A me sta cosa del senno di poi manda ai matti.

Quindi se un'altra squadra prende zukanovic, er faraone de sta ceppa e peretta, non si può dire che è stata brava, perché qui dentro 3 utenti dicevano che el sharawy pippa come maradona.
Se noi prendiamo bisevac non si può dire che si è sbagliato clamorosamente il mercato di gennaio.

Se tare ci fa iniziare la stagione con DV rotto, gentiletti che non recupera dall'infortunio, mauricio che è quel che è ed hoedt alla prima esperienza in italia a 21 anni non si può dire che ha sbagliato perché è senno del poi.

Che servisse un attaccante vero non si può dire perché è senno del poi.

Praticamente ogni critica non va bene perché è senno del poi.


Però invece i meriti vanno bene, quello non è senno del poi.


Come se un DS non dovesse essere bravo a capire, ad esempio, che il faraone e perotti potessero fare la differenza, o che bisevac era impresentabile.

No, il DS non si sa bene che lavoro faccia. Se non capisce che invece di SMS e Kisha (due acquisti che ho approvato, ma io non faccio il DS) servono un difensore ed una punta è comunque bravo, perché è senno di poi dirlo oggi.


Mah.

Citazione di: Kredskin il 04 Apr 2016, 23:12
A me sta cosa del senno di poi manda ai matti.

Quindi se un'altra squadra prende zukanovic, er faraone de sta ceppa e peretta, non si può dire che è stata brava, perché qui dentro 3 utenti dicevano che el sharawy pippa come maradona.
Se noi prendiamo bisevac non si può dire che si è sbagliato clamorosamente il mercato di gennaio.

Se tare ci fa iniziare la stagione con DV rotto, gentiletti che non recupera dall'infortunio, mauricio che è quel che è ed hoedt alla prima esperienza in italia a 21 anni non si può dire che ha sbagliato perché è senno del poi.

Che servisse un attaccante vero non si può dire perché è senno del poi.

Praticamente ogni critica non va bene perché è senno del poi.


Però invece i meriti vanno bene, quello non è senno del poi.


Come se un DS non dovesse essere bravo a capire, ad esempio, che il faraone e perotti potessero fare la differenza, o che bisevac era impresentabile.

No, il DS non si sa bene che lavoro faccia. Se non capisce che invece di SMS e Kisha (due acquisti che ho approvato, ma io non faccio il DS) servono un difensore ed una punta è comunque bravo, perché è senno di poi dirlo oggi.


Mah.

A me la cosa che mi fa incassare è che il faraone, perotti,falque ecc.. vengono da società i cui vertici si dicono amici del nostro..

Allora qualcuno mi potrebbe spiegare perché noi non prendiamo questi giocatori,  mi sembra strano che non ci facciamo affari veri...

Imho non è un caso

In questa messe di raffinate opinioni, mi limito -consapevole dei miei limiti - a pormi alcune domande.

Parliamo di quest'anno.
Ma davvero è credibile che il problema CARTILAGINEO di DV sia sopravvenuto a una partita di troppo giocata con la nazionale? È davvero credibile  che il deficit funzionale di Gentiletti sia emerso a ottobre? È davvero credibile che il DS plenipotenziario selezioni il budget messo a disposizione dalla proprietà / Ad senza accertare lo stato di salute dei giocatori?

Quindi, chiaritemi una cosa: ma i ruoli da ricoprire li sceglie il DS o il mister? Nel secondo caso, spiegatemi, come è possibile che Pioli sia durato fino a adesso?

Ergo, io mi rispondo concludendo che: 1) il sig. T. si è preso dei rischi assurdi, e ha toppato 2) il sig. T. ha pensato che fosse possibile ripetere una stagione con tre/quattro cc a segno con una decina di gol a testa e poter, così, sopperire ad un attacco deficitario (inutile ricordarvi i nomi). Voi che dite?

E invito tutti a riprendere in mano le pagine del forum di questa estate e i relativi sondaggi: l'assenza dell'attaccante di qualità è stata rimarcata da tutti, così come le perplessità per l'inserimento di almeno 1 pezzo di qualità nel reparto arretrato.

---------------------

Parliamo in generale.

