Secondo voi, la prestazione di Zarate di ieri sera, può consolarci del suo trasferimento?
Riuscirà Gasperini a trovare il bandolo della matassa per il suo modulo?
Non mi sto preoccupando dei problemi dell'inter, non mi interessano per niente, sto cercando di capire cosa potrà fare Zarate, se anche in quell'ambiente riuscirà a trovare la sua dimensione.
Grazie e Forza Lazio
Meglio su Calcio? :)
(non ho visto la partita ma credo che Zarate a Palermo sia stato lo stesso degli ultimi due anni, mi dispiace sia per lui sia per la Lazio)
[MSG EDITATO]
Volete discutere della prestazione di Zarate? Benvenuti.
Volete far polemica con altri utenti, flames, prendervi rivincite, fare battutine, provocazioni, frecciatine?
Oltre a chiudere il topic, saltano anche gli account.
Utente avvisato, mezzo salvato.
Buon proseguimento.
Lazio.net
Per me l'Inter non aveva bisogno di Zarate ma di Palacio.
I due non hanno lo stesso ruolo.
non ho visto l'Inter ma ho ascoltato le parole di Gasperini a fine partita, erano qualcosa del tipo "l'Ho visto molto bene in settimana ma in partita non riusciva a far vedere quanto di buono fatto in settimana".
Quante volte le abbiamo sentite ste parole? possibile che Maurito riesca ad avere un tale cambiamento dall'allenamento alla partita?!
Aspettiamo perlomeno fino a gennaio, una notte sola non è sufficiente.
Citazione di: Re-cecconi il 12 Set 2011, 22:44
Non velovo far polemica con nessuno, mi interessava solo sapere qualche opionione sulla prestazione di Zarate.
Chiedo scusa a tutti
Non credo la moderazione ce l'avesse con te.
La questione Zarate all'Inter interessa eccome, visto che ne va dell'eventuale riscatto (non obbligatorio, mi pare) e del conseguente budget della SS Lazio.
Non interessa, dal mio punto di vista, se serve ad alimentare polemiche o rimpianti, che purtroppo ci saranno a mio avviso comunque se fa appena la metà delle cose che gli abbiamo visto fare il primo anno alla Lazio.
Credo che con l'attuale modulo che adotta Gasperini, Zarate non avrà vita facile ma non è pazzia immaginare (è impensabile che Sneider non giochi) un cambio di modulo, magari seguito da un cambio di allenatore.
In ogni caso, la concorrenza rimane comunque molta (Forlan, Pazzini, Milito) e di grandissimo livello.
Forse la cosa migliore per noi è che Zarate faccia un campionato così così (o anche pessimo) fino a febbraio, con l'Inter che galleggia tra il terzo e (meglio) il quinto posto, ma con una classifica corta; poi a marzo l'inter esce dalla champion, traghettatore, tutti in discussione e Zarate che azzecca due o tre partite di fila, giusto giusto per far ricredere parte dei tifosi e la dirigenza.
A giugno, Inter quinta e Lazio terza, con 15 meuro in più in bilancio...
:ssl
il problema è che se zarate gioca male a fine stagione ci ritorna sul groppone ancora più incasinato di prima
io non ho capito in che ruolo lo abbia fatto giocare Gasperini... ma soprattutto... perchè?
Se il problema è legato al modulo ed il modulo è legato a Gasperini, la questione potrebbe risolverai rapidamente. A Milano invocano a gran voce il defenestramento di Gasp.
Zarate è caduto dalla padella alla brace, Reja lo faceva giocare attaccante esterno, ebbe difficoltà ma fece bene anche in quel ruolo, quest'anno probabilmente avrebbe giocato come Cisse, invece è andato all'Inter da Gasperini dove gli viene chiesto più o meno il lavoro dell'anno scorso, forse anche peggio. Gasperini potrebbe cambiare subito modulo, ma Zarate sarebbe una riserva in un modulo diverso, e in ogni caso non ha mai giocato male come ieri sera: come mai? Perdeva ogni pallone, non ha neanche provato un dribbling, non sarà che soffre la pressione all'Inter? Già, per i tifosi interisti lui è semplicemente Mauro Matias Zarate, attualmente una scommessa, per noi era Maurito, un calciatore che fece grandi cose nella stagione 2008-2009, poco e niente nella stagione 2009-2010 in cui tutti andarono male, bene nella stagione 2010-2011, e sicuramente avrebbe fatto meglio in questa stagione anche se non partiva da titolare, e saremmo pronti a puntare di nuovo su di lui anche se dovesse tornare tra un anno, anche se dovesse tornare tra un anno dopo una stagione buttata e con i dubbi di alcuni tifosi, abbiamo dato un'altra chance a molti calciatori e molti si sono fatti perdonare e ricredere, ma dipende dalla volontà di mettersi in discussione, citando e modificando una frase di una celebre saga letteraria e cinematografica potremmo dire: un aiuto verrà sempre dato alla Lazio a chi se lo merita.
