Vivere al tempo del coronavirus - temi sociali ed economici

Aperto da FatDanny, 09 Apr 2020, 22:23

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Splash

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Scusate se posto un quesito personale, ma non trovo topic piu` adatti : oggi mia madre ha principi di febbre (37.2, qui da noi si parla di 37 gradi come temp a rischio) e un po` di stanchezza. Settimana scorsa ha saputo che una delle sue colleghe aveva il covid, quindi sono un po` preoccupato. Volevo sapere se la temperatura sopra 37 e` considerata a rischio e se si, quali altri sintomi cercare prima di fare il tampone? (chiaramente se riesco a convincerla, che grazie alla gestione dei media dell`epidemia, oramai non crede piu` a niente)

giovannidef

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certo che 37 sono un problema specie se si hanno avuti contatti con positivi
in italia si telefona al medico curante e lui decide se farsi il tampone e quando farselo dopo aver fatto l'impegnativa
poi per il ricovero sempre in italia ti avvertono di prendere un pulsossimetro e sotto una certa percentuale di ossigeno farsi ricoverare

12.maggio.74

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Citazione di: Splash il 31 Ott 2020, 16:48
Scusate se posto un quesito personale, ma non trovo topic piu` adatti : oggi mia madre ha principi di febbre (37.2, qui da noi si parla di 37 gradi come temp a rischio) e un po` di stanchezza. Settimana scorsa ha saputo che una delle sue colleghe aveva il covid, quindi sono un po` preoccupato. Volevo sapere se la temperatura sopra 37 e` considerata a rischio e se si, quali altri sintomi cercare prima di fare il tampone? (chiaramente se riesco a convincerla, che grazie alla gestione dei media dell`epidemia, oramai non crede piu` a niente)
aspetta un paio di giorni, se non sopraggiunge qualche altro sintomo e la febbre passa lascia stare cosi, se arriva anche tosse o disturbi gastrointestinali, anosmia, ageusia, o la stessa febbre per piu di 3 giorni fagli fare un tampone ( ...naturalmente se sopraggiungono disturbi della respirazione va immediatamente portata in ospedale.. ma speriamo di no ovviamente)

meanwhile

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Citazione di: mdfn il 30 Ott 2020, 16:51
Questo lo davo per scontato. Ho fatto un'osservazione sul linguaggio e sui toni.
Non c'è bisogno di usare le maiuscole, so leggere e oltretutto la penso come te riguardo agli irresponsabili (grossomodo, ma adesso non serve sottilizzare).
All'espressione bene comune mi scatta sempre un trillo nel cervello. Non è solo scetticismo il mio, perché effettivamente a volte viene usata a sproposito, bensì una forma di prudenza, come a dire: fammici riflettere un attimo.
C'è della presunzione nell'impugnare l'espressione bene comune, e c'è della presunzione in chi come me pensa che le sue parole possano essere capite. Ti ho contestato l'uso della parola merito, ma forse non sono stato chiaro.
Cilicianti è una parola che non esiste e sì, viene da cilicio. Era un modo un po' canzonatorio per smorzare i toni apocalittici. Sì, la situazione è brutta, brutta per tutti, ma che senso ha dire che ce la meritiamo? E' falso, è improprio parlare di merito. Su questo non mi hai risposto. Io la considero una retorica paracattolica (da lì il riferimento sarcastico al cilicio, come simbolo di autopunizione), e la ritengo pericolosa per diverse ragioni. Primo, perché non distingue: per me le responsabilità sono individuali, cioè se io sono colpevole di un'infrazione, non è detto che anche tu lo sia. Poi, non mi piace che ci si divida in cittadini buoni e cittadini cattivi. Anzi, questo è proprio il periodo adatto per sviluppare sentimenti collettivi, per riconoscersi simili agli altri.
Io, forse per abitudine alla paranoia, leggo un po' di ipocrisia in alcune delle lamentele riguardo ai comportamenti irresponsabili. Cioè sono sempre gli altri ad esserlo, mai noi.
E ancora, il senso di colpa c'entra dal momento in cui dici che ci meritiamo virus, restrizioni e morte (la triade riecheggia vagamente un celebre sproloquio berlusconiano, ma in quel caso era il comunismo). Seguo la tua logica: meritiamo una punizione, quindi necessariamente abbiamo una colpa. E se abbiamo una colpa, dobbiamo assumercene la responsabilità. Da qui il senso di colpa, che fa danni alla salute delle persone.
Non mi soffermo sul legame tra senso di colpa e cattolicesimo perché lo considero ovvio (comunque, tempo qualche anno e passerà di moda, penso).

