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Questa squadra è molto meglio di quanto ha dimostrato sino ad oggi.
E' una squadra che paga il conto del suo rinnovamento, in parte, e di infortuni e squalifiche importanti.
Serve un po' di tempo.
Questa squadra ci darà delle soddisfazioni.

:since

I giovani sono buoni, ma per le soddisfazioni serve rimpiazzare adeguatamente i pensionandi e gli infortunati cronici.

Sostanzialmente,se s'allarga se rimette.

Mancavano un difensore centrale, un laterale difensivo e un centravanti. Mancano un difensore centrale un laterale difensivo e un centravanti.

Citazione di: Esprit Libre il 22 Ott 2013, 09:17
Mancavano un difensore centrale, un laterale difensivo e un centravanti. Mancano un difensore centrale un laterale difensivo e un centravanti.

Vedrai però che a fine anno mancheranno solo un difensore centrale, un laterale difensivo e un centravanti. Va rispettato il concetto di continuità. E avremo trattenuto tutti i giocatori. Pure Alfaro.

Questa squadra ha dei limiti strutturali al centro in difesa e in attacco per poter competere con le prime 4.
Nel complesso vale molto di più del decimo posto e del gioco espresso da 6 mesi a questa parte.
L'allenatore e il suo staff sono i principali responsabili di un girone di ritorno deludente e di un inizio campionato scandaloso.

Ma è normale che(cit.),se d'inverno me moro de freddo e non ho una coperta per coprirmi,io vado a comprarmi ogni anno 10 t-shirt per l'estate.
Mi sembra logico.L'inverno dopo?Altre dieci magliette estive.

Citazione di: Svennis il 22 Ott 2013, 09:22
Questa squadra ha dei limiti strutturali al centro in difesa e in attacco per poter competere con le prime 4.
Nel complesso vale molto di più del decimo posto e del gioco espresso da 6 mesi a questa parte.
L'allenatore e il suo staff sono i principali responsabili di un girone di ritorno deludente e di un inizio campionato scandaloso.

Concordo.
Non è male.
Con i giocatori che ci sono e con le loro riserve si può vincere con il Sassuolo o con l'Atalanta e via dicendo.
Ma il problema è che la squadra è costruita male. Che non vuol dire che chi c'è o è stato preso sia scarso.
E' male assortita e soprattutto ci sono troppi giocatori in ruoli chiave che non garantiscono più (o non hanno garantito) dal punto di vista fisico, in alcuni casi complice l'età.
Quindi il lavoro che Petkovic sta facendo in corsa andava 'programmato' in estate.
Tutta un'estate a provare delle cose e poi pronti via si cambia.
Si doveva tagliare prima.
Un po come ha fatto per altre ragione il Milan l'anno scorso con i senatori.
Konko, buon giocatore che se fosse affidabile sarebbe il top per noi ma così non è. Via.
Dias o Biava uno dei due. Meglio Biava. Dias purtroppo ci ha ripensato.
Klose ok ad averlo ma serviva Yilmaz e non uno 'come' Ylmaz.
Ederson, mio pallino, se serve va messo in condizione di avere identità nella squadra.
E via dicendo.
Per il resto ok a Felipe Anderson, Perea, i primavera ma messi in condizione anche di permettersi di sbagliare.

Io all'anno di transizione ci sto.
E il mister deve cominciare a individuare con quali giocatori vuole lavorare.
Non esiste la rosa ampia ma servono certezze.
Ma che poi si sia coerenti e decisi nell'accettarlo anche da parte della società che salvo un riproporsi della situazione Ballardini, deve garantire sostegno a Petkovic.

Citazione di: Svennis il 22 Ott 2013, 09:22
L'allenatore e il suo staff sono i principali responsabili di un girone di ritorno deludente e di un inizio campionato scandaloso.

IMHO L'allenatore è responsabile del fatto che la settima rosa della serie A al momento sia al decimo posto.
Per le valutazioni si deve partire dal fatto che attualmente sei squadre ci sono superiori, e se ci mettiamo l'impegno infrasettimanale a gravare, vedrete che i conti tornano.

Per favore, cercate di non portare sempre ed ovunque la polemica sulle scelte societarie.

Zombi vuole solo dire che questa squadra può fare molto più di quanto ha fatto finora. Rispondiamo nel merito. Io sono d'accordo con lui, ma non ho idea dei limiti e delle possibilità di questo gruppo. Penso che molto dipenderà da quanto accadrà a novembre, mese in cui ci giocheremo la stagione. Sono moderatamente ottimista. Moderatamente.

pazienza, pazienza e ancora pazienza

Citazione di: cartesio il 22 Ott 2013, 09:38
Per favore, cercate di non portare sempre ed ovunque la polemica sulle scelte societarie.

Zombi vuole solo dire che questa squadra può fare molto più di quanto ha fatto finora. Rispondiamo nel merito. Io sono d'accordo con lui, ma non ho idea dei limiti e delle possibilità di questo gruppo. Penso che molto dipenderà da quanto accadrà a novembre, mese in cui ci giocheremo la stagione. Sono moderatamente ottimista. Moderatamente.

Io ho risposto nel merito.
per me la Lazio è la settima rosa del campionato che, anche per colpa del logorio dell'EL è attualmente decima.
mo che me voi fà?

i titolari valgono più del 10 posto.
cavanda cana ciani lulic è una linea da retrocessione.

Citazione di: chirizzi il 22 Ott 2013, 09:40
pazienza, pazienza e ancora pazienza

è anche il mio credo. Certo però a Cavanda ogni tanto jé darei un affettuoso calcio in c.ulo... c'ha le amnesie...e probabilmente ci sta dando le risposte che l'anno scorso cercavano le sue vedove...

Citazione di: cartesio il 22 Ott 2013, 09:38
Per favore, cercate di non portare sempre ed ovunque la polemica sulle scelte societarie.

Zombi vuole solo dire che questa squadra può fare molto più di quanto ha fatto finora. Rispondiamo nel merito. Io sono d'accordo con lui, ma non ho idea dei limiti e delle possibilità di questo gruppo. Penso che molto dipenderà da quanto accadrà a novembre, mese in cui ci giocheremo la stagione. Sono moderatamente ottimista. Moderatamente.

quoto totalmente.

Citazione di: cartesio il 22 Ott 2013, 09:38
Per favore, cercate di non portare sempre ed ovunque la polemica sulle scelte societarie.

Zombi vuole solo dire che questa squadra può fare molto più di quanto ha fatto finora. Rispondiamo nel merito. Io sono d'accordo con lui, ma non ho idea dei limiti e delle possibilità di questo gruppo. Penso che molto dipenderà da quanto accadrà a novembre, mese in cui ci giocheremo la stagione. Sono moderatamente ottimista. Moderatamente.

E' difficile però analizzare la situazione senza analizzare anche l'operato della società, perchè:

- Mauri, come si poteva immaginare, è stato squalificato
- Konko e Radu neanche li quotavano alla snai che si facessero subito male
- Klose e Biava a 35 e 37 anni si poteva immaginare che potessero avere problemi

Come si fa ad analizzare la squadra senza tener conto di questi aspetti?

La Lazio vale di più? Leggendo tutti i nomi della rosa e sapendo il loro valore...SI
La Lazio vale di più (senza Konko, Rado, Klose, Biava e Mauri)? NO, questo vale!

PS Sarebbe interessante a fine anno (magari degli ultimi 3/4 campionati), sapere la Lazio quante partite ha fatto con la squadra al completo (magari in relazione anche alle altre squadre di vertice)

Questa è una squadra sopravvalutata tecnicamente da 3 anni a questa parte. Rinforzata poco e male.
Occhio, manca anche del manico ma non è tutta colpa dell'allenatore. Cambiamo anche guida tecnica ma non vi aspettate incredibili inversioni di tendenza . La rosa non vale il decimo posto ma manco il quinto.
IMHO

dipende dagli obbiettivi.
se vuoi lottare su tre fronti è scarsa, ma veramemte scarsa.

è una rosa attrezzata solo per il campionato e per l obbietivo di qualificazione EL.

questa squadra è sopravvalutata soprattutto fisicamente. Abbiamo molti giocatori la cui loro storia medica è degna di un bollettino di guerra...

Questa squadra è stata costruita malissimo.
Malissimo.

Detto ciò merita più di questo. Può fare di più di questo.

Questa squadra arriverà sesta a occhi chiusi. Farà una dignitosa Europa League, vincerà il suo girone e poi dipenderà dai sorteggi. Troppa negatività nell'ambiente (come sempre d'altronde), peccato perchè Petkovic stava introducendo con calma e pazienza Perea, Felipe Anderson, Keita, Cavanda e Onazi...importanti i rientri di Radu e Klose (che giocatori!) e un maggiore utilizzo di Gonzalez. Mi aspetto un anno di transizione e un sesto posto. La nostra pazienza è bassa solo perchè vanno bene i coppanfacciati, altrimenti avremmo dato a questa squadra tutto il tempo di sperimentare e di crescere.

Alla Lazio manca uno 0,2 di media-punti in campionato.
Credo che 1,5 sia la naturale media-punti della Lazio con una proiezione di 57 punti totali. Se tutto va come deve.
E non credo di essere ingeneroso. E' una stima intrisa di fiducia e speranza.

La Lazio ha tanti problemi, tante incognite, tanti doppioni, tanti deficit.
Ma la strada intrapresa a Istanbul è quella giusta. Non c'è alternativa.
A meno che non si voglia credere alla favola che Dias, Biava, Ledesma, Mauri e Klose siano ancora elementi che possa dare qualcosa di veramente significativo alla causa.

Citazione di: cuchillo il 22 Ott 2013, 10:27
Alla Lazio manca uno 0,2 di media-punti in campionato.
Credo che 1,5 sia la naturale media-punti della Lazio con una proiezione di 57 punti totali. Se tutto va come deve.
E non credo di essere ingeneroso. E' una stima intrisa di fiducia e speranza.

La Lazio ha tanti problemi, tante incognite, tanti doppioni, tanti deficit.
Ma la strada intrapresa a Istanbul è quella giusta. Non c'è alternativa.
A meno che non si voglia credere alla favola che Dias, Biava, Ledesma, Mauri e Klose siano ancora elementi che possa dare qualcosa di veramente significativo alla causa.

Beh, sinceramente non metterei Ledesma alla stregua degli altri che hai citato che sono palesemente giocatori finiti. Io che non sono un suo grande estimatore, visto Biglia, a malincuore mi tengo Ledesma.

Marchetti, Radu, Candreva, Onazi, Ledesma, Biglia, Hernanes, Gonzalez,Klose e Floccari sono ottimi giocatori e le alternative non sono poi così male.
Certo la rosa della Lazio non è da primissimi posti ma neppure così scarsa come sembra in questo scorcio di stagione.
In certe annate pero' non basta avere una buona qualita' se poi manca cattiveria e il manico non si dimostra all'altezza.
Io non dimentico ad esempio che una squadra che aveva Peruzzi, Oddo, Zauri, Giannichedda, Liverani, Dabo, Cesar, Pandev, Rocchi e Di Canio si salvo' solo all'ultima giornata o che una squadra che aveva Peruzzi, Pancano, Nesta, Sinisa,Stam, Favalli, Poborsky, Giannichedda, Liverani, Fiore, Claudio Lopez e Crespo si assicuro' la partecipazione alla coppa Uefa solo nell'ultima giornata.
Sono i misteri del calcio e dello "spogliatoio" ......

Ledesma non gioca più ai suoi livelli ma ai livelli di un normalissimo mediano di serie A da dicembre.
Una striscia di 10 mesi di prestazioni del livello di un De Paola o di un Franco Marchegiani dovrebbero innescare un supplemento d'indagine.
Parliamo di 10 mesi, non di 2 mesi.
O è un nuovo caso De Rossi, che le stagioni o le sbaglia per intero e le azzecca per intero, oppure la parabola discendente è bella che intrapresa.
Del resto, ha 32 anni l'anno prossimo.
Per uno che gioca 50 partite all'anno, da anni (fatto salvo il 2009-'10), ci sta che si logori prima di altri coetanei...