In ogni caso, credo che se Zarate giocherà Sabato prossimo segnerà, e non sarà l'unico a segnare...
Io una prestazione cosi me l'aspettavo. Chissà perché ...
Citazione di: Pag il 13 Set 2011, 00:11
io non ho capito in che ruolo lo abbia fatto giocare Gasperini... ma soprattutto... perchè?
La posso di' una cosa? Zarate non è un tornante, non è un attaccante esterno e non è un'ala.
Si dirà che neanche Cissè lo è ma Cissè ha altra forza fisica e probabilmente anche mentale e probabilmente nel complesso è più forte di Zarate, forse a Mauro sia alla Lazio che all'Inter è richiesta maggiore copertura in fase di non possesso ma da quel che ho visto Cissè ad esempio quando si trova a metà campo non cerca l'uno contro uno rischiando di perdere palla ma appoggia al compagno vicino e si propone in profondità mentre Zarate con il palermo ha perso parecchi pallone al limite della sua area di rigore o a centrocampo creando situazione pericolose per la propria difesa.
In conclusione direi che un giocatore così, dagli immensi mezzi tecnici ma dalla scarsa intelligenza calcistica per lo meno in quel ruolo di esterno, può essere utilizzato e debba essere utilizzato solo come punta centrale o al massimo come punta esterna ma comunque punta non devi chiedere di coprire perchè oltre a non saperlo fare diventa pure dannoso, mi dispiace che sia andato via perchè poteva imparare tantissimo da Cissè e Klose probabilmente si sarebbe preso qualche cazziatone dai due sopra ma l'avrebbe fatto crescere, andare all'Inter è stato un errore secondo me, non penso che Gasperini lo abbia già segato dopo una partita ma di certo se ne fa un altro paio come quella di palermo penso che il posto in tribuna o panchina per tutta la stagione sia suo.
Un consiglio da amico a Mauro, liberati di tuo fratello.
[OFF TOPIC]
Quale parte di "Prestazione Zarate" non vi è chiara?
Non mi consola manco per niente. Io vorrei vederlo inserito nei meccanismi dell'Inter.
Il mio timore e' che Zarate giochera' parecchio, fara' i suoi dribbling e i suoi golletti ma non convincera' appieno (domande tipo: che ruolo ha? a che serve? si sprecheranno) e a fine maggio staremo qui a chiederci se lo riscatteranno. Sempre se non si autodistrugge prima di gennaio. Spero che Zanetti e gli altri senatori lo aiutino a venir convocato in nazionale, guadagnerebbe un po' di valore.
Se fosse andato all'Udinese (impossibile, lo so, per uno col suo ego) sarebbe stato devastante.
Guardate la prima azione... Zarate in difesa... io davvero non ci capisco più niente. :o
ma infatti non capisco... va bene che deve crescere, che a volte è irritante.... ma se lo schieri in difesa...boh!
Zarate deve giocare in un sistema che preveda e sopporti la sua anarchia tattica. In un sistema a mio avviso rigido come quello di Gasperini uno come Mauro (e non solo lui, a quanto vedo) soffre ancora di più.
Citazione di: chuck6 il 13 Set 2011, 09:43
Zarate deve giocare in un sistema che preveda e sopporti la sua anarchia tattica. In un sistema a mio avviso rigido come quello di Gasperini uno come Mauro (e non solo lui, a quanto vedo) soffre ancora di più.
Giusto. Ma purtroppo non ha abbastanza qualità, e a oggi nessun allenatore costruirebbe una squadra intera per permettere a Zarate di essere "anarchico".
rossi
ballardini
reja
gasperini
................
