PHILOSOPHIA..

Aperto da pressingalto, 04 Nov 2010, 15:07

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Silverado

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Citazione di: Tarallo il 06 Nov 2010, 09:25
In my opinion questa e' una tipica allucinazione da primo posto, tipo quella per cui quando eravamo giovani si stava meglio ecc ecc ecc.

Quello che dice pressingalto col suo eloquio aberrante e col suo fondamentalismo cieco, ha un suo perche'.

Partiamo da alcuni assunti irrinunciabili.

1) Noi amiamo la Lazio, a prescindere dai risultati (com'e' ovvio, altrimenti saremmo del Barcellona).
2) Noi tutti gioiamo molto di piu' - anzi gioiamo, punto, quando la Lazio vince. Altrimenti e' una miseria. Questo per dire che i risultati sono importantissimi per la qualita' della nostra vita.
3) Alcuni di noi (molti? pochi? non so) amano anche vedere la loro Lazio praticare un bel gioco. Per alcuni e' fondamentale, a prescindere dai risultati (p.a.). Per altri, come me, e' importantissimo, ma e' una cosa che si puo' barattare per risultati eccellenti, che io definisco come un campionato in cui si lotta per lo scudetto e si finisce in CL. Questo campionato, per ora, entra in questa categoria.

Se non stessimo lassu', se non fossi folgorato dall'emozione ogni volta che leggo la classifica, se non dovessi pizzicarmi le guance per confermare che e' tutto vero, se non vedessi ogni domenica un gruppo di cui mi sto innamorando perdutamente, che mi fa piangere di commozione per come interpreta le partite, per come rispetta l'avversario, per come rispetta l'arbitro, per come aiuta il compagno in difficolta', per come e' un tutt'uno con l'allenatore.. se tutto questo mi lasciasse un minuto do lucidita' per preoccuparmi della qualita' del gioco, dovrei dire che e' scarsa. Altro che Genova. La Lazio ha giocato UNA gran partita, a Verona. Il che dimostra che non c'e' un SOLO modo di giocare per giocare bene, come vorrebbe pressingalto. In questo senso quello che dice pressingalto e' rispettabile, se rispettiamo la sua "differenza" nelle priorita', un po' bizzarra, ma noi dobbiamo essere tolleranti.

Ma stiamo lassu', e quindi personalmente ho l'espressione ebete post-sex e ubriacatura stampata sul volto.
Del resto, in queste condizioni, non riesco a farmene fregare un cazzo neanche se ci provo. Magari non sono un puro, ma se arriviamo in CL, se restiamo in alto a lungo, se sbraniamo le merde putrefatte, la mia gioia non sara' intaccata neanche di un ottetto elettronico a causa del nostro gioco un po' cosi', e del fatto che Reja sta utilizzando i giocatori in posizioni e con compiti leggermente demenziali.

Grazie Tara', dopo qualche giorno di silenzio sugli aspetti tattico-organizzativi della Lazio, trovo la voglia di scrivere qualcosa grazie alle tue parole.
Per carità, non ho granché da aggiungere; ciò che hai espresso così lucidamente (il rapporto controverso tra la concretezza dei risultati e le molteplici interpretazioni del come si è arrivati a quei risultati) vorrei farmelo tatuare sulla schiena...
Ribadisco la gioia provata in queste settimane nel sentire il triplice fischio finale e nel correre a guardare la classifica col niente sopra e tutto il resto sotto.
Ribadisco anche una certa insoddisfazione nel valutare la qualità del gioco.
Anzi, arrivo a dire che molto della sottovalutazione mediatica del fenomeno Lazio dipende dal fatto che non diamo mai la sensazione di possedere ed essere una forza solida e strutturata.
Concordo sulla partita col Chievo, anche se ci aggiungerei mezza partita a Firenze; per il resto, col Brescia ho smaltito, col Cagliari pure e molto, per non dire di Palermo (dove abbiamo fatto un solo tiro in porta..., è lesa lazialità dirlo?), col Bari abbiamo fatto 3 azioni e 2 gol: quante volte ti capita una cosa del genere se non nei periodi di vento del destino in poppa?
La sensazione di potere (non dico strapotere) non l'ho mai avuta (se non, appunto, col Chievo); le grandi squadre a un certo punto, se non riescono a mettere al sicuro il risultato con almeno un paio di gol di scarto, tendono a congelare il minimo vantaggio, non facendoti più giocare, salendo e facendo il possesso palla il più avanti possibile (sempre rimanendo corte).
La Lazio questa cosa non la fa, secondo me, ma si affida a un'impostazione difensivistica old style; tutti schiacciati dietro a ribattere (in altro post parlai di tamburello; le cose per me non sono cambiate, e finché Santo Dias regge anche il tamburello porterà risultati).

