Forse è stato già postato ma nel dubbio, considerato l'obbligo di mascherina all'aperto, "repetita iuvant"

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMp2026913?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori:rid:crossref.org&rfr_dat=cr_pub%20%200pubmed

riassuntino per i "pauci" anglofoni...

" [...] Fino ad oggi avevamo pensato che l'uso della mascherina chirurgica avesse principalmente lo scopo di ridurre la probabilità della trasmissione della malattia (ma certamente non di impedirla del tutto). Lo studio citato, però, nel riassumere dati raccolti in vari contesti nei quali la mascherina chirurgica era usata diffusamente, suggerisce che chi si contagia mentre indossa la mascherina chirurgica abbia anche una maggiore probabilità di avere una malattia lieve o asintomatica.

I dati, seppure preliminari, sono incoraggianti: le forme asintomatiche o paucisintomatiche di Covid-19 salirebbero dal 40% se il contagio avviene in assenza di mascherina, a valori compresi tra l'80% e il 95% se il contagio avviene mentre il soggetto porta la mascherina. La mascherina eserciterebbe la sua azione riducendo la carica virale del contagio: il decorso della malattia è infatti tanto più lento e blando quanto minore è il numero di droplets contenenti particelle virali attraverso le quali il soggetto contrae la malattia. Infatti quanto più bassa è la carica virale al momento del contagio, tanto maggiore è il tempo necessario al virus per replicarsi e raggiungere la numerosità necessaria per diffondersi nell'organismo; invece la risposta immunitaria dell'ospite inizia immediatamente e richiede lo stesso tempo qualunque sia la carica virale iniziale.

Gli autori, non a caso, paragonano l'effetto della mascherina a quello della variolazione, la pratica attraverso la quale in molti paesi asiatici, in particolare in Turchia, si usava materiale estratto dalle pustole vaiolose essiccate per contagiare i bambini con una forma attenuata e a bassa carica virale di vaiolo, che li avrebbe protetti in futuro dalla malattia naturale.  [...]"

articolo completo qui: https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/10/07/coronavirus-le-mascherine-proteggerebbero-anche-il-portatore-lipotesi-e-promettente/5957325/

Italia-Moldova guardate il distanziamento delle due squadre

Citazione di: Abbonatodal72 il 07 Ott 2020, 21:31
Italia-Moldova guardate il distanziamento delle due squadre

Un filo ridicolo però... figurati se sul bus verso lo stadio stavano distanziati con mascherina, se hanno camere singole in hotel, se la doccia la fanno scaglionati, se si allenano con la mascherina.
Poi, per me ste amichevoli sono assurde e scommetto che vari atleti si infetteranno per sta pagliacciata.

Citazione di: mr_steed il 07 Ott 2020, 16:18
Forse è stato già postato ma nel dubbio, considerato l'obbligo di mascherina all'aperto, "repetita iuvant"

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMp2026913?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori:rid:crossref.org&rfr_dat=cr_pub%20%200pubmed

riassuntino per i "pauci" anglofoni...

" [...] Fino ad oggi avevamo pensato che l'uso della mascherina chirurgica avesse principalmente lo scopo di ridurre la probabilità della trasmissione della malattia (ma certamente non di impedirla del tutto). Lo studio citato, però, nel riassumere dati raccolti in vari contesti nei quali la mascherina chirurgica era usata diffusamente, suggerisce che chi si contagia mentre indossa la mascherina chirurgica abbia anche una maggiore probabilità di avere una malattia lieve o asintomatica.

I dati, seppure preliminari, sono incoraggianti: le forme asintomatiche o paucisintomatiche di Covid-19 salirebbero dal 40% se il contagio avviene in assenza di mascherina, a valori compresi tra l'80% e il 95% se il contagio avviene mentre il soggetto porta la mascherina. La mascherina eserciterebbe la sua azione riducendo la carica virale del contagio: il decorso della malattia è infatti tanto più lento e blando quanto minore è il numero di droplets contenenti particelle virali attraverso le quali il soggetto contrae la malattia. Infatti quanto più bassa è la carica virale al momento del contagio, tanto maggiore è il tempo necessario al virus per replicarsi e raggiungere la numerosità necessaria per diffondersi nell'organismo; invece la risposta immunitaria dell'ospite inizia immediatamente e richiede lo stesso tempo qualunque sia la carica virale iniziale.