Citazione di: Beijing09 il 13 Set 2011, 09:11
Guardate la prima azione... Zarate in difesa... io davvero non ci capisco più niente. :o
scusate, adesso sarà pure vero che gasperini non ce capisce niente e tutto il resto, però in questa azione tutti i giocatori dell'inter sono in area o a ridosso di essa... non può essere che sia il prosieguo di un calcio d'angolo o di una punizione dal limite? al primo fotogramma del video si vedono tutti e 10 i giocatori, e Zarate è di poco il giocatore più avanzato, sta evidentemente marcando l'esterno sinistro rosanero (mi pare Balzaretti) che sta tornando indietro a protezione della metacampo, per cui, ribadisco, a me sembra il continuo di un calcio d'angolo in cui è perfettamente normale assistere all'indietreggiamento di tutti o quasi gli uomini.
probabilmente ha scelto la peggior piazza per rilanciarsi, il modulo di gasperini lo penalizza molto di più del 4231.
metteteci pure che l'inter di adesso è molto più vicina all'inter anni 90 che non all'inter del triplete. C'è la seria possibilità che Zarate faccia la fine di tanti buoni giocatori arrivati all'inter e poi misteriosamente impippiti (mancini docet). tra parentesi, spero di no
A parte Nesta e altri due o tre, tutti quelli che nella Lazio erano fenomeni quando sono andati a giocare in altre squadre sono diventati giocatori normali, vedi pandev, detto questo spero che Zarate faccia un buon campionato, ho sempre un grande simpatia per Maurito.;)
Io faccio la stessa considerazione che avevo postato nel primo topic in merito. E' chiaro che una sola partita non può essere sufficiente per giudicare, ma...
Ho rivisto la partita e a me pare che i problemi non siano legati alle richieste di Gasperini (così come l'anno scorso non erano legati a quello che chiedeva Reja). Come dice dako80 il problema è che Maurito non sa esprimersi in quel ruolo.
Mentre giocatori come Cisse ricevono palla, appoggiano e provano a giocare in profondità, creando spazi, portando via l'uomo, Mauro indietreggia parecchio per avere subito la palla tra i piedi per andare da solo.
Anche tralasciando il fatto che questo gli riesce molto poco negli ultimi due anni, il problema è che una cosa del genere ti blocca la manovra in un imbuto sul lato dove agisce e aiuta enormemente la difesa a piazzarsi.
Un giocatore con la sua velocità dovrebbe inoltre cercare con insistenza l'inserimento, la verticalizzazione dei compagni e non il passaggio a due metri.
Detto questo, non è plausibile che l'Inter faccia giocare Maurito punta rinunciando a schierare uno come Pazzini o Milito. Anche se cambiassero modulo (con un altro allenatore) e passassero a due punte comunque non credo sia plausibile in una grande squadra il tipo di gioco di Mauro.
A mio avviso però non tutto il male vien per nuocere: alla Lazio ormai la situazione era incancrenita e quindi un'altra stagione così avrebbe fatto solo ulteriori danni. Se gli stessi problemi dovessero verificarsi anche all'Inter, sbattere la testa sulle stesse questioni anche altrove, forse potrebbe aiutare Maurito a crescere, a mettersi in discussione. E quindi potrebbe verificarsi anche il caso di un ritorno alla Lazio con presupposti diversi, con una testa diversa, pronta ad ascoltare e non a credere di essere il genio del pallone incompreso.
Citazione di: gesulio il 13 Set 2011, 09:53
scusate, adesso sarà pure vero che gasperini non ce capisce niente e tutto il resto, però in questa azione tutti i giocatori dell'inter sono in area o a ridosso di essa... non può essere che sia il prosieguo di un calcio d'angolo o di una punizione dal limite? al primo fotogramma del video si vedono tutti e 10 i giocatori, e Zarate è di poco il giocatore più avanzato, sta evidentemente marcando l'esterno sinistro rosanero (mi pare Balzaretti) che sta tornando indietro a protezione della metacampo, per cui, ribadisco, a me sembra il continuo di un calcio d'angolo in cui è perfettamente normale assistere all'indietreggiamento di tutti o quasi gli uomini.
