Citazione di: johanncruyff il 26 Mar 2025, 08:30
1. Gli stadi verrebbero costruiti utilizzando capitali privati.
2. Non è un "problema", in quanto fa parte dei compiti del Comune riuscire ad attrarre investimenti sulla città, con ricadute economiche importanti.
3. Nel caso del Flaminio è un dato di fatto che si riqualificherebbe un quadrante di Roma, al centro della città, abbandonata da 20 anni e che lo Stato ha dimostrato di non saper gestire né di avere risorse per farlo (che poi in quel caso non sic apisce perché si dovrebbero utilizzare fondi pubblici quando ci sono quelli privati).

Sì, ma l'alternativa che si proponeva non è fare nulla. E' fare la stessa identica cosa all'Olimpico, un km più in là. Anche per evitare che capiti all'Olimpico quello che sta capitando al Flaminio, nello stesso quadrante, più o meno.

Per il punto 3), che lo stadio della Lazio equivalga a riqualificare la zona del Flaminio è un'idea che ha chi non ci abita (e vorrebbe lì lo stadio della Lazio, in genere). Chi ci abita ha un'idea molto diversa di riqualificazione della zona.

Citazione di: Gio il 26 Mar 2025, 19:53
Sì, ma l'alternativa che si proponeva non è fare nulla. E' fare la stessa identica cosa all'Olimpico, un km più in là. Anche per evitare che capiti all'Olimpico quello che sta capitando al Flaminio, nello stesso quadrante, più o meno.

Per il punto 3), che lo stadio della Lazio equivalga a riqualificare la zona del Flaminio è un'idea che ha chi non ci abita (e vorrebbe lì lo stadio della Lazio, in genere). Chi ci abita ha un'idea molto diversa di riqualificazione della zona.

L'Olimpico è un'idea del 1999 ormai inpraticabile. Stadio e foro italico sono ormai intoccabili. Ci sono mille modi di gestire uno stadio così tra Nazionale, concerti (ma dovrebbe subire modifiche per poter essere utilizzato tutto l'anno), eventi, atletica, e tanto altro. Mancano le idee, che certo non possiamo aspettarci dal CONI.

Zona Flaminio ci abito. E mattina e sera faccio il viadotto. Il problema di viabilità già esiste. La riqualificazione si può, fare, gli spazi esistono, progettualità e tecnologia esistenti aiutano, e lo dimostrano le decine di altri stadi europei messi in città. S epoi il principio è che chi abita lì intorno non vuole nessuno per principio allora la storia è un'altra. Ma oggi il Flaminio è uno schifo, un buco nero. E per sistemarlo ci voglio soldi e idee, che se non sono arrivati in 20 anni non arriveranno certo adesso.

Un inciso: nelle aree attigue a dove sono stati costruiti/ristrutturati stadi cittadini in Europa, il valore delle case è sempre salito (tra il 2o e il 40%!) grazie al miglioramento dei trasporti e dell'area in generale. Un esempio perfetto è proprio Bilbao, e se a maggio andiamo al San Mames ti faccio vedere. Altri sono Lione, la stessa Londra con l'Emirates, Porto, Copenaghen. Poi, certo, le cose vanno fatte bene.

Vabbè dai ho trovato qualcosa io visto che i giuristi amministrativi latitano qua sopra.
Eqqueqquà, direbbe Pappagone

Consiglio di Stato, sez. V, 23.06.2020 n. 4015
"Ne consegue che, secondo il consolidato indirizzo giurisprudenziale, anche dopo la dichiarazione di pubblico interesse dell'opera, la valutazione amministrativa della perdurante attualità dell'interesse pubblico alla realizzazione dell'opera continua ad essere immanente ed insindacabile nel merito (in termini, tra le tante, Cons. Stato, V, 4 febbraio 2019, n. 820). Infatti la disciplina del project financing si contraddistingue in quanto l'iniziativa non è assunta dall'amministrazione, ma dal privato; tuttavia, anche una volta che la proposta di quest'ultimo sia stata dichiarata di pubblico interesse, il promotore non acquisisce alcun diritto pieno all'indizione della procedura, ma una mera aspettativa, condizionata dalle valutazioni di esclusiva pertinenza dell'amministrazione in ordine all'opportunità di contrattare sulla base della medesima proposta. Detta aspettativa non è quindi giuridicamente tutelabile rispetto alle insindacabili scelte dell'amministrazione e la posizione di vantaggio acquisita per effetto della dichiarazione di pubblico interesse si esplica solamente all'interno della gara una volta che la decisione di affidare la concessione sia stata assunta."

