Citazione di: LaFonte il 13 Nov 2020, 15:26
Amen.
Ma sulla cura Di Bella fermo restando che non ci sono assolutamente prove che funzioni, lasciatemi dire che ho visto la sperimentazione ufficiale su un vicino di casa e se dappertutto l'han fatta come su di lui, è stata condotta in modo indecente (su malato terminale a cui avevano dato 15 giorni di vita 'se va bene', somministrata con risatine e commenti tipo "son tutte scemenze qui stiamo perdendo tempo tutti quanti" davanti al paziente e a sua moglie... poi lui è sopravvissuto un annetto ancora, stando anche discretamente, ed erano sbalorditi)

Pure troppo.

Citazione di: Tarallo il 13 Nov 2020, 15:28
Pure troppo.

Vebbè, ma che senso ha andare da un malato che ormai ha un piede e mezzo nella fossa a cui servono solo le palliative e fargli una cura dicendogli chiaro "sono cazzate, ti stiamo bombando per niente" quando la moglie ci sperava, prima che cominciassero era strafelice? C'è modo e modo di dire "non fatevi illusioni". Io boh... un conto è mancare di fiducia in Di Bella, un conto è avere rispetto del malato (e della sua famiglia) e dei suoi sentimenti.

Cambiando discorso Tarallo, su questo studio qua
https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/covid-1-guarito-su-5-di-nuovo-positivo-dopo-una-settimana_25395459-202002a.shtml
ma non è quello che si dice da sta primavera e per cui non facevano il secondo tampone prima di due settimane dalla sparizione dei sintomi? Che senso ha dire che sono 'ammalati' se non sai se rilevato dai tamponi è 'virus morto'?

Citazione di: LaFonte il 13 Nov 2020, 15:35
Cambiando discorso Tarallo, su questo studio qua
https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/covid-1-guarito-su-5-di-nuovo-positivo-dopo-una-settimana_25395459-202002a.shtml
ma non è quello che si dice da sta primavera e per cui non facevano il secondo tampone prima di due settimane dalla sparizione dei sintomi? Che senso ha dire che sono 'ammalati' se non sai se rilevato dai tamponi è 'virus morto'?

Quale studio? Linkami lo studio e ti dico 

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/10.1001/jamainternmed.2020.7570?utm_campaign=articlePDF%26utm_medium=articlePDFlink%26utm_source=articlePDF%26utm_content=jamainternmed.2020.7570

Citazione di: LaFonte il 13 Nov 2020, 15:46
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/10.1001/jamainternmed.2020.7570?utm_campaign=articlePDF%26utm_medium=articlePDFlink%26utm_source=articlePDF%26utm_content=jamainternmed.2020.7570

Grazie.

Mah, che dire.

Praticamente hanno ritestato almeno un mese dopo la diagnosi (non la guarigione) 172 soggetti che erano stati malati e positivi.

Al nuovo test molecolare, 32 sono risultati positivi.
Primo dato: la meta' di questi 32 e' positiva SOLO AL GENE N (sound familiar?)
Secondo, tutti tranne uno sono risultati positivi al sierologico (quindi sono immuni)
Terzo: uno dei 32 era pure malato e sintomatico, praticamente uno con molto comorbidita' che  ancora non ne era uscito completamente malgrado la apparente guarigione.

Quarto, questa e' la conclusione:
In the 31 remaining patients (who were asymptomatic), their positive result likely represented either recurrent or resolving infection, but in either case, they were unlikely to be infectious

Che significa tutto cio'?

Che la Gazzetta non ce deve rompe er cazzo.
Le infezioni, secondo questo articolo, possono o riapparire (i guariti erano usciti dal lockdown e possono essersi reinfettati, ma senza conseguenze e senza essere infettivi) o possono regredire molto lentamente, lasciando tracce di virus per lungo tempo anche se non sono più contagiosi da tempo.

La meta' per me neanche lo hanno più, il SARS-CoV2, perché positivi solo al gene N, quindi la percentuale scende al 10%. Un buon numero e' stato testato intorno al mese dopo la diagnosi, vojo di', big surprise. Altri due o tre mesi dopo, ma bisogna vedere quando e come erano guariti.

