vi va' ?
parliamo di tattica ?
nemmeno io sono entusiasta, pero' questi abbiamo e questi dobbiamo schierare.
la difesa credo sia a 4 , almeno inizialmente. partiamo da questo presupposto.
per hernanes si profila un nuovo ruolo, centrale basso. vicino a lui servirebbe uno tipo makelele,almeyda al limite mudingay. non ce lo abbiamo e non lo avremo. il piu' idoneo sembra cana anche se poco mobile e lento. ledesma mi mette paura . al limite potrebbe giocarci gonzalez.
candreva mette corsa e sostanza, sara' titolare, probabilmente a dx. a sx, fermo restando hernanes in mezzo puo' giocare solo lulic, mai mauri o ederson.
se giochiamo a 4 solo cosi' possiamo essere equilibrati.
se giochiamo a 5 possono cambiare molte cose pero' in questo caso abbiamo troppe punte in organico.
la catena di dx con l'ipotesi konko candreva e' coperta.
a sx se scala dietro lulic, davanti a lui mai, dico mai giocheranno mauri o ederson. a meno che non si giochi a 5 in mezzo al campo con due mediani puri.
sono solo ipotesi , ma in linea di massima credo sia il petkovic-pensiero.
cosa pensate ?
il modulo migliore per noi mi pare il 4-1-4-1....
Sin dalle prime amichevole Petk ha 3 principi cardine:
1)squadra corta e pressing alto
2)esterni e in generale centrocampisti che si scambiano molto le posizioni
3)palla a terra e inserimenti senza palla
fra i 4 dietro l'unica punta nulla vieta che ci possa giocare anche Zarate visto che sta venendo a prendere la palla molto indietro da quello che ho visto...
in quel modulo Ledesma ci sguazza e anche Cana può fare bene e tutta la miriade di trequartisti che abbiamo in rosa possono esaltrsi Ederson,Hernanes,Candreva Mauri e appunto Zarate
Petkovic ha parlato di due moduli dal mese prossimo in poi, quindi prevedo un 4-2-3-1 o 4-1-4-1, si può passare da un modulo all'altro a partita in corso:
4-2-3-1:
Marchetti
Konko Diakite/??? Dias/??? Radu/???
Cana Hernanes
Ederson/Candreva Lulic
Zarate
Klose
4-1-4-1:
Marchetti
Konko Diakite/??? Dias/??? Radu/???
Cana
Ederson/Candreva Zarate Hernanes Lulic
Klose
Gli acquisti mancanti sono i soliti detti e ridetti: un difensore centrale, un terzino sinistro, e un attaccante.
Citazione di: pantarei il 27 Lug 2012, 23:15
vi va' ?
parliamo di tattica ?
nemmeno io sono entusiasta, pero' questi abbiamo e questi dobbiamo schierare.
la difesa credo sia a 4 , almeno inizialmente. partiamo da questo presupposto.
per hernanes si profila un nuovo ruolo, centrale basso. vicino a lui servirebbe uno tipo makelele,almeyda al limite mudingay. non ce lo abbiamo e non lo avremo. il piu' idoneo sembra cana anche se poco mobile e lento. ledesma mi mette paura . al limite potrebbe giocarci gonzalez.
candreva mette corsa e sostanza, sara' titolare, probabilmente a dx. a sx, fermo restando hernanes in mezzo puo' giocare solo lulic, mai mauri o ederson.
se giochiamo a 4 solo cosi' possiamo essere equilibrati.
se giochiamo a 5 possono cambiare molte cose pero' in questo caso abbiamo troppe punte in organico.
la catena di dx con l'ipotesi konko candreva e' coperta.
a sx se scala dietro lulic, davanti a lui mai, dico mai giocheranno mauri o ederson. a meno che non si giochi a 5 in mezzo al campo con due mediani puri.
sono solo ipotesi , ma in linea di massima credo sia il petkovic-pensiero.
cosa pensate ?
Ma il tuo "nemmeno io sono entusiasta" esclude chi lo è dal topic? :D
4-4-2: Marchetti
Diakite/Radu Dias/Cana
Konko/Gonzales Radu/Lulic
Ledesma/Cana/Gonzales
Hernanes/Gonzales/Cana
Ederson/Candreva/Gonzales Candreva/Lulic
Zarate/Ederson/Hernanes
Klose/Zarate
S'intuisce che ho un debole per qualcuno? 8)
Secondo me con un buon difensore multiruolo (tipo Peluso) e una punta giovane (Tipo Guidetti, ma anche uno sconosciuto luliccesco...)
Anche se, pure così, con Radu recuperato, non mi spiace affatto...
A proposito, ma quando rientra costui?
cia'
Si capisce, però l'hai sempre scritto sbagliato. Z.
se gli interpreti saranno questi (cioè quelli dell'anno scorso) il modulo sarà il 4-2-3-1
ad ora la vedo così...
Se i moduli da testare sono 2, io propenderei per il 4-4-2, più equilibrato, oppure per il 4-2-3-1, più offensivo (basandosi chiaramente sulla rosa attuale, purtroppo inserendo Garrido..).
4-4-2
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Dias Diakitè Radu
(Cavanda) (Biava) (Cana) (Garrido)
Candreva Ledesma Hernanes Lulic
(Gonzalez) (Onazi) (Ederson) (Mauri)
Klose Zarate
(Kozak) (Rozzi)
4-2-3-1
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Dias Diakitè Radu
(Cavanda) (Biava) (Cana) (Garrido)
Ledesma Hernanes
(Onazi) (Brocchi)
Candreva Ederson Zarate
(Gonzalez) (Mauri) (Lulic)
Klose
(Kozak)
ma Balzaretti con una squadra così schierata sarebbe più utile di Radu? secondo me no, Radu coprirebbe di più e durante le "discese" di Konko si passerebbe automaticamente a 3. Il palermitano copre meno, ma scende di più, ma a quello teoricamente ci dovrebbe pensare Lulic (coperto da Radu).
;)
Citazione di: PILØ il 28 Lug 2012, 09:56
Si capisce, però l'hai sempre scritto sbagliato. Z.
AZZZZZZ!
L'ho fatto di proposito...per dare un indizio. 8)
4141, 4132, 4231, 4321, a me tutti sti numeri mi rompono the dick. Ho notato una cosa, spesso, con Rossi, con Reja e pure con Petko nelle due ultime amichevoli, in fase offensiva c'è sempre un vuoto abissale dietro i tre o quattro che attaccano, o la mettiamo dentro subito o l'azione è finita. Mi piacerebbe poter dare la colpa a Ledesma ma non dipende solo da lui. Mi piacciono le squadre che arrivano in porta in sei. Come si chiama sta tattica ? ^_
Viste le difficoltà attuali nel comprare un terzino sinistro, sarebbe da considerare l'arretramento di Lulic, che mister Petkovic conosce benissimo, sulla linea difensiva, col conseguente spostamento di Radu al centro. Come laterale di sinistra potrebbe giocare Candreva, ruolo che ha ricoperto nel finale di campionato. Lo schieramento potrebbe essere questo :
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Dias Radu Lulic
(Cavanda) (Diakitè) (Biava) (Garrido)
Hernanes Ledesma Candreva
(Gonzalez) (Onazi) (Cana)
Ederson
(Mauri)
Klose Zarate
(Kozak) (Rozzi)
a me questa squadra di base piace
solo che IMHO non è in grado di far fronte ad un doppio impegno settimanale
Citazione di: vaz il 31 Lug 2012, 23:24
a me questa squadra di base piace
solo che IMHO non è in grado di far fronte ad un doppio impegno settimanale
100%
Temo che la cocciutaggine di mister Petkovic a continuare con il 4-4-2 ci costerà molto caro....o meglio la sua ostinazione a non voler attuare i moduli usati da mister Reja.
Questa squadra non è adatta al 4-4-2, abbiamo sempre sfigurato, la mediana non è adatta.
Sono fondamentalmente d'accordo con Svennis, in un topic in cui faceva il paragone tra gli uomini della Lazio manciniana (4-4-2) e quelli a disposizione di Petko.
Inutile girarci intorno, il modulo come le partite è a centrocampo che si decide.
Fiore - Liverani - Giannichedda - Cesar
Candreva - Hernanes - Cana/Ledesma - Lulic
Mi vorreste dire che Liverani copriva e contrastava più di Hernanes? Un fuscelletto dall'(unico) piede divino, ma sempre fuscelletto.
Giannichedda era sicuramente più di copertura di Cana e Ledesma, ma sapeva fare solo quello.
Abbiamo giocatori polivalenti, oggi come oggi: sfruttiamone le potenzialità.
(Candreva non è ai livelli di Fiore, ma ha mostrato ottime potenzialità, e non dimentichiamoci di Mauri...)
Io ritengo che una coppia centrale Hernanes - Cana può andare con le dovute accortezze, ovvero con due ai lati che sappiano correre, contrastare e ripartire: mi pare che sia Candreva che Lulic possano farlo.
Si può pensare anche ad una sorta di 4-3-3 con Ederson che galleggia tra centrocampo e attacco, ma sempre partendo da sinistra, con Gonzalez - Ledesma - Hernanes in mediana.
Oppure, anche lo spostamento di Lulic in difesa e Gonzalez 4° a sinistra (sarebbe un adattamento), con Ederson dal lato opposto.
Secondo me, oggi come oggi, le opzioni sono molte. Vorrei vedere un calcio propositivo, se possibile.
Dopo un mese resto un po' perplesso da Pekto.
Non capisco il suo insistere con 4-4-2 con una rosa non adatta soprattutto nei due centrali di centrocampo.
Non deve inventarsi niente.
Il modulo e' il 4-2-3-1 rejano, ce' poco da fare.
Sbatta i pugni sul tavolo per l'utilizzo di Matu e per qualche acquisto piuttosto.
Citazione di: gentlemen il 31 Lug 2012, 23:31
Temo che la cocciutaggine di mister Petkovic a continuare con il 4-4-2 ci costerà molto caro....o meglio la sua ostinazione a non voler attuare i moduli usati da mister Reja.
Questa squadra non è adatta al 4-4-2, abbiamo sempre sfigurato, la mediana non è adatta.
Citazione di: Property il 01 Ago 2012, 00:24
Dopo un mese resto un po' perplesso da Pekto.
Non capisco il suo insistere con 4-4-2 con una rosa non adatta soprattutto nei due centrali di centrocampo.
Non deve inventarsi niente.
Il modulo e' il 4-2-3-1 rejano, ce' poco da fare.
Sbatta i pugni sul tavolo per l'utilizzo di Matu e per qualche acquisto piuttosto.
Si ma argomentate, sennò stiamo a livello di slogan o poco più...
L'argomento e' chiaro mi pareva.
La squadra e' la stessa con stessi pregi e difetti.
Non lo dico io, ma Reja l'uomo che ha fatto 150 punti in due stagioni e mezzo.
Te lo ripeto:
- hernanes non puo' fare il centrale dei 3 coprendo poco. Puo' fare la mezzala ma sempre dando problemi di equilibrio, dovresti avere due giocatori veloci e bravi ad interdire (alla nocerino per intenderci) da mettergli vicino ma non li hai. Li hai o veloci (lulic e gonza) ma non interditori, o interditori (cana) ma lenti.
Hernanes li' e' cmq adattato; il meglio lo da come trequartista dove pero' abbiamo molti giocatori, per questo l'arrivo di ederson era il meno utile di tutti.
Lede-Matu e' il meglio li in mezzo, non si scappa. Mix di qualita' e quantita' ed equilibrio alla squadra.
io forse sono troppo assertivo, pertanto se i problemi sono la difesa e più precisamente il terzino sinistro, sceglierei un modulo che rafforzi il repart oe che non preveda il terzino sinistro, quindi opto per la difesa a tre (oltretutto mi sembra che fosse questa una sua perogrativa)
Spendiamo tutto il Budget per il centrale di difesa.
Ma quanto costano douglas e Rhodolfo e Toloi?
Marchetti
(uno degli argentini, quello che non si riesce a vendere)
Diakite Dias MisterX
(Scaloni) (Biava) (Radu)
Konko Ledesma Cana Lulic
(Gonzalez) (Matuzalem) (Onazi) (Cavanda)
Hernanes Candreva
(Ederson) (Mauri)
Klose
(Zarate)
Ulteriori giocatori in Rosa: Crescenzi, Zampa, Rozzi, Kozak
tutto il resto via a rescindere, così almeno il prossimo anno possiamo acquistare qualche parametro zero.
Citazione di: Raptus il 31 Lug 2012, 23:23
Viste le difficoltà attuali nel comprare un terzino sinistro, sarebbe da considerare l'arretramento di Lulic, che mister Petkovic conosce benissimo, sulla linea difensiva, col conseguente spostamento di Radu al centro. Come laterale di sinistra potrebbe giocare Candreva, ruolo che ha ricoperto nel finale di campionato. Lo schieramento potrebbe essere questo :
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Dias Radu Lulic
(Cavanda) (Diakitè) (Biava) (Garrido)
Gonzalez Ledesma Candreva
(Onazi) (Cana)
Hernanes
(Ederson)
Klose Zarate
(Kozak) (Rozzi)
Volendo tenere Radu al centro, io andrei in campo così.
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Dias Radu Lulic
(Cavanda) (Diakitè) (Biava) (Garrido)
Gonzalez Ledesma Candreva
(Onazi) (Cana) (Mauri)
Hernanes
(Ederson)
Klose Zarate
(Kozak) (Rozzi)
Gonzalez e Candreva corrono parecchio e Hernanes ha dimostrato di saper fare il trequartista.
Citazione di: cartesio il 01 Ago 2012, 04:35
Volendo tenere Radu al centro, io andrei in campo così.
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Dias Radu Lulic
(Cavanda) (Diakitè) (Biava) (Garrido)
Gonzalez Ledesma Candreva
(Onazi) (Cana) (Mauri)
Hernanes
(Ederson)
Klose Zarate
(Kozak) (Rozzi)
Gonzalez e Candreva corrono parecchio e Hernanes ha dimostrato di saper fare il trequartista.
Guarda, se dovessi scegliere 22 giocatori senza parlare di titolari e riserve, sceglierei proprio questi.
Citazione di: JoseAntonio il 01 Ago 2012, 00:17
Sono fondamentalmente d'accordo con Svennis, in un topic in cui faceva il paragone tra gli uomini della Lazio manciniana (4-4-2) e quelli a disposizione di Petko.
Inutile girarci intorno, il modulo come le partite è a centrocampo che si decide.
Fiore - Liverani - Giannichedda - Cesar
Candreva - Hernanes - Cana/Ledesma - Lulic
Mi vorreste dire che Liverani copriva e contrastava più di Hernanes? Un fuscelletto dall'(unico) piede divino, ma sempre fuscelletto.
Giannichedda era sicuramente più di copertura di Cana e Ledesma, ma sapeva fare solo quello.
Abbiamo giocatori polivalenti, oggi come oggi: sfruttiamone le potenzialità.
(Candreva non è ai livelli di Fiore, ma ha mostrato ottime potenzialità, e non dimentichiamoci di Mauri...)
Io ritengo che una coppia centrale Hernanes - Cana può andare con le dovute accortezze, ovvero con due ai lati che sappiano correre, contrastare e ripartire: mi pare che sia Candreva che Lulic possano farlo.
Si può pensare anche ad una sorta di 4-3-3 con Ederson che galleggia tra centrocampo e attacco, ma sempre partendo da sinistra, con Gonzalez - Ledesma - Hernanes in mediana.
Oppure, anche lo spostamento di Lulic in difesa e Gonzalez 4° a sinistra (sarebbe un adattamento), con Ederson dal lato opposto.
Secondo me, oggi come oggi, le opzioni sono molte. Vorrei vedere un calcio propositivo, se possibile.
A me il 4-4-2 piace ma poi Ederson do lo mettiamo?può fare l'ala e la farebbe non per una partita ma per tutto il campionato?
oppure lo dobbiamo considerare punta con la trasformazione del modulo in 4-4-1-1....di certo le alternative non mancano Petko ha molta scelta
Citazione di: JoseAntonio il 01 Ago 2012, 00:17
Sono fondamentalmente d'accordo con Svennis, in un topic in cui faceva il paragone tra gli uomini della Lazio manciniana (4-4-2) e quelli a disposizione di Petko.
Inutile girarci intorno, il modulo come le partite è a centrocampo che si decide.
Fiore - Liverani - Giannichedda - Cesar
Candreva - Hernanes - Cana/Ledesma - Lulic
Mi vorreste dire che Liverani copriva e contrastava più di Hernanes? Un fuscelletto dall'(unico) piede divino, ma sempre fuscelletto.
Giannichedda era sicuramente più di copertura di Cana e Ledesma, ma sapeva fare solo quello.
Abbiamo giocatori polivalenti, oggi come oggi: sfruttiamone le potenzialità.
(Candreva non è ai livelli di Fiore, ma ha mostrato ottime potenzialità, e non dimentichiamoci di Mauri...)
Io ritengo che una coppia centrale Hernanes - Cana può andare con le dovute accortezze, ovvero con due ai lati che sappiano correre, contrastare e ripartire: mi pare che sia Candreva che Lulic possano farlo.
Si può pensare anche ad una sorta di 4-3-3 con Ederson che galleggia tra centrocampo e attacco, ma sempre partendo da sinistra, con Gonzalez - Ledesma - Hernanes in mediana.
Oppure, anche lo spostamento di Lulic in difesa e Gonzalez 4° a sinistra (sarebbe un adattamento), con Ederson dal lato opposto.
Secondo me, oggi come oggi, le opzioni sono molte. Vorrei vedere un calcio propositivo, se possibile.
sono d'accordo
Devo dire che malgrado non sia il mio modulo preferito, forse il 4-4-2 dovrebbe essere quello base con gli uomini che abbiamo OGGI. (Svennis non t'allarga', sono ancora molto cauto) :DD
E' equilibrato, gli uomini descritti da JA per me possono farlo in modo diciamo anomalo, e cioe' contando molto meno sulle classiche sovrapposizioni e cross e piu' su incroci e accentramenti, e ci da' la possibilita', se il Signore Iddio ci fa questo miracolo e ci rende uno Zarate degno del credito guadagnato il primo anno, di vedere una coppia Zarate-Klose che per me puo' essere devastante (se Maurito la smette di arretrare, che st'estate gia' l'ho visto farlo troppo).
Detto cio' e' chiaro che ci sono numerose alternative. Devo dire che Reja le utilizzava, seppu non sempre in modo logico, vedremo se Petkovic e' in grado di "leggere" uomini e situatazioni.
Questo a OGGI.
rullo de tamburi tututtutututututututututututututututututut
passo al 433.
io.
Petkovic facesse quello che je pare... :=))
marchetti
konko diakitè dias lulic
ledesma
onazi hernanes
zarate klose ederson
chi mi risponde su ederson, magari chi l'ha visto più volte...cioè farebbe l'ala per un campionato?
secondo me poi Gonzalez non è che sia molto adatto come ala., ma questo è un mio pensiero antico, lo vedo più come mediano
lazialità parla di questa idea di petko:
Marchetti
Konko Radu Dias Lulic
Ledesma Cana
Ederson Hernanes Zarate ( Candreva)
Klose
ao comunque mercato o no la Lazio me pare forte :)
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Ago 2012, 09:37
chi mi risponde su ederson, magari chi l'ha visto più volte...cioè farebbe l'ala per un campionato?
secondo me poi Gonzalez non è che sia molto adatto come ala., ma questo è un mio pensiero antico, lo vedo più come mediano
Prima Gonzo: sono d'accordo.
Su Ederson sollevi un punto importante. Ala in un 4-4-2 sarebbe snaturato, anche se in teoria lo puo' fare con un certo profitto. E' questo che intendo con flessibilita' e moduli diversi. Cioe' se hai un Ederson in palla da trequartista, per esempio, subito 4-3-1-2, senza pensarci. Non e' che uno sceglie un modulo e e' finita per sempre, tranne poche eccezioni.
E se spostassimo il gioco sugli esterni, utilizzando Ederson un po' come il Mancio utilizzava Fiore, per poi sorprendere con gli inserimenti dei centrocampisti? Si ma quali direte voi....
Sempre parlando di 4-4-2 (anomalo) intendo eh.
Citazione di: JoseAntonio il 01 Ago 2012, 00:17
Sono fondamentalmente d'accordo con Svennis, in un topic in cui faceva il paragone tra gli uomini della Lazio manciniana (4-4-2) e quelli a disposizione di Petko.
Inutile girarci intorno, il modulo come le partite è a centrocampo che si decide.
Fiore - Liverani - Giannichedda - Cesar
Candreva - Hernanes - Cana/Ledesma - Lulic
Mi vorreste dire che Liverani copriva e contrastava più di Hernanes? Un fuscelletto dall'(unico) piede divino, ma sempre fuscelletto.
Giannichedda era sicuramente più di copertura di Cana e Ledesma, ma sapeva fare solo quello.
Abbiamo giocatori polivalenti, oggi come oggi: sfruttiamone le potenzialità.
(Candreva non è ai livelli di Fiore, ma ha mostrato ottime potenzialità, e non dimentichiamoci di Mauri...)
Io ritengo che una coppia centrale Hernanes - Cana può andare con le dovute accortezze, ovvero con due ai lati che sappiano correre, contrastare e ripartire: mi pare che sia Candreva che Lulic possano farlo.
Si può pensare anche ad una sorta di 4-3-3 con Ederson che galleggia tra centrocampo e attacco, ma sempre partendo da sinistra, con Gonzalez - Ledesma - Hernanes in mediana.
Oppure, anche lo spostamento di Lulic in difesa e Gonzalez 4° a sinistra (sarebbe un adattamento), con Ederson dal lato opposto.
Secondo me, oggi come oggi, le opzioni sono molte. Vorrei vedere un calcio propositivo, se possibile.
Citazione di: Tarallo il 01 Ago 2012, 09:25
Devo dire che malgrado non sia il mio modulo preferito, forse il 4-4-2 dovrebbe essere quello base con gli uomini che abbiamo OGGI. (Svennis non t'allarga', sono ancora molto cauto) :DD
E' equilibrato, gli uomini descritti da JA per me possono farlo in modo diciamo anomalo, e cioe' contando molto meno sulle classiche sovrapposizioni e cross e piu' su incroci e accentramenti, e ci da' la possibilita', se il Signore Iddio ci fa questo miracolo e ci rende uno Zarate degno del credito guadagnato il primo anno, di vedere una coppia Zarate-Klose che per me puo' essere devastante (se Maurito la smette di arretrare, che st'estate gia' l'ho visto farlo troppo).
Detto cio' e' chiaro che ci sono numerose alternative. Devo dire che Reja le utilizzava, seppu non sempre in modo logico, vedremo se Petkovic e' in grado di "leggere" uomini e situatazioni.
Questo a OGGI.
Citazione di: porgascogne il 01 Ago 2012, 09:15
sono d'accordo
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Ago 2012, 09:40
lazialità parla di questa idea di petko:
Marchetti
Konko Radu Dias Lulic
Ledesma Cana
Ederson Hernanes Zarate ( Candreva)
Klose
sebbene io aborrisca il 4231, mi pare ottimo ma non mi spiego l'assenza di diakite'
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Ago 2012, 09:40
lazialità parla di questa idea di petko:
Marchetti
Konko Radu Dias Lulic
Ledesma Cana
Ederson Hernanes Zarate ( Candreva)
Klose
ao comunque mercato o no la Lazio me pare forte :)
marchetti si presenta col retìno... è troppo sbilanciata, puoi metterti così contro una piccola l'ultima mezz'ora per sbloccare un risultato, stop.
ad oggi giocherei con un 4-4-1-1, dove l'uno dietro a klose è zarate libero di svariare su tutto il fronte, a c.campo metterei da dx a sx candreva-ledesma-hernanes-lulic, con ederson dodicesimo.
