Citazione di: dani2110 il 21 Mag 2025, 16:55
Pedro in EL a eccezione della partita contro la Real Sociedad, è sempre partito dal primo minuto. Dalla Dinamo Kiev fino al ritorno col Bodo.

Nel ritorno col Bodo avevi anche il problema di un Castellanos rientrato in quella partita dopo la panchina di Bergamo e di un Dia in condizioni precarie.

In più si partiva da 0-2 e credo sperasse di recuperare più velocemente mettendo Pedro. Aveva senso, vista l'efficacia di Pedro nelle ultime partite.
Invece è stato Noslin a segnare il 2-0 in extremis.

Citazione di: ranocchio il 21 Mag 2025, 14:26
Mi piace l'idea di Almeyda e in generale condivido che la Lazio debba avere un anima e che deve pensare laterale.
Io se fosse possibile testerei la voglia di Farris di fare la prima guida.

https://x.com/AllRoundLazio/status/1730311103375163716

https://www.calciomercato.com/news/l-ex-inter-almeyda-sull-olimpo-aek-atene-campione-dopo-5-anni-i--91791

Citazione di: vaz il 21 Mag 2025, 16:41
Comunque Pedro lo aveva disponibile, ha deciso lui di metterlo titolare e non fargli finire la gara. Poi, per magia nelle partite successive subentra quasi sempre.

Mah, è un po' come con Tavares. Sai che Pedro, a fine stagione, forse non ha la benzina per giocare + di 60-70 minuti. Quindi se lo metti dall'inizio sai che in quei 60 minuti può aiutarti a recuperare il 2-0 ed a consolidarlo (magari). E sono certamente 60 minuti di gran qualità, indispensabili.
Se te lo giochi "nell'eventualità dei rigori", potresti sbagliare i tempi ed averlo in campo solo per una mezzora del secondo tempo.

Lo stesso vae per Tavares. Mai metterlo da subentrante. Ti si può rompere dopo 30 minuti e ti giochi due cambi (ammesso di avere abbastamnza terzini) sullo stesso ruolo. Se poi, come domenica, hai solo tre terzini tra campo e panchina più qualche centrale adattabile, devi per forza metterlo dall'inizio e sperare che esca il più tardi possibile,

Citazione di: Palo il 21 Mag 2025, 18:46
Mah, è un po' come con Tavares. Sai che Pedro, a fine stagione, forse non ha la benzina per giocare + di 60-70 minuti. Quindi se lo metti dall'inizio sai che in quei 60 minuti può aiutarti a recuperare il 2-0 ed a consolidarlo (magari). E sono certamente 60 minuti di gran qualità, indispensabili.
Se te lo giochi "nell'eventualità dei rigori", potresti sbagliare i tempi ed averlo in campo solo per una mezzora del secondo tempo.

Lo stesso vae per Tavares. Mai metterlo da subentrante. Ti si può rompere dopo 30 minuti e ti giochi due cambi (ammesso di avere abbastamnza terzini) sullo stesso ruolo. Se poi, come domenica, hai solo tre terzini tra campo e panchina più qualche centrale adattabile, devi per forza metterlo dall'inizio e sperare che esca il più tardi possibile,

non ho dati, solo sensazion,i ma penso che Pedro dall'inizio sia stato quasi sempre non determinante.
Da subentrato con la sua classe e qualità fa la differenza con difese stanche e meno attente

Citazione di: FatDanny il 21 Mag 2025, 15:10
Alla costatazione che nel girone di ritorno i punti non sono poi così malaccio si è risposto già, che questa cosa è attutita dal fatto che in realtà il trend negativo è iniziato PRIMA. Se prendiamo la media punti dagli inizi dicembre (dalla 14esima giornata) è di 1.541 nelle successive 24 giornate. Che è una media NON adeguata. manco ad andare in conference.
Possiamo confrontarci su questo dato, che risponde alle perplessità meglio di quello del ritorno, perché è un trend piuttosto lungo?

Confrontare un girone con un altro ha senso, perché in entrambi i gironi incontri tutte le squadre.
Scelte alternative dovrebbero evidenziare trend di periodo.
La tua analisi non mi pare cogliere fedelmente  l'andamento delle varie fasi della stagione.
Se andiamo a vedere come sono  distribuiti punti e risultati, c'è un'evidente flessione invernale, preceduta da un periodo brillante e seguita da un periodo non brillante ma buono.