Mi trovo un po' a disagio perché son d'accordo con molte delle cose che dice Di Canio sul gioco della Lazio, pensa un po'...

Comunque baratto, avoja.

Beijing09

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Citazione di: Silverado il 06 Nov 2010, 13:00...per non dire di Palermo  dove abbiamo fatto un solo tiro in porta..., è lesa lazialità dirlo?


No, è falso. Ci sono state altre due occasioni di Floccari e Mauri.


A palermo ci stava un pareggio ma ricordo che Muslera è un giocatore della Lazio, nel caso vi fosse sfuggito.
A Genova comunque meritavamo la vittoria. I conti tornano.
A Bari abbiamo strameritato la vittoria, a Firenze e Verona lo stesso.
In casa abbiamo più difficoltà ma sia Bologna, che Lecce e Cagliari non meritavano assolutamente il punto.
Se avessero avuto più culo potevano portarlo a casa. Ma sarebbero state loro ad avere culo.
Noi meritiamo tutti, ma proprio tutti i punti che abbiamo anzi ce ne manca qualcuno.


Ora vado a scrivere le stesse cose nei forum romanisti.

robylele

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sembra che si stia parlando del Milan di Sacchi che perde ad Ascoli..
io non ho visto alcun tamburello, nessun catenaccio e mai ho smaltito con Brescia e Cagliari.

queste ultime hanno avuto un'occasione a testa, il Palermo pure (11 contro 11 s'intende), i viola hanno segnato su rigore inesistente, il Bari ha preso un palo sullo 0-2.

il tifoso della Lazio si deve sempre distinguere, i punti vanno bene ma il gioco?
Di Canio disse pure che Zuculini era il migliore degli stranieri arrivati, quindi é sicuramente laziale, solo che ci si può distinguere anche ammettendo di non averci visto giusto.

vaz

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Giochiamo come l'Inter pigliatutto di Mou, senza i suoi campioni.
Giochiamo come il Milan di Ancelotti.
Pure il Liverpool di ciccio Benitez giocava così.
Ad oggi solo il Barça può giocare spumeggiante, ma perchè in squadra ha 7 fenomeni (Puyol, Piquè, D.Alves, Busquets, Xavi, Iniesta, D. Villa) e uno dei giocatori più forti della storia del calcio.

Se vuoi vincere, non devi prendere goal. E per non prendere goal, devi annullare l'avversario, adattandoti alle situazioni.

IMHO


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And159

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Citazione di: robylele il 06 Nov 2010, 13:38
sembra che si stia parlando del Milan di Sacchi che perde ad Ascoli..
io non ho visto alcun tamburello, nessun catenaccio e mai ho smaltito con Brescia e Cagliari.

queste ultime hanno avuto un'occasione a testa, il Palermo pure (11 contro 11 s'intende), i viola hanno segnato su rigore inesistente, il Bari ha preso un palo sullo 0-2.

il tifoso della Lazio si deve sempre distinguere, i punti vanno bene ma il gioco?
Di Canio disse pure che Zuculini era il migliore degli stranieri arrivati, quindi é sicuramente laziale, solo che ci si può distinguere anche ammettendo di non averci visto giusto.
.

El Matador

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Citazione di: pressingalto il 04 Nov 2010, 15:07
ci risiamo,
ci sta pensando e gia solo questa e' cosa gravissima
esattamente come contro il milan , sta pensando di condizionare le sue scelte di formazione IN BASE ALL AVVERSARIO DI TURNO.
...

Citazione di: Edy Reja nella conferenza stampa di oggi
...
"Ho già scelto come impostare questa gara, indipendentemente da quello che farà la Roma – svela l'allenatore che ha vinto le ultime 5 gare e non perde dala prima giornata -. Userò il 4-3-1-2 per provare a fare di più in attacco, poi durante la gara potrò fare degli aggiustamenti in base a come andrà la sfida. Ma cercheremo di fare la partita: sarebbe importante mettere subito in difficoltà gli avversari. Voglio una squadra propositiva".