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Ago 2012, 09:40
lazialità parla di questa idea di petko:
Marchetti
Konko Radu Dias Lulic
Ledesma Cana
Ederson Hernanes Zarate ( Candreva)
Klose
ao comunque mercato o no la Lazio me pare forte :)
fabrì, sta squadra non ha
senso.
questo è il 433 mio, messo a 4231. insomma ce la stai a imbastì.
vediamo cosa si inventa Petkovic in questa seconda parte di ritiro, ma se la prima ad auronzo ha voluto dire qualcosa che non sia soltanto ecco ciò che non devo più fare, ho il sospetto che il modulo base sarà il 4312, che poi è un 442 col centrocampo a rombo.
le 2 punte per me sono blindate, il mister le ha sempre schierate (forse anche perché ne aveva a disposizione tante, può essere...).
così come il mediano davanti la difesa, che deve essere uno capace anche ad impostare. a me sembra Ledesma il preferito del mister, se non altro perché le ultime amichevoli le ha giocate tutte e sempre in quel ruolo.
la rosa attuale, in previsione di questo modulo, e guardando alle scelte di petkovic in questa prima parte di ritiro sarebbe così suddivisa:
marchetti (bizzarri)
konko a destra (scaloni)
lulic a sinistra (garrido)
diakité e dias al centro (biava e radu)
ederson a sinistra
ledesma e hernanes al centro (cana e mauri)
candreva a destra (gonzalez)
klose e zarate (rocchi e kozak)
a questi vanno sicuramente aggiunti i quattro giovani aggregati in prima squadra, uno per reparto: berardi, cavanda, onazi e rozzi.
più i vari incedibili e/o fuori mercato tipo brocchi, stankevicius, zauri.
da piazzare altrove: matu, stendardo, floccari, foggia, alfaro,
manca un'alternativa a ederson sulla sinistra. se questa fosse lulic, manca un terzino sinistro titolare. e un centrale di scorta.
inoltre manca una prima punta che possa dare il cambio a klose quando il tedesco accenderà la spia della riserva.
il resto del centrocampo invece mi pare a posto, considerato che onazi sicuramente troverà spazio e minuti importanti, durante la stagione.
(me so' scordato qualcuno?)
Citazione di: gesulio il 01 Ago 2012, 10:16
(me so' scordato qualcuno?)
brocchi (speriamo).
Citazione di: gesulio il 01 Ago 2012, 10:16
giustissimo.
anzhe se credo pochissimo che Petkovic schiererà il rombo, ma sono daccordo su quanto hai scritto su giocatori e zone.
poprio in base a questo, secondo me, visto che sono autonomo dal Calcio di Patania, penso che la Lazio sia debole sulle fasce.
soprattutto a destra dove Candreva è adattatto (bene) e gonzo è deboluccio.
servirebbe proprio un kuba...
Citazione di: gesulio il 01 Ago 2012, 10:16
...
analisi perfetta di gesulio.
fa piacere leggere un topic sulla tattica e vedere che molti netter la pensano come me (e come petkovic) :))
Anche secondo me Gesulio ci ha preso in pieno, speriamo sia confermata questo tipo di formazione perchè sarebbe davvero ottima, ottima, ottima, sempre alle condizioni specificate da Gesulio! :since
Citazione di: fabrizio1983 il 01 Ago 2012, 09:40
lazialità parla di questa idea di petko:
Marchetti
Konko Radu Dias Lulic
Ledesma Cana
Ederson Hernanes Zarate ( Candreva)
Klose
ao comunque mercato o no la Lazio me pare forte :)
da quinto sesto posto, tranquillo tranquillo, poi se ti dice tutto bene puoi salire una-due posizioni, se ti dice tutto male puoi anche arrivare intorno alla dodicesima posizione... vedremo.
:ssl
Citazione di: Kim Gordon il 01 Ago 2012, 10:04
fabrì, sta squadra non ha senso.
questo è il 433 mio, messo a 4231. insomma ce la stai a imbastì.
io mi sono limitato a postare la squadra di lazialità kim :)
AMICHEVOLE NUOVA CIRCE
di buono è che anche pekto è arrivato a capire che il 4-2-3-1 è il modulo migliore.
già lo sapevamo ma fa niente.
ora sappiamo la strada è la stessa dello scorso anno e non ci inventa niente.
parola al mercato.
di cattivo cè hernanes mezz ala.
anche stasera contro la circe è evidente non sia il suo ruolo.
non può giocare nè nei 2 del 4-2-3-1 nè nei 3 del 4-3-3 .
sempre secondo me.
ho letto un'intervista in cui dice che si va verso un 4-2-3-1 o 4-3-3
si mette male :(( spero di sbagliare!
Citazione di: Svennis il 02 Ago 2012, 09:14
si mette male :(( spero di sbagliare!
hai sbagliato topic :D
ps. perché dici così??
Citazione di: Property il 01 Ago 2012, 21:23
non può giocare nè nei 2 del 4-2-3-1 nè nei 3 del 4-3-3 .
sempre secondo me.
vabbè dagli tempo di adattarsi al nuovo ruolo, se tale sarà, non è che dall'oggi al domani possono venire automatici movimenti e meccanismi
il 4-3-3 bo ci credo poco , Cana non lo vedrei bene in questo modulo...secondo visti i giocatori il 4-2-3-1 è il modulo migliore per noi anche se le due punte so due punte
abbiamo i centrocampisti per giocare sia con un centrocampo a 2 che con uno a 3.
l'unico problema è che la squadra non gira.
problema che si risolverà quando i giocatori avranno assimilati i dettami tattici e smaltito tossine nelle gambe.
state bboni, su. respirate.
Citazione di: Kim Gordon il 02 Ago 2012, 09:31
abbiamo i centrocampisti per giocare sia con un centrocampo a 2 che con uno a 3.
l'unico problema è che la squadra non gira.
problema che si risolverà quando i giocatori avranno assimilati i dettami tattici e smaltito tossine nelle gambe.
state bboni, su. respirate.
sul centrocampo a 3 sono un po' dubbioso sinceramente Kim...cioè un centrocampo con Hernanes Ledesma Lulic a parte Lulic me pare troppo compassato....e le 3 punte chi so?
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Ago 2012, 09:33
sul centrocampo a 3 sono un po' dubbioso sinceramente Kim...cioè un centrocampo con Hernanes Ledesma Lulic a parte Lulic me pare troppo compassato....e le 3 punte chi so?
con il centrocampo a 3 abbiamo giocato mezza stagione scorsa.
con quello a 2 l'altra mezza.
Petkovic ha , DI FATTO, confermato i moduli di Reja. (fatto salvo che ha eliminato il rombo e allargato il gioco davanti)
quindi le perplessità mi smebrano indotte da una serie di valutazioni fatte troppo presto in base al nulla che i giornali debbono riempire.
...senza considerare che Lulic sta imballatissimo (ed è l'altro che dovrebbe cambiare il passo insieme a Candreva e ederson..)
hernanes idem.
insomma Calma&Gesso e fateve l'abbonamento. :since
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Ago 2012, 09:33
sul centrocampo a 3 sono un po' dubbioso sinceramente Kim...cioè un centrocampo con Hernanes Ledesma Lulic a parte Lulic me pare troppo compassato....e le 3 punte chi so?
Le tre punte esterne possono essere: Candreva, Zarate, Ederson e direi pure Lulic, oltre al momento pure Rozzi ed Alfaro.
Il 4-3-3 in effetti non convince neanche me, i 3 centrocampisti devono essere rapidi e affiatati, come anche i 3 attaccanti, e l'assimilazione di questo tipo di schema richiede tempo. E poi, a detta dello stesso Petkovic, abbiamo una buona quantità di trequartisti, per cui il modulo più appropriato dovrebbe essere il 4-2-3-1.
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Diakitè Radu Lulic
(Cavanda) (Biava) (Dias) (Scaloni)
Ledesma Hernanes
(Onazi) (Cana)
Candreva Ederson Zarate
(Gonzalez) (Mauri) (Rozzi)
Klose
(Kozak)
Se sarà 4-2-3-1 credo che al momento sia questa la soluzione migliore.
Marchetti
(Bizzarri +Berardi)
Konko Diakitè Dias X
(Cavanda Biava X Radu +Scaloni)
Ledesma Cana
(Onazi Gonzalez +Brocchi)
Candreva Hernanes Lulic
(Zarate Ederson Mauri)
Klose
(Kozak +Rocchi)
Quindi un terzino sinistro e un centrale per completare la rosa. Personalmente però prenderei un ulteriore mediano al posto di Gonzalez. Dopodichè incrocerei le dita affinchè Kozak possa rivelarsi una valida alternativa a Klose.
se Zarate lo vede largo allora serve una punta di Kozak non mi fido se Zarate lo vede punta allora serve un'ala
post galatasaray
cavanda a dx e konko a sx, niente male davvero. è una idea per il futuro? secondo me dovrebbe.
ledesma cana macchinosi la lazio è lenta
lulic forte ovunque
candreva bene quando si accentra, anche se niente di che, molto meno bene quando deve allragare
hernanes, arriviamo al dunque. io, credo che venderlo non sia un'idea da stupidi, tatticamente non si capisce, ingolfa, boh.
io per un ala destra forte forte lo baratterei.
mo l'ho detto.
il centrale dietro deve essere comprato, anche se poi arrivverà breno. un giorno. se .
Citazione di: Kim Gordon il 05 Ago 2012, 02:52
post galatasaray
cavanda a dx e konko a sx, niente male davvero. è una idea per il futuro? secondo me dovrebbe.
ledesma cana macchinosi la lazio è lenta
lulic forte ovunque
candreva bene quando si accentra, anche se niente di che, molto meno bene quando deve allragare
hernanes, arriviamo al dunque. io, credo che venderlo non sia un'idea da stupidi, tatticamente non si capisce, ingolfa, boh.
io per un ala destra forte forte lo baratterei.
mo l'ho detto.
il centrale dietro deve essere comprato, anche se poi arrivverà breno. un giorno. se .
in effetti Konko a sinistra ha sorpreso anche me positivamente.
Resta chiaro che serve un centrale veloce, Biava è una buona riserva, Dias deve tornare in forma, sperando nel pieno recupero di Radu. Ad oggi il 4-2-3-1 pare il modulo più appropriato.
Marchetti
Diakitè Dias Radu Konko
Ledesma Hernanes
Candreva Ederson Lulic
Klose
Ripropongo la questione per rompere le palle ancora un po'.
Dopo diverse partite credo sia naufragato il progetto di quelli "..mettiamo hernanes centrale, con vicino magari cana e la lazio vola".
Anche Pekto dopo più' di un mese e' arrivato a capire che l'unico titolare inamovibile li' e' e resta ledesma.
Ergo, e' chiaro che hernanes si giochera' un posto nella linea dei 3.
Se cosi' restano le cose, lasciano matu il peccatore fuori, per me ci siamo indeboliti in mezzo al campo.
Urge un sostituto importante vicino a ledesma altrimenti questo sara'il punto debole della stagione.
L'esperimento per me serviva solo a recuperare in qualche modo Cana che aime', come reja disse, e' di tutta evidenza essere stato un altro errore di Tare e pure bello pesante di ingaggio.
Altrimenti, abbassare la testa e fare buon viso a cattivo gioco, Matu titolare.
Citazione di: Property il 08 Ago 2012, 08:51
Ripropongo la questione per rompere le palle ancora un po'.
Dopo diverse partite credo sia naufragato il progetto di quelli "..mettiamo hernanes centrale, con vicino magari cana e la lazio vola".
Anche Pekto dopo più' di un mese e' arrivato a capire che l'unico titolare inamovibile li' e' e resta ledesma.
Ergo, e' chiaro che hernanes si giochera' un posto nella linea dei 3.
Se cosi' restano le cose, lasciano matu il peccatore fuori, per me ci siamo indeboliti in mezzo al campo.
Urge un sostituto importante vicino a ledesma altrimenti questo sara'il punto debole della stagione.
L'esperimento per me serviva solo a recuperare in qualche modo Cana che aime', come reja disse, e' di tutta evidenza essere stato un altro errore di Tare e pure bello pesante di ingaggio.
Altrimenti, abbassare la testa e fare buon viso a cattivo gioco, Matu titolare.
Hernanes non ci ha giocato lì anche causa problemi fisici, vediamo lì e poi giudichiamo
Penso che sia ancora presto per tirare le somme sulle intenzioni di Petkovic.
Se dobbiamo vedere all'amichevole di ieri sera con la Salernitana credo che siano molti i giocatori che hanno deluso; questo stillicidio ogni volta che va male una partita, tra l'altro amichevole in piena preparazione estiva, annichilisce più di questo caldo agostano.
Il mister ha parlato chiaramente di condizione che ancora non c'è e di difficoltà nell'attuare i nuovi meccanismi...cosa normale quando si passa ad un nuovo sistema di gioco; ritengo, quindi, che vorrà ancora provare in futuro le idee che ha.
Personalmente ritengo che Hernanes possa giocare altrove rispetto alla linea dei 3 trequartisti, che Cana sia un bel mediano e che se ci serve Matuzalem per registrare il centrocampo, allora, siamo messi peggio di quanto pensiamo?! Ed io non lo credo!
Viste (di sfuggita) le amichevoli mi pare che emergano alcune considerazioni:
- Al fianco di Ledesma occorre maggiore dinamicità di quella garantita da Cana.
- Konko e Cavanda possono giocare bene sia a dx che sx. O acquistiamo un terzino, preferibilmente ambidestro, oppure arretriamo Lulic ma con l'acquisto di uno che possa prendersi la fascia in fase offensiva
- Hernanes può giocare tra i 3 sulla trequarti. Questione di tempo ma tempi e passo per poterlo fare
Considerando gli uomini possiamo giocare con il
4-2-3-1Marchetti (Bizzarri)
Konko-Diakitè-Radu-Cavanda
(Scaloni-Biava-Dias-Garrido)
Ledesma-Gonzalez
(Onazi-Cana/Brocchi)
Candreva-Hernanes-Lulic
(Zarate-Mauri-Ederson)
Klose (Floccari/Rocchi/Kozac)
Per il 4-4-2 non abbiamo gli esterni di riserva ed Hernanes ed Ederson non troverebbero spazio.
Il centrocampo a rombo mi pare non garantisca nè la fase offensiva né quella difensiva.
Mi pare che il modulo di base debba essere il 4-2-3-1 con possibili cambi in corsa verso un modulo a due punte, più probabile il 4-3-1-2 che il 4-4-2
Cavanda a sinistra fece bene anche al suo primo precampionato rejano.
Poi venne lui.
(http://thelionspitch.com/wp-content/uploads/2011/12/Milos-Krasic.jpg)
Citazione di: Raptus il 02 Ago 2012, 19:11
Il 4-3-3 in effetti non convince neanche me, i 3 centrocampisti devono essere rapidi e affiatati, come anche i 3 attaccanti, e l'assimilazione di questo tipo di schema richiede tempo. E poi, a detta dello stesso Petkovic, abbiamo una buona quantità di trequartisti, per cui il modulo più appropriato dovrebbe essere il 4-2-3-1.
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Diakitè Radu Lulic
(Cavanda) (Biava) (Dias) (Scaloni)
Ledesma Hernanes
(Onazi) (Cana)
Candreva Ederson Zarate
(Gonzalez) (Mauri) (Rozzi)
Klose
(Kozak)
Mi sembra veramente l'unica soluzione. Parlare di 4-3-3 con giocatori come Ledesma e Cana non ha veramente senso.
"Calcio moderno (?), pressing alto, ripartenze veloci, gioco offensivo.." poi i giocatori questi so'.
Prescindendo da evidenti limiti strutturali di una squadra che necessita urgentemente di innesti, in queste prime amichevoli abbiamo assistito a una grande confusione tattica in cui gli stessi giocatori sembrano completamente spaesati sia in fase di possesso (difficoltà ad arrivare in porta), che in fase di non possesso (gli avversari in porta ci arrivano con una facilità disarmante). Questo in un campionato come quello italiano sarebbe una tragedia. Ora, premetto che si trtatta di amichevoli estive il cui valore è quello che è, ma la fisionomia della squadra e alcuni meccanismi seppur non perfetti si dovrebbero intravedere. A questo punto sorgono spontanei alcuni interrogativi: questo famoso sistema di gioco di Petkovic, che anche da altre parti non è che abbia fatto mai sfracelli, è attuabile in Italia? Ma soprattutto, è attuabile con questa squadra? E ancora, i giocatori hanno un'idea su quello che il tecnico chiede loro di fare in campo?
Io credo che ad OGGi,vista la rosa a disposizione, il mister debba rivedere un attimo le sue idee di gioco e schierare nella maniera più semplice e logica possibile: il primi impegni ufficiali sono alle porte e credo che partire con il piede sbagliato in campionato possa essere un pericoloso boomerang.
Ci vuole tempo per assimilare nuovi schemi soprattutto se gli interpreti non sono quelli ideali,ma farlo con una serie di risultati negativi diventa ancora più difficile!
Un sistema di gioco nuovo non si assimila in 20 giorni, per di più sotto carichi di lavoro pesanti che incidono a livello di freschezza atletica. Petkovic ha dichiarato che ha cambiato molte cose rispetto allo scorso anno; cambi che si inizieranno a vedere poco a poco. C'è da aspettare per capire la nuova fisionomia che assumerà la Lazio.
Citazione di: Sercio69 il 08 Ago 2012, 10:24
E ancora, i giocatori hanno un'idea su quello che il tecnico chiede loro di fare in campo?
Beh, del resto Ledesma ha dichiarato di no, giusto? :roll:
Vedo tanta confusione in campo. Qualcuno mi spiega come vuole giocare il Mister? Io giuro che non l'ho capito.
Ciao Ledesma!
:)
Tutti, dal Mister fino ai Giocatori, hanno spiegato chiaramente che Calcisticamente parlando, la Lazio, sta provando a fare altro rispetto al passato.
nello specifico imparare a portare il pressing, e portarlo alto.
(che non è facile)
poi, credo a muoversi senza palla in modo differente da prima.
giocare palla a terra.
non costringere gli attacanti a venirsi a prendere il pallone a centrocampo.
allragare maggiormante il gioco.
la tattica del fuorigioco.
siamo al 8 Agosto.
mi sembra presto per Bollare come fallito questo progetto.
mi sembra adddirittura presto anche per cominciare a mostrare perplessità, a.k.a rompere i cogli.oni ad ogni post.
inoltre, sarebbe bello che il Presidente dopo aver scelto di concerto con il suo prezioso DS di affidare questa squadra a Petkovic sapendo i dettami tattici a lui cari, fornissero le risorse Umane adatte a portarlo a termine.
siamo al 8 Agosto.
è presto per tirare le somme su questo, ma fra 20 gg sarà Tardi.
ascoltassero il Mister, e facessero in modo di metterlo nelle condizioni migliori, vendendo e comprando ciò che serve a lui.
è sempre difficile capire le cose nelle amichevoli dove magari non c'è un impegno totale...alcune cose con i turchi mi sono piaciute altre meno...però mi sembra che ci sia un'idea chiara di gioco, e non mi sembra neanche che questa Lazio somigli alla Roma dello scorso anno, nel senso di fase difensiva inesistente...calma e coraggio e stiamo vicino al mister Petkovic
Citazione di: Kim Gordon il 08 Ago 2012, 11:05
siamo al 8 Agosto.
è presto per tirare le somme su questo, ma fra 20 gg sarà Tardi.
ascoltassero il Mister, e facessero in modo di metterlo nelle condizioni migliori, vendendo e comprando ciò che serve a lui.
vedi hai centrato il punto, siamo all' 8 agosto, sembra che ci sia un mare di tempo, in realtà è già tardi.
Piano piano sta emergendo quello che dicevo il 15 luglio ovvero che si sta mettendo uno come pektovic, che diamo per scontato sia bravo, nelle condizioni di fare il reja e non il pektovic.
la squadra è identica a quella dello scorso anno al momento e questa squadra ha dato il massimo giocando alla reja, in un modo semplice, poco spettacolare forse, ma redditizio.
Pensare che pektovic con questi giocatori, solo cambiando i ruoli, possa fare meglio di due quarti posti, è utopistico e anche poco serio nei confronti di pektovic stesso.
Noto che ora si sta passando dal pensiero "hernanes centrale a quello gonzales centrale" che tramonterà alle prime partite ufficiali.
il punto è semplice, in quel ruolo cè solo cana che purtroppo vicino a ledesma, non ha nè la qualità, nè la dinamicità necessaria. In poche parole la coppia è male assortita e se bisogna buttare uno dei due metaforicamente già dalla torre, non credo quello sia ledesma.
Pertanto quello che ripeto è, perchè non fare le cose semplici.
Viste le difficoltà del mercato anche a coprire altri ruoli più urgenti, visto ormai il poco tempo a gare ufficiali, usiamo una soluzione interna facile, ovvero matuzalem.
mi pare un ragionamento facile.
se poi per partito preso vogliamo dire che matu non serve, ecco non si fa l'interesse tecnico della squadra.
in questo momento un centrocampista come matuzalem è superiore a molti altri in rosa.
Scommetto che se per assurdo tornasse Reja, sarebbe la prima cosa che farebbe subito, un pò come fece per ledesma, reintegro di matuzalem
A me piacerebbe vedere la squadra schierata con un bel 3-5-2 e non capisco perché non si voglia fare questo tentativo.
Secondo me sarebbe perfetta. Ognuno nel suo ruolo, equilibrata, aggressiva.
Marchetti
Diakitè Dias Radu
Konko Ledesma Hernanes Cana Lulic
Klose Zarate
Citazione di: Property il 08 Ago 2012, 11:19
vedi hai centrato il punto, siamo all' 8 agosto, sembra che ci sia un mare di tempo, in realtà è già tardi.
Piano piano sta emergendo quello che dicevo il 15 luglio ovvero che si sta mettendo uno come pektovic, che diamo per scontato sia bravo, nelle condizioni di fare il reja e non il pektovic.
la squadra è identica a quella dello scorso anno al momento e questa squadra ha dato il massimo giocando alla reja, in un modo semplice, poco spettacolare forse, ma redditizio.
Pensare che pektovic con questi giocatori, solo cambiando i ruoli, possa fare meglio di due quarti posti, è utopistico e anche poco serio nei confronti di pektovic stesso.Noto che ora si sta passando dal pensiero "hernanes centrale a quello gonzales centrale" che tramonterà alle prime partite ufficiali.
il punto è semplice, in quel ruolo cè solo cana che purtroppo vicino a ledesma, non ha nè la qualità, nè la dinamicità necessaria. In poche parole la coppia è male assortita e se bisogna buttare uno dei due metaforicamente già dalla torre, non credo quello sia ledesma.
Pertanto quello che ripeto è, perchè non fare le cose semplici.
Viste le difficoltà del mercato anche a coprire altri ruoli più urgenti, visto ormai il poco tempo a gare ufficiali, usiamo una soluzione interna facile, ovvero matuzalem.
mi pare un ragionamento facile.
se poi per partito preso vogliamo dire che matu non serve, ecco non si fa l'interesse tecnico della squadra.
in questo momento un centrocampista come matuzalem è superiore a molti altri in rosa.
Scommetto che se per assurdo tornasse Reja, sarebbe la prima cosa che farebbe subito, un pò come fece per ledesma, reintegro di matuzalem
ti straquoto, per l'analisi tutta, per la parte in grassetto, e per matuzalem.
Citazione di: Iker77 il 08 Ago 2012, 10:47
Un sistema di gioco nuovo non si assimila in 20 giorni, per di più sotto carichi di lavoro pesanti che incidono a livello di freschezza atletica. Petkovic ha dichiarato che ha cambiato molte cose rispetto allo scorso anno; cambi che si inizieranno a vedere poco a poco. C'è da aspettare per capire la nuova fisionomia che assumerà la Lazio.
Assolutamente no. Pensa che lo scorso anno in Turchia a Gennaio ancora non lo avevano assimilato...
Ci sarà da domandarsi chissà quali complicate alchimie tattiche dovranno mai assimilare dei giocatori che in fin dei conti sono esperti professionisti...
Citazione di: Iker77 il 08 Ago 2012, 10:47
Beh, del resto Ledesma ha dichiarato di no, giusto? :roll:
Da quello che si è potuto vedere il fatto che Ledesma lo abbia dichiarato o meno (che poi lo ha dichiarato, basta saperne ricercare le fonti...) mi sembra un aspetto del tutto marginale...
Ma a te come al solito piace strumentalizzare sul nulla.
