Silenzio generale

Aperto da RubinCarter, 26 Ott 2017, 11:19

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fiord

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Citazione di: SS-Lazio.1900 il 14 Gen 2019, 21:52
Sentito anch'io
È all'Ansa, al Messaggero, alla Rai, alla Gazzetta, a Sky, alla Repubblica, al Cds che sfortunatamente ci sentono male.
Oppure ci sentono bene a giorni alterni

MisterFaro

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Citazione di: TomYorke il 14 Gen 2019, 20:29
Ah ok, capito.
M.F., non mi pare abbia molto senso buttarsi in una battaglia contro altri laziali.
La questione è riuscire a organizzare esempi di lazialità che ci appartengano di più rispetto a quelli di oggi e vedere se magari una narrazione diversa esce fuori.

Quando vuoi  :beer:

Non interessa neanche a me, ma quando avrei affermato una cosa del genere? Li critico se in una discussione si toccano certi aspetti, questo mi sembra ovvio. Ma sono anche sempre pronto ad apprezzare quello che di buono fanno e soprattutto a circoscrivere quelli che ritengo errori senza dargli troppo risalto.

Io la lotta la faccio verso le discriminazioni e in questo topic mi sembra di aver sempre affermato che questa lotta non può ignorare la componente di ipocrisia con cui Istituzioni e Media si indignano a corrente alternata:

- permette ai razzisti dirimpettai di proliferare, se e quando saranno maggioranza valli a limitare poi

- permette ai nostri di svicolare dalle critiche nel merito perché c'è chi critica a maglie alterne e su questo acquisiscono consenso

E questo di certo non aiuta le potenziali vittime di discriminazioni e offese.



Ma in tutto questo ho anche contestato chi invoca punizioni esemplari, in deroga alle minime tutele per definirsi un consesso civile. Responsabilità individuale, punizioni eventualmente  adeguate, questo chiedo. Non mi sembra di essere né fazioso, né giustizialista. Al limite banale.

TomYorke

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Citazione di: MisterFaro il 14 Gen 2019, 22:36
Non interessa neanche a me, ma quando avrei affermato una cosa del genere? Li critico se in una discussione si toccano certi aspetti, questo mi sembra ovvio. Ma sono anche sempre pronto ad apprezzare quello che di buono fanno e soprattutto a circoscrivere quelli che ritengo errori senza dargli troppo risalto.

Io la lotta la faccio verso le discriminazioni e in questo topic mi sembra di aver sempre affermato che questa lotta non può ignorare la componente di ipocrisia con cui Istituzioni e Media si indignano a corrente alternata:

- permette ai razzisti dirimpettai di proliferare, se e quando saranno maggioranza valli a limitare poi

- permette ai nostri di svicolare dalle critiche nel merito perché c'è chi critica a maglie alterne e su questo acquisiscono consenso

E questo di certo non aiuta le potenziali vittime di discriminazioni e offese.



Ma in tutto questo ho anche contestato chi invoca punizioni esemplari, in deroga alle minime tutele per definirsi un consesso civile. Responsabilità individuale, punizioni eventualmente  adeguate, questo chiedo. Non mi sembra di essere né fazioso, né giustizialista. Al limite banale.

Adesso faccio proprio fatica a starti dietro.
Mi hai chiesto tu conto di una frase per la quale eri giunto alla conclusione che non mi interessa lottare contro un certo clima politico.
Ti ho solo detto che non era quello che intendevo, ma che non mi interessa gettarmi contro un gruppo di tifosi della Lazio perché non è quello che mi interessa né quello che reputo produttivo.
E ora mi giri contro pure questa spiegazione.
Penso che siamo nel pieno di un malinteso sul quale è meglio non insistere.

Sui media, ho capito sin da subito quello che intendi.
Non sono d'accordo, ma non pretendo di aver ragione e tutto sommato secondo me non è un aspetto così dirimente che io condivida o meno questo approccio.

bellodecasa

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Citazione di: fiord il 14 Gen 2019, 22:03
È all'Ansa, al Messaggero, alla Rai, alla Gazzetta, a Sky, alla Repubblica, al Cds che sfortunatamente ci sentono male.
Oppure ci sentono bene a giorni alterni

http://www.ansa.it/lazio/notizie/2019/01/14/calcio-da-curva-roma-cori-contro-napoli_b6a30f58-eb59-47dd-915c-d56686a3dd39.html

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bellodecasa

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ES

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Loro si sono sentiti bene, forte, mica come i nostri fantasmini, le nostre cacchette.