Sarà come dici tu ma io non ricordo Paolo Rossi stoppare un cross dalle fasce in difesa.
Nemmeno Messi lo ha mai fatto... Salas? nooo... ora che ci penso nemmeno Floccari... ho detto nomi a casaccio.
A te sembra una cosa normale vedere 10 giocatori in difesa sullo 0-0? Boh, a me no.
I risultati poi sono evidenti visto che Zarate ha perso palla come un pollo non essendo un difensore.
Citazione di: FatDanny il 13 Set 2011, 10:25
Io faccio la stessa considerazione che avevo postato nel primo topic in merito. E' chiaro che una sola partita non può essere sufficiente per giudicare, ma...
... Mauro indietreggia parecchio per avere subito la palla tra i piedi per andare da solo.
Anche tralasciando il fatto che questo gli riesce molto poco negli ultimi due anni, il problema è che una cosa del genere ti blocca la manovra in un imbuto sul lato dove agisce e aiuta enormemente la difesa a piazzarsi.
Un giocatore con la sua velocità dovrebbe inoltre cercare con insistenza l'inserimento, la verticalizzazione dei compagni e non il passaggio a due metri.
A mio avviso però non tutto il male vien per nuocere: alla Lazio ormai la situazione era incancrenita e quindi un'altra stagione così avrebbe fatto solo ulteriori danni. Se gli stessi problemi dovessero verificarsi anche all'Inter, sbattere la testa sulle stesse questioni anche altrove, forse potrebbe aiutare Maurito a crescere, a mettersi in discussione. E quindi potrebbe verificarsi anche il caso di un ritorno alla Lazio con presupposti diversi, con una testa diversa, pronta ad ascoltare e non a credere di essere il genio del pallone incompreso.
Citazione di: dako80 il 13 Set 2011, 08:21
La posso di' una cosa? Zarate non è un tornante, non è un attaccante esterno e non è un'ala.
Si dirà che neanche Cissè lo è ma Cissè ha altra forza fisica e probabilmente anche mentale e ...
Per me è esattamente il contrario.
E l'ho detto da subito, o più esattamente, da quando Rossi lo mise per la prima volta largo sulla fascia. In quella posizione è e potrebbe essere devastante; il giocatore capace, davvero, di fare la differenza.
Certo è che bisognerebbe lavorare in tal senso con, soprattutto, una predisposizione di Maurito a rimettersi in discussione con la giusta umiltà.
Detto questo, in merito alla prestazione di domenica sera, credo sia davvero ingeneroso puntare il dito addosso al ragazzo (non parlo del forum ma di quello che sto sentendo nei vari media) dopo una sola partita. Partita, tra l'altro, dove tutta l'Inter è apparsa in netta difficoltà. Zarate, in questo momento, ha bisogno che la squadra giri bene per esprimersi a buoni livelli e recuperare la piena fiducia nei propri mezzi. Solo così potrà tornare ad essere un giocatore importante. Ora come ora è lui che ha bisogno della squadra non il contrario.
Citazione di: Jeffry il 13 Set 2011, 11:26
Per me è esattamente il contrario.
E l'ho detto da subito, o più esattamente, da quando Rossi lo mise per la prima volta largo sulla fascia. In quella posizione è e potrebbe essere devastante; il giocatore capace, davvero, di fare la differenza.
Certo è che bisognerebbe lavorare in tal senso con, soprattutto, una predisposizione di Maurito a rimettersi in discussione con la giusta umiltà.
Detto questo, in merito alla prestazione di domenica sera, credo sia davvero ingeneroso puntare il dito addosso al ragazzo (non parlo del forum ma di quello che sto sentendo nei vari media) dopo una sola partita. Partita, tra l'altro, dove tutta l'Inter è apparsa in netta difficoltà. Zarate, in questo momento, ha bisogno che la squadra giri bene per esprimersi a buoni livelli e recuperare la piena fiducia nei propri mezzi. Solo così potrà tornare ad essere un giocatore importante. Ora come ora è lui che ha bisogno della squadra non il contrario.
Si ma non è che si può ragionare col potrebbe, Zarate in quel ruolo ad oggi è un giocatore mediocre e attenzione, non perchè non ha le qualità tecniche e fisiche cioè corsa e tecnica ma perchè non ha quelle mentali, non ha l'uno due nel sangue non ha il cross e non ha lo scatto in profondità.
