Guerra in Medio Oriente

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Offline pan

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4583
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2500 il: 04 Nov 2023, 11:37 »
Kappa, in merito ai bambini vittime, questa per esempio è una fonte.
tralasciando l'impatto visivo ed emozionale che lascia la schermata, andando a fondo pagina alle note sulle fonti, si legge da dove e come vengano presi i dati. cliccando nel merito poi, ti riporta a una pagina che spiega come di norma i numeri riportati siano sempre confermati dalle indagini di organismi internazionali, con un margine di errore di scarsa entità.

https://countingthekids.org/

Offline Aquila1979

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6836
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2501 il: 04 Nov 2023, 11:40 »
Ma no, ma vuoi mettere quanto sia più attendibile una serie tv?

Capisco che la mancanza di sonno e gli eventi emetici la mattina possano causare eventi sinaptici inconsulti, ma Israele ha confermato di aver bombardato l’ambulanza e ha spiegato le ragioni. Poi magari sono false eh.
I vertici di Hamas si muovono in auto blu e i tunnel sono scavati nel deserto lontani dai civili.

Ps la fonte dei morti a Gaza è il ministero della salute, ad oggi non ci sono organismi internazionali in grado di agire a Gaza per ovvi motivi

Online FatDanny

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37274
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2502 il: 04 Nov 2023, 12:42 »
Io direi che già "Israele è uno stato di diritto, non come una dittatura araba" è una frase inqualificabile.
Razzismo della peggior specie. Degno di Putin.

Offline Kappa

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2765
http://space.tin.it/scienza/decos
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2503 il: 04 Nov 2023, 12:49 »
Io direi che già "Israele è uno stato di diritto, non come una dittatura araba" è una frase inqualificabile.
Razzismo della peggior specie. Degno di Putin.
non citarmi, grazie. So che la pensiamo molto diversamente e il "muro contro muro" è una perdita di tempo, l'ho capito da un bel pezzo. Sono intervenuto solo per capire quali erano le fonti a cui si riferiva Fiammetta. Ora che mi è chiaro, e che continuo a preferire gli articoli de "il post" a quelli di "potere al popolo", la chiudo qui.

Offline RG-Lazio

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5714
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2504 il: 04 Nov 2023, 12:51 »


intanto nella libera multiculturale francofrote dove ahime vivo, arrestate persone che urlano "stop al genocidio" nella manifestazione per la pace in palestina.

maledetti nazisti...siete come i vostri nonni!

Offline Aquila1979

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6836
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2505 il: 04 Nov 2023, 13:39 »
Io direi che già "Israele è uno stato di diritto, non come una dittatura araba" è una frase inqualificabile.
Razzismo della peggior specie. Degno di Putin.

Stai volutamente saltando tutti gli episodi di generalizzazione su Israele (un articolo descrive quello che pensa tutta Israele) e tante altre.
Comprensibili per l’emotivitw, però…

Offline radar

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9177
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2506 il: 04 Nov 2023, 13:59 »

nella tua foga, che comprendo anche se non condivido, di giustificare le azioni di IDf cerchi di essere simpatico ma ai miei occhi sei soltanto patetico, vabbè, pace.

BTW Il portavoce di IDF ha detto a Fox News, non proprio il Quotidiano dei Lavoratori, che non sanno chi fossero e a chi fossero affiliati ma sicuramente erano terroristi quindi la sua regola è prima li ammaziamo poi vediamo chi erano. Se a te va be, buon per te, a me sembra una ragionamento pre-medioevale.

PS non sprecare il tuo tempo a rispondermi, per me da questo momento la tua opinione vale come uno sciacquone del water

Offline Aquila1979

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6836
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2507 il: 04 Nov 2023, 14:04 »
Stai volutamente saltando tutti gli episodi di generalizzazione su Israele (un articolo descrive quello che pensa tutta Israele) e tante altre.
Comprensibili per l’emotivitw, però…

E salti una folta massa di imbecilli non in grado di contrastare un’opinione se non con insulti.
Una folta massa di c.oglioni maleducati.
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2508 il: 04 Nov 2023, 15:25 »

intanto nella libera multiculturale francofrote dove ahime vivo, arrestate persone che urlano "stop al genocidio" nella manifestazione per la pace in palestina.

maledetti nazisti...siete come i vostri nonni!