Anche se parte da una discussione con ZombyWoof, lo ritiro su perchè questo secondo me è un gran bel post

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meanwhile

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Quattro giorni fa un ospite della RSA dove sta mia mamma è risultata positiva dopo essere stata portata in ospedale.
Ad oggi, quattro giorni dopo, non solo non c'è nessuna notizia del suo stato di salute ma non è ancora stato possibile fare il tampone alla sua compagna di stanza benchè come ovvio immediatamente richiesto, in una struttura che conta 160 ospiti più tutto il personale.
Chi dovrebbe guidarci ci ha fatto una testa così a preoccuparci della seconda ondata, e le misure che sono già state prese così come quelle che inevitabilmente seguiranno pare che siano dovute soltanto ai comportamenti irresponsabili della "gente" che non li ha ascoltati.
Ma mi pare che loro per primi non si sono ascoltati, dato che tutto il sistema sanitario che dovrebbe affrontare la pandemia sta nella stessa identica e preoccupante situazione di marzo, quando l'onda della malattia era arrivata con una forza che aveva sorpreso un pò tutti.
Sette mesi dopo, non mi pare accettabile.

naoko

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Citazione di: giovannidef il 31 Ott 2020, 15:42
severo ma almeno per me giusto
non te la prendere Naoko, tanto a breve non faranno allenare neanche gli atleti delle nazionali assoluti

:) no ma io non mi offendo affatto, purtroppo mi sono incastrata con il tuo topic e non sono riuscita a spiegarmi. Ci provo non perché interessi a qualcuno per carità, ma perché mi fa piacere chiarire alcune cose.
Io non è che mi voglio allenare per forza o che ritenga che i master siano di pubblica utilità. ANZI. Vi assicuro che molta gente che mi conosce al di fuori sa che appena ho letto la nota del ministero dello sport sulle attività consentite ho commentato "come al solito fatta la legge trovato l'inganno".  Poi  ve lo dico con sincerità, finché mi faranno allenare io mi allenerò, così come ho scritto nell'altro post.

Dal tuo post giovanni sembrava che le federazioni lasciassero indietro gli atleti veri per far allenare i master, è questo che mi stonava perché non è proprio così a mio avviso.


Citazione di: pentiux il 31 Ott 2020, 14:52
Il fatto che vi conosciate da anni e non siate state raccattate per strada conta meno di zero. Pure io conosco mia madre da quando sono nato ma non per questo possiamo andare a cena insieme al ristorante.
E questa cosa l'ho scritta non per avvalorare la giustizia dei nostri allenamenti, ma solo per rispondere a giovanni quando diceva:
Citazione di: giovannidef il 31 Ott 2020, 15:42
le federazione invece di correre a tesserare nuovi master per riempire palestre, piscine e campi gara, dovrebbero proteggere i loro atleti di punta

Fine!

Splash

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Citazione di: 12.maggio.74 il 31 Ott 2020, 17:42
aspetta un paio di giorni, se non sopraggiunge qualche altro sintomo e la febbre passa lascia stare cosi, se arriva anche tosse o disturbi gastrointestinali, anosmia, ageusia, o la stessa febbre per piu di 3 giorni fagli fare un tampone ( ...naturalmente se sopraggiungono disturbi della respirazione va immediatamente portata in ospedale.. ma speriamo di no ovviamente)
Grazie mille

kelly slater

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Precisione

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Mario Monti: sì a una patrimoniale per la crisi da virus. "Governi di sinistra hanno paura di essere considerati marxisti"

