Citazione di: DajeLazioMia il 24 Gen 2017, 11:17
Purtroppo questa volta non condivido il topic.
La Lazio è una bella squadra e ha fatto 40 punti, ottimo e abbonadante (per me, ho pronosticato un quarto posto perché credo in questi giocatori).
E a me può star bene pure questo livello, non muore nessuno.
Si cerca di capire come mai non riusciamo a confrontarci con le squadre del nostro livello o se vuoi più forti.
Qualcuno dei nostri che non è all'altezza di quel livello dovrà pur esserci, altrimenti non si spiega.
Qualcuno ne fa una questione di allenatore. Ma se asfalti tutte quelle più deboli di te e perdi con quelle più forti ci sarà una componente tecnico agonistica che te lo impedisce. O no?
Poi per me sono tutti ottimi giocatori, alcuni però pensano di essere campioni e chiedono stipendi da campioni.
Bene, allora lo dimostrassero battendo campioni o confrontandosi alla pari.
Se nessuno bussasse a soldi, se rinnovassero senza troppi problemi e parlassero sempre e soltanto di amore per la Lazio e di punto d'arrivo non ci sarebbero problemi, saremmo tutti sulla stessa barca.
Ma invece battono cassa, pensano a grandi palcoscenici e poi spariscono contro Higuain Icardi, Kedhira e Naingo.
Qualcosa non quadra e sono alcuni giocatori importanti che per primi con le loro ambizioni creano il cortocircuito, se pensi di essere uno da MU mi aspetto che ti comporti da campione.
Ed ecco gli equivoci che leggi sul forum.
(Poi che nella confusione e nel nostro ambiente qualcuno lanci pietre è ormai scontato)
IMHO

e si.
Con le piccole "so tutti boni", il campionato di Serie A di quest'anno è diviso in tre tronconi.
Le grandi (con le quali abbiamo racimolato un misero punticino)
le normali (che già rispetto allo scorso anno, hanno un livello più basso)
le squadre attrezzate per una buona serie B (e si tratta di 7/8 squadre)

Ha ragione DLM, se sei un campione, pretendi i soldi da campione, gioca da campione per favore. Il campionato di Biglia, Marchetti e DV è abbondantemente sotto la media. Contro le altre squadre basta un Cataldi o un Wallace qualsiasi, ma quando si tratta di incontrare le prime della classe c'è bisogno dei giocatori più rappresentativi che invece per un motivo o per un altro spariscono.

Li abbiamo battezzati in funzione di un possibile salto di qualità che non è avvenuto.

40 punti sono tanti, ma data la peculiarità di questo campionato sono in linea con le potenzialità di questa rosa e con il livello di competizione cui la Lazio è tenuta per bacino economico: la lotta per l'EL, che al momento ci vede a +1 sull'Inter e a +3 sul Milan che deve però recuperare una partita.

Quindi se da una parte deve esserci giusta soddisfazione per un campionato in linea con le aspettative, dall'altro, dopo l'ennesimo scontro diretto perso in maniera netta, c'è la consapevolezza, come ricorda l'ottimo DLM, che nel momento in cui il livello si alza, la Lazio, ed in particolare i suoi leader tecnici, rimangono al palo. Leader tecnici però che non rimangono affatto in silenzio quando è il momento di chiedere, pretendere, trattare.

A questo si aggiunga la frustrazione di vedere ancora una volta le merde allontanarsi, e le indiscrezioni di mercato aggiungono ulteriore pepe, ed ecco perchè una prevedibilissima sconfitta contro la Juventus genera una reazione così stizzita.

Personalmente, poi, il fatto di perdere contro la Juve e per logiche aliene al campionato della Lazio esserne dispiaciuto il giusto, per assurdo alimenta ancora di più il senso di frustrazione di cui sopra.

Citazione di: JoeStrummer il 24 Gen 2017, 12:11l'ennesimo scontro diretto perso in maniera netta

La juve in italia non ha "scontri diretti".
E' in una fase di dominio totale, incontrastato e incontrastabile, e grazie al cielo, aggiungo io.
Tu volevi tornare dallo stadium con punti che nessuno, non il milan, non il napoli, non le merdacce mafiose, ha preso negli ultimi anni di superpotenza bianconera?
Questi che spendono in un giocatore quanto noi abbiamo speso in 12 anni? 

Era bello dirselo tra di noi, sottovoce, non costruirci un tale castello pindarico sopra nel caso non fosse avvenuto.
E rispetto all'approccio suicida di pioli e predecessori vari, fino a Reja escluso, almeno non ci hanno brutalmente imbarcato di gol.
L'unica cosa che mi rode della partita di domenica è l'ammonizione di Ciruzzo...

Citazione di: syrinx il 24 Gen 2017, 11:41
Questo e' vero Ski', ma l'attuale clima da funerale e' ingiustificato ed inspiegabile. Cosi' come l'acredine verso 3/4 della rosa.

La sconfitta di domenica scorsa, sancita dopo neanche 10 minuti di partita e contenuta nei termini solamente grazie alla benevolenza della Giuve, è solamente l'ennesima controprova che noi al banchetto del campionato non possiamo neanche pensare di sederci.

Siamo vassalli relegati nelle cucine a mangiare, quando va bene, delle buone minestre, a fare ogni tanto la voce grossa con i valvassori e valvassini del campionato ed a guardare con gli occhi bassi le prime della classe contendersi le pietanze migliori.

La nostra squadra è ottima se paragonata al Toro, al Florentia e all'altro mucchione delle partecipanti alla serie A mentre è decisamente incompleta ed immatura se posta a paragone delle strisciate, del Nappule e delle mer.de.

Siamo strutturalmente da sesto/settimo posto, risultato che talvolta possiamo migliorare non tanto per meriti nostri quanto soprattutto per demeriti altrui (quest'anno l'insensata gestione tecnica dell'Inda di De Boer, la temporanea crisi d'identità societaria del merdlan) o per eventi sfortunati (quest'anno l'infortunio di Milik).

Più che clima da funerale, direi che vi è in quasi tutti gli utenti del forum la strisciante, profonda e triste consapevolezza che anche le ottime annate, come quella di quest'anno, al massimo ci regaleranno un duello all'ultimo sangue con la Dea e la Florentia per la sesta ed ultima piazza, quella che da il diritto a giocare a fine luglio il preliminare di EL con i minatori dell'Azerbaijan o con i pescatori de La Valletta.
Il tutto con la speranza che il Merdlan non si rinforzi nella prossima settimana così da sperare di poterlo risucchiare nel duello per il quinto posto e un miglior posto in cucina.

Citazione di: JoeStrummer il 24 Gen 2017, 12:11
Li abbiamo battezzati in funzione di un possibile salto di qualità che non è avvenuto.

40 punti sono tanti, ma data la peculiarità di questo campionato sono in linea con le potenzialità di questa rosa e con il livello di competizione cui la Lazio è tenuta per bacino economico: la lotta per l'EL, che al momento ci vede a +1 sull'Inter e a +3 sul Milan che deve però recuperare una partita.

Quindi se da una parte deve esserci giusta soddisfazione per un campionato in linea con le aspettative, dall'altro, dopo l'ennesimo scontro diretto perso in maniera netta, c'è la consapevolezza, come ricorda l'ottimo DLM, che nel momento in cui il livello si alza, la Lazio, ed in particolare i suoi leader tecnici, rimangono al palo. Leader tecnici però che non rimangono affatto in silenzio quando è il momento di chiedere, pretendere, trattare.

A questo si aggiunga la frustrazione di vedere ancora una volta le merde allontanarsi, e le indiscrezioni di mercato aggiungono ulteriore pepe, ed ecco perchè una prevedibilissima sconfitta contro la Juventus genera una reazione così stizzita.

Personalmente, poi, il fatto di perdere contro la Juve e per logiche aliene al campionato della Lazio esserne dispiaciuto il giusto, per assurdo alimenta ancora di più il senso di frustrazione di cui sopra.

110%  hai detto tutto !

Citazione di: VeniVidiLulic il 24 Gen 2017, 12:26
La juve in italia non ha "scontri diretti".
E' in una fase di dominio totale, incontrastato e incontrastabile, e grazie al cielo, aggiungo io.
Tu volevi tornare dallo stadium con punti che nessuno, non il milan, non il napoli, non le merdacce mafiose, ha preso negli ultimi anni di superpotenza bianconera?
Questi che spendono in un giocatore quanto noi abbiamo speso in 12 anni? 

Era bello dirselo tra di noi, sottovoce, non costruirci un tale castello pindarico sopra nel caso non fosse avvenuto.
E rispetto all'approccio suicida di pioli e predecessori vari, fino a Reja escluso, almeno non ci hanno brutalmente imbarcato di gol.
L'unica cosa che mi rode della partita di domenica è l'ammonizione di Ciruzzo...