Sicuro fossero manifestazioni “pacifiche”?

https://twitter.com/chefreporterNRW/status/1720498535882170732/mediaViewer?currentTweet=1720498535882170732&currentTweetUser=chefreporterNRW

Leggo di cortei con donne che sfilano separate dietro agli uomini, inni per e bandiere dell ‘ISIS.



Online vaz

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54692
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2509 il: 04 Nov 2023, 15:50 »
Ambulanze e ospedali pediatrici in 2 giorni, tutto bene
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2510 il: 04 Nov 2023, 16:07 »
Se ce la fate a continuare a interagire è un arricchimento per chi cerca di capire meglio

Grazie in ogni caso

Offline sharp

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26545
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2511 il: 04 Nov 2023, 16:20 »
Io direi che già "Israele è uno stato di diritto, non come una dittatura araba" è una frase inqualificabile.
Razzismo della peggior specie. Degno di Putin.


israele stato canaglia, bibi criminale genocida,
ma avendo gli usa dietro se lo può permettere, spero in una nuova norimberga,
ah l'attacco di hamas a me ha fatto schifo (dall'altra parte però ci sono 70 anni di assassini)

Offline Tarallo

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111509
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2512 il: 04 Nov 2023, 16:28 »
Norimberga :lol:
Questi la guerra la vincono, quindi faranno come je pare, con l’appoggio di tutti gli altri.

Offline pan

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4583
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2513 il: 04 Nov 2023, 16:50 »
consiglio spassionato e non richiesto: sarebbe il caso di non esagerare con veementi indignazioni contro gli zericalcari, i pacifinti, i buonisti ipocriti, e non dicevano mica solo palestina libera, e hanno strappato i manifesti della gente rapita, e guarda quante stelle di david sui muri...
non regge. la portata del paragone non sarà mai la medesima. e diventa tutto assurdo, vedere post e post su X sul rimprovero al terribile zero calcare o sulle manifestazioni dei pacifisti ipocriti o cattivi, e poi niente sui morti ammazzati ieri davanti l'ospedale/ambulanza... come dire... tutto questo connota chi opera questo esercizio dialettico.  si capisce molto, in effetti, di chi si ha davanti. le priorità, come dire.
e comunque, è successa una cosa così grave che non basteranno tutte le pratiche scamuffe di spostamenti d'attenzione. pacifico.

Offline mr_steed

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6304
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2514 il: 04 Nov 2023, 17:07 »

Offline radar

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9177
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2515 il: 04 Nov 2023, 17:34 »
Era sul cartaceo di oggi

Offline Aquila1979

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6836
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2516 il: 04 Nov 2023, 18:40 »
qualcuno ha avuto modo di leggere questo articolo di berizzi solo per abbonati?

https://www.repubblica.it/politica/2023/11/04/news/antisemitismo_italia_casi_mappa-419526931/?ref=RHVS-BG-I415496365-P1-S7-T1

eonazismo e complotti, l’estrema destra italiana rete d’odio antisemita che inneggia ad Hamas
dal nostro inviato Paolo Berizzi
Neonazismo e complotti, l’estrema destra italiana rete d’odio antisemita che inneggia ad Hamas
In seguito all’attacco dei miliziani palestinesi in Israele, si è registrata in Italia una impennata di episodi di antisemitismo che l’estrema destra italiana sta cavalcando
04 NOVEMBRE 2023
AGGIORNATO ALLE 03:35
 3 MINUTI DI LETTURA

