Stadio Flaminio (Topic Ufficiale)

[AutumnLeaves]

Sei bravissimo a rigirare la frittata, vedo. 

[Indipendente]

Non vorrei dire una stupidaggine e in caso me ne scuso, ma credo che la questione degli accrediti coni abbia una valenza all'Olimpico anche per motivi di ospitalità e di proprietà della sede.
Dubito che verranno applicate le stesse modalità anche al Flaminio, secondo me gli accrediti verranno "razionati" anche e soprattutto se la capienza sarà inferiore alle previsioni, non foss'altro per massimizzare gli incassi (e non credo di dire un'eresia se allargo il discorso alla stampa, che all'Olimpico entra "in massa" mentre normalmente credo che ci siano limitazioni diverse a seconda del tipo di partita).

Accrediti Coni se non sbaglio sono stabiliti da contratto di affitto dell'impianto. Sono una cifra intorno ai 600/800 se non ricordo male. L'impianto Flaminio e' attualmente di proprieta' del Comune quindi Coni e' out. Poi chissa' se sara' utile o imposto un toto di biglietti in favore della politica magnona

[radar]

Una curiosità, visto che se ne è parlato, quale pensate sia un prezzo equo per vedere la Lazio, in curva o in tribuna?

[mr_steed]

ho la soluzione: prendiamo la pensilina e la riposizioniamo su una tribuna costruita ad hoc da 7000 posti nelle zone limitrofe per colmare la sottrazione dei posti da "50 a 43" e mettiamogli davanti un bel maxischermo

se i prezzi fossero davvero popolari potrebbe essere l'abbonamento più gettonato...

peraltro sarebbe un'utile soluzione per chi non volesse comunque più entrare allo stadio finché c'è lotito






si celia ovviamente

[Dissi]

Una curiosità, visto che se ne è parlato, quale pensate sia un prezzo equo per vedere la Lazio, in curva o in tribuna?In uno stadio 

In uno stadio dove la partita si vede bene anche dalla curva io 40/50 euro glieli do.

[ironman]

Ma non si gioca a proporzioni, WBB. Ogni stadio viene progettato con una propria distribuzione dei settori, in funzione delle scelte architettoniche e commerciali. Non esiste una percentuale universale di posti VIP, hospitality o tribuna d'onore da sottrarre alla capienza.
Io ho citato Pietralata proprio per mostrare quanto sia fuorviante il tuo ragionamento.
Continui a trattare i posti non destinati alla vendita ordinaria come se fossero posti che spariscono dallo stadio. Ma i posti premium, gli skybox e l'hospitality fanno parte della capienza e soprattutto producono ricavi, spesso molto superiori a quelli dei biglietti ordinari.
E, dettaglio non trascurabile, chi li occupa può benissimo essere un tifoso della Lazio. Non è che appena entri in uno skybox smetti di essere laziale.
Poi ci metti i biglietti riservati al CONI. Ma perché? All'Olimpico esistono accordi specifici con il CONI, storicamente proprietario dell'impianto. Per quale ragione dovremmo dare per scontato che le stesse quote esistano anche nel nuovo Flaminio?
E la tribuna d'onore? Non è mica una tribuna popolata esclusivamente da invitati. Ci sono anche posti venduti, semplicemente a condizioni e prezzi diversi.
Quanto a Pietralata, i numeri riportati dal progetto sono questi: 3.237 posti ospiti, 9.459 tra hospitality e premium, 252 per la stampa e 372 di varia natura.
Ma quei 9.459 posti premium non vengono mica eliminati dal merdodromo. Sono parte integrante dei suoi 60.605 posti e del suo modello di ricavi.
Quindi non capisco perché, quando parliamo di Pietralata, si debbano contare tutti e 60.605 i posti, mentre quando parliamo del Flaminio si debba cominciare a sottrarre qualsiasi seggiolino che non venga venduto in Curva Nord.
Se vogliamo confrontare le capienze, confrontiamo le capienze.
Se vogliamo confrontare i posti disponibili alla vendita ordinaria, confrontiamo quelli. Se vogliamo parlare di sostenibilità economica, servono i ricavi attesi e i costi.
Ma prendere le percentuali di uno stadio, applicarle a un altro e presentare il risultato come una previsione attendibile non è un calcolo: è un'ipotesi costruita sopra un'altra ipotesi.
Altrimenti, seguendo questo metodo, più posti premium metti in uno stadio e più lo stadio diventa piccolo. Un capolavoro di economia sportiva.

Su queste cose non posso che darti ragione.

