Citazione di: alasinistra il 20 Mar 2016, 17:43
Sabatini no, perchè anche de llà ne ha combinate di strun.zate.
In tema di centrali difensivi low cost, andrei su Blanchard del Frosinone, forte e caz.zuto.
Ora conto fino a 30 aspettando il primo che mi dice che è un pippone e bla, bla, bla.
Uno, due, tre, ....

Non ti dico che è un pippone ma tu dimmi in base a cosa pensi sia meglio dei nostri Mauricio o Hoedt; prima di rispondere calcola che gioca in una squadra in cui in 85 minuti su 90 stanno in 11 dietro la linea della palla ed i 4 difensori hanno la linea dei 5 centrocampisti a loro fissa protezione.
Ed adesso immaginati Blanchard nella Lazio attuale, in cui 4 giocatori stanno fermi a 50 metri dai difensori ed a malapena 1 centrocampista va a dare una mano dietro. Fidati, rimpiangerai pure Novaretti....

Citazione di: alasinistra il 20 Mar 2016, 17:43
Sabatini no, perchè anche de llà ne ha combinate di strun.zate.
In tema di centrali difensivi low cost, andrei su Blanchard del Frosinone, forte e caz.zuto.
Ora conto fino a 30 aspettando il primo che mi dice che è un pippone e bla, bla, bla.
Uno, due, tre, ....

È un nome che avrei voluto fare anche io (nel pacchetto dei 4) ma avevo timore;)

Citazione di: inquisitor il 20 Mar 2016, 17:53
Non ti dico che è un pippone ma tu dimmi in base a cosa pensi sia meglio dei nostri Mauricio o Hoedt; prima di rispondere calcola che gioca in una squadra in cui in 85 minuti su 90 stanno in 11 dietro la linea della palla ed i 4 difensori hanno la linea dei 5 centrocampisti a loro fissa protezione.
Ed adesso immaginati Blanchard nella Lazio attuale, in cui 4 giocatori stanno fermi a 50 metri dai difensori ed a malapena 1 centrocampista va a dare una mano dietro. Fidati, rimpiangerai pure Novaretti....

oggi mi sono visto la diretta di tutte le partite,alcune considerazioni, confermo il fatto che con una squadra che gioca con 9 giocatori
fissi a difendere dietro la linea della palla(frosinone), per i centrali la vita diventa meno complicata.
ieri non ricordo in quale topic, discutendo con autumnleaves che sosteneva che nostri centrali fossero da media bassa serie B,  gli dicevo che lasciando quelle di B (imparagonabili) imho difese più scarse della nostra ce ne sono tante in A  e però non incassano sempre goal nei primi 15', e questo denota una incapacità della squadra di entrare subito in partita , ovvero di iniziare concentrati.
Bene a quell'elenco viste le partite di oggi potrei aggiungere samp e sassuolo, che nei primi tempi non protette dai rispettivi centrocampi hanno concesso una decina di occasioni a due squadre come chievo e udinese notoriamente zeppe di fenomeni davanti, nei secondi tempi le cose sono cambiate (più il sassuolo che la samp) e con centrocampisti che erano molto più attenti e presenti,le occasioni si sono diradate, voglio dire non prendiamocela solo con i nostri difensori (per la verità non eccelsi, anzi), è proprio la nostra fase difensiva che è fatta veramente male, Pioli deve capire assolutamente, che se l'anno scorso pur giocando altissimi concedevamo poco
o niente, alcune cose sono mancate,DV non c'è, e lui che oltre ad essere il più forte era anche quello che chiamava i tempi,inoltre eravamo feroci nella riconquista del pallone una volta perso, e questo ti permetteva di giocare con la difesa alta, perchè tranne pochissimi avversari gli altri non erano in grado , sotto pressione, di farti la giocata.


Quest'anno i nostri centrocampisti proprio non ce la fanno e lasciano praterie dietro,questa situazione fa apparire i già non forti centrali delle pippe assolute

Poi per la mia concezione di calcio, uno dei due  centrali deve essere molto veloce e rapido, magari anche con qualche pecca  dal punto di vista tecnico ma veloce e reattivo , e da noi questa figura manca, cercassero un simil Koulibali, che magari non sarà perfetto , ma crist'iddio per superarlo in velocità ce ne vuole

Citazione di: AutumnLeaves il 20 Mar 2016, 11:43
Il problema è che prendiamo centrali che sono alla frutta, scarti, fisicamente provati, o che devono fare esperienza. La Lazio non dovrebbe essere un posto dove fare esperienza. Semmai il contrario. Hoedt vada a farsi le ossa altrove, poi vedremo.
L'unico forte è stato DV, che è rotto da inizio anno e sostituito con Bisevac. Uno in 12 anni.

ma secondo voi, più esperienza di quella accumulata quest'anno....a che serve prestarlo...teniamocelo e facciamolo ruotare l'anno prossimo...