Citazione di: Sercio69 il 08 Ago 2012, 11:39
Da quello che si è potuto vedere il fatto che Ledesma lo abbia dichiarato o meno (che poi lo ha dichiarato, basta saperne ricercare le fonti...)
nessuno ne è stato capace evidentemente. :lol:
Citazione di: Sercio69 il 08 Ago 2012, 10:24
Prescindendo da evidenti limiti strutturali di una squadra che necessita urgentemente di innesti
in queste prime amichevoli abbiamo assistito a una grande confusione tattica
gli stessi giocatori sembrano completamente spaesati sia in fase di possesso (difficoltà ad arrivare in porta), che in fase di non possesso (gli avversari in porta ci arrivano con una facilità disarmante).
Questo in un campionato come quello italiano sarebbe una tragedia.
questo famoso sistema di gioco di Petkovic, che anche da altre parti non è che abbia fatto mai sfracelli, è attuabile in Italia?
Ma soprattutto, è attuabile con questa squadra? E ancora, i giocatori hanno un'idea su quello che il tecnico chiede loro di fare in campo?
Uh..quanti interrogativi ti poni.. la tua fiducia mi commuove, sai?
se stai in trincea già di 8 Agosto ti vedo messo male per i prossimi mesi.. Strano che non hai ancora postato il curriculum di Petkovic, uccellaccio del malaugurio.. :pp in amicizia, eh?
Citazione di: Sercio69 il 08 Ago 2012, 11:39
Da quello che si è potuto vedere il fatto che Ledesma lo abbia dichiarato o meno (che poi lo ha dichiarato, basta saperne ricercare le fonti...) mi sembra un aspetto del tutto marginale...
Ma a te come al solito piace strumentalizzare sul nulla.
:rotfl2:
per quotare Fish Mark, senza le vostre risposte sercio non esisterebbe
Citazione di: Property il 08 Ago 2012, 11:19
Piano piano sta emergendo quello che dicevo il 15 luglio ovvero che si sta mettendo uno come pektovic, che diamo per scontato sia bravo, nelle condizioni di fare il reja e non il pektovic.
la squadra è identica a quella dello scorso anno al momento e questa squadra ha dato il massimo giocando alla reja, in un modo semplice, poco spettacolare forse, ma redditizio.
Pensare che pektovic con questi giocatori, solo cambiando i ruoli, possa fare meglio di due quarti posti, è utopistico e anche poco serio nei confronti di pektovic stesso.
quoto. L'analisi non fa una grinza.
A questo punto potremmo fare come i difettosi e cioè puntare sul ridimensionamento del Milan, sull'inesperienza di Stramaccioni, sulla C.L. della Juve e sul Napoli orfano di Lavezzi, oltre che sull'ennesima speranza della steccata friulana che non arriva mai.
non sono ironico Property, dico sul serio.
io non ho ancora capito come giocheremo in questa stagione...
non ho capito quale modulo adotterà il mister e non ho ancora visto niente di nuovo o 'innovativo'.
l'unica cosa che ho notato è una pesantezza generale della squadra, mi auguro dovuta a carichi di lavoro tali da ritrovarci a volare durante la stagione.
aspetto e incrocio le dita.
Citazione di: robylele il 08 Ago 2012, 11:47
nessuno ne è stato capace evidentemente. :lol:
Ah no? Lo rifaccio se vuoi...
http://www.lalazio24.it/lazio-news/1306-ledesma-zarate-e-sereno-onazi-e-rozzi-il-nostro-futuro-.html
Da notare il passaggio quando dice "Dobbiamo capire i concetti del mister dopo essere entrati in forma"...
Data 24 luglio
Citazione di: robylele il 08 Ago 2012, 11:47
Uh..quanti interrogativi ti poni.. la tua fiducia mi commuove, sai?
se stai in trincea già di 8 Agosto ti vedo messo male per i prossimi mesi.. Strano che non hai ancora postato il curriculum di Petkovic, uccellaccio del malaugurio.. :pp in amicizia, eh?
Sai, un mio professore mi diceva sempre che stupido è chi non ha mai dubbi nella vita....
E se l'ignoranza può essere curata, contro la stupidità non si può fare proprio nulla...
Quanto al curriculum di Petkovic non l'ho postato semplicemente perchè, nonostante un grande impegno nella ricerca, non sono riuscito a trovarlo....
Citazione di: robylele il 08 Ago 2012, 11:58
quoto. L'analisi non fa una grinza.
A questo punto potremmo fare come i difettosi e cioè puntare sul ridimensionamento del Milan, sull'inesperienza di Stramaccioni, sulla C.L. della Juve e sul Napoli orfano di Lavezzi, oltre che sull'ennesima speranza della steccata friulana che non arriva mai.
oppure quest'anno, visti i precedenti mercati a costo zero, visto gli utili di bilancio messi da parte, magari pensare sia il turno nostro, ovvero inserire quei tre-quattro innesti di qualità e funzionali al gioco di pektovic per puntare seriamente a quel terzo posto che può portarci tanti soldini in grado di far salire un bel pò le nostra entrate.
ecco sarebbe un'ottima opportunità da non sprecare stupidamente come fatto nel 2007 e nei mercati dei gennaio 2010 e 2011.
Quanto sarebbero questi utili di bilancio messi da parte?
Citazione di: Jeffry il 08 Ago 2012, 12:09
Quanto sarebbero questi utili di bilancio messi da parte?
16 euro e un pacchetto di fortuna rosse.
Dici che bastano per tre quattro innesti di qualità?
Citazione di: Jeffry il 08 Ago 2012, 12:12
Dici che bastano per tre quattro innesti di qualità?
aspè che chiedo :poof:
cmq, property scrive il giusto nella teoria..
poi, è chiaro c'è il salto nella pratica e allora bisognerebbe sapè cosa che non sò. :beer:
Citazione di: Property il 08 Ago 2012, 12:08
oppure quest'anno, visti i precedenti mercati a costo zero, visto gli utili di bilancio messi da parte, magari pensare sia il turno nostro, ovvero inserire quei tre-quattro innesti di qualità e funzionali al gioco di pektovic per puntare seriamente a quel terzo posto che può portarci tanti soldini in grado di far salire un bel pò le nostra entrate.
ecco sarebbe un'ottima opportunità da non sprecare stupidamente come fatto nel 2007 e nei mercati dei gennaio 2010 e 2011.
La possibilità di fare investimenti non deriva dagli utili di bilancio messi da parte, ma dalla liquidità disponibile. L'utile di bilancio infatti, può derivare da tante cose, che non necessariamente generano liquidità. Partire dall'assunto Utile=possibilità di investire è sbagliato.
Citazione di: Jeffry il 08 Ago 2012, 12:09
Quanto sarebbero questi utili di bilancio messi da parte?
Perchè in un topic sulla tattica si parla di utili di bilancio?
Perchè gli rispondete?
Anche tu hai ragione...?!!
il 4-3-3 è un'aberrazione con i giocatori che abbiamo....speriamo di non doverlo vedere mai...
4-2-3-1, 4-4-2 e -4-1-4-1 sono gli unici moduli possibili al momento con l'ulitmo che a mio avviso è il migliore e quindi con solo una tra Cana e Ledesma davanti alla difesa e tanti centrocampisti offensivi a supporto dell'unica punta
Citazione di: Sercio69 il 08 Ago 2012, 11:39
Assolutamente no. Pensa che lo scorso anno in Turchia a Gennaio ancora non lo avevano assimilato...
Ci sarà da domandarsi chissà quali complicate alchimie tattiche dovranno mai assimilare dei giocatori che in fin dei conti sono esperti professionisti...
Da quello che si è potuto vedere il fatto che Ledesma lo abbia dichiarato o meno (che poi lo ha dichiarato, basta saperne ricercare le fonti...)
Il Milan di Allegri impiegò un mese, l'Inter di Mourinho un paio (partì col 4-3-3 con Quaresma, passò al 4-2-3-1 e finì col 4-4-2. L'anno successivo con l'arrivo di Snejder tornò al 4-2-3-1 con cui vinse tutto), la Juve di Conte anche (dal 4-2-4 al 3-5-2). Questo a già stagione iniziata e sono i primi che mi vengono in mente.
Io le fonti le ho cercate ma non le ho trovate. Sto ancora aspettando che ce le posti tu, per ora ti sei limitato ad un virgolettato scritto di tuo pugno. Che vale, fammece pensà...una bella cippa, direi.
Citazione di: charlie il 08 Ago 2012, 12:02
io non ho ancora capito come giocheremo in questa stagione...
Anche tu, nel fondo, sei un po' Ledesma :=))
Citazione di: Iker77 il 08 Ago 2012, 12:57
Il Milan di Allegri impiegò un mese, l'Inter di Mourinho un paio (partì col 4-3-3 con Quaresma, passò al 4-2-3-1 e finì col 4-4-2. L'anno successivo con l'arrivo di Snejder tornò al 4-2-3-1 con cui vinse tutto), la Juve di Conte anche (dal 4-2-4 al 3-5-2). Questo a già stagione iniziata e sono i primi che mi vengono in mente.
Io le fonti le ho cercate ma non le ho trovate. Sto ancora aspettando che ce le posti tu, per ora ti sei limitato ad un virgolettato scritto di tuo pugno. Che vale, fammece pensà...una bella cippa, direi.
Ammazza, ti ho addirittura postato il link e neanche sei riuscito a trovarle? Una volpe! Del resto è un po' come gli schemi di Petkovic che nessuno è mai riuscito a capire...
Citazione di: Property il 08 Ago 2012, 12:08
oppure quest'anno, visti i precedenti mercati a costo zero, visto gli utili di bilancio messi da parte, magari pensare sia il turno nostro, ovvero inserire quei tre-quattro innesti di qualità e funzionali al gioco di pektovic per puntare seriamente a quel terzo posto che può portarci tanti soldini in grado di far salire un bel pò le nostra entrate.
ecco sarebbe un'ottima opportunità da non sprecare stupidamente come fatto nel 2007 e nei mercati dei gennaio 2010 e 2011.
ma sono d'accordo anche su questo.
Pensa se non preferisco che arrivino 3 buoni innesti al posto del nulla...
parlavo di altri club nel caso rimanessimo così.
Comunque tornando alla tattica ed al pressing, ho rivisto la partita con i turchi...il pressing confermo che non lo facciamo nella loro metà campo, ma nella nostra pronti a ripartire (nulla di nuovo confronto a Reja) l'unica differenza è che ripartiamo sempre con 4-5 giocatori al posto che 2-3 come con il precedente allenatore.
Prendiamo goal d'infilata a causa della ricerca ossessiva del fuorigioco, ma difettiamo sempre nel salire tutti in linea e c'infilano (anche se sia contro il toro che con il siena, eran due errori del guardaline, per me.)
Credo che assimilati bene questi dettami, si passerà ad una nuova fase, la squadra inizierà a giocare più sciolta grazie anche alla velocità che quanto prima arriverà.
Chi sta seguendo la seconda parte della preparazione ? Mi dicono che la squadra non abbia ancora iniziato la fase dedita alla velocità.
Se questo fosse vero, starei ancora più tranquillo.
Ps. imho, di questi periodi è più difficile giocare con squadre di basso rango che con quelle d'alta classifica. La differenza di preparazione è netta. (esempio le partite che sta facendo il napulè con le big, le sta vincendo tutte agevolmente perchè molto più avanti con la preparazione in vista della supercoppa)
4-3-3
Marchetti
Konko Diakitè Dias Lulic
Candreva Ledesma Hernanes
Zarate Affelay
Klose
Citazione di: Sercio69 il 08 Ago 2012, 13:57
Ammazza, ti ho addirittura postato il link e neanche sei riuscito a trovarle? Una volpe! Del resto è un po' come gli schemi di Petkovic che nessuno è mai riuscito a capire...
sercio,
mi la speighi questa avversione per Petkovic su cosa si basa?
su quali elementi?
te lo chiedo perchè trovo che sia davvero una stronxata questo attegiamento.
magari mi è sfuggito qualcosa.
Citazione di: DaNNiK il 08 Ago 2012, 14:13
4-3-3
Marchetti
Konko Diakitè Dias Lulic
Candreva Ledesma Hernanes
Zarate Affelay
Klose
mancano Radu in difesa e Lulic a centrocampo. E Afellay non l'abbiamo ancora preso... E Zarate forse facciamo in tempo a darlo via... :p
Citazione di: Kim Gordon il 08 Ago 2012, 14:17
sercio,
mi la speighi questa avversione per Petkovic su cosa si basa?
su quali elementi?
te lo chiedo perchè trovo che sia davvero una stronxata questo attegiamento.
magari mi è sfuggito qualcosa.
L'avversione è nei confronti della Lazio stessa e di tutte le sue componenti: dal presidente in primis, all'allenatore passando per il ds. I giocatori , chi più chi meno, sono tutti scarsi tranne Klose che è
bravo. Che rimane? Un nome, la SS Lazio, di cui pare sia tifoso.
EDIT comunque si è riusciti a mandare in vacca pure 'sto topic dal titolo "tattica" tirando in ballo i soliti temi; un copia/incolla presente, ormai, in qualsiasi discussione.
rinnovo la mia preoccupazione in merito alla stagione di quest'anno.
Petkovic vuole una lazio aggressiva, che faccia la partita, che domini l'avversario.
Giunge da noi come discepolo del 4-3-3, dopo le prime amichevoli comincia a cambiare in 4-4-2, poi 4-3-2-1 e vira nell'amichevole più prestigiosa in quel di smirne, su un ben più cauto 4-5-1.
Ma questa è la cosa meno preoccupante.
A mio avviso dopo aver valutato bene la rosa, si è accorto (come richiedeva spesso reja) che la lazio non ha molti giocatori di passo, le volte che la lazio ha spinto sull'acceleratore è stata subito infilata nel completo stile LEnrichiano, questo perchè i due centrali non sono propriamente velocisti, e se i terzini salgono ad accompagnare l'azione c'è il grosso rischio di prendere l'imbeccata 1 volta su 2.
Mi sorge un dubbio quindi....perchè abbiamo preso Petkovic???
Due le soluzioni:
1. Lo prendiamo e rifondiamo diversi giocatori della rosa, prendendo giocatori che possano bene interpretare i suoi ruoli.
2. Lo prendiamo e basta
p.s. dico questo perchè pur perculeggiando giustamente "er nuovo maestro de trastevere" a considerando il fatto che ci finiranno dietro anche quest'anno, per terminare con acquisti di giocatori non di certo "grido":
Le me.rde i giocatori utili e che possano ben interpretare er "bohemienne pensier" li hanno presi...si ok sono perfetti sconosciuti..che sanno interpretare però i dettami del "sommo profeta"
Citazione di: sweeper77 il 08 Ago 2012, 14:29
rinnovo la mia preoccupazione in merito alla stagione di quest'anno.
A mio avviso dopo aver valutato bene la rosa, si è accorto (come richiedeva spesso reja) che la lazio non ha molti giocatori di passo, le volte che la lazio ha spinto sull'acceleratore è stata subito infilata nel completo stile LEnrichiano, questo perchè i due centrali non sono propriamente velocisti, e se i terzini salgono ad accompagnare l'azione c'è il grosso rischio di prendere l'imbeccata 1 volta su 2.
Mi sorge un dubbio quindi....perchè abbiamo preso Petkovic???
Due le soluzioni:
1. Lo prendiamo e rifondiamo diversi giocatori della rosa, prendendo giocatori che possano bene interpretare i suoi ruoli.
2. Lo prendiamo e basta
L'analisi è perfetta.
L'unica cosa che non capisco è come fa ad accorgersene solo dopo più di un mese. Io credo che la lazio sia una squadra conosciuta, anche in svizzera, ci vuole poco a capirne secondo me le caratteristiche principali.
Comunque, la lazio è tatticamente una squadra non veloce, che però ha degli ottimi palleggiatori a metà
campo.
La sua forza è stata sempre con reja, attendere e poi ripartire ma sempre mantenendo un certo equilibrio.
Questo tipo di gioco ha prodotto risultati eccezionali.
Ora mi chiedo, tatticamente, come può pektovic, che ha tutt'altre idee di gioco, a cambiarle queste caratteristiche.
Dovrà per forza di cose adattarsi lui, e questa è la cosa che mi preoccupa di più.
property guarda, un mio carissimo amico difettoso, amico davvero ci vogliamo molto bene, la prima cosa che mi ha detto è stata....
Avete preso gol solo su imbeccate, mai una punizione, un corner, un tiro da fuori, un'azione prolungata.
Mi è sembrato di vedere la riomma dello scorso anno.
Quest'anno spero che la società mandi via i vari rosi,kjaer,heinze,taddei.........
c'ha preso quasi su tutti ;)
Citazione di: Property il 08 Ago 2012, 14:37
L'analisi è perfetta.
L'unica cosa che non capisco è come fa ad accorgersene solo dopo più di un mese. Io credo che la lazio sia una squadra conosciuta, anche in svizzera, ci vuole poco a capirne secondo me le caratteristiche principali.
Comunque, la lazio è tatticamente una squadra non veloce, che però ha degli ottimi palleggiatori a metà
campo.
La sua forza è stata sempre con reja, attendere e poi ripartire ma sempre mantenendo un certo equilibrio.
Questo tipo di gioco ha prodotto risultati eccezionali.
Ora mi chiedo, tatticamente, come può pektovic, che ha tutt'altre idee di gioco, a cambiarle queste caratteristiche.
Dovrà per forza di cose adattarsi lui, e questa è la cosa che mi preoccupa di più.
Ma secondo te conoscere una squadra dall'esterno è uguale a lavorarci? Cioè, Petkovic dovrebbe prendere per buono quello che ha fatto Reja e, in assenza di innesti - supponiamo- , impostare il lavoro nello stesso identico modo? Deve dare per buono che se Zárate e Cana - due a caso- non erano ben visti da Reja, automaticamente non siano buoni?
Ogni allenatore fa le sue valutazioni e porta le proprie idee, poi, al limite, le adatta alle risorse a disposizione. E' un mese che vai ripetendo che questa squadra può giocare solo nel modo in cui la faceva giocare Reja e che Petkovic sta perdendo tempo.
Citazione di: sweeper77 il 08 Ago 2012, 14:42
property guarda, un mio carissimo amico difettoso, amico davvero ci vogliamo molto bene, la prima cosa che mi ha detto è stata....
Avete preso gol solo su imbeccate, mai una punizione, un corner, un tiro da fuori, un'azione prolungata.
Mi è sembrato di vedere la riomma dello scorso anno.
Quest'anno spero che la società mandi via i vari rosi,kjaer,heinze,taddei.........
c'ha preso quasi su tutti ;)
Quindi per il tuo carissimo amico difettoso era un problema di uomini o di sistema di gioco?
Citazione di: Iker77 il 08 Ago 2012, 14:22
L'avversione è nei confronti della Lazio stessa e di tutte le sue componenti: dal presidente in primis, all'allenatore passando per il ds. I giocatori , chi più chi meno, sono tutti scarsi tranne Klose che è bravo.
Che rimane? Un nome, la SS Lazio, di cui pare sia tifoso.
Si doveva cambiare pure il nome se è per questo. E ripartire dalla C.
Su Klose ricordiamo a tutti coloro che si fossero collegati in questo momento che segnò 12 goals e non 13, così dicono gli almanacchi.
Citazione di: Iker77 il 08 Ago 2012, 14:48
Ma secondo te conoscere una squadra dall'esterno è uguale a lavorarci? Cioè, Petkovic dovrebbe prendere per buono quello che ha fatto Reja e, in assenza di innesti - supponiamo- , impostare il lavoro nello stesso identico modo? Deve dare per buono che se Zárate e Cana - due a caso- non erano ben visti da Reja, automaticamente non siano buoni?
Assolutamente si Pekto farebbe bene a prendere quello che di non buono, ma straordinario ha fatto reja, soprattutto perchè parliamo di un allenatore con grande esperienze e professionalità.
Ma scusa, se te ti trovassi a portare avanti un buon lavoro fatto da qualcun altro, utilizzi quello che di buono (nel nostro caso ottimo) già cè o butti tutto e ricominci da capo?
Se qualcuno facesse così sul lavoro, che non sia pubblico, sarebbe da cacciare subito, quanto meno per spreco di tempo e risorse.
A Iker ma che stai a dì?!
Citazione di: Iker77 il 08 Ago 2012, 14:50
Quindi per il tuo carissimo amico difettoso era un problema di uomini o di sistema di gioco?
uomini, ora sembra soddisfatto :beer:
Ad Agosto sono sempre soddisfatti
@property - Petkovic non Pektovic
Citazione di: Property il 08 Ago 2012, 14:51
Assolutamente si Pekto farebbe bene a prendere quello che di non buono, ma straordinario ha fatto reja, soprattutto perchè parliamo di un allenatore con grande esperienze e professionalità.
Ma scusa, se te ti trovassi a portare avanti un buon lavoro fatto da qualcun altro, utilizzi quello che di buono (nel nostro caso ottimo) già cè o butti tutto e ricominci da capo?
Se qualcuno facesse così sul lavoro, che non sia pubblico, sarebbe da cacciare subito, quanto meno per spreco di tempo e risorse.
A Iker ma che stai a dì?!
ho un dubbio ed è legato al sistema di gioco e alle motivazioni che vuoi trasmettere.
Nel calcio potrebbe servire buttare giù tutto.
(anche se a me farebbe paura, non lo nascondo)
Citazione di: Property il 08 Ago 2012, 14:51
...
Se qualcuno facesse così sul lavoro, che non sia pubblico, sarebbe da cacciare subito, quanto meno per spreco di tempo e risorse.
A Iker ma che stai a dì?!
Ma che stai a di te?!
Hai le tue idee e possono essere più o meno condivisibili ma non spacciarle per verità.
Ma che davero davero..?!
Citazione di: Jeffry il 08 Ago 2012, 15:00
Ma che stai a di te?!
Hai le tue idee e possono essere più o meno condivisibili ma non spacciarle per verità.
Ma che davero davero..?!
no Jeffry, un attimo
detto che ritengo Property un provocatore, 'sta cosa che ha scritto è sacrosanta
insomma: partiamo dal quarto posto, con i ragionamenti, o no?
La rosa attuale è quella dello scorso anno più qualcuno (lasciamo stare i giudizi sui singoli calciatori). E' lecito attendersi un piazzamento almeno simile, secondo me. Quarto posto, magari terzo visto che non è stato venduto nessuno ma è arrivata diversa gente. Se va male, quinto.
Sbaglio in qualcosa, fin qui?
Ecco, si fa solo notare che certi risultati sono stati ottenuti in modo consistente (quinto posto a pari punti con la quarta, poi quarto posto - in entrambi i casi, prima posizione dopo la zona Champions) in un certo modo.
Allora, o Reja era un incompetente vero che ha fatto rendere la squadra molto al di sotto delle proprie possibilità, o si parte
necessariamente da lì.
Voglio dire - mi scuserai il paradosso, serve per non scendere nello specifico della tattica di gioco - che se mi schieri Hernanes davanti alla difesa, Klose esterno di centrocampo e Marchetti punta, poi bisogna che arrivi terzo. Sennò Floccari, Ederson e Granqvist li davo a Reja, mica a te.
No?
Citazione di: sigurd il 08 Ago 2012, 15:21
no Jeffry, un attimo
detto che ritengo Property un provocatore, 'sta cosa che ha scritto è sacrosanta
insomma: partiamo dal quarto posto, con i ragionamenti, o no?
La rosa attuale è quella dello scorso anno più qualcuno (lasciamo stare i giudizi sui singoli calciatori). E' lecito attendersi un piazzamento almeno simile, secondo me. Quarto posto, magari terzo visto che non è stato venduto nessuno ma è arrivata diversa gente. Se va male, quinto.
Sbaglio in qualcosa, fin qui?
sbagli alla grandissima. perché dovresti guardare oltre l'orticello e fare la stessa valutazione su altre squadre. milan smantellato, napoli senza lavezzi, ecc...
giusto sigurd, è quella la cosa che mi preoccupa...se parti da reja che ha raggiunto ottimi risultati, anche giocando in un certo modo con interpreti che ti hanno reso al massimo,e cambi il mister, e sposi la sua filosofia, cerchi di acquisire giocatori utili alla causa del nuovo mister, non lasci gli stessi dello scorso anno facendo cambiare approccio al mister auspicando di migliorare.
p.s. ma che c'entrano le altre squadre??? io parlo della mia, di come può migliorare l'ottimo piazzamento dello scorso anno. Non è che se altre squadre si indeboliscono sulla carta tu rimanendo come sei sei destinato a finirgli sopra.