Dalla 1° alla 13° giornata, 28 punti, media 2,15.
Dalla 14° alla 22°, 11 punti, media 1,22.
Dalla 23° alla 37°, 26 punti, media 1,73.

Possiamo discutere su cosa abbia causato la flessione invernale. Infortuni? Cambiamento di approccio tattico? Riduzione del turn over? Forse un po' e un po'.

Potremmo anche discutere sul perché da mesi si vince in trasferta ma non in casa. Non mi pare di aver visto analisi dell'argomento.

#GiulioCardone (Repubblica)
🚨Via @radiosei🚨

"Baroni? Il suo futuro è ancora tutto da capire, ad oggi siamo al 50% di possibilità di permanenza. La situazione non è ancora definita. La notizia è che sarà importantissimo il confronto con il DS Fabiani".

https://x.com/ImmobileThe/status/1925126613756252470

Citazione di: cartesio il 21 Mag 2025, 19:01

Confrontare un girone con un altro ha senso, perché in entrambi i gironi incontri tutte le squadre.
Scelte alternative dovrebbero evidenziare trend di periodo.
La tua analisi non mi pare cogliere fedelmente  l'andamento delle varie fasi della stagione.
Se andiamo a vedere come sono  distribuiti punti e risultati, c'è un'evidente flessione invernale, preceduta da un periodo brillante e seguita da un periodo non brillante ma buono.

Dalla 1° alla 13° giornata, 28 punti, media 2,15.
Dalla 14° alla 22°, 11 punti, media 1,22.
Dalla 23° alla 37°, 26 punti, media 1,73.

Possiamo discutere su cosa abbia causato la flessione invernale. Infortuni? Cambiamento di approccio tattico? Riduzione del turn over? Forse un po' e un po'.

Potremmo anche discutere sul perché da mesi si vince in trasferta ma non in casa. Non mi pare di aver visto analisi dell'argomento.

Ma è proprio sbagliato prendere in considerazione dalla 1° alla 14° giornata come dato! Chi abbiamo affrontato in quelle partite? In che forma erano quelle squadre? Ha molto più senso confrontare i 2 gironi fermo restando che comunque ci sono troppe variabili, compresi gli acquisti di gennaio. Il Como nel girone di ritorno è un'altra squadra per fare un esempio. Ma anche il Parma col nuovo allenatore. Rimane un dato parziale, ma comunque più attendibile, confrontare i 2 gironi, sono giorni che non capisco il ragionamento di FatDanny che invece è molto preciso nell'analisi e se non sbaglio (lo conosco di persona) è pure laureato in statistica, magari sbaglio.

Chiaro, non resta.

Prendendo un punto di vista neutrale. BAroni non ha fatto crescere gli investimenti sui giovani calciatori. Ci sta che la societá prenda in considerazione un cambiamento.

Per inciso é molto piú probabile che Baroni sia un buon tecnico e gli investimenti siano pessimi...o forse siamo a metá strada.

Parliamoci chiaro, ormai non possiamo fare a meno di plusvalenze...e per quanto possa sembrare assurdo per alcuni, ci sta che il DS pensi a qualcuno che renda appetibile il Tchaouna di turno. L´ultima frase é una mezza iperbole per spiegare il concetto

 Calendario e Risultati della Lazio – Serie A 2024/25

1ª giornata (18/08/2024): Lazio – Venezia 3-1
2ª giornata (24/08/2024): Udinese – Lazio 2-1
3ª giornata (31/08/2024): Lazio – Milan 2-2
4ª giornata (16/09/2024): Lazio – Verona 2-1
5ª giornata (22/09/2024): Fiorentina – Lazio 2-1
6ª giornata (29/09/2024): Torino – Lazio 2-3
7ª giornata (06/10/2024): Lazio – Empoli 2-1
8ª giornata (19/10/2024): Juventus – Lazio 1-0
9ª giornata (27/10/2024): Lazio – Genoa 3-0
10ª giornata (31/10/2024): Como – Lazio 1-5
11ª giornata (04/11/2024): Lazio – Cagliari 2-1
12ª giornata (10/11/2024): Monza – Lazio 0-1
13ª giornata (24/11/2024): Lazio – Bologna 3-0
14ª giornata (01/12/2024): Parma – Lazio 3-1
15ª giornata (08/12/2024): Napoli – Lazio 0-1
16ª giornata (16/12/2024): Lazio – Inter 0-6
17ª giornata (21/12/2024): Lecce – Lazio 1-2
18ª giornata (28/12/2024): Lazio – Atalanta 1-1
19ª giornata (05/01/2025): Roma – Lazio 2-0
20ª giornata (10/01/2025): Lazio – Como 1-1
21ª giornata (19/01/2025): Verona – Lazio 0-3
22ª giornata (26/01/2025): Lazio – Fiorentina 1-2
23ª giornata (03/02/2025): Cagliari – Lazio 1-2
24ª giornata (09/02/2025): Lazio – Monza 5-1
25ª giornata (15/02/2025): Lazio – Napoli 2-2
26ª giornata (22/02/2025): Venezia – Lazio 0-0
27ª giornata (02/03/2025): Milan – Lazio 1-2
28ª giornata (10/03/2025): Lazio – Udinese 1-1
29ª giornata (16/03/2025): Bologna – Lazio 5-0
30ª giornata (31/03/2025): Lazio – Torino 1-1
31ª giornata (06/04/2025): Atalanta – Lazio 0-1
32ª giornata (13/04/2025): Lazio – Roma 1-1
33ª giornata (23/04/2025): Genoa – Lazio 0-2
34ª giornata (28/04/2025): Lazio – Parma 2-2
35ª giornata (04/05/2025): Empoli – Lazio 0-1
36ª giornata (10/05/2025): Lazio – Juventus 1-1
37ª giornata (18/05/2025): Inter – Lazio 2-2

L'ho preso da ChatGpt, aveva anche sbagliato qualche risultato, spero sia corretto adesso.
Nelle prime 14 affrontiamo poche squadre di alta classifica, Juve e Milan, con le quali perdiamo e vinciamo. Col Bologna che battiamo in piena crisi. Facciamo 5 gol al Como in costruzione e perdiamo alla 2° con l'Udinese. Mi sembra tutto sommato un andamento simile al resto del campionato con alti e bassi. Sicuramente eravamo più spensierati e giocavamo meglio ma mi sembra che un po tutti chiedevamo più copertura dopo alcune sonanti sveglie.

Citazione di: Giako77 il 21 Mag 2025, 19:23

salta agli occhi che abbiamo fatto 5 vittorie consecutive tra la 9a e la 13a ma poi per tutto il resto del campionato prima e dopo non abbiamo mai fatto più di 2 vittorie consecutive e 6 risultati utili consecutivi tra la 23a e la 28a con 3 pareggi (tra cui venezia e udinese)

Il campionato ci è girato tra la 16a e la 22a, 7 partite 2 vittorie 3 sconfitte 2 pareggi

alla 15a (cioè prima di lazio inter che per me è stato l'iceberg della lazio di baroni) la classifica era questa:

Atalanta 34
Fiorentina 34
Napoli 32
Inter 31
Lazio 31
Juventus 27
Bologna 25
Milan22
Udinese 20
Empoli 19
Roma 16

Da li in poi per me è iniziato un altro campionato nella testa di baroni e dei giocatori

Infatti il dato o meglio la nostra percezione è inquinata da quelle 5 vittorie consecutive che sono anche "casuali". Nel senso che noi eravamo in un buono stato di forma, senza infortunati, con Tavarez e Zaccagni che andavano a 1000 e Rovella e Guendouzi ancora freschi. In più si vinceva anche in EL e si volava sulle ali dell'entusiasmo. Poi in quel frangente abbiamo pure incontrato quelle squadre nel momento giusto. Giocavamo le stesse partite 2 mesi dopo non le avremmo vinte. Ma il campionato è anche questo, la fortuna di beccare alcune squadre nel loro momento peggiore. Per esempio avessimo giocato col Milan in un altro momento secondo me lo avremmo battuto facilmente e non avremmo fatto quel rocambolesco 2 a 2

Citazione di: Warp il 21 Mag 2025, 19:55
salta agli occhi che abbiamo fatto 5 vittorie consecutive tra la 9a e la 13a ma poi per tutto il resto del campionato prima e dopo non abbiamo mai fatto più di 2 vittorie consecutive e 6 risultati utili consecutivi tra la 23a e la 28a con 3 pareggi (tra cui venezia e udinese)

Il campionato ci è girato tra la 16a e la 22a, 7 partite 2 vittorie 3 sconfitte 2 pareggi

alla 15a (cioè prima di lazio inter che per me è stato l'iceberg della lazio di baroni) la classifica era questa:

Atalanta 34
Fiorentina 34
Napoli 32
Inter 31
Lazio 31
Juventus 27
Bologna 25
Milan22
Udinese 20
Empoli 19
Roma 16

Da li in poi per me è iniziato un altro campionato nella testa di baroni e dei giocatori

Quella maledetta debacle in casa contro l'inter è stata la nostra "condanna a morte"...

Citazione di: zorba il 21 Mag 2025, 20:45
Quella maledetta debacle in casa contro l'inter è stata la nostra "condanna a morte"...

Sono iniziati gli infortuni di Vecino e Patric, poi Tavares, unitamente a Noslin e Tchaouna = zero carbonella, un mercato di gennaio inutile, sono stati sfruttati sempre i soliti titolari, con un  monumentale 38enne Pedro, e quindi manco Mago Zurli avrebbe fatto meglio di Baroni.

https://x.com/RadioLaziale/status/1925132629029838951?t=AIhGPIxJhDaR5hlVh_m3oQ&s=19

Citazione di: Costa87 il 21 Mag 2025, 21:28


https://x.com/RadioLaziale/status/1925132629029838951?t=AIhGPIxJhDaR5hlVh_m3oQ&s=19

"Si percepisce sempre il lato negativo. I punti nel girone di ritorno sono quasi gli stessi dell'andata se si batte il Lecce, la percezione diversa te la danno i tanti pareggi casalinghi e l'uscita dall'Europa. Mi piacerebbe sapere quali erano gli obiettivi della Lazio in questa stagione, la società pubblicamente non l'ha mai detto ma si doveva migliorare il piazzamento dello scorso anno e probabilmente ce la farà. Si pretende sempre tanto e si chiede di più, ma bisogna sempre essere realisti e dare degli obiettivi raggiungibili. Qualcuno dirà 'Champions sfumata' ma l'obiettivo non era la Champions, il vero rimpianto è stato uscire in quel modo dall'Europa League. Io sono assolutamente convinto di continuare con Baroni, anche perché cosa avrebbe potuto fare di più?".

https://m.lalaziosiamonoi.it/news/lazio-petrucci-sky-sono-convinto-di-continuare-con-baroni-vi-spiego-perche-225173

Proviamo ogni tanto a fare una rosa di 16/17 calciatori affidabili e già collaudati alla serie A.

Poi valutiamo i Mister a disposizione.

Citazione di: Costa87 il 21 Mag 2025, 21:39

Da questo discorso non esce fuori alcun colpevole. Per questo non attecchisce.

Citazione di: Warp il 21 Mag 2025, 18:56
non ho dati, solo sensazion,i ma penso che Pedro dall'inizio sia stato quasi sempre non determinante.
Da subentrato con la sua classe e qualità fa la differenza con difese stanche e meno attente

Ciao Warp, io mi diverto a tenere una classifica di rendimento considerando i punti fatti con l'undici iniziale.
Lo so, ha molte distorsioni, ma è una mia curiosità, anche rispetto alle scelte del mister e al grado di turn over (ad esempio nel girone di andata, quasi tutti i giocatori, partendo dall'inizio, avevano una media di almeno 1,7 punti a partita a indicare una rotazione ampia e che portava parecchi punti in tutte le competizioni).
Per farla breve, ormai a fine stagione, Pedro ha una media punti (partendo dall'inizio) di ben 1,95 punti in 19 partite. Meglio di lui solo Tavares (2,04 in 25 partite), Rovella (con un notevolissimo 2,00 in 38 partite), Gigot (2,00 in 17) e Castellanos (1,97 in 34).
In pratica con Pedro dall'inizio, 11V, 4P e 4S in 19 partite. Mica male come segnale (fermo restando che il suo contributo da subentrato ci ha portato una carrettata di punti pesanti, senza dubbio...);
in pratica, quando lo metti, lo metti Pedrito porta un bel contributo.

Citazione di: cartesio il 21 Mag 2025, 17:44
In più si partiva da 0-2 e credo sperasse di recuperare più velocemente mettendo Pedro. Aveva senso, vista l'efficacia di Pedro nelle ultime partite.
Invece è stato Noslin a segnare il 2-0 in extremis.

Ve prego non parliamo più del Bodo... La scelta dei rigoristi è tutta sua . Meriterebbe esonero solo per questo. Quando ci ricapita più un'occasione così

Citazione di: RubinCarter il 21 Mag 2025, 22:02
Da questo discorso non esce fuori alcun colpevole. Per questo non attecchisce.

sei un provocatore