Stadio Flaminio (Topic Ufficiale)

Aperto da bassa79, 06 Mag 2012, 13:25

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cartesio

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Da https://www.ubitennis.com/blog/2022/11/19/atp-finals-pietro-garibaldi-pres-sporting-quando-il-direttore-dello-us-open-e-entrato-qui-si-e-stupito/, intervista al presidente del circolo che ospita le finals ATP:


Inoltre va sottolineato anche l'apporto del Ministero dei Beni Culturali, poiché una delle fortune principali di questo circolo è di essere un patrimonio architettonico e sportivo del paese: il nostro è stato quindi considerato un restauro di interesse pubblico, grazie al quale è stato coperto circa il 60% delle spese sostenute. È stato uno sforzo globale, le istituzioni hanno risposto presente. Era un'occasione unica per ridare nuova linfa a questo luogo, direi che i risultati sono ottimi".


Le spese per adeguare un circolo tennis sono molto minori rispetto all'impegno richiesto da uno stadio, ma se passa il principio che lo Stato si accolla parte delle spese dovute per il "restauro di interesse pubblico" si aprono prospettive interessanti.

Fulmineblu

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Iron fa benissimo a presentare un progetto preliminare.
Secondo me vuole scoprire il bluff del Comune.
45.000 posti.
Copertura.
Parcheggi.
Il minimo indispensabile per quanto riguarda museo, store e servizi commerciali ridotti all'osso.

Se mi dici di sì andiamo avanti, sennò ciao e tenetevi sto cesso.
A quel punto virare di corsa su Fiumicino o Tor Vergata. Con il problema che tra progetto, conferenza, razzi e mazzi solo stadio lo vedremo tra 15 anni. Forse, la prima pietra la poserà Enrichetto.

PARISsn

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è quello che chiedono tutti, noi tifosi e le  istituzioni, Lotito presenti un progetto che tenga conto di tutto, capienza adeguata, copertura e parcheggi e un minimo di spazi commerciali, non devi fa Cinecitta 2 ma  uno store, il museo, una sala conferenze e un paio di ristoranti e bar, a quel punto gli passi la  palla, se  il Comune dice no allora gli dici ok, dimmi tu dove fare  lo stadio con gli stessi indirizzi progettuali...

Achab77

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Piazzale Ankara è piuttosto grande, ma ci sono anche delle zone limitrofe che potrebbero essere adibite al parcheggio (anche una parte di via Dorando Pietri). Se poco poco possono anche scavare per aggiungerne di interrati sarebbe perfetto.
Poi nessuno mi toglie dalla testa che si possa trovare il modo (anche in convenzione) di sfruttare le due aree parcheggio attualmente gestite da un consorzio affiliato all'Auditorium Parco della Musica; si riempiono moooolto difficilmente anche in caso di grandi concerti ed eventi, a testimonianza del fatto che buona parte dei romani, per arrivare in zona, si muove utilizzando i mezzi o i vari sistemi di sharing da qualche fermata vicina (Flaminio ma anche tutta la parte adesso collegata via trenino di Piazza Euclide).

Daje Iron, siamo tutti (o quasi) con te!
:beer: :since

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SubumaniInterceptor

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Non riesco ad immaginare un cantiere nel centro di Roma con traffico paralizzato per anni, per far costruire lo stadio alla Lazio.

Achab77

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Citazione di: SubumaniInterceptor il 20 Nov 2022, 20:36
Non riesco ad immaginare un cantiere nel centro di Roma con traffico paralizzato per anni, per far costruire lo stadio alla Lazio.

Secondo me invece è il momento ideale.
Roma è strapiena di cantieri, tra gli ammodernamenti ACEA e delle varie reti idriche ed elettriche, i Superbonus estesi agli edifici più grandi e il casino vario che c'è sempre.
Si può fare!
8) :beer:

DajeLazioMia

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Citazione di: Achab77 il 20 Nov 2022, 20:24
Piazzale Ankara è piuttosto grande, ma ci sono anche delle zone limitrofe che potrebbero essere adibite al parcheggio (anche una parte di via Dorando Pietri). Se poco poco possono anche scavare per aggiungerne di interrati sarebbe perfetto.
Poi nessuno mi toglie dalla testa che si possa trovare il modo (anche in convenzione) di sfruttare le due aree parcheggio attualmente gestite da un consorzio affiliato all'Auditorium Parco della Musica; si riempiono moooolto difficilmente anche in caso di grandi concerti ed eventi, a testimonianza del fatto che buona parte dei romani, per arrivare in zona, si muove utilizzando i mezzi o i vari sistemi di sharing da qualche fermata vicina (Flaminio ma anche tutta la parte adesso collegata via trenino di Piazza Euclide).

Daje Iron, siamo tutti (o quasi) con te!
:beer: :since
Per curiosità, conosci la capienza di questi due parcheggi?

Comunque se è vero che il Comu e ha aperto a 38k significa che prevede l'aggiunta di un anello.

Da 38k a 43-45k non è fantascienza.