Citazione di: sweeper77 il 08 Ago 2012, 15:36
p.s. ma che c'entrano le altre squadre??? io parlo della mia, di come può migliorare l'ottimo piazzamento dello scorso anno. Non è che se altre squadre si indeboliscono sulla carta tu rimanendo come sei sei destinato a finirgli sopra.
i piazzamenti si migliorano facendo più punti. migliorando il proprio organico o con l'indebolimento di quello di altre squadre
Secondo voi un 4-3-2-1 è impossibile?In questo modo si potrebbero inserire bene sia Hernanes che Zarate,Edersone Lulic.Ad esempio:
--------------------Marchetti
Konko---------Granqvist------Diaki----Radu
-----------Gonzalez---Hernanes---Lulic
--------------Ederson-----Zàrate-----
---------------------Klose----------------
Non sembra male.In più avremmo diverse alternative come Cana,Ledesma,Candreva,Mauri.Secondo voi è troppo offensiva?
Citazione di: richard il 08 Ago 2012, 15:30
sbagli alla grandissima. perché dovresti guardare oltre l'orticello e fare la stessa valutazione su altre squadre. milan smantellato, napoli senza lavezzi, ecc...
richard, abbi pazienza, ma se al mio discorso aggiungo il fatto che le altre squadre si sono molto indebolite, le conclusioni tratte da me vanno rese più stringenti, non più lasche
Citazione di: ilprofeta il 08 Ago 2012, 15:47
Secondo voi un 4-3-2-1 è impossibile?In questo modo si potrebbero inserire bene sia Hernanes che Zarate,Edersone Lulic.Ad esempio:
--------------------Marchetti
Konko---------Granqvist------Diaki----Radu
-----------Gonzalez---Hernanes---Lulic
--------------Ederson-----Zàrate-----
---------------------Klose----------------
Non sembra male.In più avremmo diverse alternative come Cana,Ledesma,Candreva,Mauri.Secondo voi è troppo offensiva?
lulic per me deve fare l'esterno. poi manca un medianaccio in quella formazione, secondo me
Citazione di: Kim Gordon il 08 Ago 2012, 14:17
sercio,
mi la speighi questa avversione per Petkovic su cosa si basa?
su quali elementi?
te lo chiedo perchè trovo che sia davvero una stronxata questo attegiamento.
magari mi è sfuggito qualcosa.
Guarda che non c'è nessuna avversione. Solo che la sua carriera dice che si tratta di un tecnico che non è che si sia particolarmente distinto da nessuna parte dove è stato, e queste prime uscite non è che stiano fugando i miei dubbi sulla sua scelta. Poi il campo darà la sua sentenza che spero sia diversa da quello che purtroppo temo.
Chissà che ne pensa lui di Pektovic
(http://lh3.ggpht.com/-Q3WpfTLAMyI/TocPllpt5uI/AAAAAAAADpo/73mM_rI2uvQ/Michele%252520Plastino.jpg)
Citazione di: richard il 08 Ago 2012, 15:50
lulic per me deve fare l'esterno. poi manca un medianaccio in quella formazione, secondo me
Il medianaccio al posto di Gonzalez?
Citazione di: richard il 08 Ago 2012, 15:42
i piazzamenti si migliorano facendo più punti. migliorando il proprio organico o con l'indebolimento di quello di altre squadre
rispetto la tua opinione, ma nessuno ti dice che magari el sharawy non segni più di ibra, o pandev più di lavezzi.
L'anno scorso ad esempio, inter e napoli ci erano superiori sulla carta, ma gli siamo finiti sopra.
Citazione di: sigurd il 08 Ago 2012, 15:49
richard, abbi pazienza, ma se al mio discorso aggiungo il fatto che le altre squadre si sono molto indebolite, le conclusioni tratte da me vanno rese più stringenti, non più lasche
premesso che il mercato non è ancora chiuso, ma questo vale per tutti:
la Lazio finora è quella di Reja, però in più c'è Ederson. Aggiungerei anche Zarate e Floccari, che secondo me sono giocatori importanti. Sul piano tecnico è un passo avanti secondo me. Poi la svolta sarebbe mettere Hernanes a centrocampo di fianco a Ledesma o Cana, sempre secondo me...
In difesa, se arriva Granqvist il pacchetto di centrali è completo e ci mancherebbe solo un terzino sx...
Non dimentichiamoci che l'anno scorso abbiamo giocato un sacco di partite con formazioni assurde causa infortuni a grappoli. Quest'anno nessuno sa come andrà, però abbiamo già più alternative di qualità in quasi tutti i ruoli.
Io, a oggi, non lo capisco il pessimismo del Laziale. Capisco quello del milanista, dell'interista, ma non quello del Laziale.
Citazione di: sigurd il 08 Ago 2012, 15:21
no Jeffry, un attimo
detto che ritengo Property un provocatore, 'sta cosa che ha scritto è sacrosanta
No sigurd, non è sacrosanta.
Soprattutto se riferita in un contesto che esula dal mondo pallonaro; tant'è che dell'intervento di Property ho lasciato il riferimento al mondo del lavoro in generale.
E in un discorso generale, che è bene solo accennare per non andare troppo OT, posso assicurarti che aziende, anche grandi, grandissime, che ripartono da zero una violta ottenuto un ottimo risultato ce ne sono eccome. Magari con l'intento di trasformare quel lavoro da ottimo ad eccelso proprio sfruttando le esperienze precedenti.
Non c'è un iter scritto che deve essere uguale per tutti; non c'è un vangelo.
Citazione di: sigurd il 08 Ago 2012, 15:21
insomma: partiamo dal quarto posto, con i ragionamenti, o no?
La rosa attuale è quella dello scorso anno più qualcuno (lasciamo stare i giudizi sui singoli calciatori). E' lecito attendersi un piazzamento almeno simile, secondo me. Quarto posto, magari terzo visto che non è stato venduto nessuno ma è arrivata diversa gente. Se va male, quinto.
Sbaglio in qualcosa, fin qui?
Diversa gente? Fino ad ora, certa, c'è solo la novità Ederson. Più la speranza Onazi.
Ma, comunque, su questo siamo assolutamente d'accordo; anche se, non dimentichiamolo mai, dobbiamo considerare gli avversari. Non basta confermarci o migliorarci; dovremmo essere più bravi degli altri.
Citazione di: sigurd il 08 Ago 2012, 15:21
Ecco, si fa solo notare che certi risultati sono stati ottenuti in modo consistente (quinto posto a pari punti con la quarta, poi quarto posto - in entrambi i casi, prima posizione dopo la zona Champions) in un certo modo.
Allora, o Reja era un incompetente vero che ha fatto rendere la squadra molto al di sotto delle proprie possibilità, o si parte necessariamente da lì.
Voglio dire - mi scuserai il paradosso, serve per non scendere nello specifico della tattica di gioco - che se mi schieri Hernanes davanti alla difesa, Klose esterno di centrocampo e Marchetti punta, poi bisogna che arrivi terzo. Sennò Floccari, Ederson e Granqvist li davo a Reja, mica a te.
No?
I risultati ottenuti sono stati ottimi, soprattutto alla luce della rosa messa a disposizione di Reja.
Quante volte lo abbiamo detto? Tante.
Ma quante volte abbiamo detto che con un po più di coraggio in alcune partite, con un pizzico in più di sfrontatezza, forse, a quest'ora, saremmo noi in CL e non l'Udinese?
Voglio dire, Reja ha dimostrato di non essere un incompetente, anzi; ha fatto un gran lavoro sfiorando traguardi che neppure osavamo immaginare e l'ha fatto con le sue idee. E' sempre partito dall'assicurare la fase difensiva e poi tutto il resto; ha inventato Hernanes trequartista per questo e, in parte, l'ha snaturato.
Quante discussioni sono state fatte anche per il ruolo di Hernanes? O di Zarate o di Cissè?
Rimane il fatto che ha seguito le sue idee ed ha avuto ragione; i suoi meriti sono palesi. Ma è lecito pensare che avrebbe potuto fare di più visto l'iter della scorsa stagione?!
Ora, se Petkovic pensa che Hernanes possa dare molto messo più dietro che sia libero di farlo; pagherà in prima persona l'esito del suo lavoro.
E se ci stupisse così come l'Hernanes trequartista? Il solo modo per saperlo è provare, e darsi del tempo per crescere in tal senso.
E non che visto che fino ad ora siamo andati bene così si deve continuare così? Ma perchè? Perchè la minuziosa analisi dei tifosi ha stabilito sta cosa?
Ma quante volte il campo ha smentito azzardate sentenze?
Citazione di: sweeper77 il 08 Ago 2012, 15:57
rispetto la tua opinione, ma nessuno ti dice che magari el sharawy non segni più di ibra, o pandev più di lavezzi.
L'anno scorso ad esempio, inter e napoli ci erano superiori sulla carta, ma gli siamo finiti sopra.
certo, ma per carità, il bello del calcio è questo. ma queste variabili valgono per tutte le squadre. come dicevo nell'altro post, quest'anno abbiamo la squadra di Reja più Ederson, Zarate e Floccari, che non è poco. Se arriva un terzino sinistro buono e sfoltiamo un po' questa rosa è ottima, secondo me (se arriva Granqvist, perché se non arriva lui serve anche un centrale).
Citazione di: richard il 08 Ago 2012, 15:57
la Lazio finora è quella di Reja, però in più c'è Ederson. Aggiungerei anche Zarate e Floccari, che secondo me sono giocatori importanti. Sul piano tecnico è un passo avanti secondo me.
In difesa, se arriva Granqvist il pacchetto di centrali è completo e ci mancherebbe solo un terzino sx...
Io, a oggi, non lo capisco il pessimismo del Laziale.
capisci da dove nasce il mio pessimismo?
E' una squadra per reja, con giocatori adatti al modulo di reja, alla filosofia di reja, perchè come avanziamo un attimo con i centrali e i terzini che abbiamo ci infilano.
Con reja questa squadra con l'aggiunta di ederson, Granqvist e magari un terzino sinistro ERA PERFETTA!
Citazione di: sweeper77 il 08 Ago 2012, 16:01
capisci da dove nasce il mio pessimismo?
E' una squadra per reja, con giocatori adatti al modulo di reja, alla filosofia di reja, perchè come avanziamo un attimo con i centrali e i terzini che abbiamo ci infilano.
Con reja questa squadra con l'aggiunta di ederson, Granqvist e magari un terzino sinistro ERA PERFETTA!
Non sono d'accordo. Con Granqvist e un terzino sinistro la nostra difesa è di alto livello, teoricamente. Gli equilibri difensivi, che poi sono la cosa più importante, stanno a Vlado. È lui che deve far girare questa squadra, ma è il suo mestiere. Lascia perdere i goal presi in amichevole. Per chiudere gli spazi e giocare compatti è troppo presto, devi essere in forma. Lasciamo lavorare l'allenatore, è pagato per quello
Citazione di: Sercio69 il 08 Ago 2012, 15:50
Guarda che non c'è nessuna avversione. Solo che la sua carriera dice che si tratta di un tecnico che non è che si sia particolarmente distinto da nessuna parte dove è stato, e queste prime uscite non è che stiano fugando i miei dubbi sulla sua scelta. Poi il campo darà la sua sentenza che spero sia diversa da quello che purtroppo temo.
secondo me, eh, secondo me,
sbagli a calcare la mano su petkovic.
è troppo presto e il curriculum non dice se è o meno un allenatore valido, dice solo se ha allenato squadre balsonate o meno.
se rileggi l'analisi di property della pagina precedente a questa, secondo me, ci avviciniamo parecchio alla realtà.
a quel punto Petkovic lo dovresti sostenere ancor di più, visto l'esito a cui giungeresti.
Citazione di: richard il 08 Ago 2012, 16:05
Non sono d'accordo. Con Granqvist e un terzino sinistro la nostra difesa è di alto livello, teoricamente. Gli equilibri difensivi, che poi sono la cosa più importante, stanno a Vlado. È lui che deve far girare questa squadra, ma è il suo mestiere. Lascia perdere i goal presi in amichevole. Per chiudere gli spazi e giocare compatti è troppo presto, devi essere in forma. Lasciamo lavorare l'allenatore, è pagato per quello
si infatti non voglio dare molto peso alle amichevoli estive, anche se sta cosa della difesa alta, m'è balzata subito all'occhio.
Indipendentemente dalla squadra che incontreremo non vedo l'ora che arrivi il preliminare di EL e la trasferta di bergamo, ecco lì già ne capiremo di più, per ora le mie sono solo pessimistiche pippe mentali, ma con la difesa alta ho visto una gran gnocca :beer:
sò un pò di post che non ce metto un bel FORZA LAZIO! :since
Citazione di: Property il 08 Ago 2012, 14:51
Assolutamente si Pekto farebbe bene a prendere quello che di non buono, ma straordinario ha fatto reja, soprattutto perchè parliamo di un allenatore con grande esperienze e professionalità.
Ma scusa, se te ti trovassi a portare avanti un buon lavoro fatto da qualcun altro, utilizzi quello che di buono (nel nostro caso ottimo) già cè o butti tutto e ricominci da capo?
Se qualcuno facesse così sul lavoro, che non sia pubblico, sarebbe da cacciare subito, quanto meno per spreco di tempo e risorse.
A Iker ma che stai a dì?!
Ah, si? Peccato che non abbia lasciato a Formello il libretto con gli appunti.
Ogni allenatore porta il proprio credo calcistico, la propria mentalità, i propri metodi di allenamento. Di ciò che è stato fatto fino a due mesi fa, sta sicuro, Petkovic ne avrà parlato con la squadra ma quello può rappresentare un punto di ri-inzio non certo di partenza. Quanto ottenuto da Reja con la Lazio (risultato che io giudico discreto con il materiale a disposizione, tu eccellente: punti di vista, ma è inutile che spingi sempre forte su quel tasto, come se il tuo fosse, non un punto di vista, ma un giudizio insindacabile) Petkovic vorrebbe ottenerlo facendo il Petkovic (e non il Reja). Per farlo ha bisogno di tempo; tempo per plasmare la Lazio secondo le proprie idee. Non c'è niente di inutile nello sperimentare diversi moduli, capire l'adattabilità dei calciatori e valutarne la validità.
Tu riduci tutto il discorso a "Petkovic sta perdendo tempo, deve fare quello che faceva Reja e punto" e lo trovo allucinante (oltre che estremamente presuntuoso) proprio di chi non sa manco che forma c'abbia il pallone. Se bastasse riprendere la strada degli anni precedenti, a capo della squadra andrebbe bene pure un magazziniere o perchè no, si potrebbe procedere con l'autogestione:"ragazzi, ve lo ricordate tutti come giocavamo, si?".
Tornando al discorso, ben più interessante, del pressing alto (che non è il netter): questo consiste nell'aggredire il portatore di palla nella propria metà campo alzando gli uomini a copertura degli spazi e riducedone il tempo delle giocate. Lavoro che porta ad abbassare il baricentro della squadra avversaria ed alzare il proprio accorciandone i reparti. In una situazione di quel tipo anche centrali non propriamente veloci (si parlava del fatto che Ledesma e Cana non fossero adatti) vedono la propria zona di competenza ridursi.
In queste prime uscite ho visto segnali in questa direzione: ovvero una squadra votata alla riconquista del pallone nella metà campo avversaria. Che questo non sia riuscito fino ad ora è sotto gli occhi di tutti ma una condizione fisica ottimale con un diktat del genere è indispensabile. I buchi che si sono creati al centro contro Siena e Torino (diverso il gol preso in Turchia) sono imputabili a chiusure tardive sul portatore di palla libero di lanciare in campo scoperto.
E' altresì chiaro che questo sistema di gioco, se mal applicato, porta, come diceva il
carissimo amico di sweeper, ai gol che prendeva lo scorso anno la sdroma (e che prenderà quest'anno col boemo, aggiungo io). Ma oggi ,8 agosto, questi automatismi imperfetti non devono destare preoccupazione.
In linea teorica è un atteggiamento che mi piace: preferisco sapere di beccare sempre gol ma avere la speranza di segnarne uno in più.
Citazione di: And159 il 08 Ago 2012, 15:52
Chissà che ne pensa lui di Pektovic
(http://lh3.ggpht.com/-Q3WpfTLAMyI/TocPllpt5uI/AAAAAAAADpo/73mM_rI2uvQ/Michele%252520Plastino.jpg)
Aho, m'ero dimenticato di lui!
Hai ragione, non vedo l'ora di sapere le sue opinioni su Pe
tkovic.
Conoscendolo da qualche mese prevedo che con lui sarà più tenero rispetto a Reja, almeno fino ad Ottobre.
A Reja comincerà a riconoscere la capacità di imporsi alla presidenza e a saper mettere in campo squadre equilibrate anche se noiose.
A Petkovic darà delle dritte servendosi di un Subbuteo portato in studio nottetempo.
Citazione di: sigurd il 08 Ago 2012, 15:21
no Jeffry, un attimo
detto che ritengo Property un provocatore, 'sta cosa che ha scritto è sacrosanta
Sigù, se ti mandassero in una classe nuova, con alunni nuovi, in una città nuova, con colleghi nuovi, strutture nuove ecc. ecc., magari col precedente professore che ha lavorato bene ma che ha metodi diversi (sensibilmente diversi?) da te, quanto tempo ci metteresti a far
girare la classe?
Mi spiego?
Citazione di: Kim Gordon il 08 Ago 2012, 16:09
secondo me, eh, secondo me,
sbagli a calcare la mano su petkovic.
è troppo presto e il curriculum non dice se è o meno un allenatore valido, dice solo se ha allenato squadre balsonate o meno.
se rileggi l'analisi di property della pagina precedente a questa, secondo me, ci avviciniamo parecchio alla realtà.
a quel punto Petkovic lo dovresti sostenere ancor di più, visto l'esito a cui giungeresti.
Beh, non proprio.
Il fatto che un allenatore sia valido o meno dipende dai risultati ottenuti, più che dal blasone delle squadre allenate. Altrimenti Stramaccioni avrebbe un curriculum migliore di Mazzarri....
Quanto all'analisi di Property sono d'accordissimo. Ma questo mi fa passare dalla preoccupazione al terrore: che senso ha aver mandato via Reja perchè Tare voleva un tecnico più propositivo (lo volevo anch'io...), se poi il Petkovic di turno deve fare Reja perchè non ci sono gli uomini giusti?
Credo che l'analisi da me fatta trovi d'accordo un pò tutti, nonostante le risposte prolisse di Iker77 :)
Credo, in definitiva, che questo tecnico sia bravo, preparato e intelligente. Poi da qui a dire che farà bene nel campionato italiano, questo ce lo dirà solo il campo.
A noi tutti dispiace però solo correre il rischio di utilizzare uno come Pektovic che sembra avere idee e innovazione per fare il reja, tutto qui.
Per questo chiediamo rinforzi, non campioni, che siano giusti e perfetti per il gioco che chiede il mister.
In ogni caso non mi sembra si possa fare altro che dare la nostra fiducia a questo tecnico.
In un'ottica di coesione e unione tra tifosi, dico chiediamo rinforzi al presidente, ma sosteniamo Pektovic.
Citazione di: sweeper77 il 08 Ago 2012, 16:01
capisci da dove nasce il mio pessimismo?
E' una squadra per reja, con giocatori adatti al modulo...
Se vogliamo non era neanche una squadra per Reja. Ci ricordiamo del punto di arrivo ma non da dove si è partiti e del viaggio che è stato intrapreso. Nell'agosto di due anni fa Reja aveva impostato la squadra sul 3-5-2 salvo poi ritrovarsi Hernanes in squadra e dover cambiare più moduli in corsa (per sua stessa ammissione, peraltro) fino ad arrivare ad un assetto definitivo.
Lo scorso anno, volendo correre appresso alle voci, Cana non è stato un acquisto richiesto da Reja (ma anche senza "voci": l'ha utilizzato col contagocce). Il doppio ingaggio di Klose e Cissè ha messo il mister davanti alla necessità di ricambiare modulo, per poi tornare a quello dell'anno precedente sacrificando il francese in una posizione poco congeniale (e di questo ne ha colpa, perchè entrambi gli acquisti sono stati avallati da lui). Lulic venne preso per riempire il buco a sinistra ma ha finito per essere spostato 40 metri avanti. Stankevicius? Un'opportunità low cost per completare il pacchetto di centrali. Konko e Marchetti sono state sue richieste che hanno ricevuto il testimone da Lichtsteiner e Muslera.
Il mercato in uscita, invece, reputo che sia stato determinato interamente dalle sue scelte.
Insomma, più che squadra fatta apposta per Reja, direi che Edy si è limitato a plasmare una rosa composta da giocatori di qualità e , tutto sommato, diverse alternative a disposizione, dando alcuni input per il mercato. Ma dal suo avvento non c'è mai stata rivoluzione. A Petkovic si chiede di fare lo stesso a suo modo (e non al modo di Reja), meglio sarebbe se la società ne assecondasse le eventuali richieste.
Citazione di: Iker77 il 08 Ago 2012, 17:26
Se vogliamo non era neanche una squadra per Reja. Ci ricordiamo del punto di arrivo ma non da dove si è partiti e del viaggio che è stato intrapreso. Nell'agosto di due anni fa Reja aveva impostato la squadra sul 3-5-2 salvo poi ritrovarsi Hernanes in squadra e dover cambiare più moduli in corsa (per sua stessa ammissione, peraltro) fino ad arrivare ad un assetto definitivo.
Lo scorso anno, volendo correre appresso alle voci, Cana non è stato un acquisto richiesto da Reja (ma anche senza "voci": l'ha utilizzato col contagocce). Il doppio ingaggio di Klose e Cissè ha messo il mister davanti alla necessità di ricambiare modulo, per poi tornare a quello dell'anno precedente sacrificando il francese in una posizione poco congeniale (e di questo ne ha colpa, perchè entrambi gli acquisti sono stati avallati da lui). Lulic venne preso per riempire il buco a sinistra ma ha finito per essere spostato 40 metri avanti. Stankevicius? Un'opportunità low cost per completare il pacchetto di centrali. Konko e Marchetti sono state sue richieste che hanno ricevuto il testimone da Lichtsteiner e Muslera.
Il mercato in uscita, invece, reputo che sia stato determinato interamente dalle sue scelte.
Insomma, più che squadra fatta apposta per Reja, direi che Edy si è limitato a plasmare una rosa composta da giocatori di qualità e , tutto sommato, diverse alternative a disposizione, dando alcuni input per il mercato. Ma dal suo avvento non c'è mai stata rivoluzione. A Petkovic si chiede di fare lo stesso a suo modo (e non al modo di Reja), meglio sarebbe se la società ne assecondasse le eventuali richieste.
Quello che hai descritto tu e' quello che avviene in ogni squadra, con l'eccezzione di qualche superpotenza europea.
Citazione di: Sercio69 il 08 Ago 2012, 16:54
Ma questo mi fa passare dalla preoccupazione al terrore: che senso ha aver mandato via Reja perchè Tare voleva un tecnico più propositivo (lo volevo anch'io...), se poi il Petkovic di turno deve fare Reja perchè non ci sono gli uomini giusti?
anch'io sono terrorizzato.
mi domando che senso abbia già aver bollato un tecnico che alla non veneranda età di 49 anni viene data la possibilità di allenare una squadra più importante (per altre società si sarebbe parlato di coraggio, plaudendo ad una scelta meno classica, come ogni tanto cerca di farti capire Kim Gordon).
e che senso può avere già sentenziare che Petkovic farà il Reja e che gli uomini che dovessero mancare non arrivino nella finestra apertissima del mercato estivo.
Citazione di: Iker77 il 08 Ago 2012, 17:26
...
Insomma, più che squadra fatta apposta per Reja, direi che Edy si è limitato a plasmare una rosa composta da giocatori di qualità e , tutto sommato, diverse alternative a disposizione, dando alcuni input per il mercato. Ma dal suo avvento non c'è mai stata rivoluzione. A Petkovic si chiede di fare lo stesso a suo modo (e non al modo di Reja), meglio sarebbe se la società ne assecondasse le eventuali richieste.