AZZATE (Varese) — «Il loro obiettivo non è eliminare la Palestina. Quello è solo un mezzo. Il loro obiettivo è costruire la Grande Israele, occupando il mondo intero»; «Vogliono alimentare quel Caos tanto voluto dalla Torah, dal quale solo l’Ebreo può trarre vantaggio». Conclusione: «Siano i popoli oppressi ad alzare al cielo i nostri gagliardetti, il Fascio Littorio e la luminosa Svastica». Per capire quali sono e dove sono le centrali da cui sgorga il nuovo (vecchio) odio antisemita che cavalca l’onda della guerra Israele-Hamas si può percorrere l’autostrada A8 da Milano in direzione Varese. Azzate, via Giotto 19. Il circolo Fratelli Gervasini («Centro culturale-formativo») sorge in mezzo a un pugno di palazzine basse. Insegna in ferro, scritta a caratteri futuristi: «Circolo Fratelli Gervasini» (a capo delle Brigate Nere locali di Mussolini). I neonazisti Do.ra. (Comunità militante dei dodici raggi) si trasferiscono qui a ottobre 2022. Nel 2017 Digos e Antiterrorismo chiudono la vecchia sede di Caidate di Sumirago e la procura di Busto Arsizio li indaga per tentata ricostituzione del partito fascista. Il processo non è mai iniziato. E dunque via, nel paese vicino. Taglio del nastro. A terra, un mosaico raffigura il sole nero (dodici raggi), simbolo mutuato da quello del castello di Wewelsburg che Heinrich Himmler scelse come centro mistico delle SS.

Israele - Hamas: la diretta no stop
“Usa e Israele si fermino”. La linea rossa di Nasrallah
Gaza, la caccia ad Hamas si concentra attorno agli ospedali
Petrolio, cosa rischia l’economia mondiale con la guerra
Domande e risposte sulla guerra in Medio Oriente
Dossier - Sentieri di guerra

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Gli scritti antisemiti che avete letto all’inizio di questo pezzo sono firmati dal “responsabile culturale” di Do.ra.: Enrico Labanca, già arrestato per tentato omicidio. Per saziare l’appetito anti-ebraico dei 608 iscritti al canale Telegram e dei 476 tesserati, Labanca e Alessandro Limido – che di Do.ra. è il capo – hanno spalmato in rete un concentrato di richiami storici inquinati e sgangherate analisi geopolitiche. Al centro: il «Giudaismo internazionale»; i «cervelli in ammollo» «allevati a pane kosher». Non ci sono (ancora) le stelle di David sulle case. Né pietre d’inciampo né volti di ostaggi di Hamas oltraggiati. Ma la sintesi di tutto sta nell’immagine in fondo alla spatafiata social: un’adunata nazista ai tempi del Reich. In un anno le teste rasate hanno fatto cose. Dopo il capodanno dell’anno scorso (in locandina la foto di quattro SS che brindano), a ottobre hanno offerto «alla cittadinanza» un Oktoberfest nostalgico delle «grandi birrerie bavaresi e di quel clima da grandi discorsi anni ‘20». Potevano i nipotini di Hitler – di cui festeggiano il genetliaco – non speculare sul conflitto israelo-palestinese per vomitare rabbia sugli ebrei?

IL CASO
Casapound in Liguria scala l’Ugl, ma nel sindacato è rivolta contro la deriva neofascista

di Matteo Macor
14 Ottobre 2023
 
Da Nord a Sud sull’Italia tirano pericolose folate antisemite La cornice sono i numeri del Centro di documentazione ebraica contemporanea: 270 casi da inizio anno; luglio rovente con 37 casi, impennata dopo il “7 ottobre”: 73 episodi in un mese. Varese, Roma, Vicenza, Milano. I covi sono le officine morali che ispirano i vandali della Memoria. Con esiti (più o meno) imprevedibili. Hamas ha ricompattato la galassia dell’estrema destra filopalestinese. Forza Nuova e CasaPound si erano «disunite» sulla guerra russo-ucraina (FN con Mosca, CPI con Kiev); ora si ritrovano allineate sul Medio Oriente. Dietro la solita copertura («Pro Palestina e anti-sionisti non significa antisemiti», dice l’ex terrorista nero Roberto Fiore) ardono i tizzoni. Anni fa a Como la Digos interruppe la proiezione organizzata da FN di un docufilm che nega l’Olocausto.