Neanche io capisco queste considerazioni su quanti posti siano riservati qua e là. Incluso il settore ospiti, non pagano il biglietto loro?

Anzi uno dei motivi per i quali si dovrebbe desiderare una capienza più grande è proprio per far entrare chi laziale abituale non è. Turista, ospite, Vip, quello che volete.

Io l'ho sempre vista così. E mi interessa solo la capienza totale.

[Palo]

Sei bravissimo a rigirare la frittata, vedo. 

Esemplare!!

 

[corebiancazzurro]

Una curiosità, visto che se ne è parlato, quale pensate sia un prezzo equo per vedere la Lazio, in curva o in tribuna?

dai 25 (partita normale) ai 45-50 (derby)
ps è da tanto che non ti leggevo, bentornato 

[ironman]

dai 25 (partita normale) ai 45-50 (derby)
ps è da tanto che non ti leggevo, bentornato 

Sì, sarà molto difficile andare sotto questi prezzi.

[Palo]

Aspettando documentazione certa e ufficiale su cui confrontarci, spulciavo il progetto approvato da quelli la, che ha altezza variabile da 38 a 55 metri fuori terra vs i 34 massimi del nostro Flaminio. Andando a analizzare il piano finanziario pubblicato sul sito del Comune, notavo la spoporzione dei rocavi da biglietteria "Premium" che dal mio modesto punto di vista questa citta' non regge ne in numero ne in Costo. Non Siamo Milano o New York con aziende che spendono 100.000 euro l'anno per un palchetto (per chiarezza la cifra e' inventata). Il senso della mia riflessione e' che fatto l'involucro poi sulla base delle scelte progettuali/finanziarie escono fuori tot posti. Da quello che sappiamo noi gli unici dati certi sono il limite di altezza di 34 metri oltre ai requisiti urbanistici prevosto per legge che a mio avviso saranno il vero "tappo" sulla capienza finale. Oggi pero' non credo sia possibile prodigarsi in numeri con la calcolatrice in mano in questa fase, ottimistici o meno per me non hanno una base reale. Per fortuna pero' i biglietti Coni ce li risparmieremo. Non so se il comune possa avanzare simil pretese.

Forza Lazio nostra Libera e vincente!

Non saprei.
Anzi sono portato a pensare che essendo Roma una città che per definizione è luogo dove devono passare alcune procedure decisionali, sia proprio il posto dove è bene tenere buone ed accarezzare alcune persone.
Non a caso molte aziende "milanesi" o multinazionali hanno un lobbista a Roma. Ed una delle cose che il lobbista fa è offrire regalie, magari più virtuali che concrete, tipo l'accesso ad un palchetto climatizzato con frigo bar fornito e accesso al catering stellato.

[radar]

dai 25 (partita normale) ai 45-50 (derby)
ps è da tanto che non ti leggevo, bentornato 

Giusto per curiosità, abbonandosi il costo in curva a tariffa piena era di circa 16 euro a partita
Quindi c'è margine abbondante per assorbire eventuali aumenti senza diventare esosi, o sbaglio? 

[corebiancazzurro]

Giusto per curiosità, abbonandosi il costo in curva a tariffa piena era di circa 16 euro a partita
Quindi c'è margine abbondante per assorbire eventuali aumenti senza diventare esosi, o sbaglio?

Sì, infatti secondo me il margine c'è eccome.

Oggi l'abbonamento intero in Curva Nord costa 295 euro. Se lo spalmi sulle 19 partite di campionato siamo a circa 15,50 euro a partita, quindi quei 16 euro che dicevi tu sono sostanzialmente corretti (anche se, potrei sbagliarmi, era compresa anche la prima di coppa italia quindi sarebbe anche meno)

Il biglietto singolo per una partita normale invece siamo più o meno sui 30 euro, che guarda caso è anche la cifra che secondo me sarebbe ancora tranquillamente "popolare" in uno stadio nuovo.

Quindi facendo due conti molto terra terra: se al Flaminio il biglietto normale restasse sui 30 euro, rispetto a oggi l'aumento sarebbe praticamente zero. E con la stessa proporzione pure l'abbonamento potrebbe tranquillamente rimanere attorno ai 295/300 euro.

Pure ammettendo un aumento del 10%, che è già più di quello che servirebbe nel nostro esempio, parleremmo di 33 euro a partita e di un abbonamento da circa 325 euro.

Con un +20% saremmo a 36 euro e circa 350/355 euro di abbonamento.

Insomma, prima di arrivare allo scenario "con meno posti la Curva diventa roba da ricchi" ce ne passa parecchio.