Sì a una patrimoniale in Italia nella crisi coronavirus: lo ha detto l'ex presidente del Consiglio Mario Monti parlando alla trasmissione "Titolo V" su RaiTre. "I Ristori sono stati indispensabili nell'immediato e sono stati tanti, il Parlamento ha approvato scostamenti di 100 miliardi di euro rispetto ai disavanzi preventivati" ha valutato Monti, ma alla domanda se non sia arrivato il momento che chi ha di più dia di più perché c'è una parte enorme del paese in difficoltà, ovvero se serva una patrimoniale, Monti ha risposto "Queste parole sante; stiamo dando ristori con i soldi dei nostri figli e dei nostri nipoti perché andrà tutto in debito pubblico". Monti ha ricordato che nel 2011/2012 "con l'Imu abbiamo introdotto di fatto una patrimoniale. Ma quando arriva un governo di sinistra, ha il terrore di essere considerato di ispirazione marxista".

neogrigio

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FatDanny

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WhiteBluesBrother

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Definire "patrimoniale".
Fra una misura e l'altra passa il mondo di mezzo.
Tassi i miliardari? Va benissimo!
Tassi le proprietà di lusso? Ok.
Tassi di nuovo la prima casa e/o la casetta al mare perché chi ce l'ha è un "ricco"?
Fai un prelievo forzoso su tutti i c/c?
Mavaffanculo te e chi nun te lo dice.
Mi sembra di essere stato chiaro.

Tarallo

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Oggi chi ha prima e seconda casa E' un ricco.
L'impatto della prima su quello che chiamano disposable income, per non parlare della seconda e dei risparmi che consente, oltre spesso a rientri con affitti (non so in che percentuale in nero) e' enorme. Chi non le ha e' poverissimo in confronto perché, se ha uno stipendio normale, quasi la meta' va in affitto.

Nessuno dice che queste proprietà non siano legittime o guadagnate col sudore, sto soltanto sottolineando il gap enorme a livello di disponibilità economiche (e quindi, per me, di responsabilità contributive) fra chi le ha e chi non le ha, particolarmente perché non ha ricevuto il regaletto (legittimo) dalle generazioni precedenti (e quindi ha fatto poco per guadagnarsele).

Slasher89

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Citazione di: Tarallo il 09 Nov 2020, 08:22
Oggi chi ha prima e seconda casa E' un ricco.
L'impatto della prima su quello che chiamano disposable income, per non parlare della seconda e dei risparmi che consente, oltre spesso a rientri con affitti (non so in che percentuale in nero) e' enorme. Chi non le ha e' poverissimo in confronto perché, se ha uno stipendio normale, quasi la meta' va in affitto.

Nessuno dice che queste proprietà non siano legittime o guadagnate col sudore, sto soltanto sottolineando il gap enorme a livello di disponibilità economiche (e quindi, per me, di responsabilità contributive) fra chi le ha e chi non le ha, particolarmente perché non ha ricevuto il regaletto (legittimo) dalle generazioni precedenti (e quindi ha fatto poco per guadagnarsele).

D'accordissimo.

orchetto

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chi ha la prima casa e basta, spesso in Italia invece non è affatto ricco, anzi, visto che spesso ci paga un mutuo

Tarallo

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Citazione di: orchetto il 09 Nov 2020, 11:31
chi ha la prima casa e basta, spesso in Italia invece non è affatto ricco, anzi, visto che spesso ci paga un mutuo

Capisco che si possa definire una casa con mutuo "di proprietà", ma sappiamo entrambi che non e' cosi'. Il mutuo pesa spesso come un affitto, quindi ovviamente resta fuori da queste mie considerazioni.

naoko

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Citazione di: Tarallo il 09 Nov 2020, 11:33
Capisco che si possa definire una casa con mutuo "di proprietà", ma sappiamo entrambi che non e' cosi'. Il mutuo pesa spesso come un affitto, quindi ovviamente resta fuori da queste mie considerazioni.

beh diciamo che andrebbe specificato una "seconda casa che produce reddito", perché alcune case sono eredità di alcun valore, su cui paghi già le tasse e tutte le spese per mantenerla, un buco in un paese in mezzo al nulla, non fa certo le persone ricche :))

La mia amica commercialista batte sempre infatti non sulle proprietà che non sempre generano reddito, ma sulla liquidità. Sulla liquidità becchi pure chi ha i soldi in banca e non fa dichiarazioni o affitta in nero le proprietà di cui sopra.

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italicbold

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Molto spesso i famosi "miliardari" neanche hanno case intestate a loro.

mdfn

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Chi ha una seconda casa non è ricco.
Prendersela con chi ha una seconda casa è voler allargare la povertà.
No alla guerra tra poveri.

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