In altre parole la storiella che raccontano i giornalari sul Sulmona nuoto che con la pubblica utilità avrebbe partita vinta e la Lazio non può più fare nulla É   F A L S A.
Nota a margine: questo è il livello di informazione di questo paese, fra cazzate e invenzioni, leggende metropolitane e omissioni totali.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 27 Mar 2025, 01:08
Vabbè dai ho trovato qualcosa io visto che i giuristi amministrativi latitano qua sopra.
Eqqueqquà, direbbe Pappagone

Consiglio di Stato, sez. V, 23.06.2020 n. 4015
"Ne consegue che, secondo il consolidato indirizzo giurisprudenziale, anche dopo la dichiarazione di pubblico interesse dell'opera, la valutazione amministrativa della perdurante attualità dell'interesse pubblico alla realizzazione dell'opera continua ad essere immanente ed insindacabile nel merito (in termini, tra le tante, Cons. Stato, V, 4 febbraio 2019, n. 820). Infatti la disciplina del project financing si contraddistingue in quanto l'iniziativa non è assunta dall'amministrazione, ma dal privato; tuttavia, anche una volta che la proposta di quest'ultimo sia stata dichiarata di pubblico interesse, il promotore non acquisisce alcun diritto pieno all'indizione della procedura, ma una mera aspettativa, condizionata dalle valutazioni di esclusiva pertinenza dell'amministrazione in ordine all'opportunità di contrattare sulla base della medesima proposta. Detta aspettativa non è quindi giuridicamente tutelabile rispetto alle insindacabili scelte dell'amministrazione e la posizione di vantaggio acquisita per effetto della dichiarazione di pubblico interesse si esplica solamente all'interno della gara una volta che la decisione di affidare la concessione sia stata assunta."

In altre parole la storiella che raccontano i giornalari sul Sulmona nuoto che con la pubblica utilità avrebbe partita vinta e la Lazio non può più fare nulla É   F A L S A.
Nota a margine: questo è il livello di informazione di questo paese, fra cazzate e invenzioni, leggende metropolitane e omissioni totali.

Grazie

Citazione di: Gio il 26 Mar 2025, 19:53
Sì, ma l'alternativa che si proponeva non è fare nulla. E' fare la stessa identica cosa all'Olimpico, un km più in là. Anche per evitare che capiti all'Olimpico quello che sta capitando al Flaminio, nello stesso quadrante, più o meno.

Per il punto 3), che lo stadio della Lazio equivalga a riqualificare la zona del Flaminio è un'idea che ha chi non ci abita (e vorrebbe lì lo stadio della Lazio, in genere). Chi ci abita ha un'idea molto diversa di riqualificazione della zona.

Però gli abitanti dei colli della farnesina (altrettanto importanti) sarebbero ben lieti di avere le domeniche "libere'

Citazione di: WhiteBluesBrother il 27 Mar 2025, 01:08
[...]Eqqueqquà, direbbe Pappagone
[...]

Hai voluto subito mette in chiaro che stai largamente nella zona andropausa.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 27 Mar 2025, 01:08
Vabbè dai ho trovato qualcosa io visto che i giuristi amministrativi latitano qua sopra.
Eqqueqquà, direbbe Pappagone

Consiglio di Stato, sez. V, 23.06.2020 n. 4015
"Ne consegue che, secondo il consolidato indirizzo giurisprudenziale, anche dopo la dichiarazione di pubblico interesse dell'opera, la valutazione amministrativa della perdurante attualità dell'interesse pubblico alla realizzazione dell'opera continua ad essere immanente ed insindacabile nel merito (in termini, tra le tante, Cons. Stato, V, 4 febbraio 2019, n. 820). Infatti la disciplina del project financing si contraddistingue in quanto l'iniziativa non è assunta dall'amministrazione, ma dal privato; tuttavia, anche una volta che la proposta di quest'ultimo sia stata dichiarata di pubblico interesse, il promotore non acquisisce alcun diritto pieno all'indizione della procedura, ma una mera aspettativa, condizionata dalle valutazioni di esclusiva pertinenza dell'amministrazione in ordine all'opportunità di contrattare sulla base della medesima proposta. Detta aspettativa non è quindi giuridicamente tutelabile rispetto alle insindacabili scelte dell'amministrazione e la posizione di vantaggio acquisita per effetto della dichiarazione di pubblico interesse si esplica solamente all'interno della gara una volta che la decisione di affidare la concessione sia stata assunta."