Se contano i risultati (e le vittorie) ha ottenuto 3 trofei con la prima squadra e 3 con la primavera. Poi bisognerebbe misurare l'incremento in valore economico della rosa dopodiché bisognerebbe rapportarlo ai risultati ottenuti dagli altri DS che hanno lavorato più o meno con le stesse risorse a disposizione.
Così, bene o male, uno c'avrebbe un parametro di valutazione sul suo operato complessivo.
Nello stesso lasso di tempo, per ciò che riguarda i trofei: roma 1 prima squadra, 3 primavera (2 DS); Fiorentina 0 prima squadra, 2 primavera (2 DS); Napoli 3 prima squadra, 0 primavera (2 DS, forse pure tre).
Nessuna delle 4 ha vinto il campionato nazionale ne un trofeo europeo.
Sull'incremento del valore economico della rosa poi, il saldo è più che raddoppiato.
Ha portato la Lazio per cinque anni su 7 in EL su quindici partecipazioni totali nella specifica competizione. Cioè un terzo delle partecipazioni rispetto a tutte quelle della storia del club. Ed un quarto sulle 21 partecipazioni totali della Lazio in competizioni europee. Cioè 5 in 7 anni contro 16 in in 70 anni circa in cui si giocano tali competizioni.
Lo scorso anno invece ha staccato il miglior risultato in campionato dell'era Lotito.
Questo se nelle valutazioni  del calcio contassero solo le vittorie e i risultati operativi eh!!!
Che poi non sia il migliore è che può sicuramente fare meglio sicuramente si, così come forse non è proprio il massimo nella gestione dei rapporti con la squadra.

Citazione di: Laziale1969 il 20 Mar 2016, 16:29
Ai quali si aggiungono Cana, Novaretti, Stakevicius, Ciani, Gentiletti, Braafheid (a cui è stato pure rinnovato un contratto scaduto) Hodt, Mauricius, Bisevac, e sicuramente me ne dimenticherò qualcuno.
Non mi sembra un curriculum di cui andare fieri....

No , ma se fai caso sono tutti a zero o quasi. Ogni società li prende mica crederai che quelli bravi comprano solo a suon di decine di milioni.

Quando c'è stato da pagare belle somme mica è andata male.

Lo aspetto x le proteste x il rosso a luluc e il rigore non concesso al 93.
La settimana pre derby deve condizionare l'arbitro

Pioli sta ancora la'.
VATTENE

Ma ormai è tutto finito, che lo esoneriamo a fare? Doveva essere fatto mesi fa


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Citazione di: skizzo87 il 21 Mar 2016, 08:59
Pioli sta ancora la'.
VATTENE

Per sapere...


Domani Tare e Lotito mandano via Pioli.
Continuerai a dirgli VATTENE o è tutto a posto?

Citazione di: Zoppo il 21 Mar 2016, 18:26
Per sapere...


Domani Tare e Lotito mandano via Pioli.
Continuerai a dirgli VATTENE o è tutto a posto?

ridurro' la frase a tre giorni a settimana. Cosi' invece e' una battaglia a tempo pieno.
Cioe' te dimmi che con la squadra che ti ritrovi e' normale prendere tre pigne dallo Sparta?

p.s. che poi a me Tare piace, se non parlasse e avesse un presidente che gli desse retta, sarebbe il DS perfetto.

Citazione di: skizzo87 il 21 Mar 2016, 18:30
p.s. che poi a me Tare piace, se non parlasse e avesse un presidente che gli desse retta, sarebbe il DS perfetto.

Concordo...

Citazione di: skizzo87 il 21 Mar 2016, 18:30
ridurro' la frase a tre giorni a settimana. Cosi' invece e' una battaglia a tempo pieno.
Cioe' te dimmi che con la squadra che ti ritrovi e' normale prendere tre pigne dallo Sparta?

p.s. che poi a me Tare piace, se non parlasse e avesse un presidente che gli desse retta, sarebbe il DS perfetto.

A skí. Forse scrivo in cirillico. Per me Pioli doveva andare via dopo Carpi...
Quindi è inutile che mi rigiri la frittata.

L'unica cosa è che per me è quello meno colpevole. Punto.

Siccome leggo che a Tare e Lotito gli imputi solo la cacciata di Pioli, allora ti chiedo se domani Lotito cacciasse Pioli smetterai di scrivere a Lotito e Tare di andarsene?