Precisamente.
Citazione di: robylele il 08 Ago 2012, 17:31
anch'io sono terrorizzato.
mi domando che senso abbia già aver bollato un tecnico che alla non veneranda età di 49 anni viene data la possibilità di allenare una squadra più importante (per altre società si sarebbe parlato di coraggio, plaudendo ad una scelta meno classica, come ogni tanto cerca di farti capire Kim Gordon).
Esageri sempre....
Non ho bollato un tecnico, ho solo detto che è una scelta pericolosa più che coraggiosa. Anche perchè non vedo una grande volontà di costruirgli una squadra per il tipo di gioco che lo stesso Petkovic ha detto di voler fare. E questo mi fa venire in mente un pericoloso precedente, soprattutto perchè un tecnico come Petkovic non può permettersi di fare una falsa partenza, altrimenti la diffidenza nei suoi confronti aumenta ancora di più.
L'esperienza di L.E. dall'altra parte non ti è bastata per farti un'idea?
Citazione di: robylele il 08 Ago 2012, 17:31
e che senso può avere già sentenziare che Petkovic farà il Reja e che gli uomini che dovessero mancare non arrivino nella finestra apertissima del mercato estivo.
E sei pure poco attento, perchè il fatto che Petkovic farà il Reja non l'ho detto io ma
Citazione di: Property il 08 Ago 2012, 14:37
L'analisi è perfetta.
L'unica cosa che non capisco è come fa ad accorgersene solo dopo più di un mese. Io credo che la lazio sia una squadra conosciuta, anche in svizzera, ci vuole poco a capirne secondo me le caratteristiche principali.
Comunque, la lazio è tatticamente una squadra non veloce, che però ha degli ottimi palleggiatori a metà
campo.
La sua forza è stata sempre con reja, attendere e poi ripartire ma sempre mantenendo un certo equilibrio.
Questo tipo di gioco ha prodotto risultati eccezionali.
Ora mi chiedo, tatticamente, come può pektovic, che ha tutt'altre idee di gioco, a cambiarle queste caratteristiche.
Dovrà per forza di cose adattarsi lui, e questa è la cosa che mi preoccupa di più.
con il quale mi sono soltanto limitato a concordare.
E' ovvio che la sfera di cristallo di quello che accadrà da qui al 30 agosto non ce l'ho, come non ce l'hai tu. L'unica cosa certa è che ad oggi quei giocatori "che dovessero mancare" non sono arrivati. Il problema è che 20 giorni fà dicevo le stesse cose e mi si diceva di aspettare. Io sto ancora aspettando, ma tra 20 giorni il la finestra di mercato sarà finita.
Citazione di: syrinx il 08 Ago 2012, 17:29
Quello che hai descritto tu e' quello che avviene in ogni squadra, con l'eccezzione di qualche superpotenza europea.
Esattamente.
E' facile fare la squadra per Ancelotti per Mancini, per Mourinho. Ma lì ci fermiamo. Tutti gli altri hanno un margine di manovra limitato. Addirittura Guardiola si è trovato la squadra già fatta, quella ereditata da Rijkaard, si è limitato a rimettere insieme i pezzi allontanando un paio di elementi - sulla carta nomi
pesanti- e ricostruendo con quello che aveva in casa.
E quanto avrà contato il parere di Allegri sull'acquisto di Robinho? A naso e dall'esterno mi verrebbe da dire poco. Il rioma invece ha fatto una gran paraculata: vista l'esigenza di dover liberarsi di una serie di ingaggi pesanti, si è giocata la carta, di fronte al maggico bobbolo, della "rivoluzione culturale". Ha rifondato andando a pescare qualche giocatorino di nome e una serie di figuranti, facendoli passare per calciatori espressamente richiesti da Luis Enrique per il suo modulo innovativo, fornendo al tecnico asturiano, finite le danze, una rosa che faceva acqua da tutte le parti.
Citazione di: Iker77 il 08 Ago 2012, 18:16
Esattamente.
E' facile fare la squadra per Ancelotti per Mancini, per Mourinho. Ma lì ci fermiamo. Tutti gli altri hanno un margine di manovra limitato. Addirittura Guardiola si è trovato la squadra già fatta, quella ereditata da Rijkaard, si è limitato a rimettere insieme i pezzi allontanando un paio di elementi - sulla carta nomi pesanti- e ricostruendo con quello che aveva in casa.
E quanto avrà contato il parere di Allegri sull'acquisto di Robinho? A naso e dall'esterno mi verrebbe da dire poco. Il rioma invece ha fatto una gran paraculata: vista l'esigenza di dover liberarsi di una serie di ingaggi pesanti, si è giocata la carta, di fronte al maggico bobbolo, della "rivoluzione culturale". Ha rifondato andando a pescare qualche giocatorino di nome e una serie di figuranti, facendoli passare per calciatori espressamente richiesti da Luis Enrique per il suo modulo innovativo, fornendo al tecnico asturiano, finite le danze, una rosa che faceva acqua da tutte le parti.
e quest'anno stanno ripetendo il giochino.
Citazione di: syrinx il 08 Ago 2012, 18:36
e quest'anno stanno ripetendo il giochino.
Beh, a me onestamente sembra che quest'anno il giochino lo stiamo facendo noi.
Citazione di: Sercio69 il 08 Ago 2012, 18:40
Beh, a me onestamente sembra che quest'anno il giochino lo stiamo facendo noi.
Non mi pare. abbiamo fatto cessioni importanti? abbiamo preso mezzi giocatori? partiamo co Jose Angel terzino sinisto e Bojan punta?
mi sapresti dire le merde chi hanno come terzino destro titolare. e gli esterni di attaco di zema chi sono?
Citazione di: syrinx il 08 Ago 2012, 18:36
e quest'anno stanno ripetendo il giochino.
il prossimo anno ce ne sarà uno nuovo e tra 2 anni un altro ancora.
l'importante è avere una fervida fantasia.
Non volevo parlare di loro, è solo l'esempio più eclatante dell'ultimo anno nella nostra serie A.
Avrei potuto citare anche il Genoa; mi immagino quanta voce in capitolo abbia De Canio (e quanta ne abbiano avuto i suoi predecessori negli anni) sulla campagna acquisti di Preziosi, uno capace di sfilarti un giocatore da sotto il naso in qualsiasi momento. Ma ripeto, sono solo esempi.
Citazione di: syrinx il 08 Ago 2012, 18:51
Non mi pare.
Cancellando l'OT sull'altra squadra, a me si....
Citazione di: Sercio69 il 08 Ago 2012, 19:06
Cancellando l'OT sull'altra squadra, a me si....
Sperando di non essere troppo arrogante, mi elenchi le nostre cessioni eccellenti e i mezzi giocatori comprati?
Grazie.
Citazione di: syrinx il 08 Ago 2012, 19:17
Sperando di non essere troppo arrogante, mi elenchi le nostre cessioni eccellenti e i mezzi giocatori comprati?
Grazie.
Figurati, era solo per non alimentare ulterirmente un OT, comunque nell'ordine:
- Il non mercato che da una parte non risolve il problema esuberi, dall'altra non garantisce i rinforzi di cui la squadra necessita.
- 2 terzini come Konko e Radu che se non sono definibili mezzi giocatori, si può tranquillamente dire che sono 2 giocatori che giocano la metà delle partite, e i loro sostituti sono Scaloni e Garrido. Diciamo che vale il principio che invertendo l'ordine dei fattori il prodotto non cambia.
- 3 centrali, due dei quali un po' in la con gli anni e che hanno palesato problemi fisici piuttosto evidenti.
- mancanza di dinamismo a centrocampo, fondamentale per attuare quel gioco propositivo che ha determinato la scelta di Petkovic.
- L'attacco che, escluso Klose, lo scorso anno complessivamente non ha realizzato neanche 20 gol.
- L'enigma Petkovic, il quale ovunque è andato, nonostante i suoi famosissimi schemi così difficili da imparare e il suo celeberrimo gioco propositivo, non ha mai lasciato ricordi di se.
Mi sembrano motivi più che sufficienti per ritenere che il giochetto quest'anno lo stiamo facendo noi.
In my opinion, naturally...
Citazione di: Sercio69 il 08 Ago 2012, 19:34
Figurati, era solo per non alimentare ulterirmente un OT, comunque nell'ordine:
- Il non mercato che da una parte non risolve il problema esuberi, dall'altra non garantisce i rinforzi di cui la squadra necessita.
- 2 terzini come Konko e Radu che se non sono definibili mezzi giocatori, si può tranquillamente dire che sono 2 giocatori che giocano la metà delle partite, e i loro sostituti sono Scaloni e Garrido. Diciamo che vale il principio che invertendo l'ordine dei fattori il prodotto non cambia.
- 3 centrali, due dei quali un po' in la con gli anni e che hanno palesato problemi fisici piuttosto evidenti.
- mancanza di dinamismo a centrocampo, fondamentale per attuare quel gioco propositivo che ha determinato la scelta di Petkovic.
- L'attacco che, escluso Klose, lo scorso anno complessivamente non ha realizzato neanche 20 gol.
- L'enigma Petkovic, il quale ovunque è andato, nonostante i suoi famosissimi schemi così difficili da imparare e il suo celeberrimo gioco propositivo, non ha mai lasciato ricordi di se.
Mi sembrano motivi più che sufficienti per ritenere che il giochetto quest'anno lo stiamo facendo noi.
In my opinion, naturally...
Potrei ribattere su alcuni punti (tipo la mancanza di dinamismo a centrocampo, problema reale fino ad un anno fa, colmata sufficientemente dagli innesti di Lulic, Candreva ed Ederson) ma non capisco cosa c'entra tutto stò po po di roba con quello che ho scritto sugli allenatori. Perchè è da quello che siamo partiti.
ho letto da più parti nel forum che Hernanes, se venduto, verrebbe sostituito con Ederson. A mio modestissimo parere sono due giocatori diversi, Herny è un centrocampista che può avanzare sulla trequarti, Edy è un trequartista che può giocare sulla fascia o da seconda punta all'occorrenza, sottile ma fondamentale differenza che li rende diversi e utilizzabili contemporaneamente.
Hernanes può essere provato nei 2 di centrocampo (in un eventuale 4-2-3-1, accanto a Ledesma o Cana), ma deve essere "coperto" da 2 giocatori alla Lulic (Candreva o Ederson o Mauri, dovrebbero scalare spesso e faticare molto).
Attualmente giocherei così:
Marchetti
Konko Diakitè Dias Radu
Ledesma Hernanes
Candreva Ederson Lulic
Klose
oppure 3-4-2-1, stessi giocatori, difesa a 3, con Lulic più basso e Konko leggermente più alto...
in fin dei conti per passare da un modulo all'altro, basta giocare corti e fare 20 metri in più o in meno!
Hernanes ancora non gira nello schema tattico di Petkovic,,,ho timore che diventerà un problema irrisolto,,,,
L'anno scorso il centrocampo ha trovato dinamismo, e la lazio vittorie, quando hanno giocato in pianta stabile Lulic e Gonzalez.
Citazione di: Laziale1900 il 08 Ago 2012, 20:23
Hernanes ancora non gira nello schema tattico di Petkovic,,,ho timore che diventerà un problema irrisolto,,,,
avercene 3-4 problemi da oltre 20 milioni...
:since
ragazzi secondo me il problema Hernanes è sopratutto nella stampa che non lo vede in quella posizione...magari non sta benissimo fisicamente ma anche altri giocatori mi sembra non stiano molto bene...Petkovic è stato chiaro lo vuole nel vivo del gioco e lì lo proverà, nessun problema Hernanes il Profeta è un fuoriclasse
Citazione di: Esprit Libre il 08 Ago 2012, 20:33
L'anno scorso il centrocampo ha trovato dinamismo, e la lazio vittorie, quando hanno giocato in pianta stabile Lulic e Gonzalez.
Piedi "biforcuti" (Lulic meno) ma tanta corsa e voglia...
Citazione di: Esprit Libre il 08 Ago 2012, 20:33
L'anno scorso il centrocampo ha trovato dinamismo, e la lazio vittorie, quando hanno giocato in pianta stabile Lulic e Gonzalez.
vero, per me la migliore lazio con due punte Hernanes Ledesma e Gonzalez Lulic....questo perché c'erano due mezzali che facevano entrambe le fasi e avevano tanta corsa...io el tata nel 4-2-3-1 lo vedo bene anche come mediano e Petkovic lo sta provando anche lì e mi fa piacere...
Citazione di: Iker77 il 08 Ago 2012, 20:03
Potrei ribattere su alcuni punti (tipo la mancanza di dinamismo a centrocampo, problema reale fino ad un anno fa, colmata sufficientemente dagli innesti di Lulic, Candreva ed Ederson) ma non capisco cosa c'entra tutto stò po po di roba con quello che ho scritto sugli allenatori. Perchè è da quello che siamo partiti.
Infatti è un OT clamoroso.
Strano però che questa osservazione non l'hai fatta a chi confrontava acquisti nostri con quelli della Roma. Devo pensare male?
Oltre al fatto che il centrocampo dello scorso anno a detta di tutti è un centrocampo statico fatto di buoni giocolieri ma non molto dotati sul piano della corsa. E per conquistare palla più avanti possibile come vorrebbe Petkovic, ci correbbero altre caratteristiche... Ora sul fatto che l'arrivo di Ederson possa aver colmato questa lacuna, io ho molti dubbi. Tu hai certezze, beato te....
Citazione di: Laziale1900 il 08 Ago 2012, 20:23
Hernanes ancora non gira nello schema tattico di Petkovic,,,ho timore che diventerà un problema irrisolto,,,,
I grandi giocatori non sono mai un problema.E lo sono ancor meno quando si tratta di persone come Hernanes,zero arroganza e tanta voglia di fare.
Citazione di: Laziale1900 il 08 Ago 2012, 20:23
Hernanes ancora non gira nello schema tattico di Petkovic,,,ho timore che diventerà un problema irrisolto,,,,
La stagione è iniziata e ancora non me ne sono accorto? :beer:
Credo se ne sia parlato anche in questo thread, ma stamattina il Corriere della Sera, paventa la possibilità di un ritorno alla difesa a 3 viste le caratteristiche della nostra rosa...io sono anni che sponsorizzo questo modulo e all'inizio sembrava che anche Petkovic, per la sua storia da allenatore, fosse orientato verso tale soluzione.
Marchetti
(Bizzarri)
Diakitè Dias Radu
(Scaloni Granqvist Biava)
Konko Ledesma Cana Lulic
(Cavanda Gonzalez Onazi Drenthe +Brocchi)
Hernanes Ederson
(Zarate Mauri + Candreva)
Klose
(Kozak/Floccari + Rocchi)
Questa squadra, con l'acquisto dei neretti e magari l'integrazione con un altro mediano importante, sarebbe davvero interessante...
Citazione di: dani2110 il 09 Ago 2012, 10:07
Credo se ne sia parlato anche in questo thread, ma stamattina il Corriere della Sera, paventa la possibilità di un ritorno alla difesa a 3 viste le caratteristiche della nostra rosa...io sono anni che sponsorizzo questo modulo e all'inizio sembrava che anche Petkovic, per la sua storia da allenatore, fosse orientato verso tale soluzione.
Marchetti
(Bizzarri)
Diakitè Dias Radu
(Scaloni Granqvist Biava)
Konko Ledesma Cana Lulic
(Cavanda Gonzalez Onazi Drenthe +Brocchi)
Hernanes Ederson
(Zarate Mauri + Candreva)
Klose
(Kozak/Floccari + Rocchi)
mi piace la squadra titolare, non mi piace molto la difesa a 3 sinceramente ma è un mio limite...certo i vice Konko e Lulic non ci sono e quello è un grande problema...o comunque non sono all'altezza
La difesa a 3 sarebbe LA soluzione, e sarebbe una squadra sfacciata.
3-4-1-2 con in alternativa un 3-5-2 con Ederson fuori.
Serve qualcuno con piu' benzina di Konko a destra (Candreva non puo' farlo perche' non ha le chiusure difensive), Lulic e' perfetto, Hernanes dietro con Cana a fianco, Ederson dietro Klose e Zarate. Mamma mia!
Nel 3-5-2 metti Mauri o Candreva (anche se interno per me non va) e togli Ederson.
Con qualche aggiustamento si puo' fare eccome.
Citazione di: Tarallo il 09 Ago 2012, 10:15
La difesa a 3 sarebbe LA soluzione, e sarebbe una squadra sfacciata.
3-4-1-2 con in alternativa un 3-5-2 con Ederson fuori.
Serve qualcuno con piu' benzina di Konko a destra (Candreva non puo' farlo perche' non ha le chiusure difensive), Lulic e' perfetto, Hernanes dietro con Cana a fianco, Ederson dietro Klose e Zarate. Mamma mia!
Nel 3-5-2 metti Mauri o Candreva (anche se interno per me non va) e togli Ederson.
Con qualche aggiustamento si puo' fare eccome.
eh, amico mio, ci fosse qualcuno che ti ascolta
Citazione di: Tarallo il 09 Ago 2012, 10:15
(Candreva non puo' farlo perche' non ha le chiusure difensive)
e grazie :lol:
tu pur di vedere quel modulaccio, accio accio, saresti disposto a tutto!
comunque se viene granqvist petko passa a tre.
sicuro.
lo svedese è forte.
E' bello leggere proposte di moduli a meno di 20 giorni dall'inizio del campionato...bello che ci siano le idee chiare su come giocheremo.
Secondo me prima della partita tirano i dadi e scelgono il modulo, per la formazione il sabato sera ci sarà estrazione della medesima con ricchi premi e cotillons
Citazione di: Eagles77 il 09 Ago 2012, 10:20
E' bello leggere proposte di moduli a meno di 20 giorni dall'inizio del campionato...bello che ci siano le idee chiare su come giocheremo.
Secondo me prima della partita tirano i dadi e scelgono il modulo, per la formazione il sabato sera ci sarà estrazione della medesima con ricchi premi e cotillons
Tutte le squadre non allenate da Del Neri e Zeman cambiano modulo in continuazione, relax.
Sarebbe bello azzardoso passare alla difesa a 3 a meno di un mese dall'inizio delle partite ufficiali, IMHO
Citazione di: Svennis il 09 Ago 2012, 10:17
e grazie :lol:
tu pur di vedere quel modulaccio, accio accio, saresti disposto a tutto!
comunque se viene granqvist petko passa a tre.
sicuro.
lo svedese è forte.
ecco ti cercavo per chiederti dello svedese, anche se le referenze di porga e Jsv23 erano bone pensavo a te che dovevi conoscerlo per forza...saresti contento del suo acquisto quindi?
Citazione di: Tarallo il 09 Ago 2012, 10:15
Tutto bello ma... sbaglio o hai fatto fuori Ledesma? :nono:
:)
Citazione di: fabrizio1983 il 09 Ago 2012, 10:21
ecco ti cercavo per chiederti dello svedese, anche se le referenze di porga e Jsv23 erano bone pensavo a te che dovevi conoscerlo per forza...saresti contento del suo acquisto quindi?
si, perché è un colosso, ottimo di testa, ha piedi buoni e difende bene.
poi ha esperienza internazionale e ha dimostrato il suo valore l'anno scorso in italia facendo un buon campionato.
Citazione di: Tarallo il 09 Ago 2012, 10:21
Tutte le squadre non allenate da Del Neri e Zeman cambiano modulo in continuazione, relax.
Tuttoapposto...come posso dimenticarmene, c'hai ragione, sempre tuttoapposto, beato te che nun c'hai manco un dubbio e vedi tutto rose e fiori.
Comunque sto rilassato, grazie.
Citazione di: robylele il 09 Ago 2012, 10:22
Tutto bello ma... sbaglio o hai fatto fuori Ledesma? :nono:
:)
(http://totallyconfidentandcompletelyinsecure.files.wordpress.com/2011/05/emoticon_shh.jpg)
Citazione di: Eagles77 il 09 Ago 2012, 10:24
Tuttoapposto...come posso dimenticarmene, c'hai ragione, sempre tuttoapposto, beato te che nun c'hai manco un dubbio e vedi tutto rose e fiori.
Comunque sto rilassato, grazie.
Non ho detto tuttapposto, ho fatto un'affermazione, confutabile, se puoi farlo.
Mica stamo in guerra.
non ci fossiliziamo sui moduli la Juve lo scorso anno è partita con 4-4-2 passata a 4-3-3 e poi a un 3-5-2
Citazione di: Eagles77 il 09 Ago 2012, 10:20
E' bello leggere proposte di moduli a meno di 20 giorni dall'inizio del campionato...bello che ci siano le idee chiare su come giocheremo.
Secondo me prima della partita tirano i dadi e scelgono il modulo, per la formazione il sabato sera ci sarà estrazione della medesima con ricchi premi e cotillons
il modulo lascia il tempo che trova.
in realtà serve il gruppo unito e forti motivazioni, oltre un ambiente sereno che sostenga la squadra.
una volta che hai questo una squadra con la rosa della Lazio parte da 1.8 a partita di media.
Sperando di fare meglio, ovvio.
Citazione di: Tarallo il 09 Ago 2012, 10:26
(http://totallyconfidentandcompletelyinsecure.files.wordpress.com/2011/05/emoticon_shh.jpg)
Non ho detto tuttapposto, ho fatto un'affermazione, confutabile, se puoi farlo.
Mica stamo in guerra.
anche mazzarri fa il 3-5-2 fisso, me pare.
comunque sia io quello che dico è che non si possono continuare a fare esperimenti a meno di 20 giorni dall'inizio del campionato.
a me pare che neanche conosca bene i ruoli dei suoi giocatori, li prova in posti diversi, ma questo prima di allenarla, la Lazio la conosceva? i giocatori li ha mai visti giocare?
io c'ho grandissime perplessità, poi spero di sbagliarmi, ma non avere idea di quale sia la nostra formazione titolare a 20 giorni dall'inizio non la trovo una cosa normale.
Ma perche' se prendevamo Hiddink lui conosceva Konko?
Il campionato e' lungo, io preferisco che il mister conosca bene i giocatori e scelga con cautela piuttosto che fissarsi con un modulo che poi magari si rivela scemo.
Se parti lento puoi andare meglio dopo, se parti rapido te poi pure ammoscia'.
Non e' che devi essere per dieci mesi al 100%, non lo fa nessuno, tempi di adattamento servono a tutti.
Citazione di: fabrizio1983 il 09 Ago 2012, 10:12
mi piace la squadra titolare, non mi piace molto la difesa a 3 sinceramente ma è un mio limite...certo i vice Konko e Lulic non ci sono e quello è un grande problema...o comunque non sono all'altezza
Petkovic invece adora la difesa a 3 e credo non l'abbia provata per tutta l'estate causa mancanza numerica di difensori centrali.
Non credo aveva senso provarla con Scaloni e Zauri nei 3 :(
Granqvist per me ad oggi rischia di soffiare il posto a Dias.
Diakitè a destra (in attesa di Breno) e Radu a sinistra e per me hai fatto una difesa da paura ;)
Inferiore solo a quella della Juve secondo me...e non di moltissimo.
Granqvist l'anno scorso ha preso dei votoni, nonostante i tanti goal incassati dal genoa (che va detto prendeva goal a causa di un centrocampo mal assortito) reggeva la barca da solo, per me hanno fatto la pollata a cederlo. (meglio per noi :ssl)
Cavanda ha nelle corde questo modulo e data la sua gran corsa, lo vedremo spessissimo in campo e diventa molto più che un vice Konko (per il quale nutro gli stessi dubbi di tenuta fisica denotati da Tarallo, lo vedo meglio nei 3 dietro, magari titolare al posto di Diakitè visto che ha una tecnica nettamente superiore).
Ad oggi con questo modulo, avrebbe più senso anche l'acquisto di Drenthe usato su tutta la fascia (perchè il difensore basso a 4 non lo poteva proprio fare..)
