Sottotitolo: cosa succede con i brasiliani?
è quello con più militanza biancoceleste, escluso Mauri (squalificato), Radu (infortunato), Ledesma (uscito dal blocco dei titolari) e Floccari (panchinaro semi fisso).
cioè, Marchetti ok, ha carisma e credo sia anche un riferimento nello spogliatoio.
però a parte che personalmente capitano un portiere mai e poi mai, perché per un rapporto continuo con l'arbitro ci vuole un giocatore di movimento, ma poi è arrivato l'anno dopo rispetto al Profeta.
questo mi porta anche a riflettere sulla situazione di tutto il clan carioca presente a Formello in quest' annata, mai così ai margini, vedi Dias fuori dalle liste europee, Ederson impiegato col contagocce e Vinicius ancora non pervenuto.
l'unico che sembra essere in trend positivo è Anderson, anche se viene sostituito spesso, probabilmente perché non ha ancora tanti minuti sulle gambe dopo aver praticamente saltato tutta la preparazione estiva.
questo però è il sottotema.
la cosa principale è il perché della mancata fascia a Hernanes.
io proprio non me lo spiego.
a gesu' e nun rompe :P :pp
La penso come te sul capitano, le presenze e mai un portiere.
Sinceramente non capivo neanche Mauri e non Ledesma.
La risposta è: boh!
meno personalità in campo e nello spogliatoio?
(ndr: a Marchetti io preferisco Cana)
Magari si preferisce un giocatore che abbia più "familiarità" con la lingua. Quando ho visto Hernanes protestare, l'ho visto sempre rivolgersi ai direttori di gara gesticolando e facendo smorfie.
Ma sicuramente non è per questo :=))
Aldilà che sul discorso del capitano che intrattiene i rapporti con l'arbitro non c'ho mai creduto e in tanti anni di calcio a livello dilettantistico non ho mai visto applicata sta cosa...men che meno in una squadra come la Lazio che non protesta nemmeno spalle al muro col plotone d'esecuzione davanti.
Detto questo Marchetti sarà stato scelto appunto per il carisma e l'ascendente che ha sul gruppo...di portieri capitani ne è piena la storia.
Citazione di: Broccolino il 22 Ott 2013, 19:11
Magari si preferisce un giocatore che abbia più "familiarità" con la lingua. Quando ho visto Hernanes protestare, l'ho visto sempre rivolgersi ai direttori di gara gesticolando e facendo smorfie.
Ma sicuramente non è per questo :=))
Anche questo può essere.
Citazione di: dani2110 il 22 Ott 2013, 19:16
Anche questo può essere.
se fosse questo l'alternativa dovrebbe essere un giocatore di movimento, però.
per me il capitano giusto è Radu.
poi Candreva.
Citazione di: Magnopèl il 22 Ott 2013, 19:18
se fosse questo l'alternativa dovrebbe essere un giocatore di movimento, però.
Ho scritto sopra che non sono d'accordo con questa cosa...il Capitano in campo è una figura molto più simbolica di quanto si pensi. Conta molto di più fuori dal campo imho.
Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 19:19
per me il capitano giusto è Radu.
poi Candreva.
Il capitano è Ledesma secondo me.
Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 19:19
per me il capitano giusto è Radu.
poi Candreva.
Radu non ha i nervi abbastanza saldi, secondo me. Candreva non mi convince.
Ledesma o Cana i miei nomi ma anche Marchetti mi va bene.
Perché non ne ha la pasta!
Ma io comunque non dico in generale.
È giusto che sia uno tra Radu, Ledesma o Mauri.
ma visto che ultimamente sono mancati tutti e tre, e non solo a Bergamo, ma anche in el, non si capisce perché non affidare questo compito al giocatore con più militanza, tutto qui.
sul discorso di Dani2110 invece non sono d'accordo proprio. il capitano serve eccome e dato che anche io ho una certa esperienza di calcio dilettantescor posso dire che lì in quegli ambiti è ancora più importante far sentire una voce autorevole a un direttore di gara che magari è pignolo ma un po' troppo influenzabile dall'ambiente circostante.
cmq è anche vero che da noi si è sempre fatto per presenze e se Hernanes è quello che ne ha di più dopo i 3 sopracitati e giusto che indossi la fascia
[quote author=gesulio link=topic=20078.msg1461225#msg1461225 date=
È giusto che sia uno tra Radu, Ledesma o Mauri.
ma visto che ultimamente sono mancati tutti e tre, e non solo a Bergamo, ma anche in el, non si capisce perché non affidare questo compito al giocatore con più militanza, tutto qui.