Parata neofascista nel centro di Milano il 1° novembre: i militanti di Lealtà Azione al Sacrario della Prima Guerra Mondiale in largo Gemelli

di Paolo Berizzi
03 Novembre 2023
 
E a ribadire la natura antisemita del partito neofascista è una sentenza della Cassazione (2011). Fiore sostiene che «Hamas vuole una Palestina come la Svizzera». Intanto tiene rapporti con Siria e Libano. In Siria, a tifare per il regime di Assad, vanno pure capi e capetti di CasaPound, vicini da anni anche a Hezbollah. Un feeling fascio-islamico sancito nel 2015 con un convegno a Roma. I ricorsi della storia. Oggi i fascisti nemici di Israele si chiamano Azione Frontale e Militia; Lealtà Azione; Veneto Fronte Skinhead; Movimento nazionale-Rete dei patrioti. Ma lunga è la tradizione. I missini rautiani, per dire. Alemanno su tutti. Loro, inaugurarono la linea filo-palestinese. Usa e Israele? Uguale, nemici. Poi c’è la destra eversiva degli anni ‘70. Era attratta da tutte le cause che vedevano in campo «combattenti» che «sacrificano la vita». La corrente islamica faceva riferimento al nero Claudio Mutti (oggi direttore di Eurasia). Sostenitore dell’Iran di Khomeini, a metà anni ’80 dirige la rivista Jihad pubblicata in Italia e sostenuta dall’ambasciata iraniana. Nel 1985 Mutti si converte all’Islam con il nome di Omar Amine, in onore del colonnello delle SS Johann von Leers. Casi? Si può andare più indietro. Fino all’interesse nazista per gli antichi Ari persiani. L’Aria era una regione storica e una satrapia dell’Impero achemenide e poi sasanide. Il suo centro principale oggi? La città di Herat, nell’Afghanistan occidentale. Cerchi che si chiudono.
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2517 il: 04 Nov 2023, 18:53 »
eonazismo e complotti, l’estrema destra italiana rete d’odio antisemita che inneggia ad Hamas
dal nostro inviato Paolo Berizzi
Neonazismo e complotti, l’estrema destra italiana rete d’odio antisemita che inneggia ad Hamas
In seguito all’attacco dei miliziani palestinesi in Israele, si è registrata in Italia una impennata di episodi di antisemitismo che l’estrema destra italiana sta cavalcando
04 NOVEMBRE 2023
AGGIORNATO ALLE 03:35
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AZZATE (Varese) — «Il loro obiettivo non è eliminare la Palestina. Quello è solo un mezzo. Il loro obiettivo è costruire la Grande Israele, occupando il mondo intero»; «Vogliono alimentare quel Caos tanto voluto dalla Torah, dal quale solo l’Ebreo può trarre vantaggio». Conclusione: «Siano i popoli oppressi ad alzare al cielo i nostri gagliardetti, il Fascio Littorio e la luminosa Svastica». Per capire quali sono e dove sono le centrali da cui sgorga il nuovo (vecchio) odio antisemita che cavalca l’onda della guerra Israele-Hamas si può percorrere l’autostrada A8 da Milano in direzione Varese. Azzate, via Giotto 19. Il circolo Fratelli Gervasini («Centro culturale-formativo») sorge in mezzo a un pugno di palazzine basse. Insegna in ferro, scritta a caratteri futuristi: «Circolo Fratelli Gervasini» (a capo delle Brigate Nere locali di Mussolini). I neonazisti Do.ra. (Comunità militante dei dodici raggi) si trasferiscono qui a ottobre 2022. Nel 2017 Digos e Antiterrorismo chiudono la vecchia sede di Caidate di Sumirago e la procura di Busto Arsizio li indaga per tentata ricostituzione del partito fascista. Il processo non è mai iniziato. E dunque via, nel paese vicino. Taglio del nastro. A terra, un mosaico raffigura il sole nero (dodici raggi), simbolo mutuato da quello del castello di Wewelsburg che Heinrich Himmler scelse come centro mistico delle SS.

