Roma (in maiuscolo, la città)

Aperto da meanwhile, 27 Apr 2016, 14:24

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thexfactor

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Monsieur Opale

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Citazione di: thexfactor il 21 Set 2016, 19:02
Fassina Fassina.

Che è, sei sorpreso?

certo, perchè questo è un post su Facebook di un'ora fa

La decisione della Giunta Raggi sulla candidatura di Roma per i Giochi Olimpici del 2024 è coerente con l'impegno preso dal M5s con gli elettori in campagna elettorale.
Soltanto chi considera irrilevante il voto può gridare allo scandalo o stupirsi che il No della campagna elettorale non sia diventato un Si.
Per ribaltare l'impegno elettorale sarebbe stato necessario un referendum cittadino. L'abbiamo proposto da ultimo in una mozione in aula Giulio Cesare il 10 Agosto scorso. Allora, il Pd votò contro, nei giorni scorsi invece si è improvvisamente convinto.
Le Olimpiadi sono un evento bellissimo che Roma, purtroppo, oggi non può permettersi. Le Olimpiadi sono sempre fonte di significativi debiti, nonostante i presunti paper scientifici presentati dal comitato promotore.
Non è un problema di corruzione o malaffare. È un problema di costi che lievitano ed entrate sempre inferiori alle previsioni. Anche a Londra, non solo a Atene.
A Roma, prima di candidarsi, è necessario far funzionare la città: i trasporti, la gestione dei rifiuti, i servizi amministrativi ai cittadini e alle imprese, gli asili nido, gli interventi per le diffuse e profonde sofferenze sociali.
Il Governo deve riconoscere che Roma è la Capitale del Paese. I 140 milioni di euro all'anno disponibili per le Olimpiadi a partire dal 2017 dovrebbero, almeno in parte, essere destinati a Roma. Spesi per le Olimpiadi avrebbero generato eventi affascinanti e tanti debiti. Spesi per far funzionare la città possono contribuire a dare all'Italia una Capitale adeguata


io su quella parte (referendum fra i romani) sono d'accordo con Fassina ed è quanto ho scritto qui



happyeagle

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Citazione di: daniele306 il 21 Set 2016, 18:59
il comitato olimpico garanta 1.5 miliardi di euro.
lo stato 3.5 miliardi.
credo che prima di dire no, si sarebbe dovuto valutare cosa farci.
5 miliardi di euro non sono proprio pochini.
Olimpiadi low cost...
m5s che vigila sugli appalti,
io prima di dire no ci avrei pensato più di una volta.

Il paese ospitante deve garantire la copertura di tutti i costi, anche se sforano i budget, ed è la storia a dire che non c'è mai stata corrispondenza tra preventivi e consuntivi. 

thexfactor

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 E che ti devo dire?

Avrà cambiato idea.

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Monsieur Opale

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Citazione di: happyeagle il 21 Set 2016, 19:06
Il paese ospitante deve garantire la copertura di tutti i costi, anche se sforano i budget, ed è la storia a dire che non c'è mai stata corrispondenza tra preventivi e consuntivi.

Il paese intero paga. Si fanno investimenti, si migliora la città, si crea lavoro.
Quale è il problema?

I soldi per Roma solo così possono arrivare altrimenti è notte fonda.

thexfactor

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Intanto Sky si porta avanti col lavoro e continua a lanciare sondaggi pro Olimpiadi. 

Secondo l'ultimo, di qualche minuto fa, il 54% dei votanti sarebbe contrario al NO alle Olimpiadi espresso dalla giunta Raggi.

Non saprei dire se fanno più pena o schifo.

alasinistra

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Citazione di: daniele306 il 21 Set 2016, 18:59
il comitato olimpico garanta 1.5 miliardi di euro.
lo stato 3.5 miliardi.
credo che prima di dire no, si sarebbe dovuto valutare cosa farci.
5 miliardi di euro non sono proprio pochini.
Olimpiadi low cost...
m5s che vigila sugli appalti,
io prima di dire no ci avrei pensato più di una volta.
Miliardi.......
Guarda che i danni fatti in nome e per conto delle Olimpiadi, gli interventi senza gara in somma urgenza, aggirando le regole (vedi L'Aquila post terremoto) e i controlli, quei danni si vedono dopo e non scompaiono con i milioni di euri che, nel frattempo, hanno fatto felice Caltagirone, Montezemolo, Magamagò & Co..
Quei danni restano e le conseguenze, come sempre, le pagano i cittadini.
Un esempio per tutti può essere la stazione di Farneto (Olimpico-Farnesina), realizzata al costo di 90 miliardi di vecchie lire per i mondiali di calcio del '90,  attraverso un tunnel sotto la collina di Monte Mario, proprio dietro il Ministero degli Esteri e lo stadio, con una fermata dentro la galleria ed una al capolinea.
Questa linea viene usata soltanto per 8 giorni in occasione delle partite che si giocarono allo stadio Olimpico.
L'arrivo dei treni a Farneto avveniva all'interno della preesistente galleria, dove correvano due binari ma non c'era spazio sufficiente per la discesa dei viaggiatori. Non potendo allargare la galleria (operazione che sarebbe costata 300 miliardi di lire e per cui sarebbero serviti molti anni) si decide di togliere uno dei due binari e costruirvi sopra un marciapiedi. Le Ferrovie dello Stato avrebbero in seguito puntualizzato che era un "collegamento provvisorio, voluto dal comune di Roma".
Grazie Raggi!!!!! :stop