Insomma metticeli e levaceli per me hanno dimostrato che a un mese o due dalla diagnosi, pazienti guariti possono mostrarsi ancora positivi, per reinfezione o lento abbandono del virus, al ritmo più o meno del 5%.
Non mi pare una tragedia. Li ritesterei un anno dopo, allora si che mi preoccuperei per le conseguenze epidemiologiche di un dato del genere. Detto cio', non sono infettivi, o almeno questo si suppone, quindi...

si ma almeno un mese dopo la diagnosi non riguarda noi.
riguarda valentino rossi o gagliardini.

No ma ti dice quanto sia possibile restare positivi anche dopo test negativi.

Ma infatti in Italia dopo 21 gg puoi uscire pure con tampone debolmente positivo

Comunque riguardo alla news sui test nel Lazio, lo spallanzani ha fatto un comunicato in cui dichiara che fanno solo molecolari

Campania e Toscana zona rossa.

https://twitter.com/Ruffino_Lorenzo

https://www.windowsblogitalia.com/2020/11/attacco-hacker-vaccino-covid-19/

Domanda agli esperti. Mio cognato è positivo dal 18 Ottobre (primi sintomi il 13) e l'altro ieri il medico di base gli ha fornito il certificato per poter uscire liberamente essendo trascorsi i 21gg dall'ultimo sintomo.

Oggi ha avuto l'esito dell'ultimo tampone ed è risultato ancora positivo.

È normale sta cosa? Come deve e come dobbiamo comportarci?

Non è contagioso, sono rimasugli di virus rivelati dal test.
Che vada, che vada.

Citazione di: Tarallo il 14 Nov 2020, 20:54
Non è contagioso, sono rimasugli di virus rivelati dal test.
Che vada, che vada.

Ma la contagiosità non è materia di dibattito?

Inoltre ok il certificato medico, ma il medico non l'ha mai visto e i 21gg partono da quando il paziente dice di non avere sintomi...e se è na calla? E se non ci si accorge di determinati sintomi?

Il sintomo per definizione lo senti, se no che sintomo è?
Se non senti sintomi sei asintomatico.
Dillo dieci volte di fila mentre mangi il pane.

Citazione di: Tarallo il 14 Nov 2020, 21:06
Il sintomo per definizione lo senti, se no che sintomo è?
Se non senti sintomi sei asintomatico.
Dillo dieci volte di fila mentre mangi il pane.

Ok, però puoi anche far finta di non sentirlo, magari un po d'affanno ce l'hai ma ometti...quello che mi perplime è la fiducia nel paziente e che da positivo certificato possa ricominciare a fare la vita di sempre...a maggior ragione se il rapporto col medico è epistolare.

Boh, in assenza peraltro di certezze sulla contagiosità solo io vedo falle importanti? Quanti positivi autorizzati abbiamo in giro?

Citazione di: dani2110 il 14 Nov 2020, 21:03
Ma la contagiosità non è materia di dibattito?

Inoltre ok il certificato medico, ma il medico non l'ha mai visto e i 21gg partono da quando il paziente dice di non avere sintomi...e se è na calla? E se non ci si accorge di determinati sintomi?

i 21 giorni non partono dall'ultimo sintomo ma dall'inizio della quarantena, i sintomi devono essere scomparsi da almeno 7 giorni e non 21

Citazione di: dani2110 il 14 Nov 2020, 21:21
Ok, però puoi anche far finta di non sentirlo, magari un po d'affanno ce l'hai ma ometti...quello che mi perplime è la fiducia nel paziente e che da positivo certificato possa ricominciare a fare la vita di sempre...a maggior ragione se il rapporto col medico è epistolare.

Boh, in assenza peraltro di certezze sulla contagiosità solo io vedo falle importanti? Quanti positivi autorizzati abbiamo in giro?

per quanto riguarda il " po di affanno" basta un pulsussimetro ed il medico con 20 secondi vede la saturazione.

Ma questo?

https://www.thelancet.com/journals/ebiom/article/PIIS2352-3964(20)30480-1/fulltext

E' stato già postato?