Se non hai queste qualità mentali puoi avere tutte quelle fisiche e tecniche che vuoi ma quel ruolo non lo puoi fare.
Oggi come oggi, per condizione mentale, Zarate è un giocatore anonimo ovunque. Dove lo metti lo metti!
L'ho scritto. E da tempo ormai.
Per il resto nessun potrebbe; in quella posizione c'ha giocato in modo devastante.
Secondo me è riduttivo parlare solo di zarate in una squadra in cui non ha funzionato nulla...Zanetti nei tre di difesa, qualcosa di assurdo, ha sbagliato tutti i tempi, ha tenuto in gioco 5-6 volte il palermo che poteva andare in uno vs uno con Julio cesar ,se lo avessero saltato..cambiasso e stankovic che facevano un pressing altissimo lasciando un buco enorme alle loro spalle, e non avendo fiato e corsa per recuperare...Forlan e Zarate larghissimi, con Forlan che spesso si accentrava e Zarate che dopo il 20' ha cominciato a fare lo stesso...non capisco cosa abbia provato Gasperini in questi mesi se poi i risultati sono questi..
Citazione di: Jeffry il 13 Set 2011, 11:38
Oggi come oggi, per condizione mentale, Zarate è un giocatore anonimo ovunque. Dove lo metti lo metti!
L'ho scritto. E da tempo ormai.
Per il resto nessun potrebbe; in quella posizione c'ha giocato in modo devastante.
Non ha giocato in quella posizione, ha giocato da punta libera di svariare su tutto il fronte. Partiva da li ma poteva fare quello che voleva con Rossi e devastante lo è stato per un po' di mesi perchè io mi ricordo anche nel primo anno una discreta pausa nei mesi invernali. Io penso che la soluzione per Zarate ad oggi non sia ne l'Inter ne la Lazio ma non so' tipo il Novara? Chievo? insomma una squadra in cui ha libertà di giocare come vuole lui essendo nettamente il più forte e soprattutto con una squadra che giochi per lui che copra per lui che si affidi a lui insomma
Purtroppo, penso che non sia più questione di modulo, tattica, psicologia o altro, semplicemente Zarate non è più in grado (non so se lo sia mai stato, al primo anno da noi almeno ha reso) di giocare in una squadra. Non guarda i movimenti dei compagni, non si muove senza palla se non per avvicinarsi alla stessa.
Ieri ho letto che non è adatto al 343, ma qualcuno sa dirmi in quale modulo potrebbe rendere? in che posizione? Ma davvero qualcuno pensa che da punta centrale, libero da compiti tattici (cosa che già faccio fatica a immaginare in serie a), possa segnare 15-20 reti?
Voglio specificare che non sono un antizaratiano, anzi speravo sinceramente che cambiando aria Mauro potesse riprendersi. Visto l'altra sera non ci credo più.
"libero da compiti tattici" nel 2011 non si può sentire, secondo me.
Nel calcio "moderno" non esistono giocatori liberi da compiti tattici.
Citazione di: Beijing09 il 13 Set 2011, 11:03
I risultati poi sono evidenti visto che Zarate ha perso palla come un pollo non essendo un difensore.
L'ha persa mentre correva palla al piede, con un avversario che gli entra in tackle. Poteva essere in qualunque zona del campo e il non essere un difensore c'entra ben poco. L'ha persa come ultimamente la perde quasi ogni volta che va nell'uno contro uno. Cosa sia successo a questo ragazzo è davvero inspiegabile, sta di fatto che...
Citazione di: Jeffry il 13 Set 2011, 11:38
Oggi come oggi, per condizione mentale, Zarate è un giocatore anonimo ovunque. Dove lo metti lo metti!
L'ho scritto. E da tempo ormai.
Purtroppo sembra proprio così. Ognuno ha le sue idee su quali siano le cause, ma io non credo che sia questione di moduli, di ruolo o di allenatori. Io non saprei davvero come schierarlo in campo, voi sì? E di certo non è Maradona per il quale puoi sacrificare i tuoi schemi per dargli il massimo della libertà.