Non faccio tabelline, non sviluppo statistiche, ma ricordo che:

1) T. risulta inamovibile, decide tutto a Formello, ivi inclusa la primavera
2) T. prende insulti, pernacchie e letame dai tifosi, dalle autorità federali (che spesso lo sanzionano), dai colleghi (che spesso lo perculano)
3) T. non percepisce un emolumento faraonico, credo che quadagni quanto io DS del Chievo
4) T. non riferisce ad altri se non a L. ed è urbi et orbi considerato uomo di L.: credo bene che T. sappia come rischi, in questo modo, di essere 'bruciato' nel suo settore professionale per molti anni a venire, considerate le inimicizie profonde che L. si lascia alle spalle.

E vi faccio allora il domandone: ma T., nella vita, che cazz.o. pensa di fare? Di essere il DS della Lazio per sempre? Ma perché resta alla Lazio - inviso e odiato da tanti -alle condizioni che (sembrano) imposte da L.? Perché non si cerca altri incarichi? Ma li cerca? Ma qualcuno li offre? Oppure, nell'ambiente, si sa che i due sono LEGATI come le due facce di una medaglia?


Concludo questa pallosa riflessione e chiedo agli esperti di tabelline di pormi a confronto non i risultati, ma i fatturati e i budget di partenza. Dopodiché, vi domando: partendo da quei numeri, ma siete sicuri che T. sia più bravo del DS del Chievo o di quello dell'Atalanta?


-----------------

Tanto per chiarire. T. per me é scarso nella sua professionalità. Sono convinto che esistono molti suoi colleghi molto più bravi, competenti e completi.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 05 Apr 2016, 00:30
In questa messe di raffinate opinioni, mi limito -consapevole dei miei limiti - a pormi alcune domande.

Parliamo di quest'anno.
Ma davvero è credibile che il problema CARTILAGINEO di DV sia sopravvenuto a una partita di troppo giocata con la nazionale? È davvero credibile  che il deficit funzionale di Gentiletti sia emerso a ottobre? È davvero credibile che il DS plenipotenziario selezioni il budget messo a disposizione dalla proprietà / Ad senza accertare lo stato di salute dei giocatori?

Quindi, chiaritemi una cosa: ma i ruoli da ricoprire li sceglie il DS o il mister? Nel secondo caso, spiegatemi, come è possibile che Pioli sia durato fino a adesso?

Ergo, io mi rispondo concludendo che: 1) il sig. T. si è preso dei rischi assurdi, e ha toppato 2) il sig. T. ha pensato che fosse possibile ripetere una stagione con tre/quattro cc a segno con una decina di gol a testa e poter, così, sopperire ad un attacco deficitario (inutile ricordarvi i nomi). Voi che dite?

E invito tutti a riprendere in mano le pagine del forum di questa estate e i relativi sondaggi: l'assenza dell'attaccante di qualità è stata rimarcata da tutti, così come le perplessità per l'inserimento di almeno 1 pezzo di qualità nel reparto arretrato.

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Parliamo in generale.

Non faccio tabelline, non sviluppo statistiche, ma ricordo che:

1) T. risulta inamovibile, decide tutto a Formello, ivi inclusa la primavera
2) T. prende insulti, pernacchie e letame dai tifosi, dalle autorità federali (che spesso lo sanzionano), dai colleghi (che spesso lo perculano)
3) T. non percepisce un emolumento faraonico, credo che quadagni quanto io DS del Chievo
4) T. non riferisce ad altri se non a L. ed è urbi et orbi considerato uomo di L.: credo bene che T. sappia come rischi, in questo modo, di essere 'bruciato' nel suo settore professionale per molti anni a venire, considerate le inimicizie profonde che L. si lascia alle spalle.

E vi faccio allora il domandone: ma T., nella vita, che cazz.o. pensa di fare? Di essere il DS della Lazio per sempre? Ma perché resta alla Lazio - inviso e odiato da tanti -alle condizioni che (sembrano) imposte da L.? Perché non si cerca altri incarichi? Ma li cerca? Ma qualcuno li offre? Oppure, nell'ambiente, si sa che i due sono LEGATI come le due facce di una medaglia?