Citazione di: cuchillo il 22 Ott 2013, 10:39
Ledesma non gioca più ai suoi livelli ma ai livelli di un normalissimo mediano di serie A da dicembre.
Una striscia di 10 mesi di prestazioni del livello di un De Paola o di un Franco Marchegiani dovrebbero innescare un supplemento d'indagine.
Parliamo di 10 mesi, non di 2 mesi.
O è un nuovo caso De Rossi, che le stagioni o le sbaglia per intero e le azzecca per intero, oppure la parabola discendente è bella che intrapresa.
Del resto, ha 32 anni l'anno prossimo.
Per uno che gioca 50 partite all'anno, da anni (fatto salvo il 2009-'10), ci sta che si logori prima di altri coetanei...

Ok, eliminiamo dalla lista Ledesma, comunque resto dell'idea chwe gli altri da me citati siano giocatori di ottimo livello, infatti sono tutti nazionali.
Credo che questi bastino per battere squadre comne il Sassuolo o non fare figuracce contro l'atalanta.
Insomma la squadra pur con delle pecche strutturali c'è, manca qualcos'altro.

Citazione di: matador72 il 22 Ott 2013, 10:43
Ok, eliminiamo dalla lista Ledesma, comunque resto dell'idea chwe gli altri da me citati siano giocatori di ottimo livello, infatti sono tutti nazionali.
Credo che questi bastino per battere squadre comne il Sassuolo o non fare figuracce contro l'atalanta.
Insomma la squadra pur con delle pecche strutturali c'è, manca qualcos'altro.

Leviamo pure Floccari, Matador.
Che di nazionale non ha un bel niente ed è un presunto attacante da 51 gol in serie A su 268 presenze.

Citazione di: JoeStrummer il 22 Ott 2013, 10:50
Leviamo pure Floccari, Matador.
Che di nazionale non ha un bel niente ed è un presunto attacante da 51 gol in serie A su 268 presenze.

Citazione di: JoeStrummer il 22 Ott 2013, 09:41
Io ho risposto nel merito.
per me la Lazio è la settima rosa del campionato che, anche per colpa del logorio dell'EL è attualmente decima.
mo che me voi fà?

Tu sì, ed hai postato alle 9:36, mentre io stavo scrivendo il mio post, che è apparso alle 9:38. Io rispondevo a Ralphmaplh, Esprit Libre e el Jardinero.  Non è possibile che ogni discussione finisca in una ricerca delle colpe e in pubblici processi, soprattutto quando il tema del topic è un altro.

Io volevo una Gibson custom nera del 59' come quella di Neil Young.
invece mi hanno dato il body di una  les Paul studio, il manico di una 335, il ponte di una SG e le meccaniche
di una flying V.
Tutti pezzi di ottima e buona qualitá, qualcuno appena discreto.
Però non c'entrano una minchia l'uno con l'altro.
Certo, ho risparmiato tanto rispetto alla Custom del 59'.
Ora ho due scelte: o faccio assemblare i pezzi a un liutaio mediocre perchè devo continuare a risparmiare
oppure li porto da un liutaio coi controrazzi che mi costruisce una chitarra della madonna
e pure con un suono originale.
Almeno sul liutaio però, ci devo spendere.

Citazione di: JoeStrummer il 22 Ott 2013, 10:50
Leviamo pure Floccari, Matador.
Che di nazionale non ha un bel niente ed è un presunto attacante da 51 gol in serie A su 268 presenze.

Ok leviamo anche Floccari pero' aggiungiamo due ottimi giovani come Perea e F. Anderson che non saranno nazionali ma sono buoni giocatori.
Vuoi dirmi che con la rosa a disposizione di Petkovic non si puo' giocare meglio? vuoi dirmi che la Lazio è così scarsqa che con il Sassuolo deve esultare per il pareggio?
Io continuo a credere che la nostra rosa puo' avere delle lacune ma la squadra non puo' avere una media da retrocessione da gennaio in poi e in questo mio discorso credo che l'eta' centri poco perchè ad oggi nella formazione titolare della Lazio non vi sono vecchie cariatidi.

Scusate ma Radu e Klose infortunati, Hernanes impalpabile e Candreva che gioca per conto suo...Mauri squalificato! Parliamo dei 5 giocatori forse più forti della rosa che l'anno scorso hanno fatto TUTTO il girone di andata a grandi livelli fino a portarci a 2 lunghezze dalla Juventus (poi è arrivato il 2-2 di Palermo senza Klose e con gol REGOLARISSIMO annullato VERGOGNOSAMENTE a Floccari sullo 0-1 per la Lazio): si può dire che la differenza è tutta qua? Semplice e banale. Ora si cerca di introdurre dei giovani (secondo me forti) in sostituzione di questi 5 che in queste 8 giornate hanno fatto poco (Candreva e Hernanes) o niente (Mauri, Radu, Klose).

Citazione di: matador72 il 22 Ott 2013, 11:02
Ok leviamo anche Floccari pero' aggiungiamo due ottimi giovani come Perea e F. Anderson che non saranno nazionali ma sono buoni giocatori.
Vuoi dirmi che con la rosa a disposizione di Petkovic non si puo' giocare meglio? vuoi dirmi che la Lazio è così scarsqa che con il Sassuolo deve esultare per il pareggio?
Io continuo a credere che la nostra rosa puo' avere delle lacune ma la squadra non puo' avere una media da retrocessione da gennaio in poi e in questo mio discorso credo che l'eta' centri poco perchè ad oggi nella formazione titolare della Lazio non vi sono vecchie cariatidi.

D'accordo Matador, può giocare meglio.
Ma ciò non toglie che a mio giudizio la settima rosa della serie A può tranquillamente perdere a Bergamo e pareggiare a Sassuolo nell'arco del suo campionato tanto più se affaticata dall'EL o alle prese con gli infortuni dei suoi titolari.

Citazione di: Andrewblu il 22 Ott 2013, 11:03
Scusate ma Radu e Klose infortunati, Hernanes impalpabile e Candreva che gioca per conto suo...Mauri squalificato! Parliamo dei 5 giocatori forse più forti della rosa che l'anno scorso hanno fatto TUTTO il girone di andata a grandi livelli fino a portarci a 2 lunghezze dalla Juventus (poi è arrivato il 2-2 di Palermo senza Klose e con gol REGOLARISSIMO annullato VERGOGNOSAMENTE a Floccari sullo 0-1 per la Lazio): si può dire che la differenza è tutta qua? Semplice e banale. Ora si cerca di introdurre dei giovani (secondo me forti) in sostituzione di questi 5 che in queste 8 giornate hanno fatto poco (Candreva e Hernanes) o niente (Mauri, Radu, Klose).

Klose sino a quando è stato in campo è stato impalpabile, anche perchè gli arrivano poche palle giocabili.
Hernanes sino ad oggi non pervenuto e Candreva è diventato un fantastico solista.
Che Mauri poteva stare fuori per qualche tempo lo si sapeva gia' e poi comunque Mauri non è eterno.
Insomma ad oggi non mi pare che il mister abbia inciso sulla squadra in modo apprezzabile.

Citazione di: cartesio il 22 Ott 2013, 10:54
Tu sì, ed hai postato alle 9:36, mentre io stavo scrivendo il mio post, che è apparso alle 9:38. Io rispondevo a Ralphmaplh, Esprit Libre e el Jardinero.  Non è possibile che ogni discussione finisca in una ricerca delle colpe e in pubblici processi, soprattutto quando il tema del topic è un altro.

Permettimi, il tema del topic è legato a doppio filo alle omissioni sul mercato. Non si può dire che la squadra " non è male", per il semplice motivo che è una squadra monca, acefala.

Citazione di: el jardinero il 22 Ott 2013, 11:07
Permettimi, il tema del topic è legato a doppio filo alle omissioni sul mercato. Non si può dire che la squadra " non è male", per il semplice motivo che è una squadra monca, acefala.

pero' dovremmo anche dire per cosa la squadra è "monca, acefala", se intendi per i primi 3 posti sono daccordo con te ma credo che lottare per le posizioni che vanno dal quarto al settimo posto la rosa della Lazio sia piu' che sufficente, almeno io credo che lo sia.

Citazione di: matador72 il 22 Ott 2013, 11:11
pero' dovremmo anche dire per cosa la squadra è "monca, acefala", se intendi per i primi 3 posti sono daccordo con te ma credo che lottare per le posizioni che vanno dal quarto al settimo posto la rosa della Lazio sia piu' che sufficente, almeno io credo che lo sia.

Al momento la Lazio faticherebbe ad arrivare settima, così com'è. Il quarto posto, secondo me, ha le sembianze di un miraggio.

Citazione di: el jardinero il 22 Ott 2013, 11:16
Al momento la Lazio faticherebbe ad arrivare settima, così com'è. Il quarto posto, secondo me, ha le sembianze di un miraggio.

faticherebbe ad arrivare settima perchè non c'è traccia di gioco, perchè troppi in campo fanno il ca22o che gli pare.
Quando le squadfre non hanno molta qualita' o quando non hanno giocatori di classe ci si affida al "gioco", cose semplici e soprattutto si cerca un 11, il piu' affidabile in quel momento e lo si fa giocare sempre con lo stesso sitema di gioco.
Da noi invece un giorno gioca uno in un ruolo non suo, la partita seguente gioca un'altro in un modulo diverso.
Credo che nessun'altra squadra abbia cambiato così spesso sistema di gioco come la Lazio dal gennaio scorso in poi.

Citazione di: matador72 il 22 Ott 2013, 11:20
faticherebbe ad arrivare settima perchè non c'è traccia di gioco, perchè troppi in campo fanno il ca22o che gli pare.
Quando le squadfre non hanno molta qualita' o quando non hanno giocatori di classe ci si affida al "gioco", cose semplici e soprattutto si cerca un 11, il piu' affidabile in quel momento e lo si fa giocare sempre con lo stesso sitema di gioco.
Da noi invece un giorno gioca uno in un ruolo non suo, la partita seguente gioca un'altro in un modulo diverso.
Credo che nessun'altra squadra abbia cambiato così spesso sistema di gioco come la Lazio dal gennaio scorso in poi.

Non è solo questo matador (le cose che dici ovviamente sono giuste)
Dammi Konko, Radu, Biava e Klose (senza considerare Mauri)...e allora vengo al tuo discorso sulla competitività della rosa
Purtroppo però questi giocatori non li hai, e i risultati si vedono
E che non potessero esserci (almeno non con continuità), lo sapevano tutti (chi per età avanzata chi per infortuni cronici)
E' inutile ipotizzare la forza della rosa senza considerare questi fattori, almeno per me

Che poi il mister faccia il suo in negativo con alcune scelte, è fuori di dubbio!
Ma le situazioni vanno analizzate a 360°, non bisogna fossilizzarsi solo su 1 o 2 aspetti!

La Lazio arriverà tra le prime 6.

Citazione di: matador72 il 22 Ott 2013, 11:06
Klose sino a quando è stato in campo è stato impalpabile, anche perchè gli arrivano poche palle giocabili.

Klose è impalpabile perchè fisicamente sta una monnezza, non scherziamo.

Perea col non gioco di questa Lazio si è messo in mostra dieci volte tanto, in queste poche partite, rispetto al Klose di inizio stagione. Ma daltronde

Citazione di: Brujita76 il 22 Ott 2013, 11:24
questi giocatori non li hai, e i risultati si vedono
E che non potessero esserci (almeno non con continuità), lo sapevano tutti (chi per età avanzata chi per infortuni cronici)

Citazione di: Cialtron_Heston il 22 Ott 2013, 09:24
Ma è normale che(cit.),se d'inverno me moro de freddo e non ho una coperta per coprirmi,io vado a comprarmi ogni anno 10 t-shirt per l'estate.
Mi sembra logico.L'inverno dopo?Altre dieci magliette estive.

Dire dal 4° al 7° posto non ha alcun senso, permettetemi.
Dal 4° al 7° ci saranno, verosimilmente, una quindicina di punti di scarto, per quello che sembra essere l'andamento del campionato.
Ci sono 4 squadre che hanno organici migliori: Juve, Milan, Napoli e Fiorentina.
Ci sono, poi, 2 squadre che a mio parere non hanno organici migliori ma non hanno l'impegno internazionale, e ciò farà sì che ci arriveranno comodamente davanti. La roma, poi, pare avviata, nella peggiore delle ipotesi, a un campionato da 75 punti minimo.
La Lazio gioca un altro torneo, insieme all'Udinese, che è quello del settimo posto.

Ogni altra considerazione la trovo davvero oziosa. Perché vorrei capire una squadra che ha un parco-attaccanti Klose-Floccari-Perea, che gioca con una linea difensiva che manco il Chievo (inutile che mi parliate di Konko-Radu-Biava: sono rotti e strarotti e pure se guariscono, si riromperanno presto, è la loro biografia a dirlo), che sta giocando oramai regolarmente con almeno tre nati dopo il 1992 come possa fare più di 55/57 punti.
Come? Ditemi come?

Se si vuole bene a questa squadra e a questi ragazzi, ci si metta il cuore in pace. E' una stagione che servirà a capire su quali ragazzi, dei tanti, puntare per il futuro.
Capitano stagioni così. E magari servono più di quanto la delusione per un campionato da mezza classifica lasci pensare.
Lasciamo perdere quinti posti, sesti posti, 42 punti in 20 partite e minchiate varie.
Che già mi sono fatto il sangue amaro a leggere interventi di inaudita violenza del tipo "lotteremo per il secondo posto".

Vogliamo bene a questi ragazzi e non mettiamogli addosso inutili pressioni. Sono il nostro futuro. O almeno, qualcuno di questi lo sarà.
Bisognerà passare la stagione a sfogliare la margherita per capire quali saranno i petali buoni. Altro non ci è dato, quest'anno. In campionato.

Citazione di: Adler Nest il 22 Ott 2013, 11:31

te vesti a strati??  :)

Citazione di: reds1984 il 22 Ott 2013, 09:42
i titolari valgono più del 10 posto.
cavanda cana ciani lulic è una linea da retrocessione.

da retrocessione forse è una forzatura. di certo valgono la posizione attuale, non di più.
il reparto è totalmente da rifondare, soprattutto nei centrali.
altro che uno, qui ne servono almeno 2 di grande spessore.
è frustrante cercare di alzare il baricentro e prendere delle imbarcate come a bergamo.

9 vittorie in 27 partite. Ma pazienza de che ?!

Citazione di: Andrewblu il 22 Ott 2013, 11:29
La Lazio arriverà tra le prime 6.

sono d accordo lo penso pure io.  ha uno dei migliori  portieri della serie a anche se quest anno finora sta facendo ridere e nn capisco il perchè, ha una difesa un pò debole mancandogli però quasi tutti i titolari , un centrocampo molto forte che nn sfrutta il suo potenziale e un attacco da vedere anche perchè è composto da giovani che devono migliorare e da giocatori anziani che dovrebbero fare l ultimo anno con coi.
penso che la lazio sia da sesto , ottavo posto nn di più nè di meno.

onorare l'EL, buttare tutto sulla CI
far crescere i giovani e puntare al 7 posto,  con il sesto che sarebbe un gran traguardo.
se si evita la morte a maggio, annata buona.
partita con altri presupposti, ovvio, ma è così dal 2 settembre.
ringraziamo i due cancheri.

prossimo anno un allenatore su cui puntare veramente.

Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 12:07
onorare l'EL, buttare tutto sulla CI
far crescere i giovani e puntare al 7 posto,  con il sesto che sarebbe un gran traguardo.
se si evita la morte a maggio, annata buona.
partita con altri presupposti, ovvio, ma è così dal 2 settembre.
ringraziamo i due cancheri.

prossimo anno un allenatore su cui puntare veramente.

Tutto giusto però bisogna arrivare quinti, per entrare nella prossima europa league

AVANTI LAZIO

Citazione di: Ro il 22 Ott 2013, 12:15
Tutto giusto però bisogna arrivare quinti, per entrare nella prossima europa league

AVANTI LAZIO

D'accordissimo. Il quinto posto è attualmente (nel momento più basso della nostra stagione) a 4 punti (Inter e Fiorentina). Fattibile. Ora si deve riprendere un cammino che punti al quinto posto, far crescere i giovani e fare una grande Europa League...hai visto mai che con un po' di fortuna riusciamo ad andare MOLTO avanti in Coppa...

Citazione di: Ro il 22 Ott 2013, 12:15
Tutto giusto però bisogna arrivare quinti, per entrare nella prossima europa league

AVANTI LAZIO

finale di CI, quello deve essere l'obiettivo di tutti
sperare di entrare in EL dal campionato è inutile

Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 12:07
onorare l'EL, buttare tutto sulla CI
far crescere i giovani e puntare al 7 posto,  con il sesto che sarebbe un gran traguardo.
se si evita la morte a maggio, annata buona.
partita con altri presupposti, ovvio, ma è così dal 2 settembre.
ringraziamo i due cancheri.

prossimo anno un allenatore su cui puntare veramente.

Tutto da condividere

Citazione di: cuchillo il 22 Ott 2013, 11:35
Dire dal 4° al 7° posto non ha alcun senso, permettetemi.
Dal 4° al 7° ci saranno, verosimilmente, una quindicina di punti di scarto, per quello che sembra essere l'andamento del campionato.
Ci sono 4 squadre che hanno organici migliori: Juve, Milan, Napoli e Fiorentina.
Ci sono, poi, 2 squadre che a mio parere non hanno organici migliori ma non hanno l'impegno internazionale, e ciò farà sì che ci arriveranno comodamente davanti. La roma, poi, pare avviata, nella peggiore delle ipotesi, a un campionato da 75 punti minimo.
La Lazio gioca un altro torneo, insieme all'Udinese, che è quello del settimo posto.

Ogni altra considerazione la trovo davvero oziosa. Perché vorrei capire una squadra che ha un parco-attaccanti Klose-Floccari-Perea, che gioca con una linea difensiva che manco il Chievo (inutile che mi parliate di Konko-Radu-Biava: sono rotti e strarotti e pure se guariscono, si riromperanno presto, è la loro biografia a dirlo), che sta giocando oramai regolarmente con almeno tre nati dopo il 1992 come possa fare più di 55/57 punti.
Come? Ditemi come?

Se si vuole bene a questa squadra e a questi ragazzi, ci si metta il cuore in pace. E' una stagione che servirà a capire su quali ragazzi, dei tanti, puntare per il futuro.
Capitano stagioni così. E magari servono più di quanto la delusione per un campionato da mezza classifica lasci pensare.
Lasciamo perdere quinti posti, sesti posti, 42 punti in 20 partite e minchiate varie.
Che già mi sono fatto il sangue amaro a leggere interventi di inaudita violenza del tipo "lotteremo per il secondo posto".

Vogliamo bene a questi ragazzi e non mettiamogli addosso inutili pressioni. Sono il nostro futuro. O almeno, qualcuno di questi lo sarà.
Bisognerà passare la stagione a sfogliare la margherita per capire quali saranno i petali buoni. Altro non ci è dato, quest'anno. In campionato.

Sposo questo punto di vista.

Citazione di: Zombi il 22 Ott 2013, 08:57
Questa squadra è molto meglio di quanto ha dimostrato sino ad oggi.
E' una squadra che paga il conto del suo rinnovamento, in parte, e di infortuni e squalifiche importanti.
Serve un po' di tempo.
Questa squadra ci darà delle soddisfazioni.

:since

va bene essere ottimisti ma qui si rasenta il ridicolo, abbiamo una rosa da 10 - 11 posto se tutto va bene, inutile nasconderci dietro ad un dito!

Citazione di: JoeStrummer il 22 Ott 2013, 09:41
Io ho risposto nel merito.
per me la Lazio è la settima rosa del campionato che, anche per colpa del logorio dell'EL è attualmente decima.
mo che me voi fà?

ma attualmente non è ottava?

Non siate RIDICOLI. Ma quale 11° posto...questa squadra ha 8 giocatori che andranno ai Mondiali e 11 nazionali. Chi dice queste fesserie rientra tra quei tifosi che criticano a prescindere.

Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 12:47
sperare di entrare in EL dal campionato è inutile

per quale motivo?

La Lazio oggi è ottava. Sento gente che la fa diventare decima o undicesima, gente che punta al "grandioso" settimo posto (in pratica dobbiamo solo superare l'Atalanta che ha 1 punto in più....). Mamma mia mi sembrate fuori di testa. Guardate che il sesto posto è fattibilissimo, poi se arriviamo quinti ce ne andiamo pure in Europa League ed è una posizione di tutto rispetto. Se poi invece dobbiamo lottare per la salvezza fate vobis...

Citazione di: cuchillo il 22 Ott 2013, 11:35
Dire dal 4° al 7° posto non ha alcun senso, permettetemi.
Dal 4° al 7° ci saranno, verosimilmente, una quindicina di punti di scarto, per quello che sembra essere l'andamento del campionato.
Ci sono 4 squadre che hanno organici migliori: Juve, Milan, Napoli e Fiorentina.
Ci sono, poi, 2 squadre che a mio parere non hanno organici migliori ma non hanno l'impegno internazionale, e ciò farà sì che ci arriveranno comodamente davanti. La roma, poi, pare avviata, nella peggiore delle ipotesi, a un campionato da 75 punti minimo.
La Lazio gioca un altro torneo, insieme all'Udinese, che è quello del settimo posto.

Ogni altra considerazione la trovo davvero oziosa.

strano lo dica proprio tu, giacchè le stesse cose con le identiche parole (ma cambiando il nome delle squadre) tu questa Estate le hai subìte (anche da me) e ti sei giustamente risentito.

Resta da capire come mai chi la vede in altro modo risulta portatore di considerazioni oziose ma solo se non si chiama cuchillo.   :o

Citazione di: robylele il 22 Ott 2013, 13:12
ma attualmente non è ottava?

si è vero è ottava.
scusate.
e' che la classifica la guardo poco ultimamente, mi fa male al cuore.
E comunque rispetto alle mie considerazioni non è che cambi poi molto eh...

Lazio squadra ok.









(scusate, ma come per il topic "che anno sara?" non ho saputo resistere al commento che mi rimbalzava in testa ogni volta che vedevo sto titolo)

Citazione di: JoeStrummer il 22 Ott 2013, 13:49
si è vero è ottava.
scusate.
e' che la classifica la guardo poco ultimamente, mi fa male al cuore.

pure a me. Quando hai scritto decima sono andato a dare un'occhiata e ho scoperto che, PER ORA, stavamo messi meglio di poco.

Citazione di: JoeStrummer il 22 Ott 2013, 13:49
E comunque rispetto alle mie considerazioni non è che cambi poi molto eh...

no, però una differenza di una posizione può valere l'Europa. Guarda la Fiorentina.. è arrivata quarta ma ha dovuto fare i preliminari di E.L. (così come l'Udinese) mentre noi no.
E' come se fossimo arrivati quarti noi guardando alle coppe.

Se invece fosse arrivata terza, come avrebbe meritato, sarebbe andata a fare i preliminari di C.L.

Citazione di: Esprit Libre il 22 Ott 2013, 09:17
Mancavano un difensore centrale, un laterale difensivo e un centravanti. Mancano un difensore centrale un laterale difensivo e un centravanti.

Per il centrale difensivo sono pienamente daccordo, anche se ancora dobbiamo valutare bene Novaretti prima di fasciarci la testa.
Per quanto riguarda il laterale difensivo e l'attaccante non capisco:
1) Ma davvero pensate che Cavanda sia peggio dei migliori laterali del campionato? A me sembra che questo ragazzo ha una facilita' di corsa, una tecnica ed un fiato che lo cambierei con pochi.
2) Abbiamo Klose, Floccari e Perea, vi sembra poco? Ah certo, Ylmaz avrebbe spostato gli equilibri!!! Quando parlate di questo giocatore sembra di sentir parlare di Messi! E' cosi' forte che gia' due allenatori consecutivi lo hanno relegato in panchina e pare che abbia una fila di squadre per acquistarlo.
Inoltre una squadra che quasi unanimemente viene data da voi come favorita per lo scudetto, ha in attacco Higuain, Pandev e Calaio'.

Un po di obiettivita' non guasterebbe.

Mi autocito giusto per dire che era tutto fin troppo prevedibile già il 19 agosto. L'unica consolazione è che Perea sembra un po' meglio di quanto temessi, fermo restando che ci voleva altro.

Citazione di: Brixton il 19 Ago 2013, 11:49
Facendo mie le tue premesse, dico che più che altro la campagna acquisti di quest'anno (almeno sin qui) non l'ho proprio capita. Per me erano evidenti le priorità: due titolari (o comunque due giocatori di livello), uno in attacco e uno al centro della difesa. Lì andava indirizzato tutto o gran parte del budget. Viceversa i soldi sono stati spesi altrove (non dico per giocatori scarsi, ma per elementi che per caratteristiche e ruoli ricoperti non erano prioritari), mentre in difesa si è fatta una scommessa su un giocatore di 28 anni a parametro zero e con carriera sin qui spesa in campionati di seconda fascia e in attacco non si è preso nessuno, se non un ragazzo colombiano che temo non sposti nulla di più di quanto non possa spostare al momento un Rozzi o un Keita.
La butto lì: se sommiamo i 7 milioni per Biglia, i 2/3 per Perea e  i soldi di una cessione di Kozak (diciamo cinque), arriviamo a 15 milioni. Se li investivi su un attaccante magari risolvevi un problema più grande di quello che eventualmente ti può risolvere Biglia. A seguire, se invece di spendere 8 milioni per un trequartista e fare una scommessa sul difensore centrale facevi il contrario, forse facevi una mossa più logica (ma qui magari, non conoscendo ancora Novaretti e Felipe Anderson, pur non condividendo la logica della scelta, spero ancora che abbiano avuto una grande intuizione).

Citazione di: el jardinero il 22 Ott 2013, 11:16
Al momento la Lazio faticherebbe ad arrivare settima, così com'è.

Al momento la Lazio è ottava, dopo aver incontrato 4 delle prime 7.

Senza poter disporre di Klose, Radu, Biava, Konko. L'attaccante più forte e tre quarti della difesa titolare.

Tutto ampiamente condivisibile e prevedibile, se non si vuole fare il tifoso col paraocchi e dire che i miei so' sempre meglio degli altri.

Citazione di: cartesio il 22 Ott 2013, 14:14
Al momento la Lazio è ottava, dopo aver incontrato 4 delle prime 7.

Senza poter disporre di Klose, Radu, Biava, Konko. L'attaccante più forte e tre quarti della difesa titolare.

E' il trend che preoccupa. Hai 11 punti e nelle ultime 3 (Sassuolo e Atalanta fuori, Fiorentina in casa) hai fatto 2 punti.

Citazione di: sergione il 22 Ott 2013, 14:06
Per il centrale difensivo sono pienamente daccordo, anche se ancora dobbiamo valutare bene Novaretti prima di fasciarci la testa.
Per quanto riguarda il laterale difensivo e l'attaccante non capisco:
1) Ma davvero pensate che Cavanda sia peggio dei migliori laterali del campionato? A me sembra che questo ragazzo ha una facilita' di corsa, una tecnica ed un fiato che lo cambierei con pochi.
2) Abbiamo Klose, Floccari e Perea, vi sembra poco? Ah certo, Ylmaz avrebbe spostato gli equilibri!!! Quando parlate di questo giocatore sembra di sentir parlare di Messi! E' cosi' forte che gia' due allenatori consecutivi lo hanno relegato in panchina e pare che abbia una fila di squadre per acquistarlo.
Inoltre una squadra che quasi unanimemente viene data da voi come favorita per lo scudetto, ha in attacco Higuain, Pandev e Calaio'.

Un po di obiettivita' non guasterebbe.

Ti quoto sui punti 1 e 2 per quello che riguardano la Lazio, non sul paragone con il napoli perchè è vero che l'attaccante titolare è Higuain e le sue riserve sono Pandev ( che non è male come noi ricordiamo bene) e Calaio' ma è anche vero che hanno Hamsik che segna come un'attaccante e Insigne che sembra maturato per la serie A.
Io credo moltissimo in Perea e spero che confermi quanto di buono ha fatto vedere in queste prime uscite.

Citazione di: cartesio il 22 Ott 2013, 14:14
Al momento la Lazio è ottava, dopo aver incontrato 4 delle prime 7.

Senza poter disporre di Klose, Radu, Biava, Konko. L'attaccante più forte e tre quarti della difesa titolare.

Alla fine stai dicendo la stessa cosa di quello che diciamo quasi tutti: stai senza Klose, Radu, Biava e Konko (senza considerare Mauri).
Senza di questi sei una squadra poco superiore a Parma, Atalanta, Udinese, ecc.... e infatti i risultati si vedono!

Il dilemma è: la valutazione di questa squadra va fatta considerando anche i sopracitati (che ti saltano metà delle partite del campionato) o no?
Tu pensi che una volta che Konko rientra, poi non esce più? E Biava? E Klose?
Ci possiamo contare? Io sarei propenso per il no...nel senso che non ci metterei la firma di averli disponibili sempre o comunque nei momenti cruciali della stagione

E attenzione, queste domande non me le farei per tutti i giocatori in rosa, ma solo per questi giocatori (fondamentali) su cui pesa o l'età o la fragilità muscolare!

PS è il millesimo post, non posso non URLARE

FORZA LAZIOOOOOOOOOOOOOOOOOO
e
AS ROMA MERDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 12:47
finale di CI, quello deve essere l'obiettivo di tutti
sperare di entrare in EL dal campionato è inutile

La finale di coppa italia, non ti garantisce l'accesso alla prossima europa league, a meno che non perdi la finale contro una squadra che si è già qualificata per la champions (è ancora così?Non lo so).
Poi certo vincere una coppa italia, è meglio del quinto posto in classifica
Però buttare già il campionato a fine ottobre, mi sembra esagerato, no?
Io ribadisco, a oggi, il nostro obiettivo deve essere QUINTO posto, e fare più strada possibile nelle coppe, poi ne riparliamo a fine marzo.

AVANTI LAZIO

Citazione di: Ro il 22 Ott 2013, 14:28
La finale di coppa italia, non ti garantisce l'accesso alla prossima europa league, a meno che non perdi la finale contro una squadra che si è già qualificata per la champions (è ancora così?Non lo so).
Poi certo vincere una coppa italia, è meglio del quinto posto in classifica
Però buttare già il campionato a fine ottobre, mi sembra esagerato, no?
Io ribadisco, a oggi, il nostro obiettivo deve essere QUINTO posto, e fare più strada possibile nelle coppe, poi ne riparliamo a fine marzo.

AVANTI LAZIO

Si che la garantisce. E dal prossimo anno (o due non ricordo) ti garantirà l'accesso alla CL  ;)

Citazione di: reds1984 il 22 Ott 2013, 09:42
i titolari valgono più del 10 posto.
cavanda cana ciani lulic è una linea da retrocessione.

Lulic è un terzino devastante. Indubbiamente il più forte del campionato.

La difesa della Lazio, seppur non di alto livello,  ha subito 12 gol(di cui 4 in una sola partita) e rispetto alle altre   che ci stanno sopra, sono:
- 3 più di quella "ermetica" dell'Inter
- 2 in più rispetto a quella della Juve, titolare della Nazionale italiana
- 2 in più rispetto a quella dei Viola
- gli stessi gol subiti dal Verona
- gli stessi gol dell'Atalanta
- un gol in meno rispetto al Milan

In pratica, tolto Roma e Napoli, il rendimento è praticamente uguale alle altre.

Guarda gli attaccanti invece, il nostro dice 1 Klose e 1 Perea:

- + 7 l'Inter (5 gol Palacio, 2 Milito, 2 Icardi)
- + 4 la Juve (Tevez 4, Giovinco 1, Quaglia 1, wcnic 1, Llorente 1)
- + 5 i Viola (8 Rossi, 2 Gomez)
- + 2 il Milan ( 3 gol in 4 partite Balotelli, Robinho 2)
- + 4 Verona (Toni 3, Iturbe 2, Gomez 1)
- -1 l'Atalanta che gli si sono incastrate bene le partite e i risultati (4 Denis, 1 Maxi, 1 Livaja)



Se poi vogliamo raccontarci altre cose, mi va bene. Ma che tra le squadre che ambiscono ad arrivare in Europa, abbiamo l'attacco peggiore(di gran lunga), non c'è il minimo dubbio.

Lazio Klose dipendente, bei tempi! Ma sto signore non segna da un anno! Qui o si sveglia lui o dobbiamo sperare che Perea faccia la differenza subito, altrimenti non andiamo da nessuna parte! Altro che Cana e Ciani!  :up:

Citazione di: sergione il 22 Ott 2013, 14:06
Per il centrale difensivo sono pienamente daccordo, anche se ancora dobbiamo valutare bene Novaretti prima di fasciarci la testa.
Per quanto riguarda il laterale difensivo e l'attaccante non capisco:
1) Ma davvero pensate che Cavanda sia peggio dei migliori laterali del campionato? A me sembra che questo ragazzo ha una facilita' di corsa, una tecnica ed un fiato che lo cambierei con pochi.
2) Abbiamo Klose, Floccari e Perea, vi sembra poco? Ah certo, Ylmaz avrebbe spostato gli equilibri!!! Quando parlate di questo giocatore sembra di sentir parlare di Messi! E' cosi' forte che gia' due allenatori consecutivi lo hanno relegato in panchina e pare che abbia una fila di squadre per acquistarlo.
Inoltre una squadra che quasi unanimemente viene data da voi come favorita per lo scudetto, ha in attacco Higuain, Pandev e Calaio'.

Un po di obiettivita' non guasterebbe.

Calaio' gioca col Genoa. Il Napoli ha Higuain, Pandev e Insigne. Tre giocatori che in questa Lazio avrebbero uno spogliatoio a parte. Vediamo di scrivere cose almeno verosimili.

Citazione di: volerevolare il 22 Ott 2013, 14:17
E' il trend che preoccupa. Hai 11 punti e nelle ultime 3 (Sassuolo e Atalanta fuori, Fiorentina in casa) hai fatto 2 punti.

di solito il trend si tira fuori solo se è negativo se si parla di Lazio.

Viceversa, se il trend dice che siamo arrivati quarti un paio di volte prima di arrivare sesti (al netto di Tavolino) allora il trend si estende nell'intero decennio del sor Lotito, così da avere un rassicurante ottavo posto o giù di lì.

Citazione di: Brujita76 il 22 Ott 2013, 14:29
Si che la garantisce. E dal prossimo anno (o due non ricordo) ti garantirà l'accesso alla CL  ;)

Quindi se la finale è Lazio-atalanta e vince l'atalanta, andiamo tutte e due in europa league?

AVANTI LAZIO

Citazione di: robylele il 22 Ott 2013, 14:32
di solito il trend si tira fuori solo se è negativo se si parla di Lazio.

Viceversa, se il trend dice che siamo arrivati quarti un paio di volte prima di arrivare sesti (al netto di Tavolino) allora il trend si estende nell'intero decennio del sor Lotito, così da avere un rassicurante ottavo posto o giù di lì.

Roby, però tu fai lo stesso al contrario!
Non si riesce mai ad analizzare un periodo in serenità perchè si va a rivangare sempre il passato

Per te questa Lazio non è male?
Va bene, mica è reato pensarlo e dirlo!

Chi sta dicendo il contrario o comunque ha dei dubbi, lo fa argomentando e portando dei casi concreti!

Rispondi a quelli, senza ironia e/o sarcasmo che non fanno altro che indispettire chi ti legge

:ssl

Citazione di: Ro il 22 Ott 2013, 14:33
Quindi se la finale è Lazio-atalanta e vince l'atalanta, andiamo tutte e due in europa league?

AVANTI LAZIO

Allora da quello che ricordo io, ci sono 3 posti per la europa league. Due posti derivano dal campionato (quarta e quinta classificata) e 1 posto tramite vittoria della coppa italia.

La Lazio l'anno scorso, arrivando settima ma vincendo la CI, ha tolto il diritto alla Fiorentina di partecipare direttamente alla fase finale dell'europa league (ha dovuto fare il turno preliminare), ma non è cambiato altro.

Sono andate la quarta (Fiorentina), la quinta (Udinese) e la vincente della CI (Lazio)

Se la Lazio l'anno scorso arriva quarta o quinta, non ricordo bene se liberava il posto per la sesta o la finalista della CI (la regola è cambiata da poco)!

Sul caso Lazio-atalanta non so cosa rispondere...dovresti ipotizzare le posizioni in classifica di Lazio e Atalanta

Citazione di: Brujita76 il 22 Ott 2013, 14:36
Roby, però tu fai lo stesso al contrario!

Non si riesce mai ad analizzare un periodo in serenità perchè si va a rivangare sempre il passato

hai ragione, ma credo sia più perdonabile rivangare il passato che non ipotizzare scenari nefasti.
però dimmi la verità, su quella cosetta del trend non avevo un briciolo di ragione?
;)

Citazione di: robylele il 22 Ott 2013, 13:57
no, però una differenza di una posizione può valere l'Europa. Guarda la Fiorentina.. è arrivata quarta ma ha dovuto fare i preliminari di E.L. (così come l'Udinese) mentre noi no.
E' come se fossimo arrivati quarti noi guardando alle coppe.

Se invece fosse arrivata terza, come avrebbe meritato, sarebbe andata a fare i preliminari di C.L.

Ah è indubbio che una differenza di posizione può cambiare il mondo,  noi che ci siamo addirittura trovati in El anziche CL per differenza reti tre anni fa...
Ma in questo caso però, tra 10 e 8 posto cambierebbe poco o nulla...

Citazione di: Ro il 22 Ott 2013, 14:33
Quindi se la finale è Lazio-atalanta e vince l'atalanta, andiamo tutte e due in europa league?

AVANTI LAZIO

Lazio - Atalanta magari, in EL ci andiamo con una coppa in più
Lazio - Juve, andiamo in EL

Citazione di: Brujita76 il 22 Ott 2013, 14:42
Allora da quello che ricordo io, ci sono 3 posti per la europa league. Due posti derivano dal campionato (quarta e quinta classificata) e 1 posto tramite vittoria della coppa italia.
....
Sul caso Lazio-atalanta non so cosa rispondere...dovresti ipotizzare le posizioni in classifica di Lazio e Atalanta

Quindi rileggi quello che ho scritto

Citazione di: Ro il 22 Ott 2013, 14:28
La finale di coppa italia, non ti garantisce l'accesso alla prossima europa league, a meno che non perdi la finale contro una squadra che si è già qualificata per la champions (è ancora così?Non lo so).
Poi certo vincere una coppa italia, è meglio del quinto posto in classifica
Però buttare già il campionato a fine ottobre, mi sembra esagerato, no?
Io ribadisco, a oggi, il nostro obiettivo deve essere QUINTO posto, e fare più strada possibile nelle coppe, poi ne riparliamo a fine marzo.

;)

AVANTI LAZIO

Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 14:45
Lazio - Atalanta magari, in EL ci andiamo con una coppa in più
Lazio - Juve, andiamo in EL

Dipense se vinci contro l'atalanta
Io preferisco non buttare il campionato a fine ottobre, e giocarmelo il quinto posto

AVANTI LAZIO

Citazione di: Ro il 22 Ott 2013, 14:46
Dipense se vinci contro l'atalanta
Io preferisco non buttare il campionato a fine ottobre, e giocarmelo il quinto posto

AVANTI LAZIO

io preferisco puntare ad un trofeo, sempre e cmq.
so opinioni  ;)

Citazione di: robylele il 22 Ott 2013, 14:44
hai ragione, ma credo sia più perdonabile rivangare il passato che non ipotizzare scenari nefasti.
però dimmi la verità, su quella cosetta del trend non avevo un briciolo di ragione?
;)

Sono iscritto da maggio e prima seguivo Lazio Net troppo poco per giudicare il passato.  :beer:

A prescindere da questo però non mi sembra ci siano ipotesi di scenari nefasti. Si dice che la lazio non è da 3°/6° posto, ma da 7°/10° posto!

Non mi sembra uno scenario nefasto, soprattutto se la giustificazione è la rosa non completa (su cui mi pare siamo tutti d'accordo) e il non poter sfruttare in pieno l'attuale rosa per i sopra citati motivi (età, infortuni, il gioco che a prescindere da tutto non è il massimo, ecc... e anche su questo mi sembra che siamo quasi tutti d'accordo)

Citazione di: Ro il 22 Ott 2013, 14:45
Quindi rileggi quello che ho scritto

;)

AVANTI LAZIO

:up:

lo scenario diventa nefasto per una ragione soltanto e la sappiamo tutti.

Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 14:47
io preferisco puntare ad un trofeo, sempre e cmq.
so opinioni  ;)

Puntare si, ma non lasciare il campionato a fine ottobre, mi sembra esagerato
Tutto qua
Poi a fine febbraio/marzo vediamo quanta strada hai fatto nelle coppe, e decidi, farlo ora sembra prematuro

AVANTI LAZIO

Citazione di: Ro il 22 Ott 2013, 14:51
Puntare si, ma non lasciare il campionato a fine ottobre, mi sembra esagerato
Tutto qua
Poi a fine febbraio/marzo vediamo quanta strada hai fatto nelle coppe, e decidi, farlo ora sembra prematuro

AVANTI LAZIO

Concordo, tranne con le date in cui scegliere gli obiettivi.
Secondo me a Dicembre/Gennaio devi avere le idee chiare e in base a quello che hai scelto sfruttare la finestra di mercato di gennaio per fare gli aggiustamenti necessari a raggiungerli

Ovvio che il campionato non lo lasci a ottobre, perché visto come so i nostri rischi di retrocede

Citazione di: Brujita76 il 22 Ott 2013, 14:54
Concordo, tranne con le date in cui scegliere gli obiettivi.
Secondo me a Dicembre/Gennaio devi avere le idee chiare e in base a quello che hai scelto sfruttare la finestra di mercato di gennaio per fare gli aggiustamenti necessari a raggiungerli

Però i sedicesimi di finale di europa league (cioè il turno successivo ai gironi), lo giochi a febbraio
la coppa italia sinceramente quest'anno non so le date, lo scorso anno, a fine gennaio, sapevamo già di essere in finale
Dal mercato di gennaio, mi aspetto poco, sono sincero

Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 14:55
Ovvio che il campionato non lo lasci a ottobre, perché visto come so i nostri rischi di retrocede

Speriamo di no dai  ;)

AVANTI LAZIO

Citazione di: Ro il 22 Ott 2013, 14:56

Dal mercato di gennaio, mi aspetto poco, sono sincero

Ah allora ok, avevi ragione anche prima  :beer:

Citazione di: Brujita76 il 22 Ott 2013, 15:00
Ah allora ok, avevi ragione anche prima  :beer:

Magari lotito ce comprasse un difensore (ovviamente uno pronto, un pezzo da novanta dietro), magari
Andremmo Ot. la chiudo qui

AVANTI LAZIO

Citazione di: Esprit Libre il 22 Ott 2013, 09:17
Mancavano un difensore centrale, un laterale difensivo e un centravanti. Mancano un difensore centrale un laterale difensivo e un centravanti.

E un allenatore, un ds e sopratutto un presidente

E' inutile che ci continuamo ad autocitare. Credo che tutti a fine agosto abbiamo bollato la campagna acquisti come sbagliata. Il problema è che finora l'allenatore non ha avuto le pal.le per imporre a questa rosa sbagliata, extralarge in alcuni ruoli e carente in altri, un modulo base ed un 11 titolare.

Nelle 11 partite ufficiali fin qui disputate abbiamo assistito ad un vero e proprio balletto di uomini e moduli, col risultato che è pressocchè impossibile dire come gioca oggi la Lazio.

Ed è la mancanza di identità e fisionomia che per me è l'aspetto più preoccupante della gestione Petkovic 2013-14

Citazione di: vaz il 22 Ott 2013, 14:49
lo scenario diventa nefasto per una ragione soltanto e la sappiamo tutti.

Io ho un sogno: i coppanfacciati arrivano secondi (sti cazzi che fanno la Champions, si suicidano perché sono sotto sotto tutti convinti che possono vincere lo scudetto) e noi un tranquillo sesto o settimo o ottavo posto (cambia poco) e vittoria della Europa League!!! Diventerebbe la stagione più trionfale della nostra storia dopo quella dello Scudetto+Coppa Italia del 2000 e dopo la Coppanfaccia del 26 maggio. Non lo dovevo dire? Eppure secondo me è fattibile...

Citazione di: el jardinero il 22 Ott 2013, 14:32
Calaio' gioca col Genoa. Il Napoli ha Higuain, Pandev e Insigne. Tre giocatori che in questa Lazio avrebbero uno spogliatoio a parte. Vediamo di scrivere cose almeno verosimili.

Klose visto nella Lazio lo preferisco a Higuain.
Pandev nella Lazio attuale non avrebbe un posto assicurato titolare.
Insigne e' un giovane promettente come i nostri FA e Perea ne' piu' ne' meno.
Che poi l'erba del vicino e' sempre piu' verde, e' un dato di fatto.

Citazione di: sergione il 22 Ott 2013, 15:58
Klose visto nella Lazio lo preferisco a Higuain.
Pandev nella Lazio attuale non avrebbe un posto assicurato titolare.
Insigne e' un giovane promettente come i nostri FA e Perea ne' piu' ne' meno.
Che poi l'erba del vicino e' sempre piu' verde, e' un dato di fatto.

su questa affermazione avrei dei dubbi
siamo senza attaccanti, pandev sarebbe la manna dal cielo

In questo momento o segna Perea o non abbiamo un attaccante che la butta dentro. Pandev magari avercelo.

Citazione di: sergione il 22 Ott 2013, 15:58
Klose visto nella Lazio lo preferisco a Higuain.
Pandev nella Lazio attuale non avrebbe un posto assicurato titolare.
Insigne e' un giovane promettente come i nostri FA e Perea ne' piu' ne' meno.
Che poi l'erba del vicino e' sempre piu' verde, e' un dato di fatto.

sergiò, nun t'allargà.

Citazione di: sergione il 22 Ott 2013, 15:58
Klose visto nella Lazio lo preferisco a Higuain.
Pandev nella Lazio attuale non avrebbe un posto assicurato titolare.
Insigne e' un giovane promettente come i nostri FA e Perea ne' piu' ne' meno.
Che poi l'erba del vicino e' sempre piu' verde, e' un dato di fatto.

Tu sei praticamente andato all'estremo opposto del concetto, eh..

Si ma infatti pure a noi un po' di equilibrio non farebbe male eh.

il klose visto nella Lazio è finito nel 2012
comincerei a pensarci seriamente, per noi e per Miro.

Citazione di: sergione il 22 Ott 2013, 15:58
Klose visto nella Lazio lo preferisco a Higuain.
Pandev nella Lazio attuale non avrebbe un posto assicurato titolare.
Insigne e' un giovane promettente come i nostri FA e Perea ne' piu' ne' meno.
Che poi l'erba del vicino e' sempre piu' verde, e' un dato di fatto.

a firenze dicono "posa 'i fiasco"... :) (si scherza è)

Citazione di: Thunder il 22 Ott 2013, 14:32
Lulic è un terzino devastante. Indubbiamente il più forte del campionato.

La difesa della Lazio, seppur non di alto livello,  ha subito 12 gol(di cui 4 in una sola partita) e rispetto alle altre   che ci stanno sopra, sono:
- 3 più di quella "ermetica" dell'Inter
- 2 in più rispetto a quella della Juve, titolare della Nazionale italiana
- 2 in più rispetto a quella dei Viola
- gli stessi gol subiti dal Verona
- gli stessi gol dell'Atalanta
- un gol in meno rispetto al Milan

In pratica, tolto Roma e Napoli, il rendimento è praticamente uguale alle altre.

Guarda gli attaccanti invece, il nostro dice 1 Klose e 1 Perea:

- + 7 l'Inter (5 gol Palacio, 2 Milito, 2 Icardi)
- + 4 la Juve (Tevez 4, Giovinco 1, Quaglia 1, wcnic 1, Llorente 1)
- + 5 i Viola (8 Rossi, 2 Gomez)
- + 2 il Milan ( 3 gol in 4 partite Balotelli, Robinho 2)
- + 4 Verona (Toni 3, Iturbe 2, Gomez 1)
- -1 l'Atalanta che gli si sono incastrate bene le partite e i risultati (4 Denis, 1 Maxi, 1 Livaja)



Se poi vogliamo raccontarci altre cose, mi va bene. Ma che tra le squadre che ambiscono ad arrivare in Europa, abbiamo l'attacco peggiore(di gran lunga), non c'è il minimo dubbio.

Lazio Klose dipendente, bei tempi! Ma sto signore non segna da un anno! Qui o si sveglia lui o dobbiamo sperare che Perea faccia la differenza subito, altrimenti non andiamo da nessuna parte! Altro che Cana e Ciani!  :up:

ma tu sei sicuro di quello che hai scritto?
quindi, il terzino più forte del campionato gioca in quel ruolo perchè Radu è sfasciato e konko è sfasciato. di conseguenza Petko è na pippa.
poi, giusto per chiacchierare: lulic è più forte di Asamoah o Zuniga?

Citazione di: Gioxx il 22 Ott 2013, 16:01
su questa affermazione avrei dei dubbi
siamo senza attaccanti, pandev sarebbe la manna dal cielo

Pensi davvero che con le occasioni da gol che crea la Lazio, Pandev sarebbe la soluzione.
Ma non e' che nelle ultime partite per caso e' mancato proprio il rifornimento agli attaccanti?
Io di occasioni da gol clamorose sbagliate dai nostri non ricordo!
Non e' forse che il nostro problema e' proprio nel rifornimento agli attaccanti?
Non e' che forse a centrocampo abbiamo la velocita' di un bradipo?
Credetemi, il problema degli attaccanti non e' il nostro problema.

A sergio' in amicizia, accanna coll'alcole.
:)
Insigne a perea e FA oggi se li mette in tasca, nun dimo cazzate, vale almeno 4 volte Perea e 2 FA.
Pandev? magari aveccelo.
Quando dico che non siamo equilibrati nei giudizi e nei paragoni con gli altri eccone un esempio.
Sul fatto che non creiamo ti do ragione, ma un attaccante vero quando gli capita mezza palla gol la butta dentro.

Citazione di: blow il 22 Ott 2013, 19:03
A sergio' in amicizia, accanna coll'alcole.
:)
Insigne a perea e FA oggi se li mette in tasca, nun dimo cazzate, vale almeno 4 volte Perea e 2 FA.
Pandev? magari aveccelo.
Quando dico che non siamo equilibrati nei giudizi e nei paragoni con gli altri eccone un esempio.
Sul fatto che non creiamo ti do ragione, ma un attaccante vero quando gli capita mezza palla gol la butta dentro.

Eh certo, Pandev e' proprio l'attaccante vero che gli basta una mezza palla goal per buttarla dentro! E' sempre stato un killer d'area di rigore... infatti in Macedonia lo chiamano Gerd Muller.
Riesci gia' a giudicare FA dopo due mezze partite?
Siete veramente specialisti del settore.
Con questo modo di ragionare, non si va da nessuna parte.

ad oggi perea vale più di fa

fregassai se fa ha tot partite alle spalle e perea no

Beh Insigne sta in nazionale, FA non mi pare, Perea non fiocava neanche nel sub20, tanto per dire.
Pandev non sara' un killer, ma i suoi gol li fa e li fa fare, piu' del tuo omonimo, cosi' a memoria senza conforto delle statistiche.
Veramente e' il tuo di modo di ragionare (?) che non riesce ad essere equilibrato, togliti la sciarpa della Lazio e giudica i giocatori per quello che valgono.
Oggi la storia dice altro, quello che saranno Perea e FA non lo sappiamo ne' io, ne' tu.

Comunque la nostra nazionale non è il Brasile.
Da noi gioca osvaldo...per dire

Citazione di: AquilaLidense il 22 Ott 2013, 18:28
ma tu sei sicuro di quello che hai scritto?
quindi, il terzino più forte del campionato gioca in quel ruolo perchè Radu è sfasciato e konko è sfasciato. di conseguenza Petko è na pippa.
poi, giusto per chiacchierare: lulic è più forte di Asamoah o Zuniga?

Ammazza, ho fatto un'analisi approfondita di tutta la situazione, me parli solo di Lulic. Vabbè  :)

Numeri alla mano, Lulic è sicuramente più forte di Zuniga e Asamoah, ma senza dubbio proprio. Tra l'altro Zuniga e Asamoah non sanno fare i terzini, ma è un altro discorso. Non ti far impressionare da qualche doppio passo, guarda il rendimento del giocatore. Lulic è una bestia ed è molto più completo di loro due da molti punti di vista, anche nel gioco aereo gli mangia in testa.

Citazione di: Panzabianca il 22 Ott 2013, 09:52
è anche il mio credo. Certo però a Cavanda ogni tanto jé darei un affettuoso calcio in c.ulo... c'ha le amnesie...e probabilmente ci sta dando le risposte che l'anno scorso cercavano le sue vedove...

Anche se il discorso riguarda un pò tutti i nostri difensori attuali, quello che a me fa più paura è proprio Cavanda, che nel corso di una partita riesce ad alternare cose egregie a cappellate incredibili( un pò come tutti ). Anche contro l'Atalanta ci fa prendere il contropiede fatale sbagliando un passaggio facilissimo ad Onazi con la squadra tutta in avanzamento visto che l'azione sembrava tranquilla. Sicuramente sarebbe un azzardo, ma io proverei a far giocare almeno qualche spezzone a Pollace, che sembra possedere buoni mezzi tecnici e una grande concentrazione.

Citazione di: sergione il 22 Ott 2013, 19:18
Eh certo, Pandev e' proprio l'attaccante vero che gli basta una mezza palla goal per buttarla dentro! E' sempre stato un killer d'area di rigore... infatti in Macedonia lo chiamano Gerd Muller.
Riesci gia' a giudicare FA dopo due mezze partite?
Siete veramente specialisti del settore.
Con questo modo di ragionare, non si va da nessuna parte.

No Sergiò, Pandev è l'attaccante che sa dettare il passaggio e poi va in porta!
Forse ti sei dimenticato dei suoi movimenti (che ha nel suo DNA e non deve dirglieli nessuno) quando era alla Lazio e che coppia che formava con Rocchi (e il centrocampo dell'epoca era molto peggio di quello di oggi).

E' sbagliato quindi, secondo me, pensare a quanti gol si mangiano i nostri attaccanti ... manca proprio tutto il resto (senza Klose informa e sano si intende)

Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2013, 09:11
No Sergiò, Pandev è l'attaccante che sa dettare il passaggio e poi va in porta!
Forse ti sei dimenticato dei suoi movimenti (che ha nel suo DNA e non deve dirglieli nessuno) quando era alla Lazio e che coppia che formava con Rocchi (e il centrocampo dell'epoca era molto peggio di quello di oggi).

E' sbagliato quindi, secondo me, pensare a quanti gol si mangiano i nostri attaccanti ... manca proprio tutto il resto (senza Klose informa e sano si intende)

Sei sicuro che il centrocampo di allora, per quanto riguarda la costruzione di gioco e rifornimento alle punte, fosse peggio dell'attuale.
Scusami, ma io Ledesma e Mauri li rimpiango molto per quanto riguarda la gestione del pallone e la velocita' di ribaltamento dell'azione con annessi inserimenti da maestro del nostro Mauri.
Considerando che come portatori di borracce Mutarelli ed Onazi fanno ed hanno fatto il loro onesto mestiere, quello che ci frena oggi sono proprio la lentezza di Biglia e Hernanes.
Lungi da me contestare tecnicamente e tatticamente questi due giocatori, bisogna riconoscere che nell'impianto generale della squadra non sono per niente un valore aggiunto pur avendo caratteristiche importanti.
Ritorno a dire che in un contesto simil Barcellona sarebbero da sogno, ma noi abbiamo altre caratteristiche, abbiamo bisogno di capovolgere le azioni con velocita' senza tenere il pallone tra i piedi o passarselo in orizzontale.
A noi oggi manca la velocita', solo questo, e nel calcio moderno scusami ma e' proprio tutto.

Citazione di: Zombi il 22 Ott 2013, 19:39
Comunque la nostra nazionale non è il Brasile.
Da noi gioca osvaldo...per dire

Osvaldo è forte: molto (al di là delle sue pazzie)

Citazione di: Lqsignifer il 23 Ott 2013, 12:25
Osvaldo è forte: molto (al di là delle sue pazzie)

è un centravanti, come tanti e tanti altri

Neymar è altra roba, lo stesso dicasi per Hulk o Lucas

a mio avviso

Citazione di: sergione il 23 Ott 2013, 12:20
Sei sicuro che il centrocampo di allora, per quanto riguarda la costruzione di gioco e rifornimento alle punte, fosse peggio dell'attuale.
Scusami, ma io Ledesma e Mauri li rimpiango molto per quanto riguarda la gestione del pallone e la velocita' di ribaltamento dell'azione con annessi inserimenti da maestro del nostro Mauri.
Considerando che come portatori di borracce Mutarelli ed Onazi fanno ed hanno fatto il loro onesto mestiere, quello che ci frena oggi sono proprio la lentezza di Biglia e Hernanes.
Lungi da me contestare tecnicamente e tatticamente questi due giocatori, bisogna riconoscere che nell'impianto generale della squadra non sono per niente un valore aggiunto pur avendo caratteristiche importanti.
Ritorno a dire che in un contesto simil Barcellona sarebbero da sogno, ma noi abbiamo altre caratteristiche, abbiamo bisogno di capovolgere le azioni con velocita' senza tenere il pallone tra i piedi o passarselo in orizzontale.
A noi oggi manca la velocita', solo questo, e nel calcio moderno scusami ma e' proprio tutto.

Sergiò, però se mi fai questo discorso cadono tutti quelli precedenti (che magari non hai fatto tu).
Si tende a dire "il centrocampo è l'unico reparto forte e completo di questa squadra."
Magari qualcuno può dire che ci sono un sacco di doppioni, ma in ogni caso tutti concordi a dire che i problemi sono altrove

Adesso tu mi dici che era meglio il centrocampo con Ledesma (criticato da quasi tutti da anni), Mauri (qui ti do ragione), Mutarelli e Mudy!
Io sinceramente mi prendo il centrocampo di ora.

E comunque ciò non cambia il discorso che ti avevo fatto: dei nostri attaccanti, escluso Klose, nessuno fa e sa fare i movimenti delle punte moderne che sono smarcamenti e tagli in profondità.
Senza queste caratteristiche anche Pirlo avrebbe difficoltà a mandare in rete qualcuno

Non a caso anche tu chiudi il tuo discorso dicendo "a noi manca la velocità che è tutto"

BRAVO! Ma la velocità non la da il mister...la velocità e i movimenti o ce l'hai o non ce l'hai! Rocchi e Pandev li avevano/hanno. Klose ce l'ha. Floccari no. Perea per ora no.

Tutto qui

Citazione di: Zombi il 23 Ott 2013, 12:28

è un centravanti, come tanti e tanti altri

Neymar è altra roba, lo stesso dicasi per Hulk o Lucas

a mio avviso

Questi sono grandissimi giocatori (Hulk un pò meno del grandissimo) ma Osvaldo è forte: ha dei movimenti assurdi ed una tecnica notevole (basta guardare lo stop in corsa con la Danimarca). Uno così, da noi, sarebbe titolarissimo

Citazione di: Lqsignifer il 23 Ott 2013, 12:32
Questi sono grandissimi giocatori (Hulk un pò meno del grandissimo) ma Osvaldo è forte: ha dei movimenti assurdi ed una tecnica notevole (basta guardare lo stop in corsa con la Danimarca). Uno così, da noi, sarebbe titolarissimo

Si, è uno bravo.
Lo citavo perché si diceva di FA non nazionale.
Be' volevo intendere che essere selezionato nel Brasile è un tantinello più difficile che da prandelli.

Citazione di: Zombi il 23 Ott 2013, 12:38
Si, è uno bravo.
Lo citavo perché si diceva di FA non nazionale.
Be' volevo intendere che essere selezionato nel Brasile è un tantinello più difficile che da prandelli.

Assolutamente si...guarda Hernanes che si è "riciclato" centrocampista puro per essere convocato! Davanti hanno milioni di scelte

Citazione di: Zombi il 23 Ott 2013, 12:38
Si, è uno bravo.
Lo citavo perché si diceva di FA non nazionale.
Be' volevo intendere che essere selezionato nel Brasile è un tantinello più difficile che da prandelli.

OT
Osvaldo è argentino, non brasiliano
EOT

Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2013, 12:40
OT
Osvaldo è argentino, non brasiliano
EOT

ebbene?

Osvaldo gioca con l'Italia...non capisco questa precisazione

madonna santissima, ma un pò di equilibrio no??? va bene essere ottimisti e vedere il bicchiere mezzo pieno ma sto leggendo cose davvero assurde

Citazione di: Zombi il 23 Ott 2013, 12:41
ebbene?

Osvaldo gioca con l'Italia...non capisco questa precisazione

Niente, è da prima che leggo nazionale brasiliana e confronti con la convocazione in nazionale brasiliana!
Niente di offensivo eh

Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2013, 12:46
Niente, è da prima che leggo nazionale brasiliana e confronti con la convocazione in nazionale brasiliana!
Niente di offensivo eh

OT
si parlava di Felipe Anderson e della difficoltà di essere selezionati in Brasile per la nazionale....mentre qui da noi un Osvaldo è inamovibile....per dire: qui è più facile
(per cui, argentino, turco, svizzero....non era in questione)
EOT

Citazione di: sergione il 22 Ott 2013, 19:18
Eh certo, Pandev e' proprio l'attaccante vero che gli basta una mezza palla goal per buttarla dentro! E' sempre stato un killer d'area di rigore... infatti in Macedonia lo chiamano Gerd Muller.
Riesci gia' a giudicare FA dopo due mezze partite?
Siete veramente specialisti del settore.
Con questo modo di ragionare, non si va da nessuna parte.

pandeva mi dispiace ma nn è mai stato un goleador ha sempre segnato poco, è un giocatore che fa segnare gli altri più che segnare lui stesso.
per quanto riguarda felipe anderson ho molta fiducia in lui ma è ora che anche lui dimostri il suo valore, è troppo timido in mezzo al campo è ora che si sveglia e fa vedere il suo reale modo di giocare senza più nascondersi in mezzo al campo.

Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2013, 12:31
Sergiò, però se mi fai questo discorso cadono tutti quelli precedenti (che magari non hai fatto tu).
Si tende a dire "il centrocampo è l'unico reparto forte e completo di questa squadra."
Magari qualcuno può dire che ci sono un sacco di doppioni, ma in ogni caso tutti concordi a dire che i problemi sono altrove

Adesso tu mi dici che era meglio il centrocampo con Ledesma (criticato da quasi tutti da anni), Mauri (qui ti do ragione), Mutarelli e Mudy!
Io sinceramente mi prendo il centrocampo di ora.

E comunque ciò non cambia il discorso che ti avevo fatto: dei nostri attaccanti, escluso Klose, nessuno fa e sa fare i movimenti delle punte moderne che sono smarcamenti e tagli in profondità.
Senza queste caratteristiche anche Pirlo avrebbe difficoltà a mandare in rete qualcuno

Non a caso anche tu chiudi il tuo discorso dicendo "a noi manca la velocità che è tutto"

BRAVO! Ma la velocità non la da il mister...la velocità e i movimenti o ce l'hai o non ce l'hai! Rocchi e Pandev li avevano/hanno. Klose ce l'ha. Floccari no. Perea per ora no.

Tutto qui

Ledesma lo criticano tutti da anni, non io. E' il giocatore che manca a questa squadra, concreto, veloce di pensiero, che prova sempre la verticalizzazione.
I suoi detrattori dicono che sbaglia tanti "lancioni".... ecco io preferisco veder sbagliare tre lancioni di fila ma il quarto mi mette la squadra in condizione di essere in superiorita' numerica in attacco.
Di decine di bei passagi orizzontali, belli a vedersi, non so che farmene.
Siamo arrivati al nocciolo della questione...... vorrei rivedere la Lazio delle ultime partite con Ledesma al posto di Biglia. La soluzione puo' essere piu' semplice di come si pensa.
Quando si parla di centrocampo come reparto piu' forte di tutta la squadra bisogna vedere cosa si intende:
in valore assoluto abbiamo tanti giocatori sopra la media, tanti ottimi palleggiatori; ma se guardiamo alle diverse carattristiche che ogni centrocampista deve avere (soprattutto in un centrocampo a 3) ci manca uno con la capacita' di inserimento ed uno che ribalta l'azione velocemente.

Citazione di: sergione il 23 Ott 2013, 12:56
Ledesma lo criticano tutti da anni, non io. E' il giocatore che manca a questa squadra, concreto, veloce di pensiero, che prova sempre la verticalizzazione.
I suoi detrattori dicono che sbaglia tanti "lancioni".... ecco io preferisco veder sbagliare tre lancioni di fila ma il quarto mi mette la squadra in condizione di essere in superiorita' numerica in attacco.
Di decine di bei passagi orizzontali, belli a vedersi, non so che farmene.
Siamo arrivati al nocciolo della questione...... vorrei rivedere la Lazio delle ultime partite con Ledesma al posto di Biglia. La soluzione puo' essere piu' semplice di come si pensa.
Quando si parla di centrocampo come reparto piu' forte di tutta la squadra bisogna vedere cosa si intende:
in valore assoluto abbiamo tanti giocatori sopra la media, tanti ottimi palleggiatori; ma se guardiamo alle diverse carattristiche che ogni centrocampista deve avere (soprattutto in un centrocampo a 3) ci manca uno con la capacita' di inserimento ed uno che ribalta l'azione velocemente.

Stai spostando il discorso iniziale...si parlava di attaccanti e dei loro movimenti.
Questo discorso su Ledesma per dire te lo appoggio (anche io sono uno di quelli che l'ha sempre difeso)

Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2013, 13:03
Stai spostando il discorso iniziale...si parlava di attaccanti e dei loro movimenti.
Questo discorso su Ledesma per dire te lo appoggio (anche io sono uno di quelli che l'ha sempre difeso)

Non ho assolutamente spostato il discorso iniziale.
Ribadisco che il problema non sono gli attaccanti ma il centrocampo che non li serve a dovere.
Con la velocita' di azione di questa Lazio a centrocampo, potresti avere Ibrahimovic, D. Villa e Falcao davanti, si troverebbero anche loro sempre con la difesa avversaria perfettamente schierata e dovrebbero inventarsi qualche numero per segnare.
Perea domenica ha fatto un mezzo miracolo aiutato anche dalla fortuna di un rimpallo, era in mezzo a tre difensori!

Citazione di: sergione il 23 Ott 2013, 13:51
Non ho assolutamente spostato il discorso iniziale.
Ribadisco che il problema non sono gli attaccanti ma il centrocampo che non li serve a dovere.
Con la velocita' di azione di questa Lazio a centrocampo, potresti avere Ibrahimovic, D. Villa e Falcao davanti, si troverebbero anche loro sempre con la difesa avversaria perfettamente schierata e dovrebbero inventarsi qualche numero per segnare.
Perea domenica ha fatto un mezzo miracolo aiutato anche dalla fortuna di un rimpallo, era in mezzo a tre difensori!

Sergio che ti devo dire? Rispetto la tua idea ma la penso al contrario. Sono i mancati movimenti degli attaccanti che bloccano anche il centrocampo e non permettono verticalizzazioni o velocità di azione :beer:

Citazione di: Brujita76 il 23 Ott 2013, 13:54
Sergio che ti devo dire? Rispetto la tua idea ma la penso al contrario. Sono i mancati movimenti degli attaccanti che bloccano anche il centrocampo e non permettono verticalizzazioni o velocità di azione :beer:

Su una cosa comunque siamo daccordo.
Forza Lazio! :)

hulk e neymar, per restare al paragone sono due attaccanti esterni, Lucas e' un centrocampista, mentre osvaldo è un centravanti vero, vechhio stampo.
osvaldo gioca con l'italia sin dall'under21, non è un ripiego, ma un signor giocatore, e lo vado dicendo da molto tempo qua dentro, quando ancora non era proprio nessuno. poi ognuno la vede come vuole.
in brasile ci sono milioni di giocatori, ovvio che la selezione passi pure per altri standard, ma denigrare osvaldo perchè gioca con l'italia lo trovo ridicolo.

Ho tanta fiducia e dobbiamo avere pazienza, i risultati arriveranno

se reputiamo questa rosa da 3-4 posto non andiamo da nessuna parte, siamo scarsi, molto scarsi, quindi prima iniziamo a contestare e prima Lotito capirà che si deve muovere a gennaio e si deve muovere anche bene, così siamo impresentabili!

Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 14:03
se reputiamo questa rosa da 3-4 posto non andiamo da nessuna parte, siamo scarsi, molto scarsi, quindi prima iniziamo a contestare e prima Lotito capirà che si deve muovere a gennaio e si deve muovere anche bene, così siamo impresentabili!

non serve a niente.
ancora non hai capito con chi hai a che fare?

Citazione di: Giako77 il 23 Ott 2013, 14:00
Ho tanta fiducia e dobbiamo avere pazienza, i risultati arriveranno

d accordo bisogna avere fiducia e soprattutto pazienza anche perchè i giocatori la lazio ce l'ha ma ancora  nn riescono ad esprimere il loro reale valore o hanno appena cominciato ad esprimerlo .
quindi bisogna aspettare che i giocatori esprimano meglio se stessi, penso che la lazio piano piano andrà meglio e supererà questo momento di difficoltà ,inoltre ricordo a tutti che stiamo ancora all inizio quindi c'è tanto tempo per andare bene in questa stagione.

Citazione di: blow il 23 Ott 2013, 13:59
hulk e neymar, per restare al paragone sono due attaccanti esterni, Lucas e' un centrocampista, mentre osvaldo è un centravanti vero, vechhio stampo.
osvaldo gioca con l'italia sin dall'under21, non è un ripiego, ma un signor giocatore, e lo vado dicendo da molto tempo qua dentro, quando ancora non era proprio nessuno. poi ognuno la vede come vuole.
in brasile ci sono milioni di giocatori, ovvio che la selezione passi pure per altri standard, ma denigrare osvaldo perchè gioca con l'italia lo trovo ridicolo.

perché dici denigrare? chi ha denigrato?
e perché trovi, quanto non condividi, ridicolo?

anche se io trovassi osvaldo una pippa (ma non lo penso, ne l'ho scritto), non sarei ridicolo. sarebbe la mia opinione.
il giudizio su osvaldo non è una legge scientifica.

Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 14:03
se reputiamo questa rosa da 3-4 posto non andiamo da nessuna parte, siamo scarsi, molto scarsi, quindi prima iniziamo a contestare e prima Lotito capirà che si deve muovere a gennaio e si deve muovere anche bene, così siamo impresentabili!

ma come fai a definire la rosa della lazio scarsa? ci manca tutta la difesa ecco perchè stiamo andando malino nn perchè è scarsa la squadra che peraltro è fortina.
pure alla juve se gli togli tutta la difesa titolare e gli squalifichi un giocatore importante per loro per diversi mesi cominciano a perdere la partite, capirai la lazio che è molto più debole della juventus.

Citazione di: Zombi il 22 Ott 2013, 19:39
Comunque la nostra nazionale non è il Brasile.
Da noi gioca osvaldo...per dire

questo lo hai scritto tu.
che significa?
che osvaldo è una pippa? che l'italia fa schifo perchè ci gioca osvaldo?
se ti dà fastidio ridicolo, lo ritiro, non condivido quello che scrivi, magari a te piaceva zarate e g.rossi era una pippa, perchè gioca con l'italia...fortuna non fai tu le convocazioni in nazionale.
:)

Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 14:03
se reputiamo questa rosa da 3-4 posto non andiamo da nessuna parte, siamo scarsi, molto scarsi, quindi prima iniziamo a contestare e prima Lotito capirà che si deve muovere a gennaio e si deve muovere anche bene, così siamo impresentabili!

illusioni   :roll:

Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 14:03
se reputiamo questa rosa da 3-4 posto non andiamo da nessuna parte, siamo scarsi, molto scarsi, quindi prima iniziamo a contestare e prima Lotito capirà che si deve muovere a gennaio e si deve muovere anche bene, così siamo impresentabili!

Contestare serve solo a creare problemi alla squadra. La società va per la sua strada, e se si preoccupa della contestazione, lo fa parlando di trattative, non cambiando i propri programmi. Forse in un caso il timore della reazione dei tifosi ha pesato. Forse. E' stato per l'acquisto di Zarate.

Io non so dire quanto vale questa Lazio.

So però che ieri il Milan ha pareggiato contro il Barcellona, giocando con Amelia, Zapata, Constant, Muntari e Robinho. Che nella rosa attuale della Lazio non credo proprio sarebbero titolari indiscussi.

Citazione di: blow il 23 Ott 2013, 14:09
questo lo hai scritto tu.
che significa?
che osvaldo è una pippa? che l'italia fa schifo perchè ci gioca osvaldo?
se ti dà fastidio ridicolo, lo ritiro, non condivido quello che scrivi, magari a te piaceva zarate e g.rossi era una pippa, perchè gioca in nazionale...

devo andare OT
quello che ho scritto non è DENIGRAZIONE.
affermo che il parco attaccanti brasiliano è migliore del nostro e quella nazionale è più forte della nostra

per le altre cose che dici...boh?

Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 14:03
se reputiamo questa rosa da 3-4 posto non andiamo da nessuna parte, siamo scarsi, molto scarsi, quindi prima iniziamo a contestare e prima Lotito capirà che si deve muovere a gennaio e si deve muovere anche bene, così siamo impresentabili!

Non so più se ritenere i giocatori impresentabili o l'allenatore "fuori fase" con loro...mi spiego: Hernanes non è questo, non può esserlo come non credo possibile che nessuno abbia spiegato a Candreva che, ogni tanto, la testa può alzarla e vedere dove sono messi gli altri con la sua stessa maglia. Mi direte: Dove sono gli altri se nessuno corre? E' vero: come è possibile che la squadra sia scoppiata a ottobre è un altro mistero.
Il dubbio su Klose molti lo avevano a Settembre (in considerazione dei mondiali) ma nessuno (sempre ipotizzo) poteva aspettarsi un Floccari così scarso...Gonzales è morto? I dubbi sono tanti e per me diversi i problemi: contestare Lotito per acquistare? Se pressato non lo farà mai ed anche se cedesse chi potrebbe arrivare a gennaio? Qualche svincolato e/o giocatore ultra trentenne a costo prossimo allo zero. Bisognerebbe capire quale è (se c'è...) il progetto della nostra dirigenza: solo giovani? No, anche perchè si andrebbe giù...giovani + "anziani"? Ok ma cominciamo ad acquistare qualche giocatore FORTE (uno esempio su tutti: per me Cana titolare di una squadra tra le primi 5-6 in Italia è inconcepibile... soprattutto se con lui gioca Ciani).

Chiudo: cominciamo ad acquistare qualche pezzo forte a giugno...non dico che questo campionato sia andato ma arrivare tra le prime 7 sarebbe una gran cosa

Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 14:03
se reputiamo questa rosa da 3-4 posto non andiamo da nessuna parte, siamo scarsi, molto scarsi, quindi prima iniziamo a contestare e prima Lotito capirà che si deve muovere a gennaio e si deve muovere anche bene, così siamo impresentabili!

No, Giorgiò, no.
Ora tocca solo tifare ed esse fiduciosi

Citazione di: Drieu il 23 Ott 2013, 14:12
Io non so dire quanto vale questa Lazio.

So però che ieri il Milan ha pareggiato contro il Barcellona, giocando con Amelia, Zapata, Constant, Muntari e Robinho. Che nella rosa attuale della Lazio non credo proprio sarebbero titolari indiscussi.

ma tu veramente credi in quello che hai scritto????
Magari averceli Zapata, Constant, Muntari e Robinho!!!! Per Amelia ti do ragione non lo cambio con MArchetti!!!
ok essere tifosi ma i nostri a confronto sono da eccellenza!!

Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 14:22
ma tu veramente credi in quello che hai scritto????
Magari averceli Zapata, Constant, Muntari e Robinho!!!! Per Amelia ti do ragione non lo cambio con MArchetti!!!
ok essere tifosi ma i nostri a confronto sono da eccellenza!!

innanzitutto, benvenuto  :)
Però sei un po' troppo pessimista Giorgiò.
Constant secondo me è una sega di livello mondiale... Gli altri pure pure...ma le perplessità permangono.

Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 14:22
ma tu veramente credi in quello che hai scritto????
Magari averceli Zapata, Constant, Muntari e Robinho!!!! Per Amelia ti do ragione non lo cambio con MArchetti!!!
ok essere tifosi ma i nostri a confronto sono da eccellenza!!

tu dai ad allegri i nostri, poi ne riparliamo.

Citazione di: blow il 23 Ott 2013, 14:26
tu dai ad allegri i nostri, poi ne riparliamo.

devo essere d'accordo però me dispiace. Credo ancora in Pekto ma certo alcuni errori cominciano ad essere troppo frequenti...

Citazione di: blow il 23 Ott 2013, 14:26
tu dai ad allegri i nostri, poi ne riparliamo.

che dio me ne scampi e liberi ci tengo a rimanere in serie A!!! Credo che Allegri sia sopravvalutatissimo e che la nostra rosa non sia adeguata, se non ci rinforziamo il prossimo anno rischiamo veramente di guardare i telefilm mercoledi e giovedi!

A me basterebbero i recuperi di Radu, Biava e Miro (e di Mauri), per vedere un'altra Lazio.
Purtroppo questo anno "piove sul bagnato"

Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 14:28
che dio me ne scampi e liberi ci tengo a rimanere in serie A!!! Credo che Allegri sia sopravvalutatissimo e che la nostra rosa non sia adeguata, se non ci rinforziamo il prossimo anno rischiamo veramente di guardare i telefilm mercoledi e giovedi!

opinioni personali quelle sull'allenatore del milan, non voglio convincerti di nulla, però prima mi citi una serie di pippearsugo  che ieri hanno pareggiato con il barcellona (che non è il barca di guardiola, ma a nomi je dà in culo e foco ai capelli al milan) ed il merito sarebbe tutto dei giocatori? l'allenatore non ha alcuna incidenza?
mi sfugge anche quando è mai retrocesso allegri con una sua squadra, ma questo è un dettaglio.

Citazione di: blow il 23 Ott 2013, 14:35
opinioni personali quelle sull'allenatore del milan, non voglio convincerti di nulla, però prima mi citi una serie di pippearsugo  che ieri hanno pareggiato con il barcellona (che non è il barca di guardiola, ma a nomi je dà in culo e foco ai capelli al milan) ed il merito sarebbe tutto dei giocatori? l'allenatore non ha alcuna incidenza?
mi sfugge anche quando è mai retrocesso allegri con una sua squadra, ma questo è un dettaglio.

dai ma veramente pensi che i nostri siano meglio dei giocatori del milan, scusa ma io sono obiettivo come tifoso e devo dirti che la nostra rosa per come è adesso diciamo che si avvicina più a un Genoa che ad un Milan

Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 14:40
dai ma veramente pensi che i nostri siano meglio dei giocatori del milan, scusa ma io sono obiettivo come tifoso e devo dirti che la nostra rosa per come è adesso diciamo che si avvicina più a un Genoa che ad un Milan

solo in attacco ci sono superiori (come 17 altre squadre in serie A)

Citazione di: blow il 23 Ott 2013, 14:35
opinioni personali quelle sull'allenatore del milan, non voglio convincerti di nulla, però prima mi citi una serie di pippearsugo  che ieri hanno pareggiato con il barcellona (che non è il barca di guardiola, ma a nomi je dà in culo e foco ai capelli al milan) ed il merito sarebbe tutto dei giocatori? l'allenatore non ha alcuna incidenza?
mi sfugge anche quando è mai retrocesso allegri con una sua squadra, ma questo è un dettaglio.

pure secondo me Allegri è sottovalutato
Però penso che dopo il milan, andrà all'estero, e prende troppo per venire alla Lazio

AVANTI LAZIO

Citazione di: giorgione56 il 23 Ott 2013, 14:40
dai ma veramente pensi che i nostri siano meglio dei giocatori del milan, scusa ma io sono obiettivo come tifoso e devo dirti che la nostra rosa per come è adesso diciamo che si avvicina più a un Genoa che ad un Milan

be' mi sembra un giudizio non corretto.
La Lazio ha una buona rosa, superiore nettamente al genoa
magari ha qualche carenza nell'età di alcuni e nella predisposizione all'infortunio per altri

Citazione di: Ro il 23 Ott 2013, 14:42
pure secondo me Allegri è sottovalutato
Però penso che dopo il milan, andrà all'estero, e prende troppo per venire alla Lazio

AVANTI LAZIO

se ricordo bene, l'ingaggio di Allegri è di circa 3 milioni...impossibile per noi (comunque, grande allenatore)

Vabbè. Che darei per vedere Constant una volta dico una co la maglia della Lazio.
Il giorno dopo a Formello lo accolgono co le mitragliatrici.

Per non parlare di Muntari.

Citazione di: Drieu il 23 Ott 2013, 14:49
Vabbè. Che darei per vedere Constant una volta dico una co la maglia della Lazio.
Il giorno dopo a Formello lo accolgono co le mitragliatrici.

Per non parlare di Muntari.

Su Constant ti do ragione, tanto è vero che un paio di stagioni fa quando stava al genoa e sembrava che nel mercato invernale dovesse venire da noi i "complimenti" nei suoi confronti si sprecavano.

Citazione di: matador72 il 23 Ott 2013, 14:51
Su Constant ti do ragione, tanto è vero che un paio di stagioni fa quando stava al genoa e sembrava che nel mercato invernale dovesse venire da noi i "complimenti" nei suoi confronti si sprecavano.

siamo ad un tale livello di depressione???  :)
Dai, Matador ma che davero davero             
                                                                                               constant...
dico                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   constant

:o

Citazione di: Panzabianca il 23 Ott 2013, 16:18
siamo ad un tale livello di depressione???  :)
Dai, Matador ma che davero davero             
                                                                                               constant...
dico                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   constant

:o

stiamo dicendo la stessa cosa panzabianca.
Due inverni fa quando sembrava che ormai fosse fatta per venire da noi i "vaffa" si sprecavano.