E in questa guerra in cui vince chi è più nominato, nutrito, dai media, dai social, dai semplici chiacchiericci al bar, i canidi segnano stasera un punto importante.

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MisterFaro

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Citazione di: TomYorke il 14 Gen 2019, 22:44
Adesso faccio proprio fatica a starti dietro.
Mi hai chiesto tu conto di una frase per la quale eri giunto alla conclusione che non mi interessa lottare contro un certo clima politico.
Ti ho solo detto che non era quello che intendevo, ma che non mi interessa gettarmi contro un gruppo di tifosi della Lazio perché non è quello che mi interessa né quello che reputo produttivo.
E ora mi giri contro pure questa spiegazione.
Penso che siamo nel pieno di un malinteso sul quale è meglio non insistere.

Sui media, ho capito sin da subito quello che intendi.
Non sono d'accordo, ma non pretendo di aver ragione e tutto sommato secondo me non è un aspetto così dirimente che io condivida o meno questo approccio.

Sicuramente stiamo facendo un casino seguendo filoni diversi della discussione.

Ad esempio, una delle mie frasi su cui mi chiedi chiarimento era una battuta  :o

Urge incontro (e bevuta!), la prossima settimana ti vengo a trovare  ;)

fiord

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Citazione di: bellodecasa il 14 Gen 2019, 23:06
https://www.ilmessaggero.it/sport/calcio/roma_cori_napoli_carabinieri-4230781.html

repubblica non è ancora aggiornata,stanno a torna' dallo stadio...

Quasi commovente vedere articoli sulla gazzetta, corriere e messaggero.
Chissà se domani mattina li troveremo ancora

Buckley

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da "repubblica":

" A margine dell'incontro da segnalare, ancora una volta, cori di discriminazione territoriale contro Napoli e poi contro i carabinieri, il Liverpool, la Juventus e Bergamo. Cori che non sono una novità all'Olimpico: un malcostume che da sempre serpeggia negli stadi italiani come testimoniano i casi avvenuti anche questa settimana in occasione di Lazio-Novara e di Bologna-Juve.".

Questo e' tutto. Noi siamo rimasti come breaking news piu' a lungo dell'arresto di Battisti. Sta gente non ha dignita'. Comunque e' solo discriminazione territoriale, mica razzismo come per i maledetti laziali...


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bak

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Onestamente che li abbiano fatti anche quelli poco me ne cala, come il fatto se fossero in pochi o in tanti, udibili o non udibili. Non è una guerra a chi ce l'ha più lungo, è una guerra che il mondo ultras sta muovendo alle tante persone perbene che vanno a vedersi una partita e a passare una domenica all'aperto.

Prima li estirpano, dal primo all'ultimo, da Aosta a Pantelleria e meglio stiamo tutti.

BalkanLaziale

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Citazione di: bak il 15 Gen 2019, 08:21
Onestamente che li abbiano fatti anche quelli poco me ne cala, come il fatto se fossero in pochi o in tanti, udibili o non udibili. Non è una guerra a chi ce l'ha più lungo, è una guerra che il mondo ultras sta muovendo alle tante persone perbene che vanno a vedersi una partita e a passare una domenica all'aperto.

Prima li estirpano, dal primo all'ultimo, da Aosta a Pantelleria e meglio stiamo tutti.

Se questo è idea di tutta cagnara dei ultimi giorni bene, ma ne ho dubbio.

rimski orel

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Citazione di: Maremma Laziale il 14 Gen 2019, 10:35
Tranquillo, ieri pomeriggio su un noto gruppo FB, diciamo militante, ad alcune rimostranze di poveri laziali e antifascisti, hanno risposto con la foto della tessera n° 1 socio S.S. Lazio di Benito Mussolini, come fosse una sorta di peccato originale. O che abbiamo fischiato e dato del boia a Sollier in una sfida Lazio-Perugia degli anni '70.

