Citazione di: elbandido il 17 Ott 2012, 18:01
e allora continuate ad accettare tutto
stamo bene cosi, in Italia   

tutti novelli renzi, deh

http://lnx.[...]com/esclusiva-radiosei-%E2%80%93-on-della-seta-%E2%80%9Cil-pd-non-votera-la-legge-sugli-stadi%E2%80%9D/

Sul sito da lazialità.it

Leggete ragazzi leggete "onorevole Della Seta"
Ho postato alcune frasi non tutte...

"l Pd ha deciso che, allo stato attuale, non voterà la legge sugli stadi – ha esordito il parlamentare – Premetto che io non sono contro la costruzione di nuovi impianti, penso invece che sarebbe molto utile che ogni grande società avesse il suo, anche perché così facendo i costi non ricadrebbero sulla collettività. Il punto è che questa legge non ha nulla a che fare con la costruzione di nuovi stadi, ma al contrario consentirebbe ad alcuni presidenti di effettuare grandi operazioni speculative per costruire veri e propri quartieri in deroga a tutte le vigenti norme urbanistiche. Questo sarebbe il risultato reale della legge, perché si parla di impianti sportivi ma in realtà la definizione di "complesso multifunzionale" è ben diversa: uno stadio centrale ed un complesso strutturale esterno. Gli impianti sportivi devono sorgere in conformità con i vari piani regolatori; in una città come Roma, Roma e Lazio potrebbero addirittura costruire il nuovo stadio in zone dove non arriva nemmeno la rete del trasporto pubblico su ferro"

"Personalmente ritengo che questa legge sia nata male, tra l'altro nacque con l'idea che servisse a favorire gli Europei del 2016, però se la si vuole attuare ad ogni costo credo che il punto minimo ed irrinunciabile sia quello di eliminare una volumetria residenziale così vasta intorno allo stadio: un conto è costruire un impianto e tutti i servizi a esso connessi, un conto è utilizzare questa legge come pretesto per fare altro e per concedere ad alcuni presidenti un privilegio rispetto, per esempio, ad altri imprenditori edili. Roma è una città in cui si è costruito troppo e, molto spesso, a caso ed in deroga, privilegiando non l'interesse generale ma solo quello di pochi possessori di grandi aree. Il risultato è che in Italia abbiamo i centri storici più belli del mondo, ma le periferie più degradate. Questo modo di fare politica urbanistica è pienamente tangibile e sotto gli occhi di tutti. Il nostro paese dovrebbe curare le città come un tesoro, invece per più di cinquant'anni le abbiamo massacrate"


" "Parlare di confronto con Lotito è complicato, lui tende a fare monologhi. Detto questo, c'è stato un dibattito vivace in cui sono emerse delle differenze. Lui ha ribadito la necessità di tutte le società di calcio di costruire gli stadi per avere la possibilità di auto-finanziarsi, io gli ho risposto che non ho nulla in contrario ma che non ritengo accettabile che questa eventualità sia collegata a norme che vadano contro i vincoli urbanistici. La mia paura è che il vero interesse nascosto dietro questa legge sia di inserire questi complessi polifunzionali e che terreni acquistati a dieci, si trovino improvvisamente a valere mille – continua l'esponente ecologista – Se dovesse passare, nella forma attuale, per l'aula del Senato e votata a maggioranza, comunque, la legge verrebbe definitivamente approvata; viceversa, se varata con modifiche, si tornerebbe alla Camera e i tempi si allungherebbero"

La legge attuale è molto diversa rispetto a quella che venne discussa e approvata ad ottobre 2009 in prima lettura al Senato. Dubito che la ex maggioranza formata da Pdl e Lega abbia oggi la forza di imporre un provvedimento con i loro voti, anche se non posso escluderlo. Se le società romane avessero veramente l'intenzione seria di realizzare i loro stadi di proprietà, lo potrebbero fare anche adesso, così come è accaduto da altre parti. Non cerchino alibi".


Ora a voi

Sarebbe speculazione construire intorno allo stadio la casa per la polisportiva e per il nostro settore giovanile ?