Israele - Hamas: la diretta no stop
“Usa e Israele si fermino”. La linea rossa di Nasrallah
Gaza, la caccia ad Hamas si concentra attorno agli ospedali
Petrolio, cosa rischia l’economia mondiale con la guerra
Domande e risposte sulla guerra in Medio Oriente
Dossier - Sentieri di guerra

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Gli scritti antisemiti che avete letto all’inizio di questo pezzo sono firmati dal “responsabile culturale” di Do.ra.: Enrico Labanca, già arrestato per tentato omicidio. Per saziare l’appetito anti-ebraico dei 608 iscritti al canale Telegram e dei 476 tesserati, Labanca e Alessandro Limido – che di Do.ra. è il capo – hanno spalmato in rete un concentrato di richiami storici inquinati e sgangherate analisi geopolitiche. Al centro: il «Giudaismo internazionale»; i «cervelli in ammollo» «allevati a pane kosher». Non ci sono (ancora) le stelle di David sulle case. Né pietre d’inciampo né volti di ostaggi di Hamas oltraggiati. Ma la sintesi di tutto sta nell’immagine in fondo alla spatafiata social: un’adunata nazista ai tempi del Reich. In un anno le teste rasate hanno fatto cose. Dopo il capodanno dell’anno scorso (in locandina la foto di quattro SS che brindano), a ottobre hanno offerto «alla cittadinanza» un Oktoberfest nostalgico delle «grandi birrerie bavaresi e di quel clima da grandi discorsi anni ‘20». Potevano i nipotini di Hitler – di cui festeggiano il genetliaco – non speculare sul conflitto israelo-palestinese per vomitare rabbia sugli ebrei?

IL CASO
Casapound in Liguria scala l’Ugl, ma nel sindacato è rivolta contro la deriva neofascista

di Matteo Macor
14 Ottobre 2023
 
Da Nord a Sud sull’Italia tirano pericolose folate antisemite La cornice sono i numeri del Centro di documentazione ebraica contemporanea: 270 casi da inizio anno; luglio rovente con 37 casi, impennata dopo il “7 ottobre”: 73 episodi in un mese. Varese, Roma, Vicenza, Milano. I covi sono le officine morali che ispirano i vandali della Memoria. Con esiti (più o meno) imprevedibili. Hamas ha ricompattato la galassia dell’estrema destra filopalestinese. Forza Nuova e CasaPound si erano «disunite» sulla guerra russo-ucraina (FN con Mosca, CPI con Kiev); ora si ritrovano allineate sul Medio Oriente. Dietro la solita copertura («Pro Palestina e anti-sionisti non significa antisemiti», dice l’ex terrorista nero Roberto Fiore) ardono i tizzoni. Anni fa a Como la Digos interruppe la proiezione organizzata da FN di un docufilm che nega l’Olocausto.

Parata neofascista nel centro di Milano il 1° novembre: i militanti di Lealtà Azione al Sacrario della Prima Guerra Mondiale in largo Gemelli

