Citazione di: Sante93 il 19 Dic 2021, 23:10
Sai perché non si possono chiudere i locali? O meglio, perché chi li ha non vuole che si chiuda?
Perché i sussidi per l'emergenza sono stati ridicoli.
Quindi meglio lavorare poco che prendere spiccioli dallo stato.

si ma ci sta un costo pure a restare aperti se non si hanno clienti. Vedremo.

Citazione di: carib il 19 Dic 2021, 21:51
"EVENTO RARO" --> Anthony Fauci


Agli admin: ma un bel ban su Temi per i diffusori di fake news sui vaccini?

su questa cosa però bisogna chiarire. Il vaccinato contagia meno del non vaccinato e ci sta, ma il contagio tra vaccinati NON è un EVENTO RARO (anche perché la stragrande maggioranza di persone è vaccinato e quindi è normale che molti contagi avvengano così). Leggetevi quello che scrive N.G.E sul topic del perché sempre meno gente va allo stadio che magari si aprono gli occhi sull'utilità del gp a lavoro.

Citazione di: Sante93 il 19 Dic 2021, 23:10
Sai perché non si possono chiudere i locali? O meglio, perché chi li ha non vuole che si chiuda?
Perché i sussidi per l'emergenza sono stati ridicoli.
Quindi meglio lavorare poco che prendere spiccioli dallo stato.

È una situazione complicata, e non è un caso che parli a cuor leggere di chiusure chi non ha nulla da perdere o così crede.
In un Paese in cui oltre la metà delle persone vive, per un motivo o per l'altro, a spese dell'altra metà, è ovvio che la chiusura non metta poi tutta questa paura.

Citazione di: Laziostyle87 il 19 Dic 2021, 23:00
che vuol dire il massimo che si può fare?volendo si può fare tutto.

Volendo si può fare tutto? Io rimango davvero basito. No, volendo non si può fare tutto in un Paese democratico. No, non è che se Draghi si sveglia una mattina e licenzia tutti gli statali delle province che iniziano con la C si può fare.
E allo stesso modo le misure devono essere proporzionali e tener conto della libertà del cittadino.
Il caso del runner è un caso limite, ma fa scuola. E noi tutti ad applaudire come scimmie ammaestrate.

Citazione di: Aquila1979 il 19 Dic 2021, 23:25
È una situazione complicata, e non è un caso che parli a cuor leggere di chiusure chi non ha nulla da perdere o così crede.
In un Paese in cui oltre la metà delle persone vive, per un motivo o per l'altro, a spese dell'altra metà, è ovvio che la chiusura non metta poi tutta questa paura.

Volendo si può fare tutto? Io rimango davvero basito. No, volendo non si può fare tutto in un Paese democratico. No, non è che se Draghi si sveglia una mattina e licenzia tutti gli statali delle province che iniziano con la C si può fare.
E allo stesso modo le misure devono essere proporzionali e tener conto della libertà del cittadino.
Il caso del runner è un caso limite, ma fa scuola. E noi tutti ad applaudire come scimmie ammaestrate.

guarda io qua combatto una lotta proprio contro la caccia all'untore. E anche il GP non lo ho mai trovato utile. Quindi figurati se so uno che pensa che Draghi possa fare ciò che vuole (che è invece proprio quello che fa visto il tipo che è). Quando dico che si può fare tutto intendo che se c'è una situazione sanitaria critica si può chiudere tutto. È ovvio che uno non lo auspica, ma se si è al limite si fa. Non sono ancora le condizioni e speriamo non avvengano mai, ma SE come dice Rasi la variante bucasse il vaccino è normale che arriveresti al lockdown. Sicuramente più bilanciato e senza alcune delle storture del precedente come il runner untore, ma si farebbe. E dico questo non pensando assolutamente che ci troviamo in questa situazione. Però se permetti che le misure di contenimento siamo le stesse con 100 casi al giorno e ospedali con 1% di ti e con 50.000 al giorno e il 28% di ti intensive non va bene x me

Il gaglioffo ossessionato dal pubblico impiego pensava fossi uno statale, ecco perché chiedeva compulsivamente della mia professione. Che povertà di intelletto, è deprimente.

E invece lavoro nel settore in assoluto più colpito dalla pandemia e che non ha ricevuto neanche quei due spicci di cui pure si lamentano ristoratori ed esercenti varii: gestisco una scuola di italiano per stranieri. Che ho chiuso (e richiuderò) ogni volta che ce ne sarà il bisogno, per tutelare la mia salute, quella del mio staff e quella dei (pochi, viste le restrizioni di viaggio) studenti che ho al momento. Continuando a pagare l'affitto (30000€ l'anno) e i dipendenti che riuscirò a far lavorare convertendo i corsi che posso in DAD. Rinunciando al mio stipendio e a quello della mia compagna, se ce n'è bisogno.

Lascio al palestraro #ioapro che chiagne e fotte sulla vita del prossimo il tempo di vergognarsi, prima di metterlo definitivamente in ignore.

Citazione di: carib il 19 Dic 2021, 21:51
"EVENTO RARO" --> Anthony Fauci


Agli admin: ma un bel ban su Temi per i diffusori di fake news sui vaccini?

Prima di commentare la tua simpatica richiesta, che costringerebbe i moderatori ad autonominarsi esperti sui vaccini e relative fake news, vorrei darti la possibilità di motivare la tua affermazione.

Riporta la dichiarazione originale di Fauci sull'  "EVENTO RARO" e da lì proseguiamo.

Citazione di: Baldrick il 20 Dic 2021, 00:19
Il gaglioffo ossessionato dal pubblico impiego pensava fossi uno statale, ecco perché chiedeva compulsivamente della mia professione. Che povertà di intelletto, è deprimente.

Trovo straordinari i leoni da tastiera, sono sempre così prevedibili.

Ti ho chiesto la tua professione per i motivi che ho addotto in post che non hai evidentemente letto: la prospettiva. Oppure pensi di avere la verità in tasca o uno sguardo onnicomprensivo?

Citazione di: Baldrick il 20 Dic 2021, 00:19
E invece lavoro nel settore in assoluto più colpito dalla pandemia e che non ha ricevuto neanche quei due spicci di cui pure si lamentano ristoratori ed esercenti varii: gestisco una scuola di italiano per stranieri. Che ho chiuso (e richiuderò) ogni volta che ce ne sarà il bisogno, per tutelare la mia salute, quella del mio staff e quella dei (pochi, viste le restrizioni di viaggio) studenti che ho al momento. Continuando a pagare l'affitto (30000€ l'anno) e i dipendenti che riuscirò a far lavorare convertendo i corsi che posso in DAD. Rinunciando al mio stipendio e a quello della mia compagna, se ce n'è bisogno.

Io faccio un lavoro molto simile, nonostante il tuo meraviglioso "palestraro".

Citazione di: Baldrick il 20 Dic 2021, 00:19
Lascio al palestraro #ioapro che chiagne e fotte sulla vita del prossimo il tempo di vergognarsi, prima di metterlo definitivamente in ignore.

Il palestraro ha abbondantemente spiegato le ragioni, mentre tu hai ovviamente fatto il bimbominkia.
Hai chiesto in merito al lockdown: ti è stato risposto sull'utilità. Non ve n'è alcuna. Allora perché il chiedi il lockdown nonostante non ne hai le ragioni né la competenza?
Isteria.
L'isteria spiega solo in parte il comportamento. C'è l'immersione nel virtue signalling compulsivo, il bisogno di avere l'approvazione della propria bolla, la calda protezione nelle proprie convinzioni.
Ma non sai spiegarle. Serve il lockdown, dici. Perché? E che ne so?