Monsieur Opale

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guarda che senza gara non si può fare nulla, eh!

i danni del passato si sono fatti grazie a complicità fra costruttori e politici
problema che oggi non c'è

si dice: investiamo nelle infrastrutture, creiamo ricchezza e lavoro. Altri paesi lo fanno. Basta girare per Londra, Berlino...sono cantieri a cielo aperto. E poi vedere come è ridotta Roma...

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thexfactor

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Comunque oggi Frongia è stato grandioso davanti alla domanda del solito giornalaio a libro paga della lobby olimpionica sulla possibilità che il CONI avanzi richiesta di risarcimento per danni erariali... :D   

happyeagle

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Citazione di: Monsieur Opale il 21 Set 2016, 19:11
Il paese intero paga. Si fanno investimenti, si migliora la città, si crea lavoro.
Quale è il problema?

I soldi per Roma solo così possono arrivare altrimenti è notte fonda.

Non sono investimenti, per la maggior parte sono sprechi finanziati con una legge straordinaria e non fanno altro che aumentare il debito, cosa che in questo momento è impossibile fare. Coi vincoli europei sul bilancio stiamo viaggiando sul filo del rasoio e le olimpiadi sarebbero una di quelle trappole fatte apposta per dare un altro colpetto a quel poco di spesa pubblica che ancora rimane.
Prima di poter pensare di organizzare un qualsiasi evento bisognerebbe rivedere l'intera impalcatura statale e soprattutto i vincoli che la moneta unica di impone.
Il paese intero vorrebbe più sanità, più scuola e più previdenza, solo che quando li chiede gli si risponde che non è possibile farlo e che invece bisogna fare dei sacrifici per rientrare nei parametri che l'Europa ha fissato.

Monsieur Opale

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http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main/art/notizie/2016-09-21/un-no-olimpiadi-che-manda-fumo-4-miliardi-la-citta-162421.shtml?uuid=ADESyiOB&refresh_ce=1

Roma 2024, un «no» alle Olimpiadi che manda in fumo 4 miliardi per la città
di Laura Di Pillo

Il no ai Giochi manda in fumo una dote di 4 miliardi per la città e la Regione. Secondo uno studio Ceis dell'Università di Tor Vergata infatti l'organizzazione e la realizzazione dell'evento sportivo avrebbero mobilitato per il Lazio e per la Capitale quasi 4 miliardi di risorse aggiuntive durante i 6 anni di cantiere (2017-2024). Con benefici da 2,9 miliardi per famiglie e consumi e da 1,7 miliardi per le imprese.

Effetto Olimpiadi anche sulla produzione: risulta pari a 9 miliardi l'impatto complessivo stimato sulle attività economiche del territorio, dei quali 5,7 miliardi solo nei servizi, comparto produttivo cruciale per l'economia romana e del Lazio. Con effetti positivi sul Pil: +2,4% la crescita stimata nel periodo 2017-2013 con una media annua di incremento dello 0,4 per cento. E ossigeno per l'occupazione: 177mila i posti di lavoro previsti nei sei anni di cantiere, di cui 48mila direttamente collegati ai Giochi. Numeri importanti che avrebbero significato sviluppo per un'economia che resta in grande sofferenza.

Gli economisti parlano di «effetto volano» per la crescita del territorio e per l'immagine del Paese all'estero che Giochi ben gestiti garantiscono. Così è avvenuto per Londra e Barcellona, solo per fare alcuni esempi.

A questi numeri si aggiunga poi il fatto che le Olimpiadi avrebbero dovuto essere anche un grande progetto di riqualificazione urbanistica. Il Cio eroga infatti alla città vincitrice 1,7 miliardi di dollari per opere di modernizzazione, fondamentali per il rinnovamento delle aree urbane. Risorse che sarebbero state destinate anche agli impianti sportivi delle periferie della capitale. Un "tesoretto" che difficilmente Roma potrebbe riconquistare.