Si cerca di avere una mano, ma boh, dove ti giri prendi solo che botte, anche da chi pensi possa esserti "amico". E invece sembra più importante la fede calcistica. A 'sto punto uno dice, evvabbè cantate 'sta cazzo di canzone di Buda...oppure, meglio, tenti la mattata, fai il kamikaze in curva e torni indietro con le ossa maciullate.

Detto questo, per me la discussione finisce qui (anche dalle parti di quel gruppo).
Preferisco parlare della crescita di Pedro Neto o di Patric che cerca di togliere il posto al social media manager della Lazio.
e tu rispondigli con il link alla dizionario biografico di italo foschi, quello della Treccani pero' e mettigli anche quello su wikipedia che e' moooolto edulcorato e dove non si fa cenno dei suoi crimini. Ecco, la Treccani rappresenta la realta', wikipedia il loro tentativo doloso di nasconderla. p.s. riguardando wikipedia almeno adesso qualcuno ha anche accennato brevemente ai suoi crimini mentre prima erano totalmente assenti

http://www.treccani.it/enciclopedia/italo-foschi_(Dizionario-Biografico)/

https://it.wikipedia.org/wiki/Italo_Foschi


Buckley

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Lazionetter
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Citazione di: BalkanLaziale il 15 Gen 2019, 09:21
Se questo è idea di tutta cagnara dei ultimi giorni bene, ma ne ho dubbio.

fosse stata realmente una guerra al razzismo, l'intero topic non avrebbe motivo di esistere. Esiste perche' la guerra e' contro di noi con la scusa del razzismo. Che certe schifezze debbano finire e' sacrosanto, che possano finire combattendo solo i fasci laziali, fa ridere.

bak

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Citazione di: BalkanLaziale il 15 Gen 2019, 09:21
Se questo è idea di tutta cagnara dei ultimi giorni bene, ma ne ho dubbio.

Bisogna fare pulizia ognuno al proprio interno. Francamente dopo quasi cinquant'anni di "boia chi molla" et similia, mi sono rotto le scatole di essere assimilato a certa gente. Fossero solo dieci.

Kobra

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Citazione di: bak il 15 Gen 2019, 08:21
Prima li estirpano, dal primo all'ultimo, da Aosta a Pantelleria e meglio stiamo tutti.

Mi risulta che l'uomo sandwich facente funzione di Ministro dell'Interno abbia scritto (sì, vabbè, facciamo finta...) una lettera alla calzetta rosa in cui equipara l'insulto per dicriminazione razziale/territoriale a quelli contro la madre di Materazzi.

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pan

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Citazione di: rimski orel il 15 Gen 2019, 10:15
e tu rispondigli con il link alla dizionario biografico di italo foschi, quello della Treccani pero' e mettigli anche quello su wikipedia che e' moooolto edulcorato e dove non si fa cenno dei suoi crimini. Ecco, la Treccani rappresenta la realta', wikipedia il loro tentativo doloso di nasconderla. p.s. riguardando wikipedia almeno adesso qualcuno ha anche accennato brevemente ai suoi crimini mentre prima erano totalmente assenti

http://www.treccani.it/enciclopedia/italo-foschi_(Dizionario-Biografico)/

https://it.wikipedia.org/wiki/Italo_Foschi

esattamente la mia idea da più di un decennio ormai: il peccato originale.
certo ormai probabilmente chi lo fa non ricorda più perché lo fa, ormai le azioni sono un precipitato sedimentato dagli anni, ma l'origine è proprio quella. per lavare l'onta dovevano cambiare la narrazione, occultare la propria e infangare quindi l'altra squadra della capitale. il gioco è riuscito perfettamente.
detto ciò concordo con bak, assolutamente.
perchè il fatto che io pensi il punto sopracitato non esclude l'altro, rivoltante come il primo.

pan

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Citazione di: Kobra il 15 Gen 2019, 10:53
Mi risulta che l'uomo sandwich facente funzione di Ministro dell'Interno abbia scritto (sì, vabbè, facciamo finta...) una lettera alla calzetta rosa in cui equipara l'insulto per dicriminazione razziale/territoriale a quelli contro la madre di Materazzi.
questo essere ci porterà a rimpiangere il tanto vituperato politically correct.

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