il Flaminio è la foglia di fico per poter dire che anche alla Lazio hanno proposto qualcosa.
Abboccarci è fare il loro gioco.
A meno che non si pensi che in quei 900 mq risieda la fonte dell'eterna giovinezza.
In tal caso, forse, l'affare si potrebbe anche fare. Ma non ne sono del tutto convinto.

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Feb 2017, 16:31
Ma non è che devono concedere a Lotito qualche palazzina per farcelo mangiare al di là del progetto stadio. Questo sì che non sarei d'accordo, saremmo uno strumento per fini personali di un imprenditore.

non si tratta di far mangiare qualcuno, si tratta del fatto che se un finanziatore (non lotito nè la lazio visto che nessuno dei due soggetti in questione ha qualche centinaio di milioni da metterci) ci mette quella cifra deve rientrarci in qualche modo e temo che non si accontenti di una percentuale del ricavato per un secolo.
il problema principale di tdv a mio modo di vedere non sono le compensazioni (purtroppo siamo sempre in un'economia di mercato) ma che l'area l'ha imposta il proponente fuori da ogni norma e che la pubblica utilità è stata data sulla base di un ragionamento circolare (stadio - opere pubbliche utili allo stadio).

In quasiasi caso, anche pietralata o tor vergata, devi permettere la compensazione o non c'è sostenibilità finanziaria del progetto.
Il flaminio è una fregatura in primo luogo perché è una vera e propria incognita sui costi reali della ristrutturazione/demolizione.

@FD
Il modello è la Juve che è il soggetto di riferimento di un fondo che rimanda a tutto quello che hanno costruito.
Dobbiamo approfittare di questa occasione unica per patrimonializzare e giungere alla massima stabilità e forza mai raggiunta nella nostra storia.

il modello non può essere la juve per almeno due motivi:

- i terreni non sono suoi, ma in concessione a 25 mln per 100 anni.
A me va benissimo eh, è quello che propongo, ma allora si puntasse direttamente ad una concessione e non alla proprietà dei terreni.

- al netto della necessità di acquistare terreni, la juve (e il gruppo alle sue spalle) aveva la possibilità di agire in piena autonomia. noi no, anche con terreni in concessione.
Quindi no, il modello non può essere in alcun modo la juve e se pensiamo questo oltre ad illuderci manchiamo proprio di capire le necessità che abbiamo nell'operazione stadio.

Spiegami meglio.
Che cosa secondo te entrerebbe nella patrimonializzazione Lazio, niente, tutto, se una parte cosa?

stadio e annessi. Le compensazioni allo sponsor (o finanziatore).
Il finanziatore rientra con le compensazioni e con parte dei proventi destinati.

I soli proventi allungano troppo il rientro, rendendolo troppo rischioso o poco conveniente.
La compensazione serve a questo.
Ovviamente c'è compensazione e compensazione.

Citazione di: FatDanny il 27 Feb 2017, 18:36
stadio e annessi. Le compensazioni allo sponsor (o finanziatore).
Il finanziatore rientra con le compensazioni e con parte dei proventi destinati.

I soli proventi allungano troppo il rientro, rendendolo troppo rischioso o poco conveniente.
La compensazione serve a questo.
Ovviamente c'è compensazione e compensazione.

Ok.
Bisogna però capire in cosa consistono gli annessi, se stadio e annessi vengono intestati alla Lazio, se gli introiti (o parte) degli annessi entrano nel bilancio Lazio.
Poi chiaramente se qualcuno mette i terreni e i soldi in qualche modo dovrà avere un rientro.
Per me questa è una questione molto importante.

la Juventus, il suo stadio, lo ha costruito, per la maggior parte con i soldi di Sportfive che ha dato loro 75 milioni dei 105 necessari ricevendo in cambio  il diritto di gestire in esclusiva la vendita del diritto di titolazione (naming e spazi pubblicitari) del nuovo impianto nonchè di parte dei palchi e dei posti vip.

Citazione di: italicbold il 27 Feb 2017, 18:59
la Juventus, il suo stadio, lo ha costruito, per la maggior parte con i soldi di Sportfive che ha dato loro 75 milioni dei 105 necessari ricevendo in cambio  il diritto di gestire in esclusiva la vendita del diritto di titolazione (naming e spazi pubblicitari) del nuovo impianto nonchè di parte dei palchi e dei posti vip.

in realtà immediatamente sporfive ne ha dati 42 (i restanti si spalmano nei 15 anni successivi) e tenendo conto della vendita del naming di fatto si è comportata come semi-sponsor.
ritieni fattibile una cosa analoga per la Lazio in grado di coprire i costi dello stadio?
Io credo/temo che nel caso della Lazio sarà il finanziatore a dover garantire il grosso della spesa e tenendo conto che non andiamo fissi in CL il semplice ritorno dovuto all'attività sportiva (o attività di contorno) non sia sufficiente.