Citazione di: white-blu il 18 Ott 2012, 10:48
Sarebbe speculazione construire intorno allo stadio la casa per la polisportiva e per il nostro settore giovanile ?

è iniziata la propaganda elettorale.......

Ma sto Della Seta durante le sindacature Rutelli e Veltroni ndò stava?

Citazione di: fish_mark il 18 Ott 2012, 10:17
Le nostre leggi vigenti non escludono affatto una ipotesi come quella della ristrutturazione dello stadio Flaminio che è di proprietà – te lo ricordo – del comune di Roma. Peraltro, saprai benissimo che la famigerata legge sugli stadi che si intitola "Disposizioni per favorire la costruzione e la ristrutturazione di impianti sportivi e stadi anche a sostegno della candidatura dell'Italia a manifestazioni sportive di rilievo europeo o internazionale" al capo III prevede la "RISTRUTTURAZIONE E PRIVATIZZAZIONE DEGLI IMPIANTI SPORTIVI ESISTENTI", il cui Articolo 5 recita alla sua rubrica "Cessione di diritti reali a società sportive per la ristrutturazione di impianti sportivi esistenti o per la loro trasformazione in complessi multifunzionali".

In particolare, sai benissimo che lo stadio Flaminio è nel centro di Roma, già ben servito da trasporti pubblici, quindi non presenta alcun problema urbanistico perché già risolto.

Ma non insisto, perché ho capito che è "ipotesi non praticabile".

fish, sotterro l'ascia di guerra (per un attimo) e ti risponde nel merito della praticabilità sul flaminio

probabilmente, non ne sono certo al 100% ma al 90% si, il flaminio ha più vincoli dell'area della tiberina
- idrogeologicamente, l'area è alluvionabile (quando ci sono state le piogge del 2008, ilprefetto intimò alla ns società di non farci venire al lavoro per l'ondata di piena, e noi siamo a 500 metri dal flaminio e ad una quota più alta di 5 metri dallo stesso...inoltre, come tutti i progetti hanno evidenziato, per poter dare una capienza di 45.000 persone allo stadio, bisognerebbe abbassare il piano del campo di gioco di 5 metri, portandolo, quindi, ancora più sotto la quota allagabile)
- paesaggisticamente, non puoi sopraelevare (quando c'è il rugby, viene data dal comune - proprietario ed ente preposto al rispetto delle normative - una deroga temporanea per la sopraelevazione con palchi mobili in tubazioni tipo innocenti, che creano, peraltro, grandissimi problemi assicurativi alla società)
- archeologicamente, è un casino (l'auditorium lo testimonia: i lavori hanno avuto uno stop di un anno e mezzo per il ritrovamento di una villa romana...a piazza euclide c'è una fontana ed un casale sottoterra...la zona flaminia/viale tiziano è archeologicamente rilevantissima...la collina a sx dello stadio ha non solo sostruzioni romane ma anche preesistenze italiche...già ai tempi del campo rondinella piantando i pali per le tribune di legno c'era la possibilità di incocciare qualche coccio)
- architettonicamente, famiglia nervi docet: la struttura DEVE restare quella e non puoi realizzare alcuna copertura (si tornerebbe alle partite sotto l'ombrello)

e questo per quanto riguarda solo la parte dedicata agli enti che possono apporre veti anche sull'applicazione della nuova legge

poi, ci sono tre aspetti da non sottovalutare
- impatto sul quartiere: non si fanno più concerti al flaminio proprio per quello...e quando le giochi le partite di sera, quelle europee o i posticipi/anticipi?
- parcheggi e viabilità: sotto non potrai farli e non puoi impedire a chi vuole di venire in auto...pensa a tutti i Laziali che vengono da fuori roma, come c'arrivano allo stadio? l'unico mezzo che arriva lì è il 2, che ovviamente sarebbe oggetto di atti vandalici perenni...e come dividi e settorializzi l'afflusso di altri tifosi, di altre squadre?
- aree commerciali e di comunicazione: come le fai? dove le fai? bar, ristoranti, museo, shop-Lazio...ma tu lo conosci bene il flaminio? io sono stato anche negli spogliatoi e ti assicuro che di spazio ce n'è molto poco...servono spazi per le tv, sale per la conferenza stampa, area per le interviste...ma dove le fai?