Poi ovviamente se la società un domani decidesse di sparare 50 euro a partita con il parma e 600 di abbonamento, allora è un altro discorso e ci incazziamo tutti insieme. Ma non sarebbe una conseguenza obbligata del Flaminio da 47mila: sarebbe semplicemente una scelta commerciale folle.

[WhiteBluesBrother]

Ormai dovrai dare talmente tante risposte (a chi le merita) che francamente preferisco andare in estrema sintesi a costo di ripetermi: qualsiasi taglio di posti per soddisfare le stronzate della soprintendenza è sempre e solo a danno dei biglietti "comuni". I biglietti "altri" quelli ai quali nessuno (?) qui sopra ha normalmente accesso, se non saranno CONI saranno sicuramente FIGC, poi comune di Roma e magari qualche municipalizzata, quindi i portoghesi non moriranno mai. Poi non ho capito per quale motivo se le merde hanno oltre 9000 biglietti di hospitality noi dovremmo averne una manciata. Non saranno 9000 ma almeno 4000 (mi tengo bassissimo) vorremo stimarli, comprendendo per stare sempre bassi quelli sopra menzionati e tribuna stampa? 
Se levi pure i posti per gli ospiti ci possiamo fare da soli i conti di quel che resta. Una Lazio de-straccionata attrarrebbe più tifosi di quelli presenti negli ultimi anni, potendo anche vedere meglio, una maggiore attrattiva verso la tv, ma molti non troveranno biglietti abbordabili perché ci sta l'altezza dell'auditorium e allora sai com'è. 
E tutto qua. E che si consideri tutto ciò normale io lo trovo assurdo. 
Penso che non sarò solo a protestare contro quest'incubo irresponsabile, vedremo fra qualche mese (non prima) sviluppi più concreti. 
Forza anfore.
Forza Nimby.
Forza "la collina ha gli occhi".
Forza TAR.

[Achab77]

Sì, infatti secondo me il margine c'è eccome.

Oggi l'abbonamento intero in Curva Nord costa 295 euro. Se lo spalmi sulle 19 partite di campionato siamo a circa 15,50 euro a partita, quindi quei 16 euro che dicevi tu sono sostanzialmente corretti (anche se, potrei sbagliarmi, era compresa anche la prima di coppa italia quindi sarebbe anche meno)

Il biglietto singolo per una partita normale invece siamo più o meno sui 30 euro, che guarda caso è anche la cifra che secondo me sarebbe ancora tranquillamente "popolare" in uno stadio nuovo.

Quindi facendo due conti molto terra terra: se al Flaminio il biglietto normale restasse sui 30 euro, rispetto a oggi l'aumento sarebbe praticamente zero. E con la stessa proporzione pure l'abbonamento potrebbe tranquillamente rimanere attorno ai 295/300 euro.

Pure ammettendo un aumento del 10%, che è già più di quello che servirebbe nel nostro esempio, parleremmo di 33 euro a partita e di un abbonamento da circa 325 euro.

Con un +20% saremmo a 36 euro e circa 350/355 euro di abbonamento.

Insomma, prima di arrivare allo scenario "con meno posti la Curva diventa roba da ricchi" ce ne passa parecchio.

Poi ovviamente se la società un domani decidesse di sparare 50 euro a partita con il parma e 600 di abbonamento, allora è un altro discorso e ci incazziamo tutti insieme. Ma non sarebbe una conseguenza obbligata del Flaminio da 47mila: sarebbe semplicemente una scelta commerciale folle.

Dipende se al Flaminio esisteranno i distinti o se saranno suddivise le zone con altri criteri. In linea di massima, stante anche la conflittualità con la curva, io credo che saremo sulla fascia alta dei costi, almeno per i primi anni. Quello che ipotizzi sembra più un ibrido tra Mapei e Blu Energy, mentre secondo me il Flaminio sarà più nella fascia Juventus Stadium - San Siro. Dopodiché è probabile che qualche sgravio maggiore sarà garantito agli abbonati mentre per gli "occasionali" dipenderà molto dalle politiche di vendita in base al tipo di partita, giornata e orario di svolgimento, andamento della squadra, etc.
Ipotizzo a spanne, ma per me gli abbonamenti partiranno da una cifra molto più vicina ai 400 euro che ai 300.

[Paladino68]

Sì, infatti secondo me il margine c'è eccome.