Credo non ci sia da aggiungere altro...

Gio

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Per me che la Lazio di oggi giochi male e sia fortunata è un luogo comune identico a quello per cui siamo tutti fascisti e burini.
La Lazio gioca benissimo e, fino ad oggi, ha condotto tutte le partite che ha giocato, Palermo inclusa.

Tarallo

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Oddio poi certo sono tutte opinioni e come tali insindacabili.
Pero' mi piacerebbe un po' di equilibrio. Qui c'e' gente che tira fuori le statistiche quando gli fanno comodo e poi le massacra quando vanno contro le idee precostituite. Qui sopra ho letto "si' il Palermo ha fatto 24 tiri e noi 3, ma dieci erano molto deboli".

Per cui continuiamo cosi', alcuni contenti del gioco altri no, basta che siamo tutti in orgasmo per come sta andando, cosa di cui non dubito.

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Splash

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Citazione di: Gio il 06 Nov 2010, 15:36
La Lazio gioca benissimo e, fino ad oggi, ha condotto tutte le partite che ha giocato, Palermo inclusa.
Vabbé sul bel gioco glisso , perché potrebbe essere abbastanza soggettivo (a me come gioca la Lazio non piace) , cmq la condotta della Lazio non te lo posso permettere : abbiamo condotto la partita contro il Chievo , per circa 20minuti contro il Bologna , nel primo tempo di Genoa , per una decina di minuti dopo il gol di Ibra e negli 20minuti finali del primo tempo di Firenze , però secondo me l'unica partita che abbiamo condotto è quella di Verona

pizzeman

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non giochiamo bene, ma non soffriamo tantissimo.
dominiamo le partite tatticamente, anche se le ultime due a causa di due errori (radu con il cagliari e biava a palermo) hanno rischiato di complicarsi.
il calcio non è spettacolo, è sport.
questa Lazio pragmatica mi piace, gioca a calcio e bene.
non fa spettacolo, come non lo fa una partita di scacchi. ma dà emozioni. per adesso quello conta.


Beijing09

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Citazione di: Tarallo il 06 Nov 2010, 17:42.....basta che siamo tutti in orgasmo per come sta andando, cosa di cui non dubito.


beato tu che non dubiti....

Beijing09

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comunque neanche a zamparini piace il gioco della Lazio:


"«Se avessimo uno come Samuel - ammette Zamparini - potremmo giocare come ci pare, abbiamo Munoz che deve ancora essere addestrato bene, perchè è giovane. Il calcio italiano? In testa al campionato c'è una squadra come la Lazio che non gioca al calcio. Contro di loro siamo stati penalizzati dalla mancata concessione di un rigore e beffati nell'unica azione che hanno costruito durante la partita».

La pensate come lui? Contenti voi....

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Tarallo

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Beijing, ma e' questo il modo di discutere?
Abbiamo tutti spiegato con decine e decine di post come la pensiamo, e tu riduci tutto a una frase di zamparini.
Non ti fa onore e non aiuta certo il forum.

Beijing09

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posso essere contento di non pensarla come lui, cellino e dicanio?

Splash

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Lazionetter
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Citazione di: Beijing09 il 06 Nov 2010, 18:53
comunque neanche a zamparini piace il gioco della Lazio:


"«Se avessimo uno come Samuel - ammette Zamparini - potremmo giocare come ci pare, abbiamo Munoz che deve ancora essere addestrato bene, perchè è giovane. Il calcio italiano? In testa al campionato c'è una squadra come la Lazio che non gioca al calcio. Contro di loro siamo stati penalizzati dalla mancata concessione di un rigore e beffati nell'unica azione che hanno costruito durante la partita».

La pensate come lui? Contenti voi....
Dopo aver letto questo ho cambiato idea . La prossima volta che fai , mi accusi di tifare merde ?

Beijing09

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Citazione di: Splash21 il 06 Nov 2010, 20:22
Dopo aver letto questo ho cambiato idea . La prossima volta che fai , mi accusi di tifare merde ?


Io non accuso nessuno. L'unico che tiferà contro la Lazio sarà pregginsatlo.
L'unico che tifa solo per se stesso.

Tarallo

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Ci mancherebbe.

io voglio solo precisare una cosa. Storicamente, la strada verso lo scudetto e' ricoperta di vittorie per uno a zero su campacci zozzi e avvelenati. Questa e' la norma, non l'eccezione. Forse si ricordano tre o quattro eccezioni negli ultimi vent'anni.
Al'inizio di questo campionato, convinto che si sarebbe dovuto lottare con i denti per arrivare a un settimo-ottavo posto, aprii il topic Orrore Tattico, perche' per me la Lazio giocava male male. Le squadre che ambiscono, in un'annata speciale, ad arrivare in Europa cercano di farlo giocando bene, perche' gli arbitri certo non le aiutano e arroccarsi spesso serve a poco. Il Bari, il Cesena, il Chievo avevano tutte cominciato cosi'. Qualcuna fara' un campionato degno, altre lotteranno piu' in basso. Dopo le prime due partite la Lazio mi aveva quasi convinto che quest'anno non mi sarei divertito affatto. Quando non lotti per nulla, almeno vuoi vedere bel gioco.

Quanto m'ero sbagliato. Potremmo, se resistiamo, lottare per traguardi che nessuno di noi immaginava. A quel punto le vittoriazze lerce per uno a zero a Palermo o in casa col Cagliari le accogliamo con gioia e trepidazione. Perche' io la Juve che ogni anno vinceva uno a zero a Reggio Calabiria me la ricordo. E mi ricordo pure che dicevo mortacciloro, anche questa e' forza. E li invidiavo. Ma non mi ricordo di aver detto che giocavano bene.

Beijing09

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Quello che dici è giusto. Dire che la qualità del gioco della Lazio sia scarsa e che Reja fa' scelte demenziali un po' meno.


Nessuno dice che si strabuzzano gli occhi quando gioca la Lazio e nessuno dice che vincerà lo scudetto.
Se raggiunge un posto uefa avrà fatto il suo, il resto sarà un mezzo miracolo.
Ad oggi però nessuna squadra ha fatto meglio della Lazio, siamo i migliori. Ad oggi.
Non ricordo squadre vincitrici di scudetti che siano state famose per il loro bel gioco.... E allora perchè dovrebbe essere la Lazio a farlo? Come ha giustamente detto Pizzeman il calcio è uno sport e non uno spettacolo, altrimenti avrebbe un copione. Lo spettacolo c'è solo nel vedere undici uomini lottare contro tutti e tutto e questo è quello che fa' la Lazio e quello che abbiamo sempre chiesto alla nostra squadra. Lotta, dai tutto quello che hai poi il risultato non conta. L'unica partita che non mi piacque infatti fu quella col milan in cui sentivo che non si era fatto tutto per vincerla. Il calcio è anima e sudore, è passione, è sofferenza. Niente che puoi stabilire prima con certezza. I punti quest'anno potevano essere 15 o 25 a questo punto, invece sono 22 ma questo poco importa. La Lazio sa soffrire e sa vincere stringendo i denti ed io ne sono felice.


Quando voglio lo spettacolo me ne vado al cinema.

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Beijing09

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Citazione di: pressingalto il 04 Nov 2010, 15:38
no non e' vero. piu di qualcuno anche nel ns campionato, da decanio....


Intanto de canio ha beccato due goal anche dal bologna.
Ma a lecce so tutti contenti.... tutti dicono la stessa cosa: "che spettacolo!!"

sigurd

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sarebbe opportuno definire "bel gioco" prima di accapigliarsi sulla bellezza del gioco della Lazio

secondo un sacco di gente, il calcio è il calcio del campionato brasiliano. Per me, quello è più intrattenimento che sport. Dopo dieci minuti di partita in cui tutte e due le squadre tengono costantemente tutti e due i terzini nella metà-campo avversaria, io cambio canale. Per esempio.

Il calcio ha uno scopo (segnare più dell'avversario) e delle regole di gioco. La bellezza, per me, può solo stare nella solidità con cui una squadra persegue lo scopo all'interno del sistema di regole. E il calcio è il Calcio in quanto ogni partita è metafora della vita.
Il bello segue dalle regole.

Molti, potendo scegliere il gol-vittoria in un derby, vorrebbero questo:
http://www.youtube.com/watch?v=L3lrjkcpxXY&feature=related

Io vorrei questo:
http://www.youtube.com/watch?v=jvCCTRq3-gM

non so se mi ho stato spiegato

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