Uno tra lui e Lulic andrebbero a destra (visto che entrambi possono fare le due fasce)
Questa squadra per me è perfetta per il modulo spregiudicato che ha postato Tarallo, con Hernanes più Ederson e Zarate a supporto di Klose (ecchecca§§o di attacco atomico avremmo :o) con Candreva, Mauri e Rozzi come alternative ad Ederson e Zarate più Floccari (o chi per lui), Kozak e Rocchi alternative a Klose
Tutto gira però sempre attorno al solito dilemma, Hernanes in mediana si o no !! :(
Citazione di: Tarallo il 09 Ago 2012, 10:34
Se parti lento puoi andare meglio dopo, se parti rapido te poi pure ammoscia'.
Non e' che devi essere per dieci mesi al 100%, non lo fa nessuno, tempi di adattamento servono a tutti.
Potevamo tenerci Ballardini se il discorso è questo
Citazione di: Eagles77 il 09 Ago 2012, 10:38
Potevamo tenerci Ballardini se il discorso è questo
Cita un allenatore uno al quale non si applica quello che ho detto.
Parti dal gia' compianto Reja, che parte benissimo e finisce male.
Ennamo daje, ma quale Ballardini.
Citazione di: fabrizio1983 il 09 Ago 2012, 10:12
mi piace la squadra titolare, non mi piace molto la difesa a 3 sinceramente ma è un mio limite...certo i vice Konko e Lulic non ci sono e quello è un grande problema...o comunque non sono all'altezza
Beh aspetta...a destra hai Cavanda che non sta facendo male in questo ritiro e sembra godere della stima di Petkovic (forse più di Onazi...), inoltre hai Gonzalez che a mio avviso può interpretare quel ruolo alla perfezione. Male che va c'è sempre Scaloni che il buco te lo toppa. Quindi sei coperto. A Sinistra invece lo devi prendere il vice Lulic e se puoi arrivare a Drenthe a parametro 0 va più che bene...
I laterali del 3-5-2 devono essere prima di tutto maratoneti, secondo devono avere le chiusure difensive, e terzo se possibile un minimo di tecnica perche' potrebbero trovarsi a tu per tu col portiere avversario.
Cavanda, Gonzalez e Scaloni in questo senso hanno tutti qualche piccola deficienza qua e la'.
Magari Drenthe, ma a destra stiamo messi male.
Il fatto comunque di provarla o meno in ritiro conta relativamente...non mi sparate, ma nell'annata di Ballardiniana memoria si partì a 4 salvo poi chiudere la stagione con Reja in crescendo con la difesa a 3 che venne poi accantonata l'anno successivo dopo la prima con la Samp, nonostante si fosse impostato il mercato e la preparazione su di essa.
Quindi a mio avviso conta relativamente provare o meno in Estate lo schema difensivo...ovviamente il processo di cambiamento non è una cosa dal giorno alla notte...però se adesso arriva davvero Granqvist e inizi a lavorarci, magari soffri un pochino nelle prime giornate (e a mio avviso possiamo anche permettercelo visto che abbiamo un calendario non impossibile) ma nel giro di un mese sei al 100%.
Citazione di: Tarallo il 09 Ago 2012, 10:41
Cita un allenatore uno al quale non si applica quello che ho detto.
Parti dal gia' compianto Reja, che parte benissimo e finisce male.
Ennamo daje, ma quale Ballardini.
Reja la prima volta finì benissimo...
La tua frase dimmi perchè non devi applicarla anche a ballardini, o non vale per tutti gli allenatori? (tu li conosci tutti? modulo per modulo, preparazione atletica per preparazione atletica?)
Sarà che nella Lazio non parla nessuno, ma io ancora non ho capito ad esempio gli obiettivi della stagione, gli obiettivi servono anche a fare una determinata preparazione atletica e quindi una preparazione estiva finalizzata allo scopo.
Io vedo ogni volta un mischiare le carte, rendendo incomprensibile il tutto, e le cose sono due: o hai le idee chiare e quindi stai provando cose alternative, oppure non riesci a mette insieme un pasto dalla mattina alla sera e nun sai da che parte iniziare.
Propendo per la seconda, e quindi affronto la stagione in totale relax, sapendo a cosa andrò incontro, e tutto ciò che avrò in più sarà tanto di guadagnato.
Lo scorso anno la juve andò bene dall'inizio alla fine, non ha perso nemmeno una partita, arrivò anche in finale di coppa italia.
le squadre che vanno meglio sono anche quelle più attrezzate, noi tra l'altro siamo a forte rischio infortunati, e come li sostituisci? Ederson ha saltato tutta la preparazione ad esempio, brocchi chissà quando torna, konko se infortunia spesso, radu è ancora fuori e anche lui ha saltato la preparazione...
Citazione di: Tarallo il 09 Ago 2012, 10:49
I laterali del 3-5-2 devono essere prima di tutto maratoneti, secondo devono avere le chiusure difensive, e terzo se possibile un minimo di tecnica perche' potrebbero trovarsi a tu per tu col portiere avversario.
Cavanda, Gonzalez e Scaloni in questo senso hanno tutti qualche piccola deficienza qua e la'.
Magari Drenthe, ma a destra stiamo messi male.
Io con le coppie sulle fasce Konko/Gonzalez e Lulic/Drenthe +Cavanda dormirei tra 4 guanciali. Secondo me le caratteristiche di cui parli ci sono tutte.
Per fare un esempio il Napoli, che da anni applica con profitto la difesa a 3, non ha un cosi grande contributo in zona realizzativa con gli esterni...se vai a vedere le medie gol di Maggio e Dossena/Zuniga, arriviamo a 5-6 gol a stagione (comprese le coppe). Per me 6 gol Lulic e Konko, se spostati a centrocampo, te li garantiscono alla grande, forse anche qualcuno in più.
Citazione di: asteN_A. il 09 Ago 2012, 10:37
Petkovic invece adora la difesa a 3 e credo non l'abbia provata per tutta l'estate causa mancanza numerica di difensori centrali.
Non credo aveva senso provarla con Scaloni e Zauri nei 3 :(
Granqvist per me ad oggi rischia di soffiare il posto a Dias.
Diakitè a destra (in attesa di Breno) e Radu a sinistra e per me hai fatto una difesa da paura ;)
Inferiore solo a quella della Juve secondo me...e non di moltissimo.
Granqvist l'anno scorso ha preso dei votoni, nonostante i tanti goal incassati dal genoa (che va detto prendeva goal a causa di un centrocampo mal assortito) reggeva la barca da solo, per me hanno fatto la pollata a cederlo. (meglio per noi :ssl)
Cavanda ha nelle corde questo modulo e data la sua gran corsa, lo vedremo spessissimo in campo e diventa molto più che un vice Konko (per il quale nutro gli stessi dubbi di tenuta fisica denotati da Tarallo, lo vedo meglio nei 3 dietro, magari titolare al posto di Diakitè visto che ha una tecnica nettamente superiore).
Ad oggi con questo modulo, avrebbe più senso anche l'acquisto di Drenthe usato su tutta la fascia (perchè il difensore basso a 4 non lo poteva proprio fare..)
Uno tra lui e Lulic andrebbero a destra (visto che entrambi possono fare le due fasce)
Questa squadra per me è perfetta per il modulo spregiudicato che ha postato Tarallo, con Hernanes più Ederson e Zarate a supporto di Klose (ecchecca§§o di attacco atomico avremmo :o) con Candreva, Mauri e Rozzi come alternative ad Ederson e Zarate più Floccari (o chi per lui), Kozak e Rocchi alternative a Klose
Tutto gira però sempre attorno al solito dilemma, Hernanes in mediana si o no !! :(
Se giochi pure con Ederson,Zarate e Klose assolutamente no!!! In quel caso i due di centrocampo potrebbero essere Ledesma (Cana) - Brocchi o Ledesma (Cana) - Matuzalem, insomma per me uno dei due deve essere un centrocampista dinamico.
Citazione di: dani2110 il 09 Ago 2012, 10:44
Beh aspetta...a destra hai Cavanda che non sta facendo male in questo ritiro e sembra godere della stima di Petkovic (forse più di Onazi...), inoltre hai Gonzalez che a mio avviso può interpretare quel ruolo alla perfezione. Male che va c'è sempre Scaloni che il buco te lo toppa. Quindi sei coperto. A Sinistra invece lo devi prendere il vice Lulic e se puoi arrivare a Drenthe a parametro 0 va più che bene...
Se arriva Drenthe, lo piazzi su tutta la fascia a sinistra e sposti Lulic a destra alzando di brutto il potenziale tecnico della squadra.
Forse Lulic perde qualcosina a destra ma avresti due esterni a tutto campo da paura ;)
Cavanda e Gonzalez completerebbero il pacchetto.
Citazione di: asteN_A. il 09 Ago 2012, 11:12
Se arriva Drenthe, lo piazzi su tutta la fascia a sinistra e sposti Lulic a destra alzando di brutto il potenziale tecnico della squadra.
Forse Lulic perde qualcosina a destra ma avresti due esterni a tutto campo da paura ;)
Cavanda e Gonzalez completerebbero il pacchetto.
Potrebbe essere un ulteriore soluzione...;)
Citazione di: dani2110 il 09 Ago 2012, 11:13
Potrebbe essere un ulteriore soluzione...;)
E soddisferebbe la giusta osservazione di Tarallo sul fatto che gli esterni di questo modulo devono avere anche i piedi per trovarsi davanti al portiere (come spesso capita a maggio e zuniga che di gollettini ne fanno e pure belli)
Citazione di: Tarallo il 09 Ago 2012, 10:49
I laterali del 3-5-2 devono essere prima di tutto maratoneti, secondo devono avere le chiusure difensive, e terzo se possibile un minimo di tecnica perche' potrebbero trovarsi a tu per tu col portiere avversario.
Cavanda, Gonzalez e Scaloni in questo senso hanno tutti qualche piccola deficienza qua e la'.
Magari Drenthe, ma a destra stiamo messi male.
Cavanda per me è quello più adatto e come prima riserva a destra (magari di Lulic se arriva Drenthe a sinistra) mi fa stare tranquillo. Gonzalez viene visto più centrale e Scaloni come terza scelta ci può stare.
Che ne dici ?
Citazione di: Tib90 il 09 Ago 2012, 11:05
Se giochi pure con Ederson,Zarate e Klose assolutamente no!!! In quel caso i due di centrocampo potrebbero essere Ledesma (Cana) - Brocchi o Ledesma (Cana) - Matuzalem, insomma per me uno dei due deve essere un centrocampista dinamico.
Guarda, che Cana sia così lento, per me è un luogo comune. Comunque è più dinamico di Ledesma e Matuzalem.
Poi credo che il mister stia valutando l'opportunità di mettere in mediana il buon Gonzalez che accanto ad Hernanes, potrebbe anche far bene.
Ma per me, la coppia meglio assortita resta sempre quella formata da Cana-Hernanes con Ederson e soprattutto Zarate a dar man forte alla punta Klose.
l'idea del tata in mediana mi piace moltissimo :beer:
Citazione di: Tarallo il 09 Ago 2012, 10:49
I laterali del 3-5-2 devono essere prima di tutto maratoneti, secondo devono avere le chiusure difensive, e terzo se possibile un minimo di tecnica perche' potrebbero trovarsi a tu per tu col portiere avversario.
Cavanda, Gonzalez e Scaloni in questo senso hanno tutti qualche piccola deficienza qua e la'.
Magari Drenthe, ma a destra stiamo messi male.
Secondo me Konko potrebbe funzionare anche con questo modulo di gioco.
Odio la difesa a tre ma semmai dovesse essere mi sfizierebbe il 3511 con Cana centrale, Candreva interno dx, Hernanes sul lato opposto ed Ederson dietro Klose.
Citazione di: fabrizio1983 il 09 Ago 2012, 11:38
l'idea del tata in mediana mi piace moltissimo :beer:
Inizia a piacere anche a me. Ha grinta, corsa, fisico per star lì in mezzo, i piedi non sono nobilissimi ma ci possono stare soprattutto se poi ad impostare hai uno di classe come il brasiliano.
Non va tralasciato il fatto che è il centrocampista centrale più veloce e dinamico di cui disponiamo.
In attesa di valutare se Cana possa tornare quello forte e brillante di marsiglia, a me una mediana così piacerebbe e non poco:
Lulic Hernanes Gonzalez
Drenthe ? Ederson
io ogni volta che l ho visto nei due mi è piaciuto...ha corsa , cosa che i nostri centrocampisti centrali non hanno, e molto bravo nel recupero della palla...per me molto meglio qui che sull'ala
Citazione di: asteN_A. il 09 Ago 2012, 11:36
Guarda, che Cana sia così lento, per me è un luogo comune. Comunque è più dinamico di Ledesma e Matuzalem.
Poi credo che il mister stia valutando l'opportunità di mettere in mediana il buon Gonzalez che accanto ad Hernanes, potrebbe anche far bene.
Ma per me, la coppia meglio assortita resta sempre quella formata da Cana-Hernanes con Ederson e soprattutto Zarate a dar man forte alla punta Klose.
Per me Ledesma è meglio di Cana, quindi io giocherei sempre con Ledesma titolare e Cana alternativa. Che Cana non abbia il passo di un Gonzalez (anche lui potrebbe far coppia con Ledesma) non è un luogo comune, ma è un dato di fatto. Poi che Cana sia più dinamico di Matuzalem per me è una bestemmia proprio...
Citazione di: asteN_A. il 09 Ago 2012, 11:45
Inizia a piacere anche a me. Ha grinta, corsa, fisico per star lì in mezzo, i piedi non sono nobilissimi ma ci possono stare soprattutto se poi ad impostare hai uno di classe come il brasiliano.
Non va tralasciato il fatto che è il centrocampista centrale più veloce e dinamico di cui disponiamo.
In attesa di valutare se Cana possa tornare quello forte e brillante di marsiglia, a me una mediana così piacerebbe e non poco:
Lulic Hernanes Gonzalez Drenthe ?
Ederson
Ecco per me Gonzalez è l'unico di quelli che abbiamo che forse può giocare insieme a Hernanes a centrocampo, ma lo farei solo in caso di assenza di Ledesma...
Marchetti
Konko Diakite Granqvist Aogo
Hernanes Cana
Ederson Zarate Lulic
Klose
Credo possa essere simile a questa se il Profeta rimane.
Aogo credo sia un obbiettivo reale.
Bizzarri
Cavanda Biava Dias Radu
Ledesma Gonzalez
Candreva Mauri Drenthe
Gilardino
e poi Onazi, Rocchi, ecc...
Naturalmente non sono squadra A e squadra B, sono formazioni con giocatori intercambiabili.
Anche facendo turn over la formazione resterebbe sermpre altamente competitiva.
Avremmo molte varianti di gioco, anche a partita in corsa.
Dei nuovi acquisti ad oggi c'è solo Ederson e forse Granqvist, magari arrivassero anche gli altri (anche se Aogo non mi piace molto).
Citazione di: JSV23 il 09 Ago 2012, 11:57
Marchetti
Konko Diakite Granqvist Aogo
Hernanes Cana
Ederson Zarate Lulic
Klose
Credo possa essere simile a questa se il Profeta rimane.
Aogo credo sia un obbiettivo reale.
Bizzarri
Cavanda Biava Dias Radu
Ledesma Gonzalez
Candreva Mauri Drenthe
Gilardino
e poi Onazi, Rocchi, ecc...
Naturalmente non sono squadra A e squadra B, sono formazioni con giocatori intercambiabili.
Anche facendo turn over la formazione resterebbe sermpre altamente competitiva.
Avremmo molte varianti di gioco, anche a partita in corsa.
Dei nuovi acquisti ad oggi c'è solo Ederson e forse Granqvist, magari arrivassero anche gli altri (anche se Aogo non mi piace molto).
mi piacerebbe molto, anche se non conosco molto Aogo ma sia tu che Splash non ne avete parlato molto bene..e mi fido di voi due..per il resto vorrei vedere Gonzalez vicino a Hernanes comunque diciamo che anche le alternative sarebbero ottime
Citazione di: JSV23 il 09 Ago 2012, 11:57
Marchetti
Konko Diakite Granqvist Aogo
Hernanes Cana
Ederson Zarate Lulic
Klose
Credo possa essere simile a questa se il Profeta rimane.
Aogo credo sia un obbiettivo reale.
Bizzarri
Cavanda Biava Dias Radu
Ledesma Gonzalez
Candreva Mauri Drenthe
Gilardino
e poi Onazi, Rocchi, ecc...
Naturalmente non sono squadra A e squadra B, sono formazioni con giocatori intercambiabili.
Anche facendo turn over la formazione resterebbe sermpre altamente competitiva.
Avremmo molte varianti di gioco, anche a partita in corsa.
Dei nuovi acquisti ad oggi c'è solo Ederson e forse Granqvist, magari arrivassero anche gli altri (anche se Aogo non mi piace molto).
Dici che il cambio di modulo è na panzana giornalistica ?
Perchè oggi riportano l'idea di Petkovic di orientarsi per la difesa a 3 !!
Citazione di: Tib90 il 09 Ago 2012, 11:50
Per me Ledesma è meglio di Cana, quindi io giocherei sempre con Ledesma titolare e Cana alternativa. Che Cana non abbia il passo di un Gonzalez (anche lui potrebbe far coppia con Ledesma) non è un luogo comune, ma è un dato di fatto. Poi che Cana sia più dinamico di Matuzalem per me è una bestemmia proprio...
Ledesma è meglio di Cana per fare il vice Hernanes lo credo anch'io. In interdizione Cana è un'altra cosa. Non ho parlato di luogo comune in riferimento alla velocità di Gonzalez, ma a quella di Cana. Non è lentissimo come si scrive e quanto a dinamica, cosa intendi tu ? Cana è molto più mobile in campo confronto ai Ledesma ed ai Matuzalem (il quale è davvero molto statico, gioca quasi da fermo, almeno nella Lazio, poi non so se dipende dagli infortuni e dalla forma che non arriva mai...) le fiammate che ha ad esempio Cana negli inserimenti, (vedi i suoi goal nella Lazio), matu non le ha, la rabbia con la quale aggredisce gli spazi difensivi, matu (di più) e Ledesma (un pò meno) non le hanno. Ledesma ha un grandissimo punto a suo favore, ha un'ottima scelta nei tempi e nel leggere come si sviluppa l'azione avversaria, e questo gli permette di essere sempre al posto giusto ed al momento giusto, questa prerogativa lo rende prezioso per l'economia della squadra, va riconosciuto.
Citazione di: fabrizio1983 il 09 Ago 2012, 12:05
mi piacerebbe molto, anche se non conosco molto Aogo ma sia tu che Splash non ne avete parlato molto bene..e mi fido di voi due..per il resto vorrei vedere Gonzalez vicino a Hernanes comunque diciamo che anche le alternative sarebbero ottime
un centrocampo a 2 gonzalez-hernanes non è fattibile secondo me. serve o cana o ledesma
Citazione di: richard il 09 Ago 2012, 12:36
un centrocampo a 2 gonzalez-hernanes non è fattibile secondo me. serve o cana o ledesma
Ad oggi, indispensabile
Marchetti
Diakite Dias Radu
Scaloni Granqvist Dias
Konko x Ledesma Hernanes Lulic
Cavanda Gonzalez Cana Candreva Drenthe
Ederson
Zarate
Klose
Floccari Kozak
senza dimenticare Biava, Onazi, Brocchi, Mauri, Rocchi... con un Lassana Diarra qualsiasi al posto della x di centrocampo( hai detto niente) e un buon gregario là dietro...
Citazione di: fabrizio1983 il 09 Ago 2012, 11:38
l'idea del tata in mediana mi piace moltissimo :beer:
pure a me
guarda se pure Petkovic, come i predecessori, non ti va a mettere Ledesma titolare... guarda eh?
:p
mi piace fare le formazioni posto la mia:
Marchetti
Konko, Dias, Douglas :roll: Radu
Ledesma Hernanes
Candreva Ederson Lulic
Klose
Diakitè, Gramqvist :roll: Gonzalez e Mauri co-titolari.
MARCHETTI
DIAKITE' RADU
KONKO LEDESMA LULIC
GONZALEZ HERNANES
ZARATE EDERSON
KLOSE
Troppo offensiva?
Citazione di: scintilla il 10 Ago 2012, 14:18
MARCHETTI
DIAKITE' RADU
KONKO LEDESMA LULIC
GONZALEZ HERNANES
ZARATE EDERSON
KLOSE
Troppo offensiva?
io con quell'11 metterei gonzalez esterno destro e zarate seconda punta in un 442
Citazione di: scintilla il 10 Ago 2012, 14:18
MARCHETTI
DIAKITE' RADU
KONKO LEDESMA LULIC
GONZALEZ HERNANES
ZARATE EDERSON
KLOSE
Troppo offensiva?
Soprattutto sulla sinistra
Premsso che sono un fan sfegatato della difesa a 4 ma ad oggi visto che terzino sinistro non ne abbiamo e terzino destro è un po troppo fragile credo sia giusto optare per la difesa a tre
Gli esterni di centrocampo li abbiamo : lulic gonzalez candreva konko e i tre di attacco possono spaziare hernanes zarate klose mauri floccari rocchi ederson
Marchetti
Diakite Dias Radu
Candreva Ledesma Cana Lulic
Zarate Hernanes
Klose
I tre davanti liberi di svariare tipo un trequartista e due punte .. O duel ali larghe un una punta in mezzo.. O due trequartisti vicini con una punta etc..
Prendiamo un altro centrale di difesa che possa togliere il posto ad un titolare , un attaccante se dovessimo dare via floccari e un centrocampista abile in entrambi le fasi di gioco che tolga il posto ad un cc centrale
3-4-3 tutta la vita.
Marchetti
xxxxx Diakite xxxxxxx
(biava) (Dias) (radu)
Konko Ledesma Mautzalem Lulic
(Gonzo) (Onazi) (xxxxxx) (Cavanda)
Hernanes Candreva
(Ederson) (Mauri)
Klose
(Zarate)
tre acquisti per forza (due centrali ed un rincalzo a centrocampo)
il 4-2-3-1 è un problema se giochiamo con Ledesma e Cana e Petkovic chiede un pressing alto...in fase difensiva sappiamo interpretarlo bene come modulo ma nella fase offensiva siamo troppo simili alla gestione Reja...
Il modulo che preferisco io è 4-1-4-1 con un solo uomo di equilibro davanti alla difesa Ledesma o Cana e tanti trequartisti dietro all'unica punta
Ledesma (Cana)
Candreva (Gonzalez)-Hernanes(Onazi)-Zarate (Mauri)-Lulic (Ederson) è un modulo dispendioso ma le alternative ci sono tutte.... con questo possiamo modulo possiamo pressare alto con tanti giocatori fantasia dietro a Klose
Nei secondi tempi quando esce uno tra cana e ledesma la squadra gira meglio e soprattutto più veloce.
Secondo me a questa squadra serve matuzalem affiancato da gonzalez.
Con ledesma onazi e cana prime alternative.
Petkovic, a detta del Corsport, sembra che stia pensando al 4-3-3, modulo rischioso e a prima vista inadatto alla maggior parte dei nostri giocatori attuali, ma che potrebbe ovviare ad alcune carenze in determinati ruoli. Provo a buttare giù l'ipotetica formazione :
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Dias Diakitè Radu
(Scaloni) (Biava) (?) (Cavanda)
Candreva Ledesma Lulic
(Gonzalez) (Cana) (Mauri)
Ederson Klose Zarate
(Hernanes) (Floccari) (Rozzi)
Citazione di: Raptus il 14 Ago 2012, 09:47
Petkovic, a detta del Corsport, sembra che stia pensando al 4-3-3, modulo rischioso e a prima vista inadatto alla maggior parte dei nostri giocatori attuali, ma che potrebbe ovviare ad alcune carenze in determinati ruoli. Provo a buttare giù l'ipotetica formazione :
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Dias Diakitè Radu
(Scaloni) (Biava) (?) (Cavanda)
Candreva Ledesma Lulic
(Gonzalez) (Cana) (Mauri)
Ederson Klose Zarate
(Hernanes) (Floccari) (Rozzi)
come può questo modulo ovviare alle carenze?
a me sembra che restino tutte.
oltre ovviamente a vedere una squadra estremamente sbilanciata con 3 attaccanti più candreva e nessun interditore.
mi sembra anche questa poco probabile
Marchetti
Konko Diakitè Radu Lulic
Gonzalez Ledesma Hernanes
Ederson Klose Zarate
Formazione da sogno, un 4-3-3 quasi spettacolare! L'interdizione è lasciata a Ledesma e Gonzalez. I terzini sono offensivi, i centrali di difesa sono veloci. Le prime riserve di lusso sono Candreva (che sostituisce Ederson o Zarate) e Onazi che fa respirare Hernanes e rende ancora più dinamico e aggressivo il centrocampo. Dias, Mauri e Rozzi le altre ottime alternative.