Rimangono tutti gli altri problemi. Vediamo.

WhiteBluesBrother

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L'articolo eccolo
https://m.corrieredellosport.it/amp/news/calcio/serie-a/lazio/2022/11/20-100153499/lazio_flaminio_da_45_000_posti_lotito_prepara_il_progetto
Citazione di: Fulmineblu il 20 Nov 2022, 18:18
Iron fa benissimo a presentare un progetto preliminare.
Secondo me vuole scoprire il bluff del Comune.
45.000 posti.
Copertura.
Parcheggi.
Il minimo indispensabile per quanto riguarda museo, store e servizi commerciali ridotti all'osso.

Se mi dici di sì andiamo avanti, sennò ciao e tenetevi sto cesso.

Sono abbastanza d'accordo con la chiamata del bluff, l'ho scritto mesi fa!
Lotito ha un comune che nemico politico: il suo interesse in questa storia è smerdarlo per bene davanti a tutti (non solo ai Laziali) per la propria insipienza facendo il figurone di quello che "eeeh ma io volevo fare il Flaminio ma quelli non lo vogliono fare e preferiscono farlo marcire... alle prossime elezioni votare i miei amici e loro si che me lo faranno fare!"
E passano altri anni nel nulla.
A meno che non intenda usare questa storia per proporre e far votare ai suoi una nuova legge sugli stadi "ammazzavincoli" e allora ne vedremmo delle belle! Avrebbe moltissime società di serie A con lui fra l'altro. E sono tutti voti...

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Achab77

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Nov 2022, 23:26

A meno che non intenda usare questa storia per proporre e far votare ai suoi una nuova legge sugli stadi "ammazzavincoli" e allora ne vedremmo delle belle! Avrebbe moltissime società di serie A con lui fra l'altro. E sono tutti voti...

Ecco, questa mi sembra una lettura assolutamente valida, sempre che invece non si punti all'attuazione di questo eventuale progetto a prescindere dalle difficoltà.
D'altronde ha già dimostrato che per lui nulla è impossibile, bisogna dargliene atto.

Achab77

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Citazione di: DajeLazioMia il 20 Nov 2022, 21:39
Per curiosità, conosci la capienza di questi due parcheggi?

Comunque se è vero che il Comu e ha aperto a 38k significa che prevede l'aggiunta di un anello.

Da 38k a 43-45k non è fantascienza.

Rimangono tutti gli altri problemi. Vediamo.

I due parcheggi recintati esterni credo che arrivino in totale a 600-700 posti.
Se si aggiungesse piazzale Ankara ed eventualmente una parte interrata (continuo a pensare che qualche altra propaggine possa essere aggiunta intorno a quel quadrante) penso che si possa arrivare a un totale di 2000 posti.
Non sono ovviamente molti per uno stadio da 45k, ma ripeto che nelle immediate vicinanze dello stadio ci sono diversi parking privati. Con accordi e convenzioni, considerato che in quella zona il business è soprattutto diurno, si potrebbe raggiungere una quota di parcheggi disponibili già più alta per esempio dell'Olimpico.
E se l'Olimpico non ospiterà più partite, chissà che anche lì nei dintorni non possa diventare comunque utile avere ulteriori spazi dove lasciare la macchina.
Sono fantasie e congetture, ma a dirla tutta queste soluzioni, miste al fatto che secondo me il Flaminio è messo molto meglio a livello di collegamenti, potrebbero dare un senso al problema dei parcheggi.
Quello che invece diventerà cruciale sarà capire come gestire la viabilità: se le partite coincideranno con orari lavorativi particolarmente critici e con eventi importanti in auditorium, ci vorrebbe un'organizzazione da grandissima città moderna. E su questo io ho più dubbi che non sulle coperture intelligenti per garantire maggiore capienza nelle tribune.

DajeLazioMia

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Non so che numeri faccia BusInsieme, ma per esempio questa sarebbe un'iniziativa da rafforzare in maniera massiccia.

E iniziative similari da zone di parcheggio periferiche con cui stabilire convenzioni rispetto allo stadio (qualsiasi esso sia).

Secondo me i parcheggi zona stadio (che probabilmente potranno essere 3-4 k) dovranno essere già assegnati in abbonamento (con costi aggiuntivi). Lo devi sapere prima se puoi andare o no. No che imbottigli la gente in cerca di parcheggio in zone complesse.

Servirà un'app o cose del gebere. In società ci dovrebbe essere una figura che si occupa quasi solo di questo, compreso il dialogo costante con le forze preposte alla gestione della viabilità e dei mezzi di trasporto.

Ci sarà un numero discreto che si muoverà coi motorini, e alcuni coi mezzi.

Chiaro che se c'è la partita non potrebbe esserci uno spettacolo all'Auditorium. Sarebbe difficile da gestire, credo.

Ma prima aspettiamo il progetto :=))

FatDanny

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Bene, quindi si può presentare un progetto senza andare falliti o buttare somme eccessive di denaro.

Ottima mossa di Lotito, non farlo sarebbe stata una sciocchezza.