io lo so che adesso wbb si incazza, perché non dovevo rifardire la storia del flaminio, ma QUESTA è la verità
che a me pare tanto un trappolone teso da parte del comune/pd/rioma per farci virare su una cosa ingestibile ed infattibile, concedendo al tempo stesso alle merde di acchittarsi l'olimpico come vogliono e da soli


(wbb: la viabilità per quella zona si fa, faciilmente e con un esborso relativamente basso...agli studi contattati da lotito questa cosa sembrava - ed è il LORO lavoro - quella meno impattante dal punto di vista del peso e si può addirittura attingere a fondi europei)

Citazione di: Ro il 18 Ott 2012, 10:23
Non uno da Zappulla...ma un SENATORE DELLA REPUBBLICA ITALIANA  del PD

3) sarà quasi sicuramente il partito che comanderà nei prossimi 5 anni

questa te la rubbo e' la migliore del secolo.

Citazione di: Esprit Libre il 18 Ott 2012, 10:54
Ma sto Della Seta durante le sindacature Rutelli e Veltroni ndò stava?

stava a conta' li sòrdi

Citazione di: porgascogne il 18 Ott 2012, 10:58
io lo so che adesso wbb si incazza, perché non dovevo rifardire la storia del flaminio, ma QUESTA è la verità
che a me pare tanto un trappolone teso da parte del comune/pd/rioma per farci virare su una cosa ingestibile ed infattibile, concedendo al tempo stesso alle merde di acchittarsi l'olimpico come vogliono e da soli

Questo l'ho sempre pensato anche io...
Il Flaminio non se po' fa...
Levatevelo dalla testa...

Citazione di: rio2 il 18 Ott 2012, 10:59
questa te la rubbo e' la migliore del secolo.

Purtroppo vinceranno le elezioni non so del Pd
Secondo te no?E dimmi chi vincerà Grillo?Il Pdl?Casini?

Dammi una risposta me la salvo e ne parliamo il prossimo anno...scommettiamo una pizza? 

porga....Grazie 

Citazione di: porgascogne il 18 Ott 2012, 11:02
stava a conta' li sòrdi

Insieme ai Verdi però.

Citazione di: porgascogne il 18 Ott 2012, 10:58
fish, sotterro l'ascia di guerra (per un attimo) e ti risponde nel merito della praticabilità sul flaminio

Non ho letto niente del tuo intervento.
Mi sono fermato qui.
Io e te ci vogliamo bene, ma non lo sappiamo: ci siamo anche abbracciati quando ci siamo conosciuti, ti ricordi?

"non ci lasceremo mai, abbiamo troppe cose insieme".

Poi l'ho letto e prendo in seria considerazioni le tue osservazioni che non posso minimamente contestare.

Solo su paio  - parcheggi e viabilità nonchè aree commercaili  - mi permetto di osservare che l'impianto sarebbe accessibile soltanto tramite mezzi pubblici (quindi molto moderno da questo punto di vista) mentre per le aree commerciali queste non sarebbero così necessarie ai fini della redditività che potresti trovare su altri fronti (skybox, ristoranti all'interno, utilizzazione per centro congressi, organizzazione di concerti ed esibizioni).
Concordo con te che gli spazi dell'impianto non sono molto ampi e comodi.

Rimane per me una ipotesi praticabile a affascinante. Ma ormai mi sento il generale Custer ...

Mi correggo
"Rimane per me una ipotesi difficilmente praticabile ma affascinante".
Resta il generale Custer ...