Monsieur Opale

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quei fessi di Los Angeles!!! Li abbiamo fregati!!!

argh argh argh

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Warp

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Chi mi conosce sa quanto detesti Malagò, lo trovo il simbolo della protervia, del figliodipapaismo più trucido, alfiere in Ralph Lauren del peggiore generone romano da bruciare col Napalm.
Quindi mi pesa enormemente dire che stavolta ha ragione.

Non si fa aspettare 35 minuti in anticamera quella che è (a torto o a ragione) una figura istituzionale.

Quando Lotito fa aspettare l'ultimo mercante di ragazzi brasiliano o albanese tutti a lamentarsi perchè Lotito è un cafone, qui si applaude un sindaco che non riceve in un luogo istituzionale (attenzione non stiamo parlando di incontro privato) un altra figura pubblica.

Vorrei vedere cosa direbbe la raggi se andasse a Palazzo Chigi e renzi la facesse aspettare 40 minuti in anticamera per poi dirgli, "senti c'ho da fa, te ne poi annà"

A me delle Olimpiadi non me ne f.otte niente onestamente, ma la cosa grave, anzi le cose gravi sono a mio modo di vedere altre e sono:

1- il poraccismo di questa giunta che è andata per 3 mesi in ordine sparso, si, no, forse si forse no, personaggi in cerca d'autore, dati a casaccio snocicolati da tuttologi da web, una agenda politica sempre più simile ad un eterno derby e non ad un processo condiviso di risoluzione dei problemi, derby poi deciso dal Manuel Fantoni di Montecitorio in arte Dibba

2 - Si poteva dire al signor Malagò Va bene facciamo le Olimpiadi ma le faccio gestire da un pool di persone che scelgo io e non tu e dentro ci metto esperti di sport veri e esperti di urbanistica del riuso e dell'impatto zero.

3- La totale mancanza di carisma, credibilità e appeal politico di un sindaco palesemente inadeguato (Non seguo molto le vicende romane, perchè sto a Roma pochissimo ormai ma ho sentito la conferenza di oggi in streaming ed è stato imbarazzante pensare che una che parla e ragiona cosi, ammesso che i pensieri fossero i suoi, possa fare il sindaco di Roma, mi perdonino gli elettori M5S).

4 - Credo che le olimpiadi non sarebbero state il toccasana ai mali della città (ci vuole ben altro), ma avrebbero potuto essere un bel kickoff come fu per Barcellona 92 (e chi è stato a Barcellona prima delle olimpiadi e dopo sa di cosa parlo)

Purtroppo una occasione di vetrina internazionale buttata a causa del terribile provincialismo della classe politica e della società italiana e romana in particolare, ormai più attenta a cio che accade sotto casa che non ai grandi temi che fanno girare il nome nel mondo.

Da questo punto di vista ormai la distanza che separa Roma da Milano è abissale Sarebbe ora che Roma abdicasse dal suo status di capitale

pan

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passi aver fatto aspettare Malagò, ma averlo fatto con Pancalli lo trovo indelicato.
forse la sindaco avrà pensato che tanto lui non si stanca mica.

PARISsn

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Me voglio prendere un po di vaffa dai saccenti che discernono sulle fantastiche meraviglie che avrebbe portato l'olimpiade a roma. Voglio farmi dare del qualunquista, del populista, de quello che ragiona con lapanza e non la testa. Me pijo tutto ok. Non me ne frega  nulla della raggi, ho pensato e sperato che fossero diversi e pur non vivendo a roma ho idealmente appoggiato una  loro vittoria. Ma  mi sono ricreduto subito gia' per come sta andando la vicenda stadio della  riomma. Per me al posto della Raggi oggi, ad annunviare il no alle  olimpiadi ce poteva sta Alemanno, Fassina, Berlinguer , Almirante o Fanfani avrei battuto le mani. Nel 2017 faccio 40 anni di servizio, sono un lavoratore precoce ( vuol dire aver  iniziato a lavorare prima della maggiore eta' per chi non lo sapesse ) e pe anna' in pensione devo pija un mutuo ventennale in banca...hanno fatto..stanno facendo..un consiglio dei ministri a settimana e un incontro coi sindacati ogni 3 giorni pe trova' i soldi agli esodati...per decidere se dare 100 euri in piu a chi c'ha la pensione  minima...e qualche spicciolo agli statali che non prendono aumenti dal 2008...co Poletti che a ogni intervista dice che per qualsiasi provvedimento bisogna vede' i conti..fare bene  i conti...valutare  l'impatto..valutare l'esposizione e  il ca@@o che se li frega...e arrivo al dunque....stiamo parlando di provvedimenti...trovare  i soldi degli esodati, aumentare le pensioni, rinnovare  i contratti...che costerebbero all'incirca proprio i 3,5 miliardi di euro che  lo Stato dovrebbe  investire sulle olimpiadi....cioe' ma dico...ma ce piace proprio fasse prende per  il culo ?? mi direte ok..ma  l'investimento sulle olimpiadi è una tantum..gli interventi sulle pensioni poi restano a regime..e ok...allora famo 3,5 miliardi : 8 = 437 milioni per 8 anni....per 8 anni allora damo 50 euro de bonus al mese a 2 milioni de pensionati al minimo...magari rovistano tra gli scarti dei mercati un paio de giorni in meno...