Oggi l'abbonamento intero in Curva Nord costa 295 euro. Se lo spalmi sulle 19 partite di campionato siamo a circa 15,50 euro a partita, quindi quei 16 euro che dicevi tu sono sostanzialmente corretti (anche se, potrei sbagliarmi, era compresa anche la prima di coppa italia quindi sarebbe anche meno)

Il biglietto singolo per una partita normale invece siamo più o meno sui 30 euro, che guarda caso è anche la cifra che secondo me sarebbe ancora tranquillamente "popolare" in uno stadio nuovo.

Quindi facendo due conti molto terra terra: se al Flaminio il biglietto normale restasse sui 30 euro, rispetto a oggi l'aumento sarebbe praticamente zero. E con la stessa proporzione pure l'abbonamento potrebbe tranquillamente rimanere attorno ai 295/300 euro.

Pure ammettendo un aumento del 10%, che è già più di quello che servirebbe nel nostro esempio, parleremmo di 33 euro a partita e di un abbonamento da circa 325 euro.

Con un +20% saremmo a 36 euro e circa 350/355 euro di abbonamento.

Insomma, prima di arrivare allo scenario "con meno posti la Curva diventa roba da ricchi" ce ne passa parecchio.

Poi ovviamente se la società un domani decidesse di sparare 50 euro a partita con il parma e 600 di abbonamento, allora è un altro discorso e ci incazziamo tutti insieme. Ma non sarebbe una conseguenza obbligata del Flaminio da 47mila: sarebbe semplicemente una scelta commerciale folle.

Io credo che lo scenario sia plausibile, ma le equivalenze saranno poco applicabili. Ci saranno meno differenze fra tribuna e curva e ci saranno di differenze fra primo e secondo anello.
Allo stadium della Juve mi sembra sia questa la logica. Non credo avremo abbonamenti a meno di 400 euro, ma come qualità visiva una curva sarà un via di mezzo con una tribuna attuale.

[massirosa73]

Io non sono favorevole alla riqualificazione del Flaminio. Avrei voluto uno stadio ex novo nella zona Aurelia, meglio ancora a Fiumicino, dove il sindaco del Comune avrebbe volentieri indicato la zona. Sarebbe stato un ottimo stadio, moderno e servito dalla linea Orte- Fiumicino, che ha una frequenza di 10 minuti a corsa.
Però se dovrà essere Flaminio, 47.000 posti sarebbero la giusta capienza

[Eroche..siusta]

ho la soluzione: prendiamo la pensilina e la riposizioniamo su una tribuna costruita ad hoc da 7000 posti nelle zone limitrofe per colmare la sottrazione dei posti da "50 a 43" e mettiamogli davanti un bel maxischermo

se i prezzi fossero davvero popolari potrebbe essere l'abbonamento più gettonato...

peraltro sarebbe un'utile soluzione per chi non volesse comunque più entrare allo stadio finché c'è lotito






si celia ovviamente

Sta pensilina mi ricorda la lavatrice der magnotta 
Adesso Lotito chiama il presidente della Reggina e sente se la vuole lui, non ricordo se il granillo ha la copertura sulla tribuna autorità 

[tommasino]

A parte che bisognerà vedere il costo della vita fra tot anni, quando potrebbe essere pronto il flaminio.
Se per incanto il nuovo stadio fosse pronto domani i numeri che ho letto sono troppo ottimistici; per una curva minimo € 40 per le partite normali e 60 per quelle più importanti. Per me

[carib]

Che te frega, mica eri tu, per fortuna.

ma come chemmefrega!?!? Senza di te che gusto c'è?? 
Ora, tu sai che io per lavoro devo sape' anche cosa hanno nella testa i sacerdoti per poterli spoottanare. Ebbene tra le varie cose so che la croce per questi povericristi rappresenta la memoria della Passione di Cristo, un simbolo di salvezza e il modello del servizio a cui sono chiamati. Pertanto a me l'equazione del buon richard (che è il pezzo di pane più pippa a tirare i rigori che io abbia mai conosciuto) applicata a te nel rapporto con la pensilina/stadioflaminio  è sembrata geniale. Una vera perla.
A parte questa mia ben nota ossessione non penso proprio che ti stesse augurando una prematura dipartita. Ce servi vivo anche oltre la posa della prima pietra sulla necropoli 

[ironman]

A parte che bisognerà vedere il costo della vita fra tot anni, quando potrebbe essere pronto il flaminio.
Se per incanto il nuovo stadio fosse pronto domani i numeri che ho letto sono troppo ottimistici; per una curva minimo € 40 per le partite normali e 60 per quelle più importanti. Per me

Allora lo stadio rimane mezzo vuoto e non per ragioni protestatarie verso la persona di Lotitone.