La nostra sola speranza è che non sentendosi più continuamente al centro dell'attenzione trovi un allenatore (magari non Gasperini) e dei compagni che sappiano dargli gli stimoli necessari per riprendersi e ricominciare a giocare al calcio. Chissà che capitan Zanetti non sappia prenderlo per il verso giusto...
Citazione di: Maurita! il 13 Set 2011, 09:42
ma infatti non capisco... va bene che deve crescere, che a volte è irritante.... ma se lo schieri in difesa...boh!
oh, non è che se un attaccante qualche volta rientra ed aiuta anche la difesa vuol dire che viene schierato difensore. basta co sta storia del terzino, finchè è un'iperbole va bene, ma non è che va presa alla lettera.
50 anni fa si giocava con i ruoli fissi, i centravanti stazionavano nella metà campo avversaria, e raramente vedevi i difensori avventurarsi in attacco. il calcio da allora è un pò cambiato e si chiede anche agli attaccanti di aiutare la difesa, come ai difensori di aiutare l'attacco.
zarate nella partita che ha fatto è ingiudicabile. sembrava davvero spaesato, e la forma fisica non sembrava eccellente. da rivedere.
Citazione di: Beijing09 il 13 Set 2011, 11:03
Sarà come dici tu ma io non ricordo Paolo Rossi stoppare un cross dalle fasce in difesa.
Nemmeno Messi lo ha mai fatto... Salas? nooo... ora che ci penso nemmeno Floccari... ho detto nomi a casaccio.
A te sembra una cosa normale vedere 10 giocatori in difesa sullo 0-0? Boh, a me no.
I risultati poi sono evidenti visto che Zarate ha perso palla come un pollo non essendo un difensore.
l'azione di cui si parla parte da un calcio d'angolo.
sui calci d'angolo la lazio di eriksson difendeva in undici dentro l'area di rigore. quindi anche salas. cosi' come floccari, sui calci d'angolo tornava a saltare. messi magari non ce lo trovi, ma solo perche' e' inutile: la palla non la prenderebbe neanche per sbaglio, meglio lasciarlo alto e costringere un paio di difensori a dargli un'occhiata e evitare la ripartenza.
zarate perde palla perche' non spazza, cosa che avrebbero fatto floccari o salas -ecco perche' non te li ricordi-. non e' neanche tanto grave: e' ancora piu' grave che nell'uno contro uno non salti miccoli, dico miccoli, no puyol. e non sarebbe neanche questo cosi' drammatico, se non fosse che parte uno contro uno senza coprire il pallone con il corpo. cosi' non salti neanche un bambino.
A questo giocatore, rispetto alla versione coi cuoricini del 2008 che hanno ancora in testa gli zaratiani, manca da due anni:
-il tiro da fuori. Non dico proprio la suatta di tre stagioni fa ma almeno un tiro degno del suo nome. Pare che tiri il pallone medicinale ogni volta
-il dribbling. Non salta più in velocità l'uomo. Se lo salta lo deve risaltare perchè non gli va via.
-l'agilità. Si è appesantito e la destrezza nel breve ne risente inevitabilmente.
la serenità. E' un giocatore poco sereno che vuole strafare senza saper più neanche fare l'ordinario. E più si intristisce e più ritenta con la tigna. In un infinito loop che lo sta portando nell'oblio.
Sic stantibus rebus tornerà inesorabilmente qui.
ma se lo schieri in difesa cosa?
allora in quell'azione anche Milito e Forlan erano schierati difensori, stanno tutti nella loro area, perché probabilmente c'era un calcio d'angolo o una punizione pericolosa sui 20/25 metri, ennamo no... e riguardatele le immagini.
lui secondo me (ripeto, secondo me) sbaglia a trascurare il fatto che il suo uomo, Balzaretti, stava tornando in difesa.
in quel momento, se avesse guardato il suo uomo e non la partita, avrebbe dovuto capire che doveva avanzare e non aspettare sul dischetto la palla come un pollo manco fosse apelle.
l'attaccante laterale opposto dell'inter non sale, giustamente, perché la palla ce l'hanno gli avversari proprio in quella zona, e trovandoti lì devi marcare, no che prendi e te ne vai.
ma sul lato opposto, quello di Zarate, una volta cessato il pericolo (Balzaretti che si allontana) devi salire anche tu e non distrarti a guardare dove va a finire la palla.