Gli autori, non a caso, paragonano l'effetto della mascherina a quello della variolazione, la pratica attraverso la quale in molti paesi asiatici, in particolare in Turchia, si usava materiale estratto dalle pustole vaiolose essiccate per contagiare i bambini con una forma attenuata e a bassa carica virale di vaiolo, che li avrebbe protetti in futuro dalla malattia naturale.  [...]"

articolo completo qui: https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/10/07/coronavirus-le-mascherine-proteggerebbero-anche-il-portatore-lipotesi-e-promettente/5957325/

l'aspetto della carica virale spiegherebbe anche, al contrario, l'ecatombe in alcune particolari zone dove il virus era molto diffuso e probabilmente i contagiati lo prendevano in diverse situazioni prima di finire all'ospedale

Quando poi senti un ex giocatore della Lazio  dire in una radio romana che tante persone che risultano positive potrebbero avere solo un raffreddore, perché il virus del raffreddore è anche lui un coronavirus , cercando di minimizzare l' aumento dei casi, capisci che non c' è speranza.

Oggi in Italia 3658 casi, in Francia 18000 e in UK 14000.

E in Belgio, dove il famoso gruppo di virologi rivoluzionari protestava per l' allarmismo ingiustificato,come ci ha fatto sapere il solerte m.m...

https://www.corriere.it/esteri/20_ottobre_07/belgio-coronavirus-aumenta-57percento-bruxelles-bar-chiusi-un-mese-e705ef70-089f-11eb-ab0e-c425b38361b4.shtml

https://twitter.com/segal_eran/status/1313831721981415428?s=21

Sequenza di tweets sulla situazione in Israele. Secondo me ci sono tanti spunti interessanti.

Citazione di: vaz il 08 Ott 2020, 07:35
https://twitter.com/segal_eran/status/1313831721981415428?s=21

Sequenza di tweets sulla situazione in Israele. Secondo me ci sono tanti spunti interessanti.

Una sintesi?

Forse in sintesi si può dire che il consiglio è di non fidarsi delle scuole aperte perché i ragazzi spargeranno il virus, di agire prima piuttosto che dopo, visto che le capacità degli ospedali prima o poi verranno saturate di nuovo se le scuole restano aperte, mi pare una invocazione a un lockdown più precoce da parte del primo paese che è tornato in lockdown.

si più o meno è quella. in generale le scuole sono state, almeno in Israele, un serbatoio incredibile di contagi.

Citazione di: olympia il 07 Ott 2020, 23:41
Quando poi senti un ex giocatore della Lazio  dire in una radio romana che tante persone che risultano positive potrebbero avere solo un raffreddore, perché il virus del raffreddore è anche lui un coronavirus , cercando di minimizzare l' aumento dei casi, capisci che non c' è speranza.

Ma chi è sto genio?

Io comunque su questa roba farei veramente la dittatura comunicativa. Sei un ex giocatore della Lazio, un geometra di Sanremo, una casalinga di Voghera che non ce capisce un cazzo della questione? Taci.
Se vuoi parli dell'impatto del covid-19 sulla tua vita o sul campionato di calcio, se vuoi esprimi speranze o desideri ma se ti metti a sparare sentenze pericolose te becchi una denuncia.
Ma che davvero davvero?

sulle maschere

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8

Face masks: what the data say

Citazione di: pentiux il 08 Ott 2020, 08:28
Ma chi è sto genio?

Io comunque su questa roba farei veramente la dittatura comunicativa. Sei un ex giocatore della Lazio, un geometra di Sanremo, una casalinga di Voghera che non ce capisce un cazzo della questione? Taci.
Se vuoi parli dell'impatto del covid-19 sulla tua vita o sul campionato di calcio, se vuoi esprimi speranze o desideri ma se ti metti a sparare sentenze pericolose te becchi una denuncia.
Ma che davvero davvero?

Rambaudi, quello dell' asticella. Sentito con le mie orecchie ieri mattina su radio incontro Olympia. La cosa peggiore è che nessuno ha replicato con convinzione. Poi ci si stupisce di quelli che dicono " qui noncenecovid". 