In altre parole la storiella che raccontano i giornalari sul Sulmona nuoto che con la pubblica utilità avrebbe partita vinta e la Lazio non può più fare nulla É   F A L S A.
Nota a margine: questo è il livello di informazione di questo paese, fra cazzate e invenzioni, leggende metropolitane e omissioni totali.

La pubblica utilità consegue a una decisione di natura meramente politica e, come tale, suscettibile di diverse valutazioni nel tempo. Inoltre si tratta di atto non vincolante per l'ente che lo emana, pertanto la procedura potrà essere conclusa soltanto a seguito del positivo esito della conferenza di servizi e il privato proponente sarà investito della realizzazione dell'opera soltanto a seguito di formale obbligazione assunta dall'amministrazione, in termini di convenzione/contratto e conseguenti atti amministrativi di affidamento ed eventuali impegni per la parte di competenza.

Citazione di: hafssol il 27 Mar 2025, 09:51
La pubblica utilità consegue a una decisione di natura meramente politica e, come tale, suscettibile di diverse valutazioni nel tempo. Inoltre si tratta di atto non vincolante per l'ente che lo emana, pertanto la procedura potrà essere conclusa soltanto a seguito del positivo esito della conferenza di servizi e il privato proponente sarà investito della realizzazione dell'opera soltanto a seguito di formale obbligazione assunta dall'amministrazione, in termini di convenzione/contratto e conseguenti atti amministrativi di affidamento ed eventuali impegni per la parte di competenza.

Quindi siamo d'accordo, in sostanza, giusto?

Citazione di: italicbold il 27 Mar 2025, 09:47
Hai voluto subito mette in chiaro che stai largamente nella zona andropausa.

Insegnami, Maestro 🤡😂😂

Citazione di: WhiteBluesBrother il 27 Mar 2025, 18:22
Quindi siamo d'accordo, in sostanza, giusto?

Sì, siamo d'accordo e, con minimo margine di approssimazione, le cose dovrebbero stare come descritte da entrambi: uno è il piano politico, altro quello delle procedure amministrative, ovviamente, per quanto il primo sia il presupposto delle seconde.

(perdona il ritardo nella risposta, giornata complicata e ho letto solo ora)

Che la terra ti sia lieve Fabio (Quintino) e che un giorno possa realizzarsi il sogno che hai contribuito a raccontarci, per quanto ti è stato possibile.

Bandiere biancocelesti al vento per te

Nooo, che brutta notizia

 

Mi dispiace molto, RIP Quintino

Era un piacere leggere i tuoi interventi. Sempre precisi e pacati. Condoglianze alla famiglia.  Riposa in pace.

Mi dispiace davvero moltissimo. Sono andato a rileggermi alcuni suoi interventi e, davvero, tanta competenza e pacatezza sono merce rara.

Ma non ci credo porca miseria...

Ciao Quintino!

Ma no...   


Condoglianze alla famiglia

E che è?!?
Hanno deciso di abbandonarci tutti?!?

Quante stelle nel firmamento biancoceleste (e sempre meno qui sul maledetto pianeta Terra...).
Ciao Fabio, un onore averti conosciuto e letto su questo spazio.
😢

Brutto periodo. Mi scuserete se mi cito da altro topic.

Citazione di: biancocelestedentro il 02 Apr 2025, 20:29
https://www.laziowiki.org/wiki/Bellisario_Fabio?fbclid=IwY2xjawJaXs5leHRuA2FlbQIxMAABHSJpYOdunb19DY0MSa00RSKVB-wbpVu6PBTqD50mswAYzcipZF-mcZEGug_aem_GMwjxkZgWdFHcc_Sr5rB_g

Grazie per il grande lavoro sulla storia della Lazio.
Condoglianze ai familiari.
RIP