Concludo questa pallosa riflessione e chiedo agli esperti di tabelline di pormi a confronto non i risultati, ma i fatturati e i budget di partenza. Dopodiché, vi domando: partendo da quei numeri, ma siete sicuri che T. sia più bravo del DS del Chievo o di quello dell'Atalanta?


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Tanto per chiarire. T. per me é scarso nella sua professionalità. Sono convinto che esistono molti suoi colleghi molto più bravi, competenti e completi.

Col sesto bacino d'utenza in campionato negli ultimi 4 anni siamo arrivati , settimi, noni, terzi , ottavi forse settimi se Inzaghi fa il miracolo. Abbastanza semplice giudicare questi risultati.

Citazione di: eaglemiky il 05 Apr 2016, 00:34
Col sesto bacino d'utenza in campionato negli ultimi 4 anni siamo arrivati , settimi, noni, terzi , ottavi forse settimi se Inzaghi fa il miracolo. Abbastanza semplice giudicare questi risultati.

E non dimentichiamoci le innumerevoli prese per il cul.o. propinateci da questo signore. Ho rivalutato Reja, il quale a suo tempo aveva detto chiaramente 'o lui o io'.

Col senno di poi, forse era il modo per sgamare L. E infatti, é finita come è finita.

Citazione di: eaglemiky il 05 Apr 2016, 00:34
Col sesto bacino d'utenza in campionato negli ultimi 4 anni siamo arrivati , settimi, noni, terzi , ottavi forse settimi se Inzaghi fa il miracolo. Abbastanza semplice giudicare questi risultati.

possiamo anche vedere tutti i dati/risultati di Tare come DS (dando per scontato che i risultati dipendano interamente da lui)
io ho scarsa memoria mi sono rivolto a wikipedia , quindi sull'affidabilità non ci giurerei
comunque "Il 20 aprile 2009 consegue a Coverciano il diploma di direttore sportivo"
ne deduco che inizi ad operare come Ds nel torneo 2009/2010 (se sbaglio aggiornate la tabella)

2009-10    10' posto
2010- 11     5'
2011- 12     4'
2012- 13     7'
2013- 14     9'
2014- 15     3'

quest'anno non l'ho messo per correttezza ma non credo rientreremo nelle prime sei

vanno aggiunte anche una coppa italia ed una super coppa italiana (anche se la coppa italia antecedente non credo che lui ci fosse)
più una finale di coppa italia ed una (ma solo per via della finale stessa) di super coppa italiana .

I dati sono questi poi ognuno li valuta come crede.

Io mi sono fatto un'idea sull'andamento anomalo dei mercati della Lazio (uno decente e quello dopo scarso).
è come se in maniera senziente mettesse in ballo in un solo mercato (quasi) tutto il budget che si ha a disposizione per due stagioni,
tenendo di riserva una piccola parte per l'anno dopo.
Esempio : abbiamo circa 18/20 mil di euro a stagione ??
bene per dire il prossimo anno investono 28 /30 milioni fanno una squadra decente, sperano che la stessa
dia buoni risultati e che l'anno dopo sia solo necessario una consolidazione (interna di gioco) e quella piccola
parte di budget rimasto 8/10 milioni possa coprire eventuali emergenze e/o permetta di prendere qualche buon puntello.

Se così fosse il prossimo mercato potrebbe essere decente, ma anticamera ad uno successivo al risparmio
unica speranza che la squadra faccia molto bene e che appunto tra due anni servano solo dei puntelli.di più non può fare

In pratica Lotito è arrivato al suo massimo ovvero, debiti(fuori controllo) non ne farà mai : sesto budget si lotta tra 4' e 8 ' posto ,
e per cercare di forzare la mano investendo quasi tutto quello che arriva di sicuro in due stagioni sperando nel jolly (CL)

Il motivo è semplice. Non sappiamo fare plusvalenze. Perfino la Juve ne ha bisogno per finanziarsi. Lo scorso hanno se veramente ti hanno offerto 50 non per FA, andava ceduto. Ma anche Biglia a 20.

spesso si dice che i nostri reali rivali sono il napoli e la fiorentina
gli ultimi 5 campionati raccontano questa storia


      MEDIA POSIZ.
LAZIO         5,6
NAPOLI        3,6
FIORENTINA   7
      
      
      MEDIA PUNTI
LAZIO       62,8
NAPOLI      70
FIORENTINA   59,2

MO, non si può usare questo calcolo freddo senza aggiungere il percorso nelle coppe, che non solo conferisce trofei (a noi) ma toglie punti in campionato e apre la porta a supercoppe europee che stroncano una stagione.
Basta co' sti freddi numeri, sono fuorvianti.