Citazione di: Ranxerox il 20 Mar 2016, 20:24
Se contano i risultati (e le vittorie) ha ottenuto 3 trofei con la prima squadra e 3 con la primavera. Poi bisognerebbe misurare l'incremento in valore economico della rosa dopodiché bisognerebbe rapportarlo ai risultati ottenuti dagli altri DS che hanno lavorato più o meno con le stesse risorse a disposizione.
Così, bene o male, uno c'avrebbe un parametro di valutazione sul suo operato complessivo.
Nello stesso lasso di tempo, per ciò che riguarda i trofei: roma 1 prima squadra, 3 primavera (2 DS); Fiorentina 0 prima squadra, 2 primavera (2 DS); Napoli 3 prima squadra, 0 primavera (2 DS, forse pure tre).
Nessuna delle 4 ha vinto il campionato nazionale ne un trofeo europeo.
Sull'incremento del valore economico della rosa poi, il saldo è più che raddoppiato.
Ha portato la Lazio per cinque anni su 7 in EL su quindici partecipazioni totali nella specifica competizione. Cioè un terzo delle partecipazioni rispetto a tutte quelle della storia del club. Ed un quarto sulle 21 partecipazioni totali della Lazio in competizioni europee. Cioè 5 in 7 anni contro 16 in in 70 anni circa in cui si giocano tali competizioni.
Lo scorso anno invece ha staccato il miglior risultato in campionato dell'era Lotito.
Questo se nelle valutazioni  del calcio contassero solo le vittorie e i risultati operativi eh!!!
Che poi non sia il migliore è che può sicuramente fare meglio sicuramente si, così come forse non è proprio il massimo nella gestione dei rapporti con la squadra.

Spiacente ma il ragionamento ponderato, per non parlare di quello 'fazioso' che dovrebbe contraddistinguere il tifoso, da queste parti non è più ben accetto.

Citazione di: Zoppo il 21 Mar 2016, 18:37
A skí. Forse scrivo in cirillico. Per me Pioli doveva andare via dopo Carpi...
Quindi è inutile che mi rigiri la frittata.

L'unica cosa è che per me è quello meno colpevole. Punto.

Siccome leggo che a Tare e Lotito gli imputi solo la cacciata di Pioli, allora ti chiedo se domani Lotito cacciasse Pioli smetterai di scrivere a Lotito e Tare di andarsene?

Per me con la rosa attuale non puoi essere sotto al Sassuolo. Cioè posso concepire sotto al Milan ma non sotto al sassuolo. Ma sopratutto non puoi giocare di merda come ha fatto sta stagione.

Tare e Lotito hanno colpe differenti. Chi parla troppo e porta i giocatori tardi, e chi spende poco. Ma per me la malagestione dello spogliatoio e della squadra é colpa dell'allenatore.

mi dispiace ma, al netto delle corbellerie (direi altro ma mi trattengo) che dice, pur gravi, non può passare che, in netta emergenza, con una difesa che fa acqua da tutte le parti, te a gennaio ti presenti con un ex giocatore con la presunzione di credere che possa risolverti i problemi.
Non può passare che, con ruoli scoperti da tempo, te al mercato estivo compri gente, anche potenzialmente brava per carità, in ruoli stracoperti lasciando voragini in altre zone del campo.
Non può passare che, per non spendere soldi (che poi la formula del prestito con riscatto si vantano di averla inventata loro), fai dei rinnovi fuori da ogni logica.
Per me non può passare niente di tutto questo (ed altro) ed allora, non potendo cacciare il presidente, deve andare via, qualche testa per questa stagione di mer.da deve rotolare e non può essere solo quella dell'allenatore

Citazione di: Ranxerox il 20 Mar 2016, 20:24
Se contano i risultati (e le vittorie) ha ottenuto 3 trofei con la prima squadra e 3 con la primavera. Poi bisognerebbe misurare l'incremento in valore economico della rosa dopodiché bisognerebbe rapportarlo ai risultati ottenuti dagli altri DS che hanno lavorato più o meno con le stesse risorse a disposizione.
Così, bene o male, uno c'avrebbe un parametro di valutazione sul suo operato complessivo.
Nello stesso lasso di tempo, per ciò che riguarda i trofei: roma 1 prima squadra, 3 primavera (2 DS); Fiorentina 0 prima squadra, 2 primavera (2 DS); Napoli 3 prima squadra, 0 primavera (2 DS, forse pure tre).
Nessuna delle 4 ha vinto il campionato nazionale ne un trofeo europeo.
Sull'incremento del valore economico della rosa poi, il saldo è più che raddoppiato.
Ha portato la Lazio per cinque anni su 7 in EL su quindici partecipazioni totali nella specifica competizione. Cioè un terzo delle partecipazioni rispetto a tutte quelle della storia del club. Ed un quarto sulle 21 partecipazioni totali della Lazio in competizioni europee. Cioè 5 in 7 anni contro 16 in in 70 anni circa in cui si giocano tali competizioni.
Lo scorso anno invece ha staccato il miglior risultato in campionato dell'era Lotito.
Questo se nelle valutazioni  del calcio contassero solo le vittorie e i risultati operativi eh!!!
Che poi non sia il migliore è che può sicuramente fare meglio sicuramente si, così come forse non è proprio il massimo nella gestione dei rapporti con la squadra.