dopodiché, gasperini potrebbe anche aver detto a Zarate "quando ci sono azioni del genere, rimani fisso dentro l'area come un terzino", tutto può essere, mica lo escludo.
la logica però mi porta a pensare a un errore di concentrazione di Maurito, forse frastornato anche dalla grandissima responsabilità piovutagli addosso in così poco tempo, da ultimo arrivato a titolare in campionato in neanche 7 giorni.
e comunque, uscendo dal discorso "zarate", senza marcature e libero da compiti tattici anche io farei la mia porca figura in campo. la differenza con un professionista e' proprio quella: lui dovrebbe saper fare cose che io non ho l'abilita' di fare. altrimenti giocamo a giro tutti quanti e evitamo de fa campagna acquisti.
Citazione di: umanoide69 il 13 Set 2011, 12:58
L'ha persa mentre correva palla al piede, con un avversario che gli entra in tackle. Poteva essere in qualunque zona del campo e il non essere un difensore c'entra ben poco.
Un difensore non porta palla. Lui si.
Un difensore sa come difendere la palla, lui no.
In qualunque zona del campo magari non fa' danni, vicino l'area si.
Secondo me un attaccante in difesa fa' solo danni, almeno che non si tratti di Kozak o altri come lui.
Citazione di: Pikkio il 13 Set 2011, 14:05
e comunque, uscendo dal discorso "zarate", senza marcature e libero da compiti tattici anche io farei la mia porca figura in campo. la differenza con un professionista e' proprio quella: lui dovrebbe saper fare cose che io non ho l'abilita' di fare. altrimenti giocamo a giro tutti quanti e evitamo de fa campagna acquisti.
quoto.
penso che il cuore del problema sia questo: zarate è dotato di un bagaglio tecnico molto superiore alla media, con uno spessore mentale (concentrazione, applicazione, professionalità) non corrispondente.
Aguero, suo compagno al famoso mondiale under 20, ha giocato (e come!) nell'atletico Madrid e ora gioca nei Citizens, oltre che nella sua nazionale.
Maurito era finito negli emirati arabi, poi in prestito al Birmingham. Da noi era partito col botto, poi si è spento...
Credo che, se non c'è l'obbligo di riscatto, tornerà a fine stagione.
Citazione di: Beijing09 il 13 Set 2011, 14:37
Un difensore sa come difendere la palla, lui no.
mi risulta essere l'esatto contrario.
un difensore sa come
togliere palla a un attaccante.
mentre nel bagaglio tecnico di quest'ultimo,
DEVE essere compresa l'arte di difendere palla nell'uno contro uno dagli attacchi di chi vuole togliertela.
dici che a Nesta o a Stam gliela toglievi la palla?
Non sanno difendere la palla dagli attacchi di chi gliela vuole togliere?
Gli attaccanti che fanno pressing non sanno come si toglie palla all'avversario?
Non lo sapevo.
Zarate se l'è fatta togliere come un pollo.
Visto che è un attaccante gliela perdoni, se l'avesse fatto Zanetti l'avresti crocefisso.
Guarda i processi a Zauri....
Citazione di: gesulio il 13 Set 2011, 14:45
mi risulta essere l'esatto contrario.
un difensore sa come togliere palla a un attaccante.
mentre nel bagaglio tecnico di quest'ultimo, DEVE essere compresa l'arte di difendere palla nell'uno contro uno dagli attacchi di chi vuole togliertela.
mi tocca darti ragione e non solo...
..per esperienza un attaccante sa anche difendere meglio o almeno così dovrebbe essere visto che i "movimenti/automatismi" sono gli stessi a parti invertite.
Invece è vero la regola per cui, sui calci piazzati gli attaccanti non debbano mai essere messi in marcatura!
Una partita in cui non si è capito cosa stava a fare in campo è poco per darne un giudizio, io penso che non sia un giocatore da 11 titolare nell'Inter o squadre similare, d'altronde nella Lazio non era nel 11 titolare.
Il problema è nella sua testa e in chi lo assiste professionalmente., quest'anno non ha voluto accettare la sfida, e pensa che il solo fatto di andare all'Inter sia per lui un passo avanti.