PS il "palestraro" ha fatto di tutto per non mandare i dipendenti in cassa, ha convertito in DAD tutti i corsi, favorito lo smart working, rispettato ogni regola, favorito la comunicazione scientifica nel proprio piccolo perdendo anche clienti, entro 18 mesi la rivista del palestraro avrà ufficialmente i crismi della rivista scientifica... ah, e durante il LD non ha ricevuto manco mezzo euro dallo stato, anzi, ha versato.

Innamorati della complessità

E adesso metti in ignore. Gaglioffo, roba da matti

Per me la sfida è proprio quella: evitare il lockdown, con una serie di provvedimenti meno impattanti, presi però in anticipo per invertire la curva pandemica.
Si può fare? Forse sì, dipende dall'onda d'urto della variante omicron e dal coraggio dei governanti.
E chiaramente da qualche sacrificio da parte nostra.
Quello che purtroppo sembra evidente è che senza provvedimenti in qualche maniera incisivi si va verso la marea.
Ma questi provvedimenti non debbono per forza essere tutti di tipo restrittivo.
Per esempio se tutti gli over 60 facessero la terza dose in tempi rapidi sarebbe già molto.

https://www.fanpage.it/politica/quello-che-dovresti-sapere-su-omicron-sulla-pandemia-e-sul-natale-anche-se-non-ti-piace/

Finalmente qualcuno che ne scrive, e in maniera chiara. Purtroppo lascia fuori la variabile "long covid", che invece va tenuta in considerazione. Ma è comunque un passo avanti.

Il Governo ha mostrato di riuscire a muoversi con anticipo nei mesi passati, pur tra mille contraddizioni. Ora è necessario fare un ulteriore step, non meno importante: smetterla di raccontare balle sul ritorno alla normalità, sul Natale diverso da quello del 2020. Non è ancora finita, per quanto non ci piaccia. E se vogliamo evitare un ulteriore disastro, dobbiamo muoverci in fretta e con decisione. Col Covid-19 non si convive, se non al prezzo di decine di migliaia di morti. Certo, il quadro complessivo in Italia è molto diverso tanto da quello sudafricano (per copertura vaccinale e resilienza delle strutture ospedaliere) che da quello britannico (dove per mesi si sono abbandonate restrizioni, lasciando circolare il virus confidando unicamente nei vaccini). Ma restare a guardare senza far nulla non è un lusso che possiamo permetterci.

Citazione di: Laziostyle87 il 19 Dic 2021, 23:18
si ma ci sta un costo pure a restare aperti se non si hanno clienti. Vedremo.su questa cosa però bisogna chiarire. Il vaccinato contagia meno del non vaccinato e ci sta, ma il contagio tra vaccinati NON è un EVENTO RARO (anche perché la stragrande maggioranza di persone è vaccinato e quindi è normale che molti contagi avvengano così). Leggetevi quello che scrive N.G.E sul topic del perché sempre meno gente va allo stadio che magari si aprono gli occhi sull'utilità del gp a lavoro.

Io non ho scritto che il contagio tra vaccinati è un evento raro. Dovresti leggere meglio il post a cui ho risposto. Con questa tua replica confermi che faccio bene a chiedere il ban per chi interviene appositamente DA MESI per alimentare confusione con affermazioni farlocche

Fatta ieri prima dose di vaccino ai bambini (5-7 anni). Effetti collaterali zero. Li tengo a casa, un questo tre giorni, perché la scuola è piena di casi covid tra i bambini più piccoli.

https://www.open.online/2021/07/29/la-carica-virale-dei-vaccinati-e-la-stessa-dei-non-vaccinati-fauci-parla-di-casi-rari-e-della-variante-delta/

https://www.wired.it/scienza/medicina/2021/07/29/vaccino-delta-fauci/

Citazione di: carib il 20 Dic 2021, 09:33
https://www.open.online/2021/07/29/la-carica-virale-dei-vaccinati-e-la-stessa-dei-non-vaccinati-fauci-parla-di-casi-rari-e-della-variante-delta/

https://www.wired.it/scienza/medicina/2021/07/29/vaccino-delta-fauci/

Penso che qui dentro fossimo allineati su questi concetti. Che però risalgono a luglio. Io ho la sensazione che per la variante omicron le conclusioni possano essere in parte diverse. Sarebbe utile un abstract accessibile a tutti di Tarallo e/o Vaz.