433
potrebbe, magari aiuta a ritrovare hernanes altrimenti tocca anna a chi l'ha visto.
gonzalez ledesma hernenes
candreva klose lulic
ederson ederson
Citazione di: Kim Gordon il 14 Ago 2012, 12:22
433
potrebbe, magari aiuta a ritrovare hernanes altrimenti tocca anna a chi l'ha visto.
gonzalez ledesma hernenes
candreva klose lulic
ederson ederson
Lulic addirittura trasformato in punta esterna? Mi pare una forzatura e una perdita di imprevedibilità a centrocampo. E Zarate, dove lo inseriamo?
Citazione di: Raptus il 14 Ago 2012, 12:55
Lulic addirittura trasformato in punta esterna? Mi pare una forzatura e una perdita di imprevedibilità a centrocampo. E Zarate, dove lo inseriamo?
a me invece preoccupa la presenza in campo dei gemelli Ederson...
Citazione di: richard il 14 Ago 2012, 13:00
a me invece preoccupa la presenza in campo dei gemelli Ederson...
anche perchè al momento neanche uno dei 2 è disponibile.. :beer:
non solo, c'è anche la presenza inquietante di un certo Hernenes..
Citazione di: Raptus il 14 Ago 2012, 13:09
anche perchè al momento neanche uno dei 2 è disponibile.. :beer:
non solo, c'è anche la presenza inquietante di un certo Hernenes..
hernenes è brasiliano, ma pugliese di origine
Carrizo
Zauri Stakevicus Scaloni Cavanda
Brocchi Cana Ledesma
Ederson Rocchi Alfaro
Marchetti
Konko Diakitè Dias Radu
Hernanes Ledesma Lulic
Ederson Klose Zarate
Bizzarri , Biava , Stankevicius , Scaloni , Cavanda , Cana , Brocchi , Gonzalez , Onazi , Mauri , Candreva , Rocchi , Floccari , Kozak
potremmo essere ancora più completi ma chi dice che siamo scarsi o peggio non ha il senso della misura
Citazione di: Tarallo il 09 Ago 2012, 10:15
La difesa a 3 sarebbe LA soluzione, e sarebbe una squadra sfacciata.
3-4-1-2 con in alternativa un 3-5-2 con Ederson fuori.
Serve qualcuno con piu' benzina di Konko a destra (Candreva non puo' farlo perche' non ha le chiusure difensive), Lulic e' perfetto, Hernanes dietro con Cana a fianco, Ederson dietro Klose e Zarate. Mamma mia!
Nel 3-5-2 metti Mauri o Candreva (anche se interno per me non va) e togli Ederson.
Con qualche aggiustamento si puo' fare eccome.
firmerei con il sangue,per vedere la Lazio così schierata. :ssl
Il duo Hernanes-Cana non ha nessuna possibilità di attuare il pressing che desidera vedere Petkovic.
Il problema di fondo è che il tecnico ha un'idea di squadra sganciata dagli uomini che ha a disposizione.
In questo c'è la profonda differenza tra Petkovic e Reja.
Reja, antico quanto volete, cercava di impostare la squadra in base alle qualità degli uomini in rosa. L'ha detto dall'inizio e lo ha sempre applicato sul campo.
Chiedere a Cana di essere dinamico o ad Hernanes di sacrificarsi e sfiancarsi, lanciandosi negli spazi significa pretendere sangue dalle rape.
Come dicono sempre i mister del settore giovanile: "Fa la cosa semplice!" :D
Citazione di: blu73 il 16 Ago 2012, 12:53
Chiedere a Cana di essere dinamico o ad Hernanes di sacrificarsi e sfiancarsi, lanciandosi negli spazi significa pretendere sangue dalle rape.
credo che Petkovic voglia che Hernenas faccia L'elastico (parlava di collaborazione in fase di non possesso)
non che faccia il velocista.
...non pensate che gli intelligenti siamo "solo" noi qui.
non credo che Petkovic sia più stupido di te e di me.
(calcisticamente parlando)
anzi, ne sono sicuro.
Citazione di: Kim Gordon il 16 Ago 2012, 13:11
credo che Petkovic voglia che Hernenas faccia L'elastico (parlava di collaborazione in fase di non possesso)
non che faccia il velocista.
...non pensate che gli intelligenti siamo "solo" noi qui.
non credo che Petkovic sia più stupido di te e di me.
(calcisticamente parlando)
anzi, ne sono sicuro.
Io ci conto sull'intelligenza calcistica di Petkovic!
Ma non so se Hernanes è d'accordo :(
Fuori di scherzo spero che il Mister abbia il polso della situazione e mantenga sempre il controllo sulla squadra. A volte è necessaria molta umiltà e duttilità per riuscire a guidare un gruppo.
Marchetti
Konko Diakitè Dias Radu
Candreva Ledesma Hernanes Lulic
Klose Zarate
Quella postata da Svennis è la più logica....un 4-4-2 classico con Candreva ed Hernanes liberi di scambiarsi la posizione... sostituti Cana per Ledesma, Gonzalez per Candreva, Ederson per Hernanes, Mauri per Lulic e Onazi Jolly...
Citazione di: Zibib il 16 Ago 2012, 16:16
Quella postata da Svennis è la più logica....un 4-4-2 classico con Candreva ed Hernanes liberi di scambiarsi la posizione... sostituti Cana per Ledesma, Gonzalez per Candreva, Ederson per Hernanes, Mauri per Lulic e Onazi Jolly...
Il punto è che forse un 4.4.2 di questo tipo, nè Ederson tantomeno Hernanes lo vogliono fare :(
Comunque il mister sembra aver scelto il 4.2.3.1 perchè è la 4a amichevole da quando ha detto che si faceva sul serio che parte con questo modulo e con 2 cagnacci davanti la difesa !!
A sto punto è da comprare un mediano tosto ma che abbia qualità, perchè ne abbiamo solo tre (Onazi,Cana,Ledesma)
Citazione di: Zibib il 16 Ago 2012, 16:16
Quella postata da Svennis è la più logica....
Guarda che te sto' pe' di', sono d'accordo. :o
Con gli uomini attuali e' la piu' sensata.
E francamente quando l'ho vista in campo e' l'unica che m'e' piaciuta (con moderazione).
Boh.
Citazione di: Svennis il 16 Ago 2012, 15:08
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Diakitè Dias Radu
(Scaloni) (Biava) (Cavanda)
Ledesma
(Cana)
Gonzalez Lulic
(Candreva) (Mauri)
Hernanes
(Ederson)
Klose Zarate
(Floccari) (Rocchi)
Visto lo stato dell'arte, partirei cosi per iniziare questa stagione con qualche patema d'animo in meno considerando la partenza tremebonda del precampionato e l'esordio a Bergamo.
Poi, andando avanti, c'è tempo per tutti gli aggiustamenti possibili sia nei moduli che negli interpreti.
A me comunque già così me pare tanta roba.
(Svennis perdona se me so' permesso di usare la tua lavagnetta!!)
Citazione di: Tarallo il 16 Ago 2012, 16:58
Guarda che te sto' pe' di', sono d'accordo. :o
Con gli uomini attuali e' la piu' sensata.
E francamente quando l'ho vista in campo e' l'unica che m'e' piaciuta (con moderazione).
Boh.
anche perché mancava poco e mettevi candreva nel 3-5-2 alla maggio :roll:
Quella di Svennis mi piace , ma Candreva ce lo vedo poco in quella posizione.
Questa di Ranxerox mi pare piu' completa , inoltre l'anno passato ricordo belle partite con lulic e gonzalez ai lati di ledesma.
E se non c'è zarate nei 2 davanti , puoi usare ederson come doppio trequartista con hernanes dietro klose.
Candreva con il 4231 o un 433 atipico ci sta benissimo.
io invece candreva ce lo vedo benissimo lì
ha dimostrato con i fatti di averci er famoso passo
poi dà quella qualità sull'out destro che gonzalez per forza di cose non può dare
la lazio deve essere di qualità
un centrocampo a tre con gonzalez ledesma e lulic è improponibile per petkovic IMHO
l'unica perplessità anche abbastanza grande è su hernanes
lo vorrei carico a pallettoni e invece me sembra sempre più sfiduciato
certo, se petkovic me lo mette seconda punta come con il getafe allora ritiro tutto quello che ho detto di buono sul nostro allenatore
Citazione di: Svennis il 16 Ago 2012, 17:35
io invece candreva ce lo vedo benissimo lì
ha dimostrato con i fatti di averci er famoso passo
poi dà quella qualità sull'out destro che gonzalez per forza di cose non può dare
Si sono daccordo finchè parliamo di spinta, puo' essere una vera spina nel fianco.
Avesse la copertura che garantisce Lulic , sarebbe appunto perfetto , per me.
Ma non copre come Lulic che nasce terzino , mentre Candreva è sempre stato un trequartista.
ma nel calcio moderno la copertura in fase di non possesso è richiesta a tutti
pure a cristiano ronaldo, robben e ribery
non me pare che le altre squadre in nome della copertura sacrificano un giocatore tecnico
noi c'avremo pure gonzalez in quel ruolo ma se permetti prendo candreva che te po' fa la giocata
io quest'anno mi vorrei divertire nel vedere la Lazio
Citazione di: Svennis il 16 Ago 2012, 17:45
ma nel calcio moderno la copertura in fase di non possesso è richiesta a tutti
pure a cristiano ronaldo, robben e ribery
non me pare che le altre squadre in nome della copertura sacrificano un giocatore tecnico
noi c'avremo pure gonzalez in quel ruolo ma se permetti prendo candreva che te po' fa la giocata
io quest'anno mi vorrei divertire nel vedere la Lazio
Quello che dici è vero , ma la copertura consiste anche nel riprendere l'avversario e togliergli il pallone.
Candreva puo' farlo , ma non è nelle sue corde.
Anche in altri ruoli devono coprire , come Hernanes Zarate e compagnia , ma non copriranno mai come chi lo sa fare , limitandosi piu' a dare fastidio per rallentare l'azione dell'avversario.
Questo dico a proposito di Candreva.
Mentre ricordo Lulic , scavalcato diverse volte , andarsi a riprendere spesso il pallone.
Poi per carita' , massimo rispetto per la tua idea.
Citazione di: Svennis il 16 Ago 2012, 17:45
ma nel calcio moderno la copertura in fase di non possesso è richiesta a tutti
pure a cristiano ronaldo, robben e ribery
non me pare che le altre squadre in nome della copertura sacrificano un giocatore tecnico
noi c'avremo pure gonzalez in quel ruolo ma se permetti prendo candreva che te po' fa la giocata
io quest'anno mi vorrei divertire nel vedere la Lazio
Evidentemente i nostri li pagano con soldi falsi...
:o :s :^^
se giocassimo con il 4-3-3 come la schierereste voi la Lazio?
Citazione di: Svennis il 16 Ago 2012, 18:40
se giocassimo con il 4-3-3 come la schierereste voi la Lazio?
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Diakitè Dias Radu
(Scaloni Biava Stankevicius Cavanda)
Gonzalez Ledesma Hernanes
(Onazi Cana Mauri)
Zarate Klose Lulic
(Candreva Kozak Ederson)
Ovviamente ho messo in rosa quello che c'è...ma credo che questo modulo non sia proponibile.
Citazione di: Svennis il 16 Ago 2012, 18:40
se giocassimo con il 4-3-3 come la schierereste voi la Lazio?
In generale con 10 giocatori "avvelenati", con una età media di 24 anni... Con la rosa Lazio attuale:
Marchetti
Konko Diakitè Radu Cavanda
Gonzalez Hernanes Lulic
Ederson Klose Zarate
Citazione di: Svennis il 16 Ago 2012, 17:45
ma nel calcio moderno la copertura in fase di non possesso è richiesta a tutti
pure a cristiano ronaldo, robben e ribery
non me pare che le altre squadre in nome della copertura sacrificano un giocatore tecnico
noi c'avremo pure gonzalez in quel ruolo ma se permetti prendo candreva che te po' fa la giocata
io quest'anno mi vorrei divertire nel vedere la Lazio
Un conto è chiedere di dare una mano in copertura, cosa che fa anche Candreva, un conto è schierare un calciatore offensivo come mezz'ala, non vedrai mai i tre che hai citato in quel ruolo. Comunque, non tutti i calciatori offensivi danno una mano anche in difesa, ad esempio Robben, prendendo quelli che hai citato, non ricordo di averlo visto spesso in copertura, al contrario di Cristiano Ronaldo.
Citazione di: Svennis il 16 Ago 2012, 18:40
se giocassimo con il 4-3-3 come la schierereste voi la Lazio?
Marchetti, Konko, Diakite, Dias, Radu, Gonzalez, Ledesma, Hernanes, Zarate/Ederson/Candreva, Klose, Lulic.
Vedo che qualcuno non mette Candreva tra i titolari, io ve la butto lì, per me Petkovic mette prima Candreva e poi fa la squadra ;)
Unico giocatore che non ha mai tolto quando doveva provare seriamente la squadra.
Per me è il primo titolare sicuro di sta squadra !! ;)
Comunque il modulo per me è bello che scelto. (4.2.3.1)
Ed almeno 8/11 pure ;)
Ormai i ballottaggi sono Biava/Diakitè (se rinnova) ; Cana/Onazi ; Ederson/Hernanes ;
Gli altri son belli che scelti:
Marchetti,Konko,Dias,Radu,Ledesma,Candreva,Lulic,Klose
MARCHETTI
KONKO BIAVA DIAS RADU
GONZALEZ LEDESMA ONAZI
HERNANES
KLOSE KOZAK
Citazione di: Aquila Romana il 17 Ago 2012, 00:22
MARCHETTI
KONKO BIAVA DIAS RADU
GONZALEZ LEDESMA ONAZI
HERNANES
KLOSE KOZAK
Lulic più uno tra Candreva ed Ederson e poi gli altri secondo me...
Citazione di: Svennis il 16 Ago 2012, 17:35
io invece candreva ce lo vedo benissimo lì
ha dimostrato con i fatti di averci er famoso passo
poi dà quella qualità sull'out destro che gonzalez per forza di cose non può dare
la lazio deve essere di qualità
un centrocampo a tre con gonzalez ledesma e lulic è improponibile per petkovic IMHO
Citazione di: Svennis il 16 Ago 2012, 17:45
ma nel calcio moderno la copertura in fase di non possesso è richiesta a tutti
pure a cristiano ronaldo, robben e ribery
non me pare che le altre squadre in nome della copertura sacrificano un giocatore tecnico
noi c'avremo pure gonzalez in quel ruolo ma se permetti prendo candreva che te po' fa la giocata
io quest'anno mi vorrei divertire nel vedere la Lazio
Puoi fare tutto, però non è che c'è solo la fase d'attacco. Se perdi palla da quel lato, visto che Candreva parte continuamente e Konko pure in sovrapposizione, rischieresti di far trovare agli avversari delle vere e proprie autostrade.
Quoto le considerazioni di Zaradona ed il 4-3-3 del Mitico con Candreva Klose Lulic davanti se proprio 4-3-3 dovrà essere.
Per il divertimento, senza pensare agli equilibri, ai risultati ed alla fase difensiva, la migliore sarebbe questa:
Marchetti
Konko Diakitè Dias Lulic
Gonzalez Ledesma Hernanes
Candreva Ederson
Klose
Che se trovi la quadratura del cerchio fai un bucio de culo tanto a tutti.
che è praticamente come ha giocato la lazio stasera
con onazi al posto di gonzalez
mauri al posto di ederson
floccari al posto di klose
non mi è dispiaciuta per niente
Citazione di: Svennis il 17 Ago 2012, 00:49
che è praticamente come ha giocato la lazio stasera
con onazi al posto di gonzalez
mauri al posto di ederson
floccari al posto di klose
non mi è dispiaciuta per niente
Neanche a me a dire il vero, anzi ho visto qualcosa che nel tempo potrebbe diventare veramente interessante. In alcuni momenti anche un inedito 4-1-4-1 in fase di non possesso. In questo momento più che altro la Lazio non stà giocando contro gli avversari, quali che siano, ma sta cercando soprattutto di trovare se stessa, una Lazio diversa dall'ultima edizione targata Reja.
Stasera però Cavanda stava più guardingo rispetto al Getafe proprio per coprire le spalle ad Hernanes da quel lato, Lulic per esempio partirebbe in sovrapposizione molto di più. Onazi copre meglio di Candreva. Gonzalez meglio di tutti e due.
Finchè non hai trovato gli equilibri giusti, l'assetto migliore e la condizione fisica ottimale, è meglio giocare un po' più coperti.
Però una cosa secondo me è evidente.
Questa squadra è già ad un buon livello se mette Bizzarri, Radu, Diakitè o Biava, Gonzalez Cana Onazi o Mauri, Floccari Zarate o Kozak in panchina e Scaloni, Cavanda, Brocchi, Rozzi in tribuna.
Nuovi acquisti più forti dei quelli che abbiamo ben vengano ma il telaio sicuramente è già di prim'ordine. Tutto sto nervosismo per il calciomercato non lo riesco a condividere.
Proprio perchè hai cambiato allenatore modificare poco la squadra, senza troppi innesti, sfruttando il fatto che i giocatori già si conoscono tra loro, secondo me è un vantaggio.
Dopo la promettente prestazione di ieri, ci rassegnamo al 4-2-3-1?
Si lo so che e' molto piu' fluido di quello Rejano, cambia e si evolve in partita in altri schieramenti, e s'e' visto pure che porta sempre e comunque davanti alla porta uno dei tre (tra Mauri e Candreva hanno avuto mille occasioni).
Ma Mauri partiva spesso molto avanzato, e se allora devo giocare con una falsa seconda punta non e' meglio averne una vera, che magari segna?* Perche' i nostri "tre" non sono Nasri, David Silva, Aguero, Arshavin, Goetz o Balotelli, che hanno un fiuto del gol leggermente superiore a Candreva Hernanes e Mauri.....
Forse Zarate, o forse in squadra non ce l'abbiamo. Certo che Zarate i movimenti che fa Mauri a dettare il passaggio se lisogna.
Tra le considerazioni varie , ricordiamoci degli assenti.
La squadra di ieri sera , con Klose e gli altri.......
Citazione di: Ranxerox il 17 Ago 2012, 01:16
Questa squadra è già ad un buon livello se mette Bizzarri, Radu, Diakitè o Biava, Gonzalez Cana Onazi o Mauri, Floccari Zarate o Kozak in panchina e Scaloni, Cavanda, Brocchi, Rozzi in tribuna.
Nuovi acquisti più forti dei quelli che abbiamo ben vengano ma il telaio sicuramente è già di prim'ordine. Tutto sto nervosismo per il calciomercato non lo riesco a condividere.
Mal di pancia.
Migliorare la squadra che da 2 anni è abbastanza valida non è come migliorare squadre che hanno finito il campionato 20 punti dietro.
E' evidente che con 2/3 acquisti indovinati , ci siamo anche noi.
Sul finale di partita col Malmoe, dopo l'ingresso di Radu, la Lazio ha giocato col 4-3-3, con Cavanda addirittura esterno d'attacco, poi sostituito da Rozzi. Magari sarebbe da provare col ritorno di Lulic in pianta stabile..
Marchetti
Konko Dias Diakitè Radu
Candreva Ledesma Lulic
Ederson Klose Zarate
Quello di ieri più che un 4-2-3-1 era chiaramente un 4-1-4-1 Hernanes e Onazi erano sulla stessa linea....modulo che porta benefici maggiori rispetto al 4-2-3-1 di Rejana memoria per molteplici ragioni:
1)Hernanes lo si è visto più nel vivo del gioco...riesce a prendere palla e non è subito attaccato dal pressing avversario cosa che ultimamente soffre...
2)Ledesma ha maggiori compiti di copertura e meno di impostazione e se può lanciare lo fa con maggiore spazio giocando più basso...
3)con un linea di centrocampo così il pressing viene decisamente portato più alto rispetto al passato basti pensare ad Onazi che riusciva senza difficoltà a pressare sulla trequarti cosa che con il modulo 4-2-3-1 non riesce a fare
4)il grave errore di Petkovic in questo precampionato è insistere sulla coppia Cana-Ledesma quando è evidente che non possano andare bene insieme per i ritmi che il nostro centrocampo deve avere...il 4-1-4-1 prevede solo uno dei 2 con tanti centrampisti di qualità davant poco più avantii...
controindicazioni: 1)molto spesso Floccari si spostava per creare spazio agli inserimenti dei centrocapisti ma togliendo un punto di riferimento davanti...contro squadre che si chiudono potrebbe essere un problema rispetto al gioco a 2 punte...
2)Petkcovic rischierà a mettere Zarate nei 4 centrocampisti...se così non fosse prevedo tempi duri per il fantasista di Haedo perchè davanti è Floccari ora come ora il sostituto di Klose...
resta il fatto che è un modulo che apprezzo molto specie in trasferta
Era chiaramente un 4-3-2-1 nel primo tempo e 4-3-3 dopo l'ingresso di Kozak, Petkovic è stato chiaro su quali moduli insisterà. Prevedo qualcosa del genere:
4-3-3: Marchetti, Konko, Diakite, Dias, Radu, Gonzalez/Onazi, Ledesma, Hernanes, Candreva/Ederson/Zarate, Klose, Lulic.
Una bella lotta per i ruoli di ala...
Citazione di: Raptus il 17 Ago 2012, 09:23
Sul finale di partita col Malmoe, dopo l'ingresso di Radu, la Lazio ha giocato col 4-3-3, con Cavanda addirittura esterno d'attacco, poi sostituito da Rozzi. Magari sarebbe da provare col ritorno di Lulic in pianta stabile..
Marchetti
Konko Dias Diakitè Radu
Candreva Ledesma Lulic
Ederson Klose Zarate
Da pazzi, squilibratissima.
Citazione di: Raptus il 17 Ago 2012, 09:23
Sul finale di partita col Malmoe, dopo l'ingresso di Radu, la Lazio ha giocato col 4-3-3, con Cavanda addirittura esterno d'attacco, poi sostituito da Rozzi. Magari sarebbe da provare col ritorno di Lulic in pianta stabile..
Marchetti
Konko Dias Diakitè Radu
Candreva Ledesma Lulic
Ederson Klose Zarate
vedere Hernanes fuori dai titolari mi fa "strano", praticamente 20 milioni di euro seduti in panchina, poi dicono che siamo una rosa mediocre...
;) :since :asrm :p
Mi sta bene, sulla base di quanto visto ieri
konko biava dias lulic/radu
onazi - ledesma
ederson/candreva/mauri - hernanes - ederson/lulic/candreva
klose
scaloni diakite' stankevicius cavanda
brocchi/cana gonzales
candreva zarate mauri
floccari
me date un centrale forte e un terzino ambidestro e sto
Sto rivedendo adesso la partita.
Il primo tempo è stato un 4.3.3 ibrido (ieri mi era sembrato un 4.2.3.1 con Hernanes più arretrato ma con il baccano che c'era, il primo tempo non l'ho visto benissimo...)
Il secondo tempo, con Kozak al centro, Zarate a sx e Rozzi a dx è stato un 4.3.3 puro.
Hernanes riguardandolo bene, è andato molto meglio di quanto mi fosse sembrato ieri.
A me comunque sta squadra piace.
Ledesma ieri è stato sontuoso :o quando la squadra gira attorno a lui, non ne sbaglia una.
Ieri sembrava un regista di qualità :beer: mi sa che c'ha ragione chi dice che è imprescindibile..
Onazi sta dimostrando di poter essere titolare. Ha corsa, velocità e tecnica quanto basta.