Citazione di: Monteverde74 il 13 Set 2011, 14:51
..per esperienza un attaccante sa anche difendere meglio o almeno così dovrebbe essere visto che i "movimenti/automatismi" sono gli stessi a parti invertite.
Lo stesso discorso vale per i difensori... a parti invertite...
Quindi secondo voi un difensore che si fa' togliere palla al limite dell'area ha non è da mandare alla scuola calcio?
Citazione di: Beijing09 il 13 Set 2011, 14:37
Un difensore non porta palla. Lui si.
Un difensore sa come difendere la palla, lui no.
In qualunque zona del campo magari non fa' danni, vicino l'area si.
Secondo me un attaccante in difesa fa' solo danni, almeno che non si tratti di Kozak o altri come lui.
M'hanno preceduto, ma sulla seconda l'hai detta un po' grossa, eh! ;) Se un attaccante non sa difendere palla è meglio che cambi mestiere...
Per il resto, è inutile stare lì a insistere. Il punto non è se stesse "facendo il difensore" o avesse molto normalmente ripiegato su un calcio d'angolo, come è normale che sia. Il punto è che non gli viene più una giocata manco alla play.
Se volete diciamo pure che è colpa di Gasperini, e vabbe'. Vediamo allora il prossimo che lo allenerà, ovunque sarà, cosa tirerà fuori di buono da questo giocatore.
Quello che mi secca è che poi sembra che uno ce l'abbia con Zarate o che in qualche modo sia prevenuto: Zarate a tutt'oggi è un giocatore della Lazio, quindi io tutt'al più posso essere PREOCCUPATO, e molto, per la sua involuzione.
Citazione di: umanoide69 il 13 Set 2011, 14:56
M'hanno preceduto, ma sulla seconda l'hai detta un po' grossa, eh! ;) Se un attaccante non sa difendere palla è meglio che cambi mestiere...
Nel senso che non ha quella cattiveria e quella risolutezza che ha un difensore.
Un difensore che perde palla in quel punto del campo è fritto e lo sa, una punta che perde palla mentre attacca al massimo si dispera per non aver segnato...
Una questione di mentalità.
Citazione di: Beijing09 il 13 Set 2011, 14:56
Lo stesso discorso vale per i difensori... a parti invertite...
Quindi secondo voi un difensore che si fa' togliere palla al limite dell'area ha non è da mandare alla scuola calcio?
un attaccante dovrebbe saper difendere palla a prescindere...nel senso ne arriva in possesso di solito "spalle alla porta" e la difende con il corpo
un difensore per definizione, invece, riceve il pallone diretta e quindi quando deve difenderla è facile che faccia più cavolate (esempio, tanto per farne uno: dias lo scorso anno...)
io a Zarate voglio bene, perche andando via non ha sputato su nessuno e si è comportato bene
penso sia presto per giudicare..30 min. giocati sono troppo pochi, diamogli tempo
Probabilmente il modulo più adatto (o l'unico adatto) a lui di questi tempi sarebbe il 4-2-casino di Leonardo. Contro il palermo probabilmente era in ansia da prestazione, una volta uscito dall'ambiente laziale sarà entrato in confusione, non so. Ho visto il suo unico tiro della partita, il suo tipico straccio bagnato che rotolava innocuo a due metri dal palo. Naturalmente, se per rendere deve sentirsi il fuoriclasse assoluto dello spogliatoio, quest'anno per lui la vedo dura.
Non è giudicabile. Ha giocato esterno insieme a Milito e Forlan. E' chiaro che non poteva fare l'attaccante, ma doveva fare il tornante. E che questo non lo sa fare lo sapevamo già.
Quando mancherà Forlan potremo vedere cosa sarà in grado di fare
Citazione di: umanoide69 il 13 Set 2011, 14:56
M'hanno preceduto, ma sulla seconda l'hai detta un po' grossa, eh! ;) Se un attaccante non sa difendere palla è meglio che cambi mestiere...
Per il resto, è inutile stare lì a insistere. Il punto non è se stesse "facendo il difensore" o avesse molto normalmente ripiegato su un calcio d'angolo, come è normale che sia. Il punto è che non gli viene più una giocata manco alla play.
Se volete diciamo pure che è colpa di Gasperini, e vabