Citazione di: italicbold il 11 Giu 2010, 16:47

Nessuno ha mai sostenuto che la Lazio fosse più forte dell'Inter, questa é un'inutile forzatura del discorso (perché a tentare di ridicolizzare gli interlocutori non sono sempre e solo da una parte sola) ma quella Lazio, la Lazio di Ballardini, di quella capra di Ballardini  ha giocato una splendida partita contro una squadra che si é rivelata la più forte d'Europa.
Vincendo in maniera convincente. Basta riprendere gli articoli dei giornali del giorno dopo.
Di riffa o di raffa le due coppe vinte rappresentano i granelli di sabbia in quel meccanismo ben oliato che da 3 anni ci dice che la Lazio fa schifo. Nell'analisi dei risultati della Lazio nun si possono tenere come simboli imperituri ed esempi assoluti i "totem" intoccabili di Lazio-Bari e Lazio-Cagliari e poi ridurre la finale di SuperCoppa come una semplice amichevole estiva.

Voglio solo chiarire che non mi riferivo a nessun utente di questo forum, quando ho scritto che dopo la Supercoppa, qualcuno ha creduto di essere più forte dell'Inter e se non proprio più forte, allo stesso livello.
Ripeto la Lazio ha strameritato le sue due coppe, da quelle vittorie doveva crescere, come squadra, come società, doveva trasformare in energia propulsiva l'entusiasmo per quelle vittorie, non lo ha fatto per precisa scelta strategica della conduzione societaria.

Tale analisi rispetta in pieno il mio pensiero.
Aggiungo che non e' stata la prima volta che la società ha
fallito nel momento di cambiare marcia e allargare gli orizzonti.
E non ho mai compreso tale scellerata scelta.

Citazione di: Lazioinvantaggio il 11 Giu 2010, 18:51


Vittorie che però non ci sono state....considerando che tra Inter XXXX Milan Rubentus Palermo e
Samp non ne abbiamo vinta una (avremmo meritato entrambi i derby, Rubentus in casa, con Palermo
e Samp in casa....erano strameritate, poche storie).
Invece siamo riusciti a perdere contro Catania Bari e Parma qua a casa...squadre che non ci sono superiori..
insomma un anno maledetto, tutto quello che poteva andar male, è riuscito ad andare addirittura peggio..per
questo dico che la salvezza a 2 giornate dalla fine è un qualcosa di eccessivo per questa squadra..poi ognuno fa i propri conti..

questa è sempre e solo una opinione spaccciata per verita'!
TU e ripeto TU.. pensi questo.. per esempio io ti potrei dire che abbiamo vinto con genoa 2 volte non essendogli superiori.. abbiamo vinto con l'udinese non essendogli superiori.. vedi?? queste sono opinioni... quello che non mente mai sono le statistiche se hanno abbastanta parametri!
Per esempio quando mi si dice che c'erano almeno 3 partite che si potevano vincere e significavano 9 punti in piu'... è una cazzata perche non si tiene conto di quelle che hai vinto e non dovevi vincere....... questa è la statistica... tiene conto di episodi favorevoli e di quelli sfavorevoli... ora so' benissimo che un tifoso in genere tende a vedere solo quelli sfavorevoli.. ma che diamine non arrendersi neanche all'evidenza è veramente grottesco!

Citazione di: quantomanca? il 11 Giu 2010, 22:43
Tale analisi rispetta in pieno il mio pensiero.
Aggiungo che non e' stata la prima volta che la società ha
fallito nel momento di cambiare marcia e allargare gli orizzonti.
E non ho mai compreso tale------ scelta.

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Citazione di: quantomanca? il 11 Giu 2010, 22:43
Tale analisi rispetta in pieno il mio pensiero.
Aggiungo che non e' stata la prima volta che la società ha
fallito nel momento di cambiare marcia e allargare gli orizzonti.

Al posto de "ha fallito" se po' di' che nun ha rispettato le attese?

Citazione di: gaizkamendieta il 11 Giu 2010, 22:56
questa è sempre e solo una opinione spaccciata per verita'!
TU e ripeto TU.. pensi questo.. per esempio io ti potrei dire che abbiamo vinto con genoa 2 volte non essendogli superiori.. abbiamo vinto con l'udinese non essendogli superiori.. vedi?? queste sono opinioni... quello che non mente mai sono le statistiche se hanno abbastanta parametri!
Per esempio quando mi si dice che c'erano almeno 3 partite che si potevano vincere e significavano 9 punti in piu'... è una cazzata perche non si tiene conto di quelle che hai vinto e non dovevi vincere....... questa è la statistica... tiene conto di episodi favorevoli e di quelli sfavorevoli... ora so' benissimo che un tifoso in genere tende a vedere solo quelli sfavorevoli.. ma che diamine non arrendersi neanche all'evidenza è veramente grottesco!

Evidenza??? Ma quale??? Cazzata onestamente è sostenere che non è lecito aspettarsi di battere Udinese e Genoa....gli altri sono fatti....Grottesco è costatare che ci sia gente che crede che l'Udinese sia superiore alla Lazio....o che lo sia il Genoa...significa stare al calcio come mia nonna a Mike Tyson....non voglio offendere nè te ne nessun'altro, però sono valutazioni fuori dal mondo...e comunque Udinese e Genoa non possono catalogarsi come "partite che hai vinto pur non dovendo..." perchè che la Lazio le batta ci sta...
Non ci sta piuttosto che si perda in casa col Catania o col Parma o col Cagliari o col Bari....quelli sono i risultati ANOMALI...non che si vince col Genoa (una squadra ridicola,tra l'altro) 1 a 0...stai distorcendo la realtà, mi dispiace.

Gaizka dimmi tu, onestamente:


Muslera                      Amelia                                    Handanovic

Dias                           Papastathopoulos                  Ferronetti
Radu                          Moretti                                    Zapata
Stendardo                 Bocchetti                                 Lukovic
                                                                                 Pasquale
Ledesma                    Milanetto
Matu                          Zapater                                   Isla
Brocchi                       Criscito                                    Inler
Kola                            Rossi                                       Asamoah
Licht                           Mesto

Zarate                        Palacio                                    Di Natale
Floccari                       Suazo                                     Sanchez
                                                                                  Pepe

Li mettiamo a confronto uno per uno per favore? Perchè se no qua io e te annamo
avanti per 10 giorni..confrontiamo reparto per reparto e via...
al limite aiutami a capire perchè Udinese e Genoa sono più forti della Lazio.

Citazione di: Lazioinvantaggio il 11 Giu 2010, 23:33


Evidenza??? Ma quale??? Cazzata onestamente è sostenere che non è lecito aspettarsi di battere Udinese e Genoa....gli altri sono fatti....Grottesco è costatare che ci sia gente che crede che l'Udinese sia superiore alla Lazio....o che lo sia il Genoa...significa stare al calcio come mia nonna a Mike Tyson....non voglio offendere nè te ne nessun'altro, però sono valutazioni fuori dal mondo...e comunque Udinese e Genoa non possono catalogarsi come "partite che hai vinto pur non dovendo..." perchè che la Lazio le batta ci sta...
Non ci sta piuttosto che si perda in casa col Catania o col Parma o col Cagliari o col Bari....quelli sono i risultati ANOMALI...non che si vince col Genoa (una squadra ridicola,tra l'altro) 1 a 0...stai distorcendo la realtà, mi dispiace.

come dici te... non c'è l'ho con te.. ma tu la realta', scusami, non sai neanche dove è di casa! la realta sono i numeri.. la realta' sono i piazzamenti reiterati.. tutto il resto sono tue supposizioni !
la squadra ridicola negli ultimi 2 campionati ha fatto qualcosa circa 20 punti piu' di noi.. ma si sa'.. per te avranno avuto culo!!! o meglio... "l'imponderabile!" nel 2010 che in italia ci sia gente che ancora crede alla fortuna all'oroscopo alle streghe ed all'imponderabile è inaccettabile quasi come credere a cio' che dice berlusconi... ed infatti vince le elezioni!

Citazione di: Lazioinvantaggio il 11 Giu 2010, 23:54
Gaizka dimmi tu, onestamente:


Muslera                      Amelia                                    Handanovic

Dias                           Papastathopoulos                  Ferronetti
Radu                          Moretti                                    Zapata
Stendardo                 Bocchetti                                 Lukovic
                                                                                 Pasquale
Ledesma                    Milanetto
Matu                          Zapater                                   Isla
Brocchi                       Criscito                                    Inler
Kola                            Rossi                                       Asamoah
Licht                           Mesto

Zarate                        Palacio                                    Di Natale
Floccari                       Suazo                                     Sanchez
                                                                                  Pepe

Li mettiamo a confronto uno per uno per favore? Perchè se no qua io e te annamo
avanti per 10 giorni..confrontiamo reparto per reparto e via...
al limite aiutami a capire perchè Udinese e Genoa sono più forti della Lazio.

questo schemino non conta nulla, perche' io e te siamo tifosi e come tali è stradimostrato che tendiamo a sopravvalutare i nostri giocatori.. se lo fai vedere ad uno del genoa ti dice che che è piu' forte la sua squadra.. e non è piu' [...] di te o di me!
E' questo cio' di cui non vi rendete conto..... l'intelligenza non sta nel capire cio' che è meglio ma nel riuscire a comprendere quando le nostre supposizioni sono errate se i fatti dimostrano il contrario di cio che crediamo!

e comunque.. anche con occhi da tifoso, probabilmente
bocchetti
milanetto
criscito
zapater
rossi
zapata
isla
inler
asamoah
di natale
pepe
ripeto.."anche con occhi da tifoso" questi sarebbero titolari nella lazio.. pensa un po'!! (guarda i centrocampo ) (e non stiamo parlando de 2 squadroni ehhh)

scusate ma , con Ledesma Floccari Dias da inizio anno , Udinese Genoa e almen altre 4 squadre non le vedevamo proprio.

Citazione di: gaizkamendieta il 12 Giu 2010, 00:13
e comunque.. anche con occhi da tifoso, probabilmente
bocchetti
milanetto
criscito
zapater
rossi
zapata
isla
inler
asamoah
di natale
pepe
ripeto.."anche con occhi da tifoso" questi sarebbero titolari nella lazio.. pensa un po'!! (guarda i centrocampo ) (e non stiamo parlando de 2 squadroni ehhh)

Però cosi si fa confusione...per gradi:
Portieri: Credo che più o meno siamo tutti su quel livello, sarai d'accordo su questo?
Laterali: Sarò tifoso, Licht/Kolarov sono più forti di Mesto/Criscito o Ferronetti/Pasquale
Centrali: Dias/Radu sono 10 categorie sopra Lukovic/Zapata, li preferisco anche a Papastathopoulos /Bocchetti
Centrali Centrocampo: Ledesma/Milanetto/Isla (io prendo Ledesma)...Matu/Inler/Rossi (Se Matu sta bene prendo lui)  Brocchi/Asamoah/Criscito   (Asamoah tutta la vita)
Attacco:  Floccari/Di Natale/Suazo    (Qua ognuno dice la sua, per me Floccari è più completo, anche se Di Natale segna) Zarate/Sanchez/Palacio   (Se Zarate è quello del primo anno neanche sipone il questito...altrimenti direi Palacio)


Questa è la mia analisi, vorrei sapere la tua.

Citazione di: Lazioinvantaggio il 12 Giu 2010, 11:32


Però cosi si fa confusione...per gradi:
Portieri: Credo che più o meno siamo tutti su quel livello, sarai d'accordo su questo?
Laterali: Sarò tifoso, Licht/Kolarov sono più forti di Mesto/Criscito o Ferronetti/Pasquale
Centrali: Dias/Radu sono 10 categorie sopra Lukovic/Zapata, li preferisco anche a Papastathopoulos /Bocchetti
Centrali Centrocampo: Ledesma/Milanetto/Isla (io prendo Ledesma)...Matu/Inler/Rossi  prendo INLER TUTTA LA VITA(Se Matu sta bene prendo lui)  Brocchi/Asamoah/Criscito   (Asamoah tutta la vita)
Attacco:  Floccari/Di Natale/Suazo    (Qua ognuno dice la sua, per me Floccari è più completo, anche se Di Natale segna) Zarate/Sanchez/Palacio   (Se Zarate è quello del primo anno neanche sipone il questito...altrimenti direi Palacio)


Questa è la mia analisi, vorrei sapere la tua.

Citazione di: carib il 11 Giu 2010, 23:10
Al posto de "ha fallito" se po' di' che nun ha rispettato le attese?

Direi di si. Il problema è perché le ha disattese? Per errore, per scelta, per motivi economici?
E le stesse opzioni le vorrei commentare ad esempio sullo sponsor o sui rinnovi o sulle cause con i tesserati.
Perché si agisce in questo modo?

Citazione di: Lazioinvantaggio il 12 Giu 2010, 11:32


Però cosi si fa confusione...per gradi:
Portieri: Credo che più o meno siamo tutti su quel livello, sarai d'accordo su questo?
Laterali: Sarò tifoso, Licht/Kolarov sono più forti di Mesto/Criscito o Ferronetti/Pasquale
Centrali: Dias/Radu sono 10 categorie sopra Lukovic/Zapata, li preferisco anche a Papastathopoulos /Bocchetti
Centrali Centrocampo: Ledesma/Milanetto/Isla (io prendo Ledesma)...Matu/Inler/Rossi (Se Matu sta bene prendo lui)  Brocchi/Asamoah/Criscito   (Asamoah tutta la vita)
Attacco:  Floccari/Di Natale/Suazo    (Qua ognuno dice la sua, per me Floccari è più completo, anche se Di Natale segna) Zarate/Sanchez/Palacio   (Se Zarate è quello del primo anno neanche sipone il questito...altrimenti direi Palacio)


Questa è la mia analisi, vorrei sapere la tua.

Le squadre non si fanno con le figurine, la figurina di Matuzalem potrebbe valere sull'album pure 10 volte quelle di Rossi e il doppio di quella di Inler, forse. Contano le prestazioni in campo e se il migliore centrocampista del lotto, non gioca mai, non è concretamente il migliore, non offrendo alla squadra l'apporto che avrebbe potuto offrire. Quindi in questo gioco delle figurine, le nostre migliori delle loro, al posto di Matuzalem ci devi mettere Mauri.... (che tra l'altro a dirla tutta parlando di figurine, nella foto è sicuramente quello che riesce meglio). Stessa cosa potremmo dire anche di Ledesma, anche se non ha certo giocato per sua scelta, al suo posto dovresti valutare Baronio. Inoltre le squadre sono formate da 11 elementi, ne hai citati 10..... manca un centrocampista..... ma qualsiasi raffronto volessimo imbastire, il nostro sarebbe di certo il peggiore del lotto.
Poi il resto sono valutazioni personali, oggi non possiamo dire che Floccari è migliore o più completo (ma dove poi, di Di Natale, ad esempio, parlano i numeri che per una prima punta sono i gol realizati negli anni.
Ripeto, i nostri saranno pure potenzialmente bravi (anche se tutti hanno almeno dei precisi limiti personali che non li fanno "completi" la Lazio non può dire di avere uno che è uno di centrocampista completo) , non discuto i giudizi personali (che però andrebbero fatti comprendendo tutti i fattori), ma non sono assortiti nel migliore dei modi per caratteristiche individuali. Questo ha fatto si che per quasi tutto il campionato scorso abbiamo avuto il peggiore centrocampo della serie A, pur non avendo, forse, i peggiori centrocampisti in assoluto.

Citazione di: carib il 11 Giu 2010, 23:10
Al posto de "ha fallito" se po' di' che nun ha rispettato le attese?

e se non hai rispettato le attese, di fatto, hai fallito, c'è poco da giocarci con le parole..... Le attese, dei tifosi, erano notevoli dopo le 2 coppe vinte, è stata seguita una precisa strategia societaria, già seguita in precedenza con analoghi risultati, che si è rivelata fallimentare. E' stata una conferma, sarebbe ora di cambiarla radicamente.

Questione di rapporto con la realtà. Le parole hanno un peso.

Ok oltre questioni di lana caprina?
Nel merito posso chiedere il vostro pensiero su:

QUESTIONE SPONSOR (non c'era perché si doveva tenere alto il brand Lazio....poi Edileuropa a spot)
QUESTIONE RINNOVI (chi va via a 0 euro e chi rinnova per 5 anni...Mauri nello specifico)
QUESTIONE CAUSE CONTRO TESSERATI.(devo aggiungere qualcosa?)
QUESTIONE ACQUISTI BENGSSTON, EGUREN, GOLASA. (errori o inesperienza. qualcuno doveva pagare? tutto a posto?)

Piu' precisamente: Si vedono cambiamenti nella società riguardo il modo di agire nella gestione delle sopracitate questioni?

Citazione di: quantomanca? il 12 Giu 2010, 14:45
Ok oltre questioni di lana caprina?
Nel merito posso chiedere il vostro pensiero su:

QUESTIONE SPONSOR (non c'era perché si doveva tenere alto il brand Lazio....poi Edileuropa a spot)
QUESTIONE RINNOVI (chi va via a 0 euro e chi rinnova per 5 anni...Mauri nello specifico)
QUESTIONE CAUSE CONTRO TESSERATI.(devo aggiungere qualcosa?)
QUESTIONE ACQUISTI BENGSSTON, EGUREN, GOLASA. (errori o inesperienza. qualcuno doveva pagare? tutto a posto?)

Piu' precisamente: Si vedono cambiamenti nella società riguardo il modo di agire nella gestione delle sopracitate questioni?

stavamo parlando di quanto vale l'ossatura della squadra.. scusami ma c'entri come il cavolo a merenda!
Che poi il gioco delle figurine sia una questione di lana caprina posso anche esser d'accordo.... sempre per i motivi gia detti e ridetti... opinioni contro realta' dei fatti!

Citazione di: carib il 11 Giu 2010, 23:10
Al posto de "ha fallito" se po' di' che nun ha rispettato le attese?

Si può dire anche "ha fallito", a meno che tu non abbia particolari controindicazioni.
In ogni caso è bene leggere attentamente le avvertenze, ma finora nella letteratura scientifica non si sono segnalati casi di allergia in pazienti che abbiano profferito la frase "ha fallito".