Tra l'altro molti di voi dimenticano che senza un indotto commerciale che generi reddito, o come affitto alla GDO o come store di proprietà, lo stadio in se per se non genera alcun reddito che aumenti il fatturato della società.

Fare un indotto al Flaminio?? E dove??? In quali spazi???

Se questo topic avesse ancora un senso (perché un senso non ce l'ha) dovrebbe essere spostato in Temi o Friends. Che c'entra con la Lazio? Occorre rassegnarsi.

Dico male o per avere la licenza UEFA,in impianti nuovi,visto che è da radere al suolo,c'è bisogno di un anello di prefiltraggio? Se è così, che ci facciamo del Flaminio?

Citazione di: claudio1 il 26 Feb 2017, 20:12
L'obiettivo non è riuscire a riempire lo stadio 19 partite di campionato all'anno. E' riuscire a ottimizzare il numero totale degli spettatori. Se fai 35.000 spettatori sempre, ma nel derby, con i ciucci e con le strisciate ne puoi fare 55.000, lo stadio deve essere da 55.000. Se per puro caso approdi in Champions, devi avere 55.000 posti.

Chiedetelo alla società Juventus quanto è bello fare solo 40.000 spettatori nelle gare interne di Champions. Ancora si pentono di quello che hanno fatto.

Ah, per inciso, ci sono meno Juventini a Torino che Laziali a Roma. E lo JS sta a 5,5km dal centro di una città che è un terzo della nostra. Il Flaminio è a meno di 2,5km da piazza di Spagna.

P.S. io sono contrario al Flaminio, e per me si dovrebbero fare 55.000 posti anche a Labaro. Figuriamoci al Flaminio.

Ma quando mai. Non e' che i prezzi dei biglietti sono fissi. Meno posti ci sono, piu' costa ogni biglietto e meno manutenzione hai, oltre che ad altre spese e tasse). Altrimenti lo facciamo da 200,000 posti, tanto una volta ogni 2 anni Vasco Rossi ci viene a cantare.

Non riempire lo stadio significa dover vendere i biglietti a prezzi stracciati

Citazione di: WhiteBluesBrother il 27 Feb 2017, 21:03
Se questo topic avesse ancora un senso (perché un senso non ce l'ha) dovrebbe essere spostato in Temi o Friends. Che c'entra con la Lazio? Occorre rassegnarsi.

Ciao wwb. Ma in un mondo ideale dove i Presidenti sono benefattori, i sindaci sono competenti e lo stadio è solamente un luogo dì aggregazione, lo Stadio Flaminio ti piacerebbe ?
Forza Lazio

A WBB il Flaminio gli piacerebbe, e pure molto (credo).

Ma, lo dico a tutti i compagni della mozione A Nazario, Amedeo Nazzari È MORTO!
È MOR-TO.
Lo so, era perfetto, ma è morto.

La domanda è interessante.
Se posso dire la mia... Sì, ma in un mondo in cui i tifosi sono solo tifosi e dove la passione non si lega alla competitività della squadra e al confronto con le altre realtà calcistiche ma alla semplice voglia di partecipare ad un evento aggregativo e passionale.
(Soprattutto in un mondo in cui te lo facessero abbattere e ricostruire e in un mondo in cui il debito per fare tutto questo non incidesse sul bilancio/fatturato/livello squadra).

Wbb vattana, ci hai tolto la flamignità

Citazione di: DajeLazioMia il 27 Feb 2017, 22:44
La domanda è interessante.
Se posso dire la mia... Sì, ma in un mondo in cui i tifosi sono solo tifosi e dove la passione non si lega alla competitività della squadra e al confronto con le altre realtà calcistiche ma alla semplice voglia di partecipare ad un evento aggregativo e passionale.
(Soprattutto in un mondo in cui te lo facessero abbattere e ricostruire e in un mondo in cui il debito per fare tutto questo non incidesse sul bilancio/fatturato/livello squadra).

Infatti, strategicamente la location del Flaminio sarebbe il massimo. E non solo per il legame affettivo.
Nel raggio di due chilometri c'hai piazza del Popolo ed il centro storico, l'Auditorium, Villa Borghese, il Museo Borghese e il Bioparco, il Maxxi, la movida di ponte Milvio, il Palazzetto dello Sport.
C'arrivi col 2, con gli autobus a piazza Mancini e con la Metro da piazzale Flaminio. Pare che aree di parcheggio compreso il Villaggio Olimpico.
Ce cascherebbo dentro, i tifosi e i turisti.
Peccato non poter sfruttare tutto questo potenziale.

Il Flaminio c'ha due vincoli.
Quello dei Nervi e quello di WBB.

Citazione di: italicbold il 28 Feb 2017, 07:52
Il Flaminio c'ha due vincoli.
Quello dei Nervi e quello di WBB.

Pure quello di Viale Tiziano, eh...

Citazione di: italicbold il 28 Feb 2017, 07:52
Il Flaminio c'ha due vincoli.
Quello dei Nervi e quello di WBB.