Guerra in Medio Oriente

Aperto da anderz, 03 Ago 2016, 19:52

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genesis

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Citazione di: Tarallo il 28 Ott 2023, 22:05
Chi. Dove. Quando.

E certo che dici a pan di calmarsi. Si vede, che tu stai calmissimo.
Beato te.

Credo sia sufficiente leggere il topic.

Fiammetta

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Pare che a Gaza sia stato ripristinato l'internet.

https://twitter.com/i/status/1718416606731153711
Seattle
https://twitter.com/i/status/1718499705112395816
New York (un fiume di persone)

Portland


Fiammetta

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Citazione di: genesis il 29 Ott 2023, 08:50
Buongiorno Fiammetta, mi riferivo alle manifestazioni citate: Turchia, Indonesia, Malesia.

Da parte del mondo occidentale noto uno scarso interesse per la questione armena.
Ancora con la Turchia? Pensavo di essere stata chiara. Non ci provare più, sembri un bambino che punta i piedi, lo dico per te.
Allora guarda facciamo così, per le cronache storiche future, adesso me lo segno proprio:
"Il Signor Genesis da Roma rileva che, data la scarsa aderenza di Turchia, Indonesia e Malesia alla questione armena, sia più logico e sagace inibire loro il diritto di manifestare per chicchessia, poiché manca il sostegno principale della protesta: la credibilità."
Bene, possiamo andare avanti?

pandev66

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Citazione di: Fiammetta il 29 Ott 2023, 08:58
Pare che a Gaza sia stato ripristinato l'internet.

https://twitter.com/i/status/1718416606731153711
Seattle
https://twitter.com/i/status/1718499705112395816
New York (un fiume di persone)

Portland

Se non ho letto male è Elon Musk che ha "regalato" l' uso di Starlink alle ONG di Gaza...

Molto apprezzato da Israele

https://m.dagospia.com/elon-musk-ha-deciso-di-aprire-il-sistema-interne-satellitare-starlink-alle-ong-di-gaza-372383

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vaz

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Fiammetta

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Citazione di: pandev66 il 29 Ott 2023, 09:26
Se non ho letto male è Elon Musk che ha "regalato" l' uso di Starlink alle ONG di Gaza...

Molto apprezzato da Israele

https://m.dagospia.com/elon-musk-ha-deciso-di-aprire-il-sistema-interne-satellitare-starlink-alle-ong-di-gaza-372383
Dovrebbe essere così, se ne parlava da oltre un giorno, ma ancora non ho verificato. Può anche darsi che l'Egitto abbia potenziato la propria rete. Era un'altra cosa che si chiedeva ieri, poiché gli unici che riuscivano ancora a comunicare lo facevano appoggiandosi all'internet egiziano.

genesis

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Citazione di: Fiammetta il 29 Ott 2023, 09:25
Ancora con la Turchia? Pensavo di essere stata chiara. Non ci provare più, sembri un bambino che punta i piedi, lo dico per te.
Allora guarda facciamo così, per le cronache storiche future, adesso me lo segno proprio:
"Il Signor Genesis da Roma rileva che, data la scarsa aderenza di Turchia, Indonesia e Malesia alla questione armena, sia più logico e sagace inibire loro il diritto di manifestare per chicchessia, poiché manca il sostegno principale della protesta: la credibilità."
Bene, possiamo andare avanti?

Mi riferivo alla tua prima osservazione, visto che tu pensavi che mi riferissi alle manifestazioni di tutto il mondo.
La questione armena viene dopo: stiamo parlando di paesi che hanno una visione diversa dei diritti umani al proprio interno, nel proprio paese.

Fiammetta

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Citazione di: genesis il 29 Ott 2023, 09:35
Mi riferivo alla tua prima osservazione, visto che tu pensavi che mi riferissi alle manifestazioni di tutto il mondo.
La questione armena viene dopo: stiamo parlando di paesi che hanno una visione diversa dei diritti umani al proprio interno, nel proprio paese.
Nominami un solo paese che non le abbia. Uno solo.

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MisterFaro

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Sto pseudofatto che la diversa attenzione ai vari conflitti nel mondo sia da addossare a chi esprime dolore per una parte di loro è allucinante.

Warp

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Citazione di: MisterFaro il 29 Ott 2023, 09:39
Sto pseudofatto che la diversa attenzione ai vari conflitti nel mondo sia da addossare a chi esprime dolore per una parte di loro è allucinante.

is the new "e allora il pd?"

FatDanny

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E ALLORA LE FOIBEEEEEHHH?????

BTW nel nostro democraticissimo paese il provveditorato sta segnalando alla prefettura le scuole che fanno e che non fannk iniziative sulle foibe a seguito della circolare dei prefetti.

Si, per chi non lo sapesse, i prefetti stanno imponendo di fare a scuola iniziative sulle foibe.
La democrazia, quella che riscrive la storia dal loro punto di vista.

MisterFaro

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Citazione di: Warp il 29 Ott 2023, 09:54
is the new "e allora il pd?"

Ma non solo, è anche questo, ma la mia "sorpresa" è su un altro lato della questione.