Citazione di: Esprit Libre il 18 Ott 2012, 11:15
Insieme ai Verdi però.

eh, come no

rutelli sindeco: vado sopra la pontificia università urbaniana, a borgo santo spirito, per fare un sopralluogo per tim per mettere le antenne di copertura della piazza san pietro in previsione del giubileo
salgo sul tetto e vedo un enorme, gigantesco, cratere appena sotto, proprio dove mi risultava che ci dovessero essere i campi sportivi dell'università e del vicino collegio
chiedo al custode che ci stava accompagnando: ma che stanno a fa', li sotto?
lui: un parcheggio per il giubileo (ovvero, quello al quale si accede dal sottopassino rutelliano)
io: ammazza, hanno scavato per almeno 30 metri sotto il livello della strada
lui: e non sa quello che è uscito fuori...corazze, spade ed elmi romani (lì c'era campo vaticano, laddove si allenavano le legioni romane - nota di porga)...monete...addirittura proiettili e fucili con baionette che hanno detto che erano dei francesi che so' venuti a combatte vs la repubblica romana
io: e la sovrintendenza? ed i verdi?
lui: seeee...questa è area extraterritoriale e i preti fanno come je pare e i verdi che ne sanno?

il sopralluogo finisce lì, io, pochi gg dopo, contatto gente che a roma contava nei verdi e nelle associazioni ambientaliste
riferisco, faccio vedere le foto fatte di straforo

loro: robbe', ma te pare a te che annamo a solleva' 'sto putiferio contro cicciobbello? eddai, essu'...sta bono, va, che è meglio

l'ho proposte, le foto, anche ad un paio di giornali fuori dal coro: stessa solfa

i verdi: ma beati i cazzi vostri

Citazione di: fish_mark il 18 Ott 2012, 11:15
mi permetto di osservare che l'impianto sarebbe accessibile soltanto tramite mezzi pubblici (quindi molto moderno da questo punto di vista)

er 2....
molto moderno
si
io non lo so fish se a volte leggi quello che scrivi
vabbè...
me stai strasimpatico però e alla prossima cena de lazionet ce devo sta 

Citazione di: fish_mark il 18 Ott 2012, 11:15
Non ho letto niente del tuo intervento.
Mi sono fermato qui.
Io e te ci vogliamo bene, ma non lo sappiamo: ci siamo anche abbracciati quando ci siamo conosciuti, ti ricordi?

"non ci lasceremo mai, abbiamo troppe cose insieme".

Poi l'ho letto e prendo in seria considerazioni le tue osservazioni che non posso minimamente contestare.

Solo su paio  - parcheggi e viabilità nonchè aree commercaili  - mi permetto di osservare che l'impianto sarebbe accessibile soltanto tramite mezzi pubblici (quindi molto moderno da questo punto di vista) mentre per le aree commerciali queste non sarebbero così necessarie ai fini della redditività che potresti trovare su altri fronti (skybox, ristoranti all'interno, utilizzazione per centro congressi, organizzazione di concerti ed esibizioni).
Concordo con te che gli spazi dell'impianto non sono molto ampi e comodi.

io non te sopporto solo quando parli de stadio
per il resto, te ignoro

(scherzo: ma la colpa è de chi dico io, altroche'...'sto sacco de vomito)

sulla viabilità, ovviamente, non sono d'accordo: andyco e ralphmalph, dani e mv74, per dirne due soli, come ce vengono allo stadio da valmontone e fiano? coi mezzi?
poi, il 2 è estremamente pericoloso, dal punto di vista della contiguità degli accessi di varie tifoserie
e manco basterebbe sviare i tifosi ospiti a prendere (scortati) il trenino roma-nord e farli scendere ad euclide, perché tanto, cmq, a piazzale flaminio ci sarebbe contiguità con la metro A ed il 2, appunto
(ci lavoro/vivo da 8 anni, lì, so' tutto e conosco a menadito tutta la zona, fidate)

sugli spazi commerciali, è inutile: la pensiamo diversamente

io, poi, abbraccio tutti

Citazione di: porgascogne il 18 Ott 2012, 11:26
loro: robbe', ma te pare a te che annamo a solleva' 'sto putiferio contro cicciobbello? eddai, essu'...sta bono, va, che è meglio

Le potevi mandà a Gentiloni.
legambiente>>>>Ministro per il Giubileo.
Sai le risate ????

oppure a carib, che col vaticano c'ha un certo feeling

Citazione di: sweeper77 il 18 Ott 2012, 11:27
er 2....
molto moderno
si
io non lo so fish se a volte leggi quello che scrivi
vabbè...
me stai strasimpatico però e alla prossima cena de lazionet ce devo sta 

me invitate?
Sai che a Londra mica vanno con il SUV allo stadio?