Dannoso come comunicatore , provocatorio verso i tifosi, normale compratore, buono scopritore, incapace venditore. Nell'anno decisivo ha toppato tutto, non merita altre occasioni,le ha avute.
Dovrebbe andare via ma Lotito lo terrà.

Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 08:01
MO, non si può usare questo calcolo freddo senza aggiungere il percorso nelle coppe, che non solo conferisce trofei (a noi) ma toglie punti in campionato e apre la porta a supercoppe europee che stroncano una stagione.
Basta co' sti freddi numeri, sono fuorvianti.

giusto, ma volevo solo offrire una foto

la serie A vede la Juve, le merde, le strisciate (4 realtà) che gestiscono budget a noi misteriosi

che voglio dire?... che più o meno siamo lì dove il nostro budget ci conduce

Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 08:01
MO, non si può usare questo calcolo freddo senza aggiungere il percorso nelle coppe, che non solo conferisce trofei (a noi) ma toglie punti in campionato e apre la porta a supercoppe europee che stroncano una stagione.
Basta co' sti freddi numeri, sono fuorvianti.

La Fiorentina ha fatto anche una semi di EL e una finale di coppa Italia.
Il Napoli ha fatto una semi di EL e vinto due c. Italia e una super coppa.

Citazione di: sharp il 05 Apr 2016, 05:55
possiamo anche vedere tutti i dati/risultati di Tare come DS (dando per scontato che i risultati dipendano interamente da lui)
io ho scarsa memoria mi sono rivolto a wikipedia , quindi sull'affidabilità non ci giurerei
comunque "Il 20 aprile 2009 consegue a Coverciano il diploma di direttore sportivo"
ne deduco che inizi ad operare come Ds nel torneo 2009/2010 (se sbaglio aggiornate la tabella)

2009-10    10' posto
2010- 11     5'
2011- 12     4'
2012- 13     7'
2013- 14     9'
2014- 15     3'

quest'anno non l'ho messo per correttezza ma non credo rientreremo nelle prime sei

vanno aggiunte anche una coppa italia ed una super coppa italiana (anche se la coppa italia antecedente non credo che lui ci fosse)
più una finale di coppa italia ed una (ma solo per via della finale stessa) di super coppa italiana .

I dati sono questi poi ognuno li valuta come crede.

Io mi sono fatto un'idea sull'andamento anomalo dei mercati della Lazio (uno decente e quello dopo scarso).
è come se in maniera senziente mettesse in ballo in un solo mercato (quasi) tutto il budget che si ha a disposizione per due stagioni,
tenendo di riserva una piccola parte per l'anno dopo.
Esempio : abbiamo circa 18/20 mil di euro a stagione ??
bene per dire il prossimo anno investono 28 /30 milioni fanno una squadra decente, sperano che la stessa
dia buoni risultati e che l'anno dopo sia solo necessario una consolidazione (interna di gioco) e quella piccola
parte di budget rimasto 8/10 milioni possa coprire eventuali emergenze e/o permetta di prendere qualche buon puntello.

Se così fosse il prossimo mercato potrebbe essere decente, ma anticamera ad uno successivo al risparmio
unica speranza che la squadra faccia molto bene e che appunto tra due anni servano solo dei puntelli.di più non può fare

In pratica Lotito è arrivato al suo massimo ovvero, debiti(fuori controllo) non ne farà mai : sesto budget si lotta tra 4' e 8 ' posto ,
e per cercare di forzare la mano investendo quasi tutto quello che arriva di sicuro in due stagioni sperando nel jolly (CL)

dovrebbero aver capito che questa strategia non funziona... o almeno non funziona il secondo anno

Citazione di: AquiladiMare il 05 Apr 2016, 12:21
dovrebbero aver capito che questa strategia non funziona... o almeno non funziona il secondo anno

Be chiaro che se questa è la strategia (fino a prova contraria è solo una mia ipotesi, sarei curioso di vedere le trimestrali se confortano l'ipotesi)
il punto debole della stessa è il secondo anno, una sola volta (con zioEddy) ha pagato ,ovvero sei riuscito ad avvicinare due volte la CL.

Secondo me questa maniera di procedere è l'all in di Lotito , ovvero nell'ambito delle entrate sicure gioca il jolly un anno
sperando magari nell'ingresso in CL, e l'anno dopo spera che la squadra possa ripetersi con solo un ritocco.

chiaramente Tare si muoverebbe su queste indicazioni (mettendoci del suo nelle scelte tecniche nel bene e nel male )
Ripeto per me è il suo massimo non credo prenderà mai rischi superiori

Non capisco perché in questi anni non abbiamo mai puntato un decino su una punta centrale giovane, come ha fatto in difesa con DV e a cc con Savic e Anderson.

Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2016, 08:01
MO, non si può usare questo calcolo freddo senza aggiungere il percorso nelle coppe, che non solo conferisce trofei (a noi) ma toglie punti in campionato e apre la porta a supercoppe europee che stroncano una stagione.
Basta co' sti freddi numeri, sono fuorvianti.

diciamo che è solo uno spunto quando mi sono andato a rivedere i dati mi sono accorto
(non ricordavo) che per esempio l'anno de la "coppa 'nfaccia" le mmerde ci arrivarono davanti di un punto,
considerando i tre regalati da "bomber tavolino" ed il fatto che noi una volta raggiunta la finale di CI (molto prima di loro), mollammo di botto il campionato , già inficia la media e comunque in vari anni spuntammo o perdemmo una o due posizioni in classifica per un punto, magari dovuto a tue o altrui rinunce di fine campionato.

prendiamolo non come un dato decisivo ma come un dato interessante o come uno spunto  che ha comunque un suo valore secondo me per risultati siamo +/- in media con il budget di partenza.

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Apr 2016, 17:41
Non capisco perché in questi anni non abbiamo mai puntato un decino su una punta centrale giovane, come ha fatto in difesa con DV e a cc con Savic e Anderson.

per una punta ipoteticamente forte e di prospettiva come SMS ci vogliono almeno 15 pippi ed il doppio di ingaggio,
se il discorso mio fila , si giocano quasi il budget di un anno , senza contare che con KLose del 2014 in squadra credo 
anno in pochi avrebbero accettato il rischio di fare molta panca (anche se imho quello che conta di più è il fattore economico)

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Apr 2016, 17:41
Non capisco perché in questi anni non abbiamo mai puntato un decino su una punta centrale giovane, come ha fatto in difesa con DV e a cc con Savic e Anderson.

Non è vero:Perea. Secondo Tare poteva/potrebbe diventare molto molto forte,lui ci puntava molto.

Citazione di: AquiladiMare il 05 Apr 2016, 00:15

A me la cosa che mi fa incassare è che il faraone, perotti,falque ecc.. vengono da società i cui vertici si dicono amici del nostro..

Allora qualcuno mi potrebbe spiegare perché noi non prendiamo questi giocatori,  mi sembra strano che non ci facciamo affari veri...

Imho non è un caso

molto amici 

(magari genoa in B)

Citazione di: sharp il 05 Apr 2016, 17:47
per una punta ipoteticamente forte e di prospettiva come SMS ci vogliono almeno 15 pippi ed il doppio di ingaggio,
se il discorso mio fila , si giocano quasi il budget di un anno , senza contare che con KLose del 2014 in squadra credo 
anno in pochi avrebbero accettato il rischio di fare molta panca (anche se imho quello che conta di più è il fattore economico)

No imho, con 15 pippi e un ingaggio alto ci prendi una buona punta affermata, ci prendi Immobile per dire, non un ventenne di qualche nazionale u21 da 9-10 mio (come poteva essere ad esempio Timo Werner).

Citazione di: MauroLaziale il 05 Apr 2016, 18:15
Non è vero:Perea. Secondo Tare poteva/potrebbe diventare molto molto forte,lui ci puntava molto.

Abbiamo speso "un decino" per Perea? Non mi pare.
Spendere soldi su un prospetto d'attacco, questo non lo a biamo mai fatto per la punta centrale.