Grazie a Vaz e Tarallo per le numerose e preziose informazioni che ogni giorno ci forniscono. 

Citazione di: vaz il 08 Ott 2020, 08:34
sulle maschere

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8

Face masks: what the data say

Bell'articolo. Insomma il mondo delle maschere e' variegato, il 100% non esiste da nessuna parte, dati scientifici da studi controllati stanno per arrivare, ma in sintesi molto meglio con la maschera che senza.
Bellissima la frase "You can't do randomized trials for everything — and you shouldn't." As clinical researchers are sometimes fond of saying, parachutes have never been tested in a randomized controlled trial, either.
Quando si chiede, giustamente, massimo rigore alla scienza, bisogna anche capire che non si possono fare controlli randomizzati su tutto, Difficile trovare una parte della popolazione a cui dire "fatte tossi' in faccia senza mascherina da 1000 persone, così paragoniamo i tuoi risultati con quelli dei partecipanti che invece hanno la mascherina".

Per la precisione, la bella gif postata da vaz ha questa didascalia:

Time-lapse images show how cough droplets spread from a person wearing an N95 mask that has a valve to expel exhaled air.

si, hai ragione. pensavo si capisse dal filtro davanti. chiedo scusa.

Citazione di: vaz il 08 Ott 2020, 09:06
si, hai ragione. pensavo si capisse dal filtro davanti. chiedo scusa.

La parte che non capivo era se fosse respiro, tosse o starnuto.

Citazione di: vaz il 08 Ott 2020, 08:10
si più o meno è quella. in generale le scuole sono state, almeno in Israele, un serbatoio incredibile di contagi.

OT pensa che 'sta cosa noi l'abbiamo raccontata 40 giorni fa EOT

Citazione di: carib il 08 Ott 2020, 09:41
OT pensa che 'sta cosa noi l'abbiamo raccontata 40 giorni fa EOT

Ti diro' (e lo dico con un sentimento predominante di sorpresa, non certo di arroganza) che avevamo anticipato più o meno tutto, qui. Guarda tu come va l'inverno adesso eh. Io intanto il 20 mi faccio il vaccino antinfluenzale. Vediamo se azzecchiamo le previsioni sui vaccini. Temo che, invece, da come si sta mettendo, la previsione che canno e' quella sull'impossibilità di un secondo lockdown. Ne ero certo, adesso meno, purtroppo. Ancora non probabilissimo, ma credevo fosse impossibile.

Citazione di: Tarallo il 08 Ott 2020, 09:52
Ti diro' (e lo dico con un sentimento predominante di sorpresa, non certo di arroganza) che avevamo anticipato più o meno tutto, qui. Guarda tu come va l'inverno adesso eh. Io intanto il 20 mi faccio il vaccino antinfluenzale. Vediamo se azzecchiamo le previsioni sui vaccini. Temo che, invece, da come si sta mettendo, la previsione che canno e' quella sull'impossibilità di un secondo lockdown. Ne ero certo, adesso meno, purtroppo. Ancora non probabilissimo, ma credevo fosse impossibile.

Ma infatti questo è un topic preziosissimo.

Nemmeno la mia voleva essere arroganza, semmai sconcerto.
Dato che in Italia stavano per riaprire le scuole, in redazione abbiamo fatto una cosa molto basic: siamo andati a vedere cosa stesse accadendo in alcuni Paesi in cui le lezioni erano già iniziate. Tra questi c'era Israele (e poi la Francia e la Germania se non ricordo male)...

Citazione di: carib il 08 Ott 2020, 09:41
OT pensa che 'sta cosa noi l'abbiamo raccontata 40 giorni fa EOT

Non solo.
Il problema è più fuori che dentro.
Basterebbe una persona adibita al controllo entrata e uscita per migliorare.

Chiuderanno entro un mese, credo.
Con notevole ritardo.

Ma nemmeno questo.
Il problema,  a Marzo, non lo hai risolto chiudendo le scuole.
Lo hai risolto chiudendo le scuole e tenendo i ragazzi a casa.
Perché altrimenti sposti solo le locazioni.

Ma è ot, ndo vado?
Senza repliche, grazie.