di Paolo Berizzi
03 Novembre 2023
 
E a ribadire la natura antisemita del partito neofascista è una sentenza della Cassazione (2011). Fiore sostiene che «Hamas vuole una Palestina come la Svizzera». Intanto tiene rapporti con Siria e Libano. In Siria, a tifare per il regime di Assad, vanno pure capi e capetti di CasaPound, vicini da anni anche a Hezbollah. Un feeling fascio-islamico sancito nel 2015 con un convegno a Roma. I ricorsi della storia. Oggi i fascisti nemici di Israele si chiamano Azione Frontale e Militia; Lealtà Azione; Veneto Fronte Skinhead; Movimento nazionale-Rete dei patrioti. Ma lunga è la tradizione. I missini rautiani, per dire. Alemanno su tutti. Loro, inaugurarono la linea filo-palestinese. Usa e Israele? Uguale, nemici. Poi c’è la destra eversiva degli anni ‘70. Era attratta da tutte le cause che vedevano in campo «combattenti» che «sacrificano la vita». La corrente islamica faceva riferimento al nero Claudio Mutti (oggi direttore di Eurasia). Sostenitore dell’Iran di Khomeini, a metà anni ’80 dirige la rivista Jihad pubblicata in Italia e sostenuta dall’ambasciata iraniana. Nel 1985 Mutti si converte all’Islam con il nome di Omar Amine, in onore del colonnello delle SS Johann von Leers. Casi? Si può andare più indietro. Fino all’interesse nazista per gli antichi Ari persiani. L’Aria era una regione storica e una satrapia dell’Impero achemenide e poi sasanide. Il suo centro principale oggi? La città di Herat, nell’Afghanistan occidentale. Cerchi che si chiudono.

Il link fascio - islamico è storia, sin  dai tempi del Gram Mufti al-Ḥusaynī, alleato di Benito e di Adolf. È un aspetto del processo storico che non va dimenticato, ferma restando l’eloquenza della strage di Hamas e della rappresaglia di Israele, in una corsa all’abominio.
Se non ci fossero queste dinamiche, ivi incluse le derive islamiste che atteversano il mondo, l’intervento della comunità internazionale potrebbe essere più deciso e poi decisivo.

Offline LaFonte

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1583
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2518 il: 04 Nov 2023, 19:04 »
Il link fascio - islamico è storia, sin  dai tempi del Gram Mufti al-Ḥusaynī, alleato di Benito e di Adolf. È un aspetto del processo storico che non va dimenticato, ferma restando l’eloquenza della strage di Hamas e della rappresaglia di Israele, in una corsa all’abominio.
Se non ci fossero queste dinamiche, ivi incluse le derive islamiste che atteversano il mondo, l’intervento della comunità internazionale potrebbe essere più deciso e poi decisivo.

Invece per me l'intervento della comunità internazionale dovrebbe essere più incisivo PRECISAMENTE per queste dinamiche!
Che se le azioni di Israele sono così gravi che indignano la gente comune, dai paesi musulmani ai migranti fra noi agli occidentali stessi, c'è il rischio che la brava gente finisca in mano a questi. E cosa è successo con i fanatici musulmani istigati al martirio a partire dalla scusa della Palestina s'è già visto. E cosa è successo con al potere quelli col braccio teso s'è già visto.
Se fosse una questione solo interna a Israele l'occidente (tutto il mondo in verità) si potrebbe ipocritamente voltare dall'altra parte e lasciar massacrare come già avvenuto mille volte (es. Ruanda, Armenia ecc.). Ma qui il livello di odio è troppo, veramente troppo. Va disinnescato a tutti i livelli.

Online Splash

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38060
Re:Guerra in Medio Oriente
« Risposta #2519 il: 04 Nov 2023, 19:09 »
Capisco che la mancanza di sonno e gli eventi emetici la mattina possano causare eventi sinaptici inconsulti, ma Israele ha confermato di aver bombardato l’ambulanza e ha spiegato le ragioni. Poi magari sono false eh.
I vertici di Hamas si muovono in auto blu e i tunnel sono scavati nel deserto lontani dai civili.

Ps la fonte dei morti a Gaza è il ministero della salute, ad oggi non ci sono organismi internazionali in grado di agire a Gaza per ovvi motivi
Se non ci sono motivi validi per non credere a quel dato (e al momento, non ci sono), direi che stare a disquisire sui numeri e` inutile. Nel passato recente quei numeri sono risultati sempre affidabili, quando verificati da fonti internazionali.

Tra l`altro, dalla tua torre di obiettivita` e superiorita`, continui a riportare solo le "giustificazioni" dell`IDF, mentre diversi (se non tutti) gli organismi internazionali stanno parlando di massacro di civili e crimini di guerra.
 

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