Parken

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Citazione di: Monsieur Opale il 21 Set 2016, 19:35
http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main/art/notizie/2016-09-21/un-no-olimpiadi-che-manda-fumo-4-miliardi-la-citta-162421.shtml?uuid=ADESyiOB&refresh_ce=1

Roma 2024, un «no» alle Olimpiadi che manda in fumo 4 miliardi per la città
di Laura Di Pillo

Il no ai Giochi manda in fumo una dote di 4 miliardi per la città e la Regione. Secondo uno studio Ceis dell'Università di Tor Vergata infatti l'organizzazione e la realizzazione dell'evento sportivo avrebbero mobilitato per il Lazio e per la Capitale quasi 4 miliardi di risorse aggiuntive durante i 6 anni di cantiere (2017-2024). Con benefici da 2,9 miliardi per famiglie e consumi e da 1,7 miliardi per le imprese.

Effetto Olimpiadi anche sulla produzione: risulta pari a 9 miliardi l'impatto complessivo stimato sulle attività economiche del territorio, dei quali 5,7 miliardi solo nei servizi, comparto produttivo cruciale per l'economia romana e del Lazio. Con effetti positivi sul Pil: +2,4% la crescita stimata nel periodo 2017-2013 con una media annua di incremento dello 0,4 per cento. E ossigeno per l'occupazione: 177mila i posti di lavoro previsti nei sei anni di cantiere, di cui 48mila direttamente collegati ai Giochi. Numeri importanti che avrebbero significato sviluppo per un'economia che resta in grande sofferenza.

Gli economisti parlano di «effetto volano» per la crescita del territorio e per l'immagine del Paese all'estero che Giochi ben gestiti garantiscono. Così è avvenuto per Londra e Barcellona, solo per fare alcuni esempi.

A questi numeri si aggiunga poi il fatto che le Olimpiadi avrebbero dovuto essere anche un grande progetto di riqualificazione urbanistica. Il Cio eroga infatti alla città vincitrice 1,7 miliardi di dollari per opere di modernizzazione, fondamentali per il rinnovamento delle aree urbane. Risorse che sarebbero state destinate anche agli impianti sportivi delle periferie della capitale. Un "tesoretto" che difficilmente Roma potrebbe riconquistare.

quando vedo un netter come te citare il sole24 ore capisco che il capitale ormai ha vinto

JoeStrummer

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Intanto vi segnalo la Raggi in tribuna d'onore all'Olimpico per assistere a Merde-Crotone.

Monsieur Opale

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Citazione di: Parken il 21 Set 2016, 20:43
quando vedo un netter come te citare il sole24 ore capisco che il capitale ormai ha vinto

Ehm... è uno studio dell'Università di Tor Vergata.

Leggi con più attenzione. Noi comunisti siamo rigorosi e mai pressappochisti

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Monsieur Opale

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Citazione di: JoeStrummer il 21 Set 2016, 20:44
Intanto vi segnalo la Raggi in tribuna d'onore all'Olimpico per assistere a Merde-Crotone.

Va a raccogliere il tributo dal popolo bove. Magari con questo no liberatorio si è ammorbidita per lo stadio .
😎

happyeagle

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L'incontro della Raggi con Malagò e Pancalli era privato, non era istituzionale, quindi si può parlare di una mancanza di puntualità no di uno sgarbo, questo a prescindere dai precedenti impegni del sindaco e degli eventuali ritardi che a cascata li ha fatti arrivare fino alla vigilia della conferenza stampa.
I due esponenti del Coni hanno deciso di andarsene quando hanno letto la mozione per la rinuncia alla candidatura alle olimpiadi pronta per andare in aula. Dopo la mossa di richiedere la diretta streaming dell'incontro, fatta in tarda mattinata da Malagò, questa della parte offesa dal ritardo non è altro che un tentativo di sviare l'attenzione dal succo del discorso, al Gatto e alla Volpe ci poteva credere solo Pinocchio.

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