i rossoneri lontani da quelli che furono gli invincibili, poi beccano.
A noi non capita più, tocca rivedere le immagini con Fiore e Giannichedda.


Khedira ha un angolo di tiro non limitato di +. Il tiro non e' ne forte ne angolato.
De Vrij e Biglia non chiudono, ma quello e' un tiro che non puo' entrare. Se avesse tirato una stecca (primo o secondo palo non avrei detto niente) ma non tira ne forte ne angolato.
Cioe' se il portiere non ti para cose del genere che deve fare?

Ricordo che fu impalato dal forum Berisha sul gol di Higuain all' Olimpico, una fucilata da posizione defilata, anche all' epoca provai una strenue difesa al nostro portiere, ho l'impressione generale che abbiamo troppa facilità a dare colpe ai singoli senza volere analizzare il complesso.
Senza polemica, ognuno ha gli occhi suoi, ma provate a guardare un pò più l'insieme delle cose.
Se Marchetti fosse davvero sto cartonato come letto più volte qua sopra, mi dite perchè Inzaghi lo schiera?

Citazione di: paolo71 il 26 Gen 2017, 08:20
Ricordo che fu impalato dal forum Berisha sul gol di Higuain all' Olimpico, una fucilata da posizione defilata, anche all' epoca provai una strenue difesa al nostro portiere, ho l'impressione generale che abbiamo troppa facilità a dare colpe ai singoli senza volere analizzare il complesso.
Senza polemica, ognuno ha gli occhi suoi, ma provate a guardare un pò più l'insieme delle cose.
Se Marchetti fosse davvero sto cartonato come letto più volte qua sopra, mi dite perchè Inzaghi lo schiera?

ah bo quella e' una bella domanda, visto che con Strakosha abbiamo una media punti migliore.
Comunque io sto ancora aspettando il tiro al limite dell'area di picchiadonne

Citazione di: skizzo87 il 26 Gen 2017, 08:22
ah bo quella e' una bella domanda, visto che con Strakosha abbiamo una media punti migliore.
Comunque io sto ancora aspettando il tiro al limite dell'area di picchiadonne

Mi credi che quando wallace ha fatto la frittata non ho più guardato il derby?
Mi elenchi le occasioni della Lazio in quel secondo tempo per fare un gol, prima e dopo il gol di stroonzman?

Pensi che abbiamo perso per colpa di Marchetti?

Citazione di: paolo71 il 26 Gen 2017, 08:25
Mi credi che quando wallace ha fatto la frittata non ho più guardato il derby?
Mi elenchi le occasioni della Lazio in quel secondo tempo per fare un gol, prima e dopo il gol di stroonzman?

Pensi che abbiamo perso per colpa di Marchetti?

Se prendi 2 gol nel giro di 10 min, penso che non ti riprendi +. Dopo il gol di Naingollan non hai + reagito.
Poi o lunga vita a Marchetti. (io onestamente spero di non vederlo + titolare, per poter giudicare le alternative).

a giugno vorrei un titolare nuovo pure io, scritto da mesi.

Citazione di: paolo71 il 26 Gen 2017, 08:39
a giugno vorrei un titolare nuovo pure io, scritto da mesi.

Io il titolare o almeno il cambio della guardia lo voglio ora.
Perche' di prendere gol ridicoli in certe partite, in particolare i derby mi da fastidio.

Citazione di: paolo71 il 26 Gen 2017, 08:20
Se Marchetti fosse davvero sto cartonato come letto più volte qua sopra, mi dite perchè Inzaghi lo schiera?

Perfetto, questa è la domanda scomoda a cui molti omettono di rispondere. Per quanto mi riguarda ho una miriade di difetti, lo riconosco, però tra questi non è compresa l'incoerenza e infatti più che al primo dò la colpa al secondo:

Citazione di: inquisitor il 25 Gen 2017, 20:48
Superfluo da parte mia sottolineare che concordo anche sulle virgole sulla tua analisi del problema-Marchetti, mio cavallo di battaglia da ben tre anni.
Però...  però c'è un'attenuante gigantesca all'operato del nostro portiere: non mi pare che si schieri da solo, mi risulta che la maglia da titolare continua a dargliela l'allenatore e non mi risulta che ciò avvenga a causa di minacce o avvertimenti ma per libera convinzione del mister.
Questo perché stride col sommo apprezzamento per il lavoro di Inzaghi che hai espresso in un altro post; invece la doppia immane cappella da lui presa, prima in estate quando lo preferí a Berisha imponendone la cessione e poi nel corso del campionato quando continua imperterrito a non schierare Stratoska, ebbene ciò basterebbe e avanzerebbe per una sua sonora bocciatura.
Quindi: come si fa a stroncare Marchetti ed a esaltare contemporaneamente Inzaghi?

Citazione di: inquisitor il 26 Gen 2017, 07:32non c'è alcuna contraddizione tra i 40 punti e l'aver battezzato quasi tutti i componenti della rosa pippearsugo al dente.
O meglio: ci sarebbe contraddizione se ogni netter elencasse tutti i giocatori come delle seghe, allora sì che i 40 punti in 21 partite sarebbero inspiegabili. Ma ognuno di noi, a quanto sembra, ha i suoi personali 'bersagli', mi sembra nell'ordine di massimo 2-3 a capoccia: non entro nel merito se sia giusto o sbagliato ritenere questo o quel giocatore bravo o pipparolo, dico solo che nessuno ha elencato la rosa della Lazio nella sua interezza come un'accolita di calciatori da torneo aziendale

eccola qua, LA risposta all'incipit italicboldiano del topic

io credo che se si aprisse un topic sui 3 considerati più sega* della rosa (fermo restando che stiamo cmq parlando di professionisti che la farebbero passare ind' e' rrecchie anche al più bravo di LN), ci sarebbe una convergenza su alcuni nomi, piuttosto che su altri

una cosa normalissima in QUALSIASI tifoseria
stiamo parlando della normalità, quindi, che qui a roma viene violentata da un combinato disposto fra catetere/aradio/ambientone/contestatori/lotito

il problema, quindi, è il combinato disposto, non che un tifoso esprima, normalmente, dei giudizi da tifoso (collegati, indubbiamente, ai risultati ottenuti anche grazie o a causa delle pippe di cui sopra)

modificare i ns giudizi (nel mio caso, espressi solo da casa, davanti alla tv, ché allo stadio io in genere o canto qualche coro o sto zitto GUARDANDO la partita, per evitare il cacacazzi di turno), non serve a stemperare il clima creato dal combinato disposto del quale LN non fa parte

è impossibile

le condizioni per un cambiamento sono talmente altre che esulano dal fatto che uno giudichi male questo o quello

va detto, per completezza, che anche NON esprimere alcun giudizio o farlo in maniera ortodosso-fideistica e totalmente positiva, non migliora il clima, perchè una farfalla che batte le ali a pechino non cambia un cazzo a belluno, è 'na fregnaccia

______
* sega: leggasi "inutile allo scopo"

Comunque si può fare lo sbattezzo.

Sono stato in giro per un po' e non ho potuto seguire lo sviluppo del topic.

Ad ogni modo mi pare che l'ottimo Cuchillo abbia parlato anche per me.

@ Porga: Io la incarto a mezza rosa della Lazio.  :=))