[/quote]
Forse è superstizioso
Per quanto mi riguarda capitano può essere anche Vinicius, oramai essere capitano serve solo per lo scambio dei gagliardetti (basti pensare che nel Milan è capitano Montolivo)....
Se ridesse di più, cosa che non fa da mesi e mesi.....con rispetto 'sti caxxi della fascia da capitano.
Citazione di: seagull il 22 Ott 2013, 23:15
Se ridesse di più, cosa che non fa da mesi e mesi.....con rispetto 'sti caxxi della fascia da capitano.
Ma allora non sono solo io che ho notato sta cosa marcia... :asrm
Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 19:31
cmq è anche vero che da noi si è sempre fatto per presenze
E secondo me il criterio è sbagliato.
Il capitano deve essere un giocatore rappresentativo, rispettato, carismatico, che parli benissimo la lingua, grintoso ma in grado di non trascendere, in grado di protestare in modo energico ma non isterico.
Ovvio che è più probabile sia un giocatore di lunga militanza ad essere più rispettato e non l'ultimo arrivato, ma non è detto che il numero di presenze sia la condizione più pesante.
IMHO:
- Hernanes non ha il carisma e la padronanza linguistica sufficienti
- Radu non riesce sempre a tenere la capoccia a posto
- Klose non penso abbia la padronanza linguistica sufficiente
- Biava parla poco, preferisce i fatti
- Dias è mezzo scemo
- Candreva a padronanza della lingua se la batte co' Totti
Ledesma è quello giusto. In alternativa Cana.
domani uscirà un articolo su qualche sitarello.
Chi scommette?
Citazione di: Alcares il 22 Ott 2013, 23:17
- Hernanes non ha il carisma e la padronanza linguistica sufficienti
- Radu non riesce sempre a tenere la capoccia a posto
- Klose non penso abbia la padronanza linguistica sufficiente
- Biava parla poco, preferisce i fatti
- Dias è mezzo scemo
- Candreva a padronanza della lingua se la batte co' Totti
ma allora totti come te lo spieghi?
Citazione di: Boom! il 23 Ott 2013, 08:48
ma allora totti come te lo spieghi?
Sul serio te lo devo spiegare?
Totti non ha bisogno di saper parlare italiano.
Al di là delle sue indubbie e straordinarie qualità calcistiche, gode di un credito infinito, accumulatosi con l'importanza datagli da stampa e TV pure quando giocava demmerda e pareva finito, nata dal costante martellamento a suo favore da parte della sua tifoseria (dalla quale noi almeno questo dovremmo imparare) sulla base di vari argomenti tipo il mancato e "tanto meritato" Pallone d'Oro ai falli che, pora stella, subiva ad ogni partita.
Il risultato è che ora Totti è Totti.
Può pure iniziare le frasi col suo solito "Aho!" e viene ascoltato come fosse un'autorità.
Tipo l'espulsione di Dias al derby l'ha decisa lui.
Hernanes non è un giocatore di personalita' a cui affidare la fascia di capitano.
Hernanes è uno splendido giocatore ma il suo difetto piu' grande a mio parere oltre alla discontinuita' è proprio la maza di personalita'.
concordo anch'io sul fatto che il capitano non può essere il portiere, credeteci o no volevo aprire anch'io un topic simile, e mi chiedevo se non ci fossero altri giocatori con maggiore militanza di Marchetti.
A livello di Serie A il capitano ha un'influenza relativa sull'arbitro, a meno che non sia una figura "storica" come erano Baresi, Maldini, Cannavaro e come è, nostro malgrado, il fesso.
Ma fare capitano in campo il portiere è rinunciarci del tutto, perchè quello non può farsi ogni volta 50 metri di corsa per parlare con l'arbitro.
ed il dialogo con l'arbitro non si stabilisce solo quando c'è da discutere, ma mentre si gioca, quando ci si trova vicino e gli si ricorda cosa è successo, le eventuali disparità di trattamento, etc etc.
e lo dico da arbitro, per il quale la cosa più facile per azzittire un giocatore era dirgli "Lei è il capitano? no, allora si accomodi...".