Continuare a rapportare i risultati di oggi con il calcio pre-diritti tv ha poco senso, ed è stato spiegato mille volte il perché.

Scrivi cose sensate e condivisibili, però continui ad infilarci in mezzo "la storia del club"...

Ma io dovrei essere soddisfatto oggi poiché nel 1930 non ero in europa league? ma che cazzarola di ragionamento è? Festeggiamo lo 0-3 in casa con lo sparta perché nel 1942 (data a caso) non ero in europa?


Se vediamo i freddi numeri allora dimmi quante partecipazioni in CL e punti in campionato ho fatto con Tare e poi rapportiamoli con quelle dei nostri dirimpettai, del napoli (che pochi anni fa aveva un fatturato simile al nostro) e con la fiorentina.

Fare la corsa su se stessi su un passato che NULLA ha a che fare con le dinamiche moderne è una forzatura poco attinente alla realtà.

con tutte le  del mondo eh


P.S. Parliamo anche di tutti quei mercati di gennaio con cui abbiamo buttato al cesso due qualificazioni CL, un secondo posto e messo pietre tombali su vari campionati (tipo questo). Daje.

Citazione di: skizzo87 il 21 Mar 2016, 19:09
Per me con la rosa attuale non puoi essere sotto al Sassuolo. Cioè posso concepire sotto al Milan ma non sotto al sassuolo. Ma sopratutto non puoi giocare di merda come ha fatto sta stagione.

Tare e Lotito hanno colpe differenti. Chi parla troppo e porta i giocatori tardi, e chi spende poco. Ma per me la malagestione dello spogliatoio e della squadra é colpa dell'allenatore.

Non mi hai risposto...

Si o no?

No non smetterò te l'ho scritto nel primo post. Calmerò magari i toni non facendolo tutti i giorni.

Citazione di: Kredskin il 21 Mar 2016, 20:14
Continuare a rapportare i risultati di oggi con il calcio pre-diritti tv ha poco senso, ed è stato spiegato mille volte il perché.

Scrivi cose sensate e condivisibili, però continui ad infilarci in mezzo "la storia del club"...

Ma io dovrei essere soddisfatto oggi poiché nel 1930 non ero in europa league? ma che cazzarola di ragionamento è? Festeggiamo lo 0-3 in casa con lo sparta perché nel 1942 (data a caso) non ero in europa?


Se vediamo i freddi numeri allora dimmi quante partecipazioni in CL e punti in campionato ho fatto con Tare e poi rapportiamoli con quelle dei nostri dirimpettai, del napoli (che pochi anni fa aveva un fatturato simile al nostro) e con la fiorentina.

Fare la corsa su se stessi su un passato che NULLA ha a che fare con le dinamiche moderne è una forzatura poco attinente alla realtà.

con tutte le  del mondo eh


P.S. Parliamo anche di tutti quei mercati di gennaio con cui abbiamo buttato al cesso due qualificazioni CL, un secondo posto e messo pietre tombali su vari campionati (tipo questo). Daje.

Kred spiegato mille volte, si ma senza un criterio , ovvero in assoluto tu hai molte più entrate di prima questo è chiaro, ma come entra più a te entra di più anche a tutte le altre, quindi se i diritti Tv ti danno molto di più di 13 squadre (di cui 3/4 variano anno per anno) e all'incirca lo stesso della viola, con le altre 5 non hanno fatto altro che aumentare il gap economico (in maniera più o meno ampia) ergo il ragionamento di Ranx fila eccome.
Poi si può fare meglio?

certo che si (ma anche peggio eh)  questo sempre, ma a bocce ferme tu parti da quinta a settima,
poi c'è chi riesce a fare meglio rispetto al livello di partenza (ma indebitandosi ogni anno sempre di più)
e chi (come noi quest'anno) fa peggio (come inter e e milan da anni ), di questo si può discutere,
però il decalage rispetto alle strisciate ai ciucci e alle mmerde con i diritti tv non ha fatto altro che aumentare.
(il napoli partiva sotto ma gli è bastato tornare in A per sopravanzarti subito)