Hai ragione ho usato un termine ad minchiam.

Scontro diretto per la partita contro la Juve in Italia non lo può usare nessuno, sostituire con il termine "big match".

Citazione di: VeniVidiLulic il 24 Gen 2017, 12:26
La juve in italia non ha "scontri diretti".
E' in una fase di dominio totale, incontrastato e incontrastabile, e grazie al cielo, aggiungo io.
Tu volevi tornare dallo stadium con punti che nessuno, non il milan, non il napoli, non le merdacce mafiose, ha preso negli ultimi anni di superpotenza bianconera?
Questi che spendono in un giocatore quanto noi abbiamo speso in 12 anni? 

Era bello dirselo tra di noi, sottovoce, non costruirci un tale castello pindarico sopra nel caso non fosse avvenuto.
E rispetto all'approccio suicida di pioli e predecessori vari, fino a Reja escluso, almeno non ci hanno brutalmente imbarcato di gol.
L'unica cosa che mi rode della partita di domenica è l'ammonizione di Ciruzzo...

Ma che partita hai visto? hanno giocato al gatto col topo per tutta la partita... sembrava uno di quei film con Bud Spencer e terence Hill dove noi facevamo gli sparring partner che venivano presi a sganassoni...

Citazione di: VeniVidiLulic il 24 Gen 2017, 12:26
La juve in italia non ha "scontri diretti".
E' in una fase di dominio totale, incontrastato e incontrastabile, e grazie al cielo, aggiungo io.
Tu volevi tornare dallo stadium con punti che nessuno, non il milan, non il napoli, non le merdacce mafiose, ha preso negli ultimi anni di superpotenza bianconera?
Questi che spendono in un giocatore quanto noi abbiamo speso in 12 anni? 

Era bello dirselo tra di noi, sottovoce, non costruirci un tale castello pindarico sopra nel caso non fosse avvenuto.
E rispetto all'approccio suicida di pioli e predecessori vari, fino a Reja escluso, almeno non ci hanno brutalmente imbarcato di gol.
L'unica cosa che mi rode della partita di domenica è l'ammonizione di Ciruzzo...

tra il perdere una partita senza scendere in campo e perdere perche non sei sceso in campo c'è una bella differenza caro mio...

Che erano piu forti è vero, ma buffon per dire non si è sporcato i guantoni...

Io alla vigilia non ho sentito messaggi di guerra da parte dei nostri, solo immobile che dice:"loro son piu forti e vinceranno lo scudetto"...

Stavi a 5 punti dalla prima a pochi pounti dalla champions, dovevi andare la e mordere le caviglie, non andare la e fare presenza

COSI NON SI CRESCERA MAI.

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 11:15
Ognuno porta il suo mattoncino alla costruzione.
Non ho aperto un post anti-Vaz.
Quello che volevo sottolineare é la "visione d'insieme" che si ha dell'universo Lazio partendo dai topic di questo forum. Dal livello delle discussioni.
Al momento c'é una Weltanschauung distruttrice che non risparmia nessuno.
Malgrado un campionato di tutto rispetto.

Sì, ma se fai l'or booleano di tutti i giudizi negativi troverai chi critica pure Messi e Cristiano Ronaldo, la visione d'insieme non si può fare così, secondo me.

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 11:03
Bastos é angolano

Citazione di: NandoViola il 24 Gen 2017, 11:16

Si notano alcuni scricchiolii nelle ultime giornate

ma prima di Torino non abbiamo battuto l'Atalanta dei miracoli e eliminato il Genoa dalla Coppa Italia?

Che più o meno siano stati battezzati tutti è indubbio, alcune valutazioni sono esagerate, dipendenti dal clima che generalmente si crea dopo una sconfitta, ma altre non sono poi così peregrine: io ad esempio considero Basta non proprio finito ma poco ce manca, preferirei vedere Patric titolare fisso. Lulic non ha una tecnica sopraffina, lo dimostra ogniqualvolta sbaglia un controllo o si incaponisce nel tocco in più, nel dribling in più, ma non è nemmeno questo ciò che gli si chiede, la sua forza è il dinamismo.

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 11:03
Ma com é che abbiamo 40 punti e siamo quarti in classifica ?

lo ha spiegato dalla palma con la sua voce da funerale in radio da benedetti: é un campionato anomalo.

quando la Lazio va male é colpa del gestore
quando la Lazio va bene é un campionato anomalo

(attenzione, entrambe le sentenze sono patrimonio di chi si professa laziale)



già che ci siamo:

quando la Lazio espugna 2 volte S.Siro (Inter) o 3 volte Firenze o 2 volte Napoli si dice che i punti vanno fatti con le piccole, che sono deppiù.

se si fanno con le piccole li dovevi fare con le grandi.


le milanesi stanno arrivando (cit. del 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, rinnovata anche per il 2017).

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27
La sconfitta di domenica scorsa, sancita dopo neanche 10 minuti di partita e contenuta nei termini solamente grazie alla benevolenza della Giuve, è solamente l'ennesima controprova che noi al banchetto del campionato non possiamo neanche pensare di sederci.

27esima vittoria consecutiva della giuve allo Stadium.
Io non ho più parole, tranne quelle che ho postato.

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27
Siamo vassalli relegati nelle cucine a mangiare, quando va bene, delle buone minestre, a fare ogni tanto la voce grossa con i valvassori e valvassini del campionato ed a guardare con gli occhi bassi le prime della classe contendersi le pietanze migliori.

Veramente nel 2015 siamo arrivati terzi. Perché scrivi queste corbellerie?
Sono curioso, perché le scrivi?

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27

La nostra squadra è ottima se paragonata al Toro, al Florentia e all'altro mucchione delle partecipanti alla serie A mentre è decisamente incompleta ed immatura se posta a paragone delle strisciate, del Nappule e delle mer.de.

ma le milanesi non stanno sotto? Ma cosa scrivi?   

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27

Siamo strutturalmente da sesto/settimo posto, risultato che talvolta possiamo migliorare non tanto per meriti nostri quanto soprattutto per demeriti altrui

e te pareva...   

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27

(quest'anno l'insensata gestione tecnica dell'Inda di De Boer, la temporanea crisi d'identità societaria del merdlan) o per eventi sfortunati (quest'anno l'infortunio di Milik).

Ma l'insensata gestione dell'Inda chi ce l'ha, Lotito?    Ma cosa scrivi?

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27

Più che clima da funerale, direi che vi è in quasi tutti gli utenti del forum la strisciante, profonda e triste consapevolezza che anche le ottime annate, come quella di quest'anno, al massimo ci regaleranno un duello all'ultimo sangue con la Dea e la Florentia per la sesta ed ultima piazza, quella che da il diritto a giocare a fine luglio il preliminare di EL con i minatori dell'Azerbaijan o con i pescatori de La Valletta.

Dici dove stanno giocando le merde quest'anno?   

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:27


Il tutto con la speranza che il Merdlan non si rinforzi nella prossima settimana così da sperare di poterlo risucchiare nel duello per il quinto posto e un miglior posto in cucina.

ma c'é stato poi il Closing? ci sono intoppi o tuttapposto?

Citazione di: volerevolare il 24 Gen 2017, 12:35
Ma che partita hai visto? hanno giocato al gatto col topo per tutta la partita... sembrava uno di quei film con Bud Spencer e terence Hill dove noi facevamo gli sparring partner che venivano presi a sganassoni...

Che hanno giocato al gatto e al topo è scontato, cioè, quando non sarebbe accaduto quanto dici, per la Juventus, in italia, in caso di partita allo stadium?
Lo vogliamo capire o no che sono DIECI ANNI avanti a tutti, e a causa di svariate, molteplici ragioni la situazione rimarrà così ancora per i prossimi 10?

Ora gli insulti e le critiche feroci contro i nostri per aver perso (male quanto vuoi, in campo, ma sempre 2-0 è finita e sull'almanacco del 2090 rimarrà solo il 2-0, non i 4/5-0 che subivano i vari "maestri daaadifesa alta" nelle stagioni passate) con la Juventus a juventus (semicit) sono ridicole e inutili, oltre che immotivate.
Capisco di più lamentarsi di non essere capaci di impensierire il milan, di non aver il sangue agli occhi nelle partite contro gli abusivi cittadini e via dicendo, ma contro la juve?

Perchè per quanto tu possa crescere, non puoi arrivare a giocartela con la juve in questa epoca storica, stacce, è così.

Citazione di: Amarcord il 24 Gen 2017, 12:45

Stavi a 5 punti dalla prima a pochi pounti dalla champions, dovevi andare la e mordere le caviglie, non andare la e fare presenza

COSI NON SI CRESCERA MAI.

Vai a mordere le caviglie e se ti dice benissimo, cioè che proprio le stelle si allineano tutte al tuo volere per 90 minuti strappi il pareggio e collezioni così tanti cartellini che puoi decorarci il salotto, rischiando poi di riperdere punti nelle partite seguenti.
Hai idea di che effetto avrebbe sulla nostra rosa una squalifica, toh, di Immobile.. o magari di due centrocampisti nella stessa giornata?
Questa non era assolutamente la partita da "mordere le caviglie".

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 11:33

Ma io me so rotto er cazzo dei "Magari mi sbaglio" sparsi a piene mani.
Lo dico, M'hanno rotto er cazzo.
I "magari mi sbaglio" m'hanno rotto er cazzo.
Hanno rotto il cazzo anche alla Lazio. Secondo me.
Sono funesti, sono indecenti, sono, come la storia ha spesso dimostrato, anche sbagliati.

punto.

"Magari mi sbaglio" è come "non sono razzista ma"

Citazione di: novantatreesimo il 24 Gen 2017, 13:34
"Magari mi sbaglio" è come "non sono razzista ma"

Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 12:00
Questo é un altro mattoncino. Storico, funziona sempre.
La società non vuole. Che potrebbe anche essere sviluppata in un topic monster sulla società che, in maniera infingarda, sceglie surrettiziamente di non migliorare la rosa.
Scusami Skizzo, so che non  fai di mestiere il minatore, che in fin dei conti, devi scendere sotto terra e tirare di piccone. Ma secondo te, nella costruzione di una squadra non entrano tanti fattori esterni, dalle disponibiltà finanziarie alla scelta degli eventuali puntelli o delle loro caratteristiche, che rendono l'operazione complicata ?
Non possiamo limitare questo aspetto con frasi come "Che ci vuole ? Vai da Galliani gli offri Leitner e ti prendi Bacca ! Il problema é che non vogliono farlo".
È solo un esempio della tipologia di discussioni che si legge. Perché molte, troppe cose che si leggono qui sopra sono di questo tenore.
Non siamo d'accordo qui sopra su come puntellare la squadra, non pensi che, magari, dico magari, hanno opinioni diverse ?
A me lascia basito che siamo professionisti iperinformati su questioni che vanno dall'elettronica subatomica all'urbanistica passando per il diritto costituzionale comparato e quando parliamo di calciomercato perdiamo ogni senso della realtà.
Che ce vole ?

Ma lo so. Uno puo' e deve discutere sulle scelte della societa'.

Il fatto e' che in questi ultimi due anni si e' scelto di rinnovare a Marchetti, Parolo, Radu e Lulic (2 dei 4 stanno facendo ridere) con lunghi contratti, senza bloccare quelli che fanno veramente la differenza.
O si e' deciso di pagare un giocatore 2 mln che stava andando a scadenza naturale quando avevi gia' due portieri, per lo piu' lasciandolo in prestito nella stessa squadra per 6 mesi.
O spendere 2.5 mln per un 6/7 centrocampista.

Ergo se ci sono soldi per spendere per comprare giocatori marginali, perche' non spendere per comprare qualcuno di utile. Con 4.5 mln + relativi ingaggi, un portiere decente te lo portavi a casa (for example)

Citazione di: andyco il 24 Gen 2017, 12:11
e si.
Con le piccole "so tutti boni", il campionato di Serie A di quest'anno è diviso in tre tronconi.
Le grandi (con le quali abbiamo racimolato un misero punticino)
le normali (che già rispetto allo scorso anno, hanno un livello più basso)
le squadre attrezzate per una buona serie B (e si tratta di 7/8 squadre)

Ha ragione DLM, se sei un campione, pretendi i soldi da campione, gioca da campione per favore. Il campionato di Biglia, Marchetti e DV è abbondantemente sotto la media. Contro le altre squadre basta un Cataldi o un Wallace qualsiasi, ma quando si tratta di incontrare le prime della classe c'è bisogno dei giocatori più rappresentativi che invece per un motivo o per un altro spariscono.

Nessuno alla Lazio prende stipendi da "campione". Manco Klose lo prendeva.

Citazione di: JSV23 il 24 Gen 2017, 14:22
Nessuno alla Lazio prende stipendi da "campione". Manco Klose lo prendeva.

Pretendono, non prendono.
Biglia chiede 3 mio, naikulan prende 3.2.
De Vrij prende 1.7, manovella 1.8.
A Keita abbiamo pare offerto 1.7, Belotti prende 1.6, Bonaventura 2.
Noi non paghiamo tantissimo, ma bisogna anche sfatare il mito che paghiamo poco.