Citazione di: Alcares il 23 Ott 2013, 09:03
Sul serio te lo devo spiegare?
no, ero ironico :)
Il capitano, oltre a portare la fascetta, dovrebbe essere un leader carismatico che tutti sentono (nello spogliatoio e in campo).
Nella Lazio una figura del genere la vedo in parte solo in Ledesma e/o Mauri.
Tutti gli altri portano la fascetta (senza conoscerli ma per quello che si vede da fuori)
Citazione di: Broccolino il 22 Ott 2013, 19:11
Magari si preferisce un giocatore che abbia più "familiarità" con la lingua. Quando ho visto Hernanes protestare, l'ho visto sempre rivolgersi ai direttori di gara gesticolando e facendo smorfie.
OT
Come er cappetano daaaaa magggicccaaaaaa!
Che l'ha mai sentito dire qualche parola? O mima il cartellino o si limita ad un "AO''" :=))
EOT
Io Hernanes non ce lo vedo come Capitano.
Ogni tanto fatece caso je parte la brocca e pija ammonizioni da imbecille, come quelle entrate che fa a forbice ogni 2-3 partite.
Figuramose se fosse Capitano.
Sono anni che non abbiamo una figura carismatica purtroppo ;)
perchè non ha le OOOOOO
Citazione di: Boom! il 23 Ott 2013, 09:31
no, ero ironico :)
M'hai fatto scrive 15 righe pe gnente, te possino acciaccatte :)
Se non erro, anche Buffon è il capitano della juve.
Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 19:19
per me il capitano giusto è Radu.
poi Candreva.
Radu, se gli parte la capoccia e si fa espellere, raddoppia da capitano (o sbaglio) e poi se si incazza la capocciata gliela tira all'arbitro.... :)
Citazione di: Ulissechina il 23 Ott 2013, 10:37
Se non erro, anche Buffon è il capitano della juve.
Se è per questo anche Zoff lo era dell'Italia campione del mondo nel 1982.
Ciò non toglie che anch'io preferisco un capitano sempre vicino all'azione e soprattutto vicino all'arbitro (oltre alle fondamentali doti da leader)
Ma siete seri?
Ormai la fascia e' un premio al giocatore.
Le vedete le proteste in campo? E' un bordello spaziale, strillano tutti, mandano tutti l'arbitro affanculo, ma chi lo dice piu' Lei non e' il capitano, che vuole? Ma chi???? I primi deficienti son ogli arbitri, perche' almeno avrebbero questa scusa per far star zitti 20 dei 22 in campo, invece se ne fregano.
O/T Se penso che in assenza di Nesta è stato capitano della Lazio anche Luca Marchegiani, mi vengono i brividi lungo la schiena E/OT
Comunque da troppo tempo non abbiamo un capitano che duri nel tempo, io voglio un capitano!
Premettendo che Mauri a mio avviso è perfetto, secondo me Cana ha le caratteristiche giuste:
Citazione di: Alcares il 22 Ott 2013, 23:17
Il capitano deve essere un giocatore rappresentativo, rispettato, carismatico, che parli benissimo la lingua, grintoso ma in grado di non trascendere, in grado di protestare in modo energico ma non isterico.
certo, è vagamente falloso, ma ultimamente un po' di meno. Mi preoccupa solo che ho la sensazione non rimarrà ancora per molto, quindi mi pare inutile.
Citazione di: JoeStrummer il 23 Ott 2013, 11:00
O/T Se penso che in assenza di Nesta è stato capitano della Lazio anche Luca Marchegiani, mi vengono i brividi lungo la schiena E/OT
perché, cosa aveva marchegiani?
qualora fosse vera la voce di Del Piero da noi, sarebbe possibile farlo diventare capitano o sarebbe impossibile perchè nuovo?
Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 11:22
qualora fosse vera la voce di Del Piero da noi, sarebbe possibile farlo diventare capitano o sarebbe impossibile perchè nuovo?
Ma chi l'avrebbe detta sta voce?
Citazione di: dani2110 il 23 Ott 2013, 11:25
Ma chi l'avrebbe detta sta voce?
ne parlavano una settimana fa su LA7 Gold
Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 11:07
io voglio un capitano!
Comprendo l'impellente esigenza.
Dovendo scegliere però preferirei una punta e un centrale di difesa (anche fanti o semplici caporali di giornata)
perché Hernanes non è capitano?
Perchè secondo me per fare il capitano di una squadra, serve gente con il Carisma, Personalità e Carattere
Tutte doti che a hernanes mancano (è un campione dal punto di vista tecnico, meglio dirlo subito)
AVANTI LAZIO
Citazione di: Dissi il 23 Ott 2013, 11:22
perché, cosa aveva marchegiani?
Me stava surcà a pelle...
e devo dire che i suoi commenti tecnici du Sky di questi anni mi hanno anche fatto capire il perchè a distanza di molto tempo!
Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 11:22
qualora fosse vera la voce di Del Piero da noi, sarebbe possibile farlo diventare capitano o sarebbe impossibile perchè nuovo?
sentito una settimana fa su LA7 Gold
Se dite che Hernanes non ha padronanza della lingua mi sa che non ci avete mai parlato o non l'avete mai sentito o visto parlare su LSR o LSC.
Conosce una quantità di vocaboli, modi di dire e frasi idiomatiche mostruosa, ma roba proprio che si vede che si è messo a tavolino a studiare.
E' l'unico straniero che io ricordi che usa perfettamente i congiuntivi e i condizionali. Non scherziamo.
Il suo problema è la pronuncia strascicata brasileira, ma a livello di padronanza dei vocaboli e grammatica parla molto meglio di Ederson, per dire (uno che è sposato con un'italiana e che viene considerato parlare benissimo italiano).
Il motivo per cui Hernanes non è capitano non è certo questo.
Al massimo questo:
Citazione di: matador72 il 23 Ott 2013, 09:09
Hernanes non è un giocatore di personalita' a cui affidare la fascia di capitano.
Citazione di: Barabba Terzo il 23 Ott 2013, 13:21
Se dite che Hernanes non ha padronanza della lingua mi sa che non ci avete mai parlato o non l'avete mai sentito o visto parlare su LSR o LSC.
Conosce una quantità di vocaboli, modi di dire e frasi idiomatiche mostruosa, ma roba proprio che si vede che si è messo a tavolino a studiare.
E' l'unico straniero che io ricordi che usa perfettamente i congiuntivi e i condizionali. Non scherziamo.
Il suo problema è la pronuncia strascicata brasileira, ma a livello di padronanza dei vocaboli e grammatica parla molto meglio di Ederson, per dire (uno che è sposato con un'italiana e che viene considerato parlare benissimo italiano).
Devo fare pubblica ammenda qui e darti ragione.
Ho sentito con particolare attenzione l'intervista post-Apollon ed ho riscontrato quanto da te detto.
Il tutto condito da un tono non banale.
Oltretutto poi, ad un certo punto, mentre un giornalista faceva un'altra domanda, quella bocca de ciavatta di De Martino starnazza: "Va bbbene, adesso bbbasta, dobbiamo andare" e Hernanes "No, no aspe'..." e risponde a quell'ultima domanda da vero signore.
Citazione di: JoeStrummer il 23 Ott 2013, 11:30
Me stava surcà a pelle...
e devo dire che i suoi commenti tecnici du Sky di questi anni mi hanno anche fatto capire il perchè a distanza di molto tempo!
i commenti di Marchegiani (in primis quelli alla sua squadra del cuore ossia le merde) sono più fastidosi di quelli di zampa al derby
forse perché se ne vuole andare ...
C'è però anche quello che dice Tarallo: la fascia è anche un premio al giocatore.
Quindi perchè non premiare Hernanes eleggendolo, in assensa di compagni più anziani e rappresentativi, a capitano?
Ci potrebbe pure stare in un discorso tipo: ''lo vedi? qui sei importante e bla bla bla''...invece no!
Non lo trovate strano?
Comunque mi pare che l'anno scorso dopo Radu, era stato scelto lui.
Magari è lui che ha chiesto di non esserlo, o visto che non è sereno non è il caso di dargli altre responsabilità.
Non saprei onestamente, ma non mi pare tutto sto problema.