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PabloHoney

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Citazione di: FatDanny il 21 Nov 2022, 07:40
Bene, quindi si può presentare un progetto senza andare falliti o buttare somme eccessive di denaro.

Ottima mossa di Lotito, non farlo sarebbe stata una sciocchezza.

Piu che altro non farlo avrebbe significato che per lui  lo stadio e' un bluff

Laziostyle87

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45k è un numero per me già basso. Se poi deve essere pure "trattato" non ci siamo proprio.
Sul numero dei parcheggi pure lasciamo proprio stare...
A me sembra che ci infognamo sempre di più co sta storia del flaminio. Spero davvero Lotito sia andato a vedere il bluff del comune.

Slasher89

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Fra i 45 e i 50 mila per me è perfetto.

Vediamo cosa inventano con i parcheggi

Laziostyle87

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Citazione di: Slasher89 il 21 Nov 2022, 10:50
Fra i 45 e i 50 mila per me è perfetto.

Vediamo cosa inventano con i parcheggi
Se il progetto massimo +è da 45 k sei quindi già tra 40 e 45 se va bene. Per me pochi. A un Lazio Monza di giovedì sera eravamo tranquillamente 35000. Sarebbe stato praticamente sold out al nuovo stadio. Per Lazio Monza di giovedì sera.

alex73

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Ma quale dovrebbe essere il rapporto capienza spettatori e numero parcheggi? Il 10 % potrebbe essere congruo? Nel senso uno stadio centrale ed ottimamente collegato come il Flaminio necessita di tanti parcheggi?

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Citazione di: alex73 il 21 Nov 2022, 11:48
Ma quale dovrebbe essere il rapporto capienza spettatori e numero parcheggi? Il 10 % potrebbe essere congruo? Nel senso uno stadio centrale ed ottimamente collegato come il Flaminio necessita di tanti parcheggi?
Secondo me si ragiona troppo poco sul fatto che Roma è una città dove ti devi muovere in macchina. Non si può fare il paragone con altre città europee dove dovunque sei puoi prendere una metro che ti porta ovunque.
Non esiste ottimamente collegato a Roma.
Una grossa quota di fruitori verà sempre in automobile.
Il Flaminio è leggermente meglio collegato che l'Olimpico, ma mica di troppo.
Per uno che viene da una periferia (scegli tu Torre Angela, San Basilio, Laurentino, Corviale,....) è sempre un viaggio incredibile, dovendo cambiare almeno 2 o 3 mezzi.
A Roma moltissimi devono muoversi in macchina.
Mo quanti esattamente ne servono non ho le competenze per dirlo. Ma mi viene da pensare che 2000 siano troppo troppo pochi. Che poi pure qua ovviamente tra uno stadio da 35k e 50k ci fa una bella differenza eh.

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FatDanny

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quello che manca a Roma è una cultura dei mezzi pubblici.
Molto più che i mezzi pubblici stessi.
Le persone sono abituate al mezzo privato e a scendere a 20 metri dalla loro meta di destinazione.
L'altro giorno ho sentito gente che si lamentava perché erano ben 10 minuti (DIECI) che aspettava un mezzo.

Se lo stadio fosse a Ponte di Nona capirei le perplessità.
Che ci si lamenti dei mezzi in zona Prati/Flaminio è un'indecenza.
Sono zone strafornite da linee di ogni tipo: bus, metro, tram.
Il paradiso in terra. Il problema è di men-ta-li-tà

Laziostyle87

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Citazione di: FatDanny il 21 Nov 2022, 12:29
quello che manca a Roma è una cultura dei mezzi pubblici.
Molto più che i mezzi pubblici stessi.
Le persone sono abituate al mezzo privato e a scendere a 20 metri dalla loro meta di destinazione.
L'altro giorno ho sentito gente che si lamentava perché erano ben 10 minuti (DIECI) che aspettava un mezzo.

Se lo stadio fosse a Ponte di Nona capirei le perplessità.
Che ci si lamenti dei mezzi in zona Prati/Flaminio è un'indecenza.
Sono zone strafornite da linee di ogni tipo: bus, metro, tram.
Il paradiso in terra. Il problema è di men-ta-li-tà
Ma assolutamente no. Per uno che viene anche solo da torre angela devi andare a prendere la metro C che non è che è proprio proprio sotto casa, ma vabbè, da lì Metro C fino a San Giovanni, da lì Metro A fino a flaminio, da lì tram. Cioè ma ti sembra una cosa sostenibile. Non si tratta di non voler prendere i bus. Ma anche dal tufello (zona che non conosco bene) che in teoria è vicinissimo devi cambiare almeno 2 autobus per un tempo di almeno un'ora se li becchi tutti. E ti ripeto è vicinissimo.
Se vieni da spinaceto devi prendere autobus, metro b e poi a e poi tram.
Cioè ma secondo voi so cose fattibili. Certo se abiti a prati o Parioli magari co un bus ci sei co un autobus ci sei.
Qua si sottovaluta enormemente sta cosa.

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