Ma c'è veramente chi dopo due anni, continua ad auspicarsi chiusure delle attività?

Citazione di: carib il 20 Dic 2021, 09:07


Io non ho scritto che il contagio tra vaccinati è un evento raro. Dovresti leggere meglio il post a cui ho risposto. Con questa tua replica confermi che faccio bene a chiedere il ban per chi interviene appositamente DA MESI per alimentare confusione con affermazioni farlocche

Lo scambio era questo.
Cartesio:  Anche con la Delta i vaccinati contribuiscono a diffondere il contagio.

Carib: "EVENTO RARO" --> Anthony Fauci

Spiegami tu che volevi scrivere allora se non che il contagio tra vaccinati è un evento raro. Sinceramente non capisco. Tu puoi chiedere il BAN per le fake news, io posso chiedere il BAN per chi non capisce quello che scrive?
Poi che quella frase di Fauci fosse estrapolata da un discorso più ampio lo so anche io. Ma non fare il campione prima di dettagliare quello che scrivi.

Citazione di: AlexLaziale il 20 Dic 2021, 09:42
Ma c'è veramente chi dopo due anni, continua ad auspicarsi chiusure delle attività?

ma c'è veramente chi, dopo due anni, non ha ancora capito come funziona questo virus?

Citazione di: Il nostro Giorgione il 20 Dic 2021, 09:28
Fatta ieri prima dose di vaccino ai bambini (5-7 anni). Effetti collaterali zero. Li tengo a casa, un questo tre giorni, perché la scuola è piena di casi covid tra i bambini più piccoli.

Anche i miei hanno avuto giusto un leggero dolore alla spalla dell'iniezione, per il resto tutto bene.

E poi nessuno si auspica niente, se non la fine di questo supplizio. Si parla di misure che hanno lo scopo di proteggere la salute pubblica, di quando adottarle, di cosa abbia senso fare e in quale momento. Sono comunque decisioni difficili che hanno ciascuna i propri risvolti negativi. Si tratta di capire quali colpi abbia più senso incassare.

Citazione di: Tarallo il 20 Dic 2021, 09:53
E poi nessuno si auspica niente, se non la fine di questo supplizio. Si parla di misure che hanno lo scopo di proteggere la salute pubblica, di quando adottarle, di cosa abbia senso fare e in quale momento. Sono comunque decisioni difficili che hanno ciascuna i propri risvolti negativi. Si tratta di capire quali colpi abbia più senso incassare.

non metterci la mano sul fuoco.

Citazione di: Tarallo il 20 Dic 2021, 09:53
E poi nessuno si auspica niente, se non la fine di questo supplizio. Si parla di misure che hanno lo scopo di proteggere la salute pubblica, di quando adottarle, di cosa abbia senso fare e in quale momento. Sono comunque decisioni difficili che hanno ciascuna i propri risvolti negativi. Si tratta di capire quali colpi abbia più senso incassare.

grazie

Citazione di: Aquila1979 il 20 Dic 2021, 09:59
non metterci la mano sul fuoco.

Prendo spunto ma non rispondo direttamente a te.
Questo topic é stato (ed é) molto interessante per chi sapendosi ignorante sulla materia, come me, legge soltanto. Ma nelle ultime pagine si é scatenata una guerra dialettica fra bande che non fa onore né a voi (generico) né al livello di questo forum.
E alla fine gli spunti interessanti, le informazioni e anche, perché no, le opinioni divergenti sono sovrastate da insulti (manco tanto velati) e aggressività verbale.

Quindi brutti stronzi ( ) smettetela di insultarvi e ritornate a un confronto civile perché come ha detto quel vecchio pornoattore in pensione che é Tarallo la questione é estremamente complessa.