Stragi infani come quella fatta da Hamas il 7 ottobre accadono in tantissimi dei conflitti richiamati, anche qui, da chi attacca chi vorrebbe cessasse la carneficina di palestinesi.
Ma MAI hanno la risonanza che ha avuto questa di Hamas. Mai tanta solidarietà (giustissima!) per le vittime, mai a distanza di settimana metà dei telegiornali dedicati a testimonianza da parte di sopravvissuti o di congiunti di vittime e ostaggi. Mai tanta attenzione al diritto di reagire in qualsiasi modo da parte delle forze armate della comunità delle vittime.

Però i due pesi e le due misure, la solidarietà pelosa, vengono addossate a chi vorrebbe la fine di questa carneficina. Senza neanche chiedersi se vuole la fine anche delle altre, solo che in quei casi la sua solidarietà non ha risonanza, non essendoci nessun interesse da parte di chi ha invece risonanza di tacciarl* di antiqualcosa

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MisterFaro

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PS

mai ho visto ostacolate, criticate, se non vietate, manifestazioni di solidarietà a migliaia di vittime di conflitti

Tarallo

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Citazione di: vaz il 29 Ott 2023, 09:32
Comunque lo dicono pure loro quello che vogliono fare

https://x.com/mtracey/status/1718360354764238929?s=46&t=GW6nX4XS3fUTAf5Bapqwzg

Vabbè ma da mo che lo stanno a di'.
Vogliono eliminarli tutti.
Però i paragoni non si fanno no no signora mia.

Warp

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Citazione di: Tarallo il 29 Ott 2023, 10:41
Però i paragoni non si fanno no no signora mia.

Li puoi fare solo se ti scandalizzi allo stesso modo per gli armeni, gli uiguri, i dayaki del borneo, i maya etc. Ça va sans dire anche tutte le vittime del comunismo. Noi romani poi dobbiamo fare pi.ppa perche non abbiamo detto niente per i cartaginesi e i traci.
Siamo tutti colpevoli.

RG-Lazio

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Accettiamo al contrario la provocazione del "e allora i curdi"

Dove arriviamo se facciamo il minestrone?

A) Approccio colonialista. Cosí fan tutti. Nella storia ci sono i forti e gli sfigati.

B) Approccio Critico. La forma stato su base etnico-culturale-linguistica porta alla distruzione. Se dobbiamo trovare il minimo comune denominatore é proprio questo. LA forma statale su base nazionale é proprio ontologicamente fondata sull´eliminazione dell´"altro".

Nel conflitto israelo-palestinese emerge piú che in altri contesti, semplicemente perché in quel territorio non é assolutamente possibile arrivare ad una egemonia etnico-culturale se non attraverso forme di repressione.

Sicuramente é uno schema che ritrova nella storia della formazione degli stati nazionali europei come anche nei conflitti africani attuali o del recente passato, dove ricordiamo molte unitá etniche-culturali-territoriali sono state letteralmente separate con la squadra e il righello.

In Palestina peró é piú facile vederlo, perché in questo posto dimenticato da qualsiasi dio (toh! altro che terra santa) l´unitá etnico-culturale-territoriale é stata completamente inventata e costruita artificialmente. Curdi, armeni, utu, etc. sono sempre stati tendenzialmente su determinati territori. In Palestina no, la stanno ricreando per poter anche loro essere come gli altri e sostenere di avere una nazione/nazionalitá come seconda Natura. Alla fin fine storicamente ci sono riusciti e stanno completando l´opera sterminando chi non si lascia assimilare da quella unitá biopolitica di etnia-cultura-territorio.

Pertanto stare dalla parte dei palestinesi, significa anche stare dalla parte dei curdi, degli armeni, e di tutte le popolazioni schiacciati dai processi di assimiliazione/repressione/sterminio di formazione delle nazioni.

Gli ebrei erano assolutamente interessanti perché sfuggivano al nazionalismo. Gli idealisti (in primis i tedeschi) erano tutti antisemiti. Non sopportavano "l´anarchia" dell´ebreo. Non erano inquadrabili in una filosofia della storia. Proprio per questo difendere l´ebreo era critica dello stato nazionale e di tutte le politiche di esclusione/distruzioni delle popolazioni.

Alla fine gli europei/occidentali anziché rivedere criticamente i propri modelli hanno trasformato l´ebreo in un cittadino nazionale, gli hanno dato una nazione (ovviamente lontano da loro) proprio per non ritrovarsi con il problema del non assimilabile.

Ad oggi non si puó neanché ricacciare gli ebrei. Gli ebrei hanno "diritto" a vivere in palestina cosí come i palestinesi. Bisognarebbe ridefinire il quadro istituzionale.
Ovviamente in un contesto militarizzato, non c´é campo per questo tipo di discorsi, c´é solo l´annientamento della parte meno forte. Quel che ci resta é una misera e umana solidarietá con gli oppressi.

Chi stermina va condannato senza se e senza ma. Non c´é alcun diritto di difesa, di rivalsa che tenga. Si puó scegliere di non rispondere alla violenza con l´iperviolenza.

Che mondo di merda     

   


Fiammetta

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Cracovia (hanno manifestato anche ieri, ma non trovo filmati)

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Aquila Romana

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Intanto i coloni israeliani stanno approfittando della situazione per espropriare i terreni ai contadini palestinesi, cacciandoli a forza dalle loro case e impossessandosi delle loro terre

Che siate maledetti dal vostro stesso Dio

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