Per quel che si è visto in primavera, ha anche un gran bel tiro e cerca spesso l'inserimento in zona goal (questo 4-5 goal a stagione te li fa, imho)
Cambio di modulo in vista, dopo la buonissima prova di ieri, penso si confermi il 4.3.3
Se compriamo Douglas, scambio Matuzalem/Kucka e Guidetti per me per lo scudo ci siamo pure noi.
Marchetti (Bizarri)
Konko (Scaloni) Diakitè (Biava) Douglas (Dias) Radu (Cavanda)
Onazi (Gonzalez) Ledesma (Cana) Hernanes (Kucka)
Candreva (Ederson-Rozzi) Klose (Guidetti) Lulic (Zarate-Mauri)
Lì davanti abbiamo davvero tanta roba :o :o quando arriva pure la velocità e la lucidità, son dolori per tutti :beer:
Citazione di: Svennis il 17 Ago 2012, 00:49
che è praticamente come ha giocato la lazio stasera
con onazi al posto di gonzalez
mauri al posto di ederson
floccari al posto di klose
non mi è dispiaciuta per niente
E Biava al posto di Diakite o Granqvist.
Citazione di: asteN_A. il 17 Ago 2012, 20:13
Cambio di modulo in vista, dopo la buonissima prova di ieri, penso si confermi il 4.3.3
Se compriamo Douglas, scambio Matuzalem/Kucka e Guidetti per me per lo scudo ci siamo pure noi.
Marchetti (Bizarri)
Konko (Scaloni) Diakitè (Biava) Douglas (Dias) Radu (Cavanda)
Onazi (Gonzalez) Ledesma (Cana) Hernanes (Kucka)
Candreva (Ederson-Rozzi) Klose (Guidetti) Lulic (Zarate-Mauri)
Lì davanti abbiamo davvero tanta roba :o :o quando arriva pure la velocità e la lucidità, son dolori per tutti :beer:
:o
hai trovato i 10 milioni "nascosti" per Honda???
:=)) :=)) :=))
Citazione di: zaradona il 17 Ago 2012, 07:41
Tra le considerazioni varie , ricordiamoci degli assenti.
La squadra di ieri sera , con Klose e gli altri.......
Mal di pancia.
Migliorare la squadra che da 2 anni è abbastanza valida non è come migliorare squadre che hanno finito il campionato 20 punti dietro.
E' evidente che con 2/3 acquisti indovinati , ci siamo anche noi.
per la lotta scudetto? Si, sicuramente. 8)
Citazione di: asteN_A. il 17 Ago 2012, 20:13
Sto rivedendo adesso la partita.
Il primo tempo è stato un 4.3.3 ibrido (ieri mi era sembrato un 4.2.3.1 con Hernanes più arretrato ma con il baccano che c'era, il primo tempo non l'ho visto benissimo...)
Il secondo tempo, con Kozak al centro, Zarate a sx e Rozzi a dx è stato un 4.3.3 puro.
Hernanes riguardandolo bene, è andato molto meglio di quanto mi fosse sembrato ieri.
A me comunque sta squadra piace.
Ledesma ieri è stato sontuoso :o quando la squadra gira attorno a lui, non ne sbaglia una.
Ieri sembrava un regista di qualità :beer: mi sa che c'ha ragione chi dice che è imprescindibile..
Onazi sta dimostrando di poter essere titolare. Ha corsa, velocità e tecnica quanto basta.
Per quel che si è visto in primavera, ha anche un gran bel tiro e cerca spesso l'inserimento in zona goal (questo 4-5 goal a stagione te li fa, imho)
Cambio di modulo in vista, dopo la buonissima prova di ieri, penso si confermi il 4.3.3
Se compriamo Douglas, scambio Matuzalem/Kucka e Guidetti per me per lo scudo ci siamo pure noi.
Marchetti (Bizarri)
Konko (Scaloni) Diakitè (Biava) Douglas (Dias) Radu (Cavanda)
Onazi (Gonzalez) Ledesma (Cana) Hernanes (Kucka)
Candreva (Ederson-Rozzi) Klose (Guidetti) Lulic (Zarate-Mauri)
Lì davanti abbiamo davvero tanta roba :o :o quando arriva pure la velocità e la lucidità, son dolori per tutti :beer:
Su Ledesma sottolineo inoltre che ieri sera ha fatto un culo come una campana.
Citazione di: Charlot il 17 Ago 2012, 21:27
:o
hai trovato i 10 milioni "nascosti" per Honda???
:=)) :=)) :=))
No, perchè ce ne erano solo 5...gli altri li metteva lo sponsor nipponico ;)
I soldi la Lazio li ha.
Ve lo garantisco, la squadra è comunque già competitiva, si acquisterà a giorni il difensore centrale (2 se Diakitè non rinnova) poi si aspetterà qualche buon colpo in attacco tra gli esuberi di qualche big.
Anche se io farei un colpetto tra le punte poco sponsorizzate, ce nè una che per me è forte forte.
Immobile del genoa.
Per me è pure più forte di destro.
Mandargli su Floccari più qualche soldino per prendere la giovane punta che tanto è chiusa da Gila.
in fase di non possesso palla secondo me era un 4-1-4-1 hernanes infatti non seguiva il terzino ma si accentrava..in fase di possesso palla le posizioni si scambiavano molto..per esempio Floccari veniva a prendere palla mentre Mauri e i centrocampisti si inserivano...come già ho detto per le trasferte mi pare un modulo che ci può dare molte soddisfazioni mentre per le partite in casa con le piccole ho qualche dubbio
Citazione di: Ranxerox il 17 Ago 2012, 23:32
per la lotta scudetto? Si, sicuramente. 8)
Scudetto no..ma li Dietro si
Citazione di: Zibib il 17 Ago 2012, 23:44
in fase di non possesso palla secondo me era un 4-1-4-1 hernanes infatti non seguiva il terzino ma si accentrava..in fase di possesso palla le posizioni si scambiavano molto..per esempio Floccari veniva a prendere palla mentre Mauri e i centrocampisti si inserivano...come già ho detto per le trasferte mi pare un modulo che ci può dare molte soddisfazioni mentre per le partite in casa con le piccole ho qualche dubbio
Ma si, son numeri...4.1.4.1 - 4.3.3 alla fine la Lazio ha giocato con 4 difensori, Ledesma che in impostazione prendeva la palla basso davanti la difesa e poi in fase offensiva si piazzava in regia, Mauri e Candreva stavano larghi e a turno tagliavano dentro l'area come seconde punte, Hernanes ed Onazi facevano gli interni uno a destra ed uno a sinistra.
La prima punta poi è molto mobile ed apre gli spazi per gl'inserimenti (tranne quando ha messo Kozak che ha caratteristiche diverse ed è uomo d'area di rigore)
Citazione di: zaradona il 17 Ago 2012, 23:47
Scudetto no..ma li Dietro si
Per me se prendi un centrale veramente forte, ed una punta che la butta dentro tanto quanto Klose per farlo rifiatare e non risentirne minimamente quando non è giornata, siamo da scudo.
Con Hernanes ed Onazi nei 3 hai più qualità (con il primo) e dinamismo (con il secondo) e sembra giovarne parecchio Ledesma (che centrale nei 3 rende al massimo delle sue possibilità).
Creiamo tantissime palle goal dall'inizio del ritiro, poi è ovvio, non abbiamo veri cecchini e quando sei poco lucido sbaglia ancora di più, ma i goal arriveranno e secondo me anche a grappoli ;)
Se solo riuscissimo a piazzare 2 colpi grossi (ma veramente grossi ), davvero ce la giocheremmo con la Juve.
Ad oggi, se inter e milan non fanno qualcosa sul mercato, li vedo con più problemi dei nostri e napulè+cacche per me non sono più forti di noi..
Citazione di: zaradona il 17 Ago 2012, 23:47
Scudetto no..ma li Dietro si
Li dietro sono due anni che ci stiamo e non abbiamo venduto nessuno dei big.
E' entrato Ederson che sulla carta dovrebbe essere un tantinello superiore ai vari Mauri, Candreva e Lulic che comunque proprio dei sprovveduti non sono.
E' tornato Zarate. Non succede, ma questa per lui è l'ultima occasione per dimostrare di essere un grande giocatore. Penso che la vicinanza di Klose, uno con la testa del fuoriclasse, non potrà che giovargli. Sotto tutti gli aspetti.
Se Zarate torna quello del primo anno è la punta più forte che potevamo rimettere in rosa. In questo momento è una scommessa necessaria.
Tranne la Juve, che è nettamente superiore, le altre potrebbero avere dei problemi. Milan ed Udinese hanno perso pedine importanti per il loro gioco. L'Inter è un'incognita tanto quanto noi, il Napoli mi pare che si è mosso con intelligenza ed è una concorrente insidiosa. Sono due anni però che siamo alla pari, almeno in campionato.
Molto dipenderà anche se Petkovic si rivelerà una scelta azzeccata. Cioè se riuscirà a portare una mentalità diversa. Per arrivare in alto, le partite bisogna andare a prendersele con un po' più di coraggio e di intraprendenza rispetto a quanto facevamo con Reja e rischiando anche un po' di più. La Juve di Conte ne è l'esempio perfetto.
Prendere l'iniziativa e condurre il gioco piuttosto che aspettare le iniziative degli altri. E' per questo che con Reja soffrivamo con le piccole o non riuscivamo a portare in fondo positivamente le partite che sembravano già vinte. Una mentalità sparagnina ed un po' da provinciale. Un ottimo lavoro senz'altro ma per arrivare in vetta ci vuole altro.
L'impressione è che questa sia la sua idea di gioco, anche se in questo momento i risultati non sono soddisfacenti. C'è bisogno ancora di un po' di tempo per capire meglio e, più che per gli schemi o gli assetti tattici, è proprio sull'aspetto della mentalità che trasmetterà alla squadra che dovremmo giudicarlo.
Con i due altri innesti azzeccati che dicevi tu ci potremmo essere davvero ma, direi, anche solo con un terzino sinistro di buon livello (che mi sembra l'unico ruolo dove uno all'altezza non c'è), tenendo presente anche che avresti il recupero di Radu come alternativa ai centrali,
con Zarate che torna se stesso,
con Petko che ci insegna un gioco da squadra vincente,
il più è fatto e potremmo essere molto vicini a qualcosa di importante.
O perlomeno, nello scoglionamento e nella depressione generale che c'è in questo momento, a me piace pensare che sia così.
Certo, se ci mettiamo pure un Gargano :pp laddove ieri sera giocava Onazi (con tutto il rispetto per il ragazzo) allora ce la battiamo pure con la Juve.
Citazione di: Ranxerox il 18 Ago 2012, 01:06
Li dietro sono due anni che ci stiamo e non abbiamo venduto nessuno dei big.
E' entrato Ederson che sulla carta dovrebbe essere un tantinello superiore ai vari Mauri, Candreva e Lulic che comunque proprio dei sprovveduti non sono.
E' tornato Zarate. Non succede, ma questa per lui è l'ultima occasione per dimostrare di essere un grande giocatore. Penso che la vicinanza di Klose, uno con la testa del fuoriclasse, non potrà che giovargli. Sotto tutti gli aspetti.
Se Zarate torna quello del primo anno è la punta più forte che potevamo rimettere in rosa. In questo momento è una scommessa necessaria.
Tranne la Juve, che è nettamente superiore, le altre potrebbero avere dei problemi. Milan ed Udinese hanno perso pedine importanti per il loro gioco. L'Inter è un'incognita tanto quanto noi, il Napoli mi pare che si è mosso con intelligenza ed è una concorrente insidiosa. Sono due anni però che siamo alla pari, almeno in campionato.
Molto dipenderà anche se Petkovic si rivelerà una scelta azzeccata. Cioè se riuscirà a portare una mentalità diversa. Per arrivare in alto, le partite bisogna andare a prendersele con un po' più di coraggio e di intraprendenza rispetto a quanto facevamo con Reja e rischiando anche un po' di più. La Juve di Conte ne è l'esempio perfetto.
Prendere l'iniziativa e condurre il gioco piuttosto che aspettare le iniziative degli altri. E' per questo che con Reja soffrivamo con le piccole o non riuscivamo a portare in fondo positivamente le partite che sembravano già vinte. Una mentalità sparagnina ed un po' da provinciale. Un ottimo lavoro senz'altro ma per arrivare in vetta ci vuole altro.
L'impressione è che questa sia la sua idea di gioco, anche se in questo momento i risultati non sono soddisfacenti. C'è bisogno ancora di un po' di tempo per capire meglio e, più che per gli schemi o gli assetti tattici, è proprio sull'aspetto della mentalità che trasmetterà alla squadra che dovremmo giudicarlo.
Con i due altri innesti azzeccati che dicevi tu ci potremmo essere davvero ma, direi, anche solo con un terzino sinistro di buon livello (che mi sembra l'unico ruolo dove uno all'altezza non c'è), tenendo presente anche che avresti il recupero di Radu come alternativa ai centrali,
con Zarate che torna se stesso,
con Petko che ci insegna un gioco da squadra vincente,
il più è fatto e potremmo essere molto vicini a qualcosa di importante.
O perlomeno, nello scoglionamento e nella depressione generale che c'è in questo momento, a me piace pensare che sia così.
Certo, se ci mettiamo pure un Gargano :pp laddove ieri sera giocava Onazi (con tutto il rispetto per il ragazzo) allora ce la battiamo pure con la Juve.
100% , sonomolto fiducioso.
Quello che e' mancato a Reja, cioè una scarica di coraggio in piu', sembra averla il Pet.
Quando hai una rosa , una squadra almeno su carte superiore a 15/16 altre squadre , è proprio contro queste che devi andare a importi , giocando ,schiacciandole e mettendole nelle condizioni di avere paura quandodevono incontrarti.
Le squadrette che venivano a Roma , sapevano che la Lazio aspettava per poi colpire e pertanto si chiudevano speculando per il punticino. Poi a volte invece di colpire , la Lazio , tracheggiavao rinculava subito dopo aver colpito , e si prendeva il gol.
Considerando 15 squadre almeno , tra andata e ritorno sono 30 partite e se invece di vincerne 15/16 ne vinci 20/22 sei gia a buon punto.
Inutile ricordare i :
Lazio-Lecce 1-1
Novara-Lazio 3-1
Siena-Lazio 4-0
Lazio-Bologna 1-3
ecc..ecc..
ps. Parlavo di stare subito li dietro perchè ritengo la Juventus di un paio di piani superiore.
Sto gol di Kozak, che Dio gli mantenga quei ferri da stiro ma soprattutto la capocciaccia dura, ha fatto piu' bene a sto forum dell'equivalente di un gol di Poli.
Mamma mia tante volte un piccolo dettaglio e qua dentro si respira un po' meglio.
avanti così
un regista due mezzale a centrocampo (uno di questi sarà herny)
4 difensori (prendere un terzino , Peluso, e un centrale, Granqvist)
3 davanti, una punta centrale e due guastatori a scelta tra ederson, lulic, candreva e mauri.
Citazione di: Tarallo il 18 Ago 2012, 08:36
Sto gol di Kozak, che Dio gli mantenga quei ferri da stiro ma soprattutto la capocciaccia dura, ha fatto piu' bene a sto forum dell'equivalente di un gol di Poli.
Mamma mia tante volte un piccolo dettaglio e qua dentro si respira un po' meglio.
L'effetto Kozak è durato la spazio di un mattino.
a me quello che preoccua non è tanto il modulo o l'atteggiamento, ma il modo di stare in campo.
fino ad oggi in tutte le partite ho visto una voragine tra la difesa e gli altri reparti; ho sempre visto una prozione di campo letteralemnte sguarnita.
poi non stiamo ora a ricordare le debacle di Reja, sennò ricordiamoci pure le vittorie sparagnine quelle a cui nessuno ci avrebbe scommesso un centesimo.
in tutta onestà la Lazio di Petkovic gioca peggio di quella del minestraro Reja, perchè sia chiaro per gioco si intende la somma delle due fasi: offensiva (leggermente, ma leggeremte meglio Petkovic) e difensiva (nettamente inferiore al Reja)
Citazione di: AquilaLidense il 18 Ago 2012, 14:41
in tutta onestà la Lazio di Petkovic gioca peggio di quella del minestraro Reja, perchè sia chiaro per gioco si intende la somma delle due fasi: offensiva (leggermente, ma leggeremte meglio Petkovic) e difensiva (nettamente inferiore al Reja)
in tutta onestà mi pare una ca22ata.
primo perchè è un pò presto per paragonare il lavoro di uno che è stato 2 anni e mezzo, ed un altro che sta da un mese e mezzo.
più che onesto quindi mi sembra pretestuoso.
secondo perchè il gioco di reja era quello di mettere un difensore in più sull'uno a zero.
che a livello di mentalità, o se preferisci, attegiamento, speiga più di mille parole.
annate ar mare. che poi a settembre si torna a fare sul serio.
Come previsto, Reja a cui è stata spalata merda per due anni e mezzo è diventato un eroe. I risultati non si discutono, ma nella Lazio di giovedì sera ho visto sempre un'azione costruita con criterio, quasi mai senza soluzioni per avanzare, spesso si gioca di prima, c'è sempre qualcuno che si propone in area e abbiamo creato una decina di occasioni da goal, e vorreste dirmi che, dopo due anni e mezzo a criticare il non-gioco, Reja ha fatto giocare la squadra anche meglio di così? State delirando.
Citazione di: Kim Gordon il 18 Ago 2012, 15:00
in tutta onestà mi pare una ca22ata.
primo perchè è un pò presto per paragonare il lavoro di uno che è stato 2 anni e mezzo, ed un altro che sta da un mese e mezzo.
più che onesto quindi mi sembra pretestuoso.
secondo perchè il gioco di reja era quello di mettere un difensore in più sull'uno a zero.
che a livello di mentalità, o se preferisci, attegiamento, speiga più di mille parole.
annate ar mare. che poi a settembre si torna a fare sul serio.
pure te ce dovresti andà, no?
me sembra un tantino ingnorantello sto post, non credi?
il mio "in tutta onestà" era riferito a quello che ho visto fino ad oggi, non stvo dicendo "Petkovic vattana", stavo dicendo che oggi a pochi gionri dall'inizio del campionato e della EL, la situazione gioco è preoccupante.
il tutto secondo la mia onestà, questo ho capito e questo ho scritto.
Citazione di: AquilaLidense il 18 Ago 2012, 15:21
pure te ce dovresti andà, no?
me sembra un tantino ingnorantello sto post, non credi?
il mio "in tutta onestà" era riferito a quello che ho visto fino ad oggi, non stvo dicendo "Petkovic vattana", stavo dicendo che oggi a pochi gionri dall'inizio del campionato e della EL, la situazione gioco è preoccupante.
il tutto secondo la mia onestà, questo ho capito e questo ho scritto.
di passare per un signore non ci tengo, e le critiche come quella che tu hai proposto nel topic che ho citato, sono da incompetenti e pretestuose, calcisticamente parlando.
l'onestà me la stoppo. "avete" rotto i [...]. lasciate in pace Petkovic.
Citazione di: AquilaLidense il 18 Ago 2012, 15:21
pure te ce dovresti andà, no?
me sembra un tantino ingnorantello sto post, non credi?
il mio "in tutta onestà" era riferito a quello che ho visto fino ad oggi, non stvo dicendo "Petkovic vattana", stavo dicendo che oggi a pochi gionri dall'inizio del campionato e della EL, la situazione gioco è preoccupante.
il tutto secondo la mia onestà, questo ho capito e questo ho scritto.
scusami Aquila ma che t'aspettavi?
Era ampiamente prevedibile che all'inizio stentassimo.
E' preoccupante se la reazione dell'ambiente (o della squadra) è isterica fin dall'inizio.
Te dirò de più: ci vorrà qualche MESE per arrivare a vedere davvero il gioco proposto.
Anche un inizio stentato in campionato è da mettere in conto.
A me so' due le cose che mi preoccupano: che la Società non dia a Petkovic la rosa idonea al suo gioco.
Che la città si dimostri ancora una volta nevrotica nel giudizio e quindi rovini tutto, innervosendosi, innervosendo la squadra e via lungo il piano inclinato del "moriremo tutti".
Sulla prima preoccupazione aspetto il 31 agosto.
Sulla seconda ne ho certezza fin da ora.
Citazione di: FatDanny il 18 Ago 2012, 15:27
scusami Aquila ma che t'aspettavi?
Era ampiamente prevedibile che all'inizio stentassimo.
E' preoccupante se la reazione dell'ambiente (o della squadra) è isterica fin dall'inizio.
Te dirò de più: ci vorrà qualche MESE per arrivare a vedere davvero il gioco proposto.
Anche un inizio stentato in campionato è da mettere in conto.
A me so' due le cose che mi preoccupano: che la Società non dia a Petkovic la rosa idonea al suo gioco.
Che la città si dimostri ancora una volta nevrotica nel giudizio e quindi rovini tutto, innervosendosi, innervosendo la squadra e via lungo il piano inclinato del "moriremo tutti".
Sulla prima preoccupazione aspetto il 31 agosto.
Sulla seconda ne ho certezza fin da ora.
secondo te quindi si merita tutte queste spiegazioni chi ha appena proposto un paragone tra il gioco di uno che ha allenato per un ciclo, alias, 2 anni e mezzo, ed un altro arrivato da un mese e mezzo??
prendo atto, per me invece, visto che è lidense, dovrebbe annà in spiaggia a legge un bel libro.
E poi con il mercato Reja ha avuto Dias, Biava, Floccari, Cisse, Hernanes, Klose, Candreva, Gonzalez, Konko...
Di questo mercato sono arrivati nessun per Petko.
Citazione di: Ranxerox il 01 Giu 2012, 23:11
A me mi fa venire in mente Maestrelli, ma non saprei dire il perchè. Però è da ieri che mi frulla in testa questa cosa.
Citazione di: Ranxerox il 02 Giu 2012, 00:02
Non te lo saprei dire, non c'è una ragione logica, è semplicemente una sensazione. Un po' come dopo aver visto i filmati youtube di Lulic che non sapevo neanche chi fosse.
Avevo da subito la sensazione che fosse forte forte, tanto che avevo ipotizzato che era arrivato quello che avrebbe messo in panca Mauri.
(Beh, io pensavo alla panchina dell'Olimpico).
Penso che Tare abbia cominciato ad osservare Petkovic in concomitanza del fatto che era andato a visionare Lulic nello Young Boys e magari poi da quel momento se l'è studiato con attenzione tutta la stagione appena passata.
E' un azzardo troppo grosso, non credo che lo abbiano pescato a caso come capitava.
E sebbene venga spernacchiato a destra e a manca secondo me invece Tare ce capisce.
Speriamo bene.
Citazione di: Ranxerox il 18 Ago 2012, 01:06
...Molto dipenderà anche se Petkovic si rivelerà una scelta azzeccata. Cioè se riuscirà a portare una mentalità diversa. Per arrivare in alto, le partite bisogna andare a prendersele con un po' più di coraggio e di intraprendenza rispetto a quanto facevamo con Reja e rischiando anche un po' di più. La Juve di Conte ne è l'esempio perfetto.
Prendere l'iniziativa e condurre il gioco piuttosto che aspettare le iniziative degli altri. E' per questo che con Reja soffrivamo con le piccole o non riuscivamo a portare in fondo positivamente le partite che sembravano già vinte. Una mentalità sparagnina ed un po' da provinciale. Un ottimo lavoro senz'altro ma per arrivare in vetta ci vuole altro.
L'impressione è che questa sia la sua idea di gioco, anche se in questo momento i risultati non sono soddisfacenti. C'è bisogno ancora di un po' di tempo per capire meglio e, più che per gli schemi o gli assetti tattici, è proprio sull'aspetto della mentalità che trasmetterà alla squadra che dovremmo giudicarlo. ...
...con Petko che ci insegna un gioco da squadra vincente,
il più è fatto e potremmo essere molto vicini a qualcosa di importante.
O perlomeno, nello scoglionamento e nella depressione generale che c'è in questo momento, a me piace pensare che sia così. ..
Citazione di: Ranxerox il 16 Set 2012, 20:15
Uomini che ti entrano nel cuore e non ne escono più.
Maestrelli l'ha già fatto, Petkovic ce se sta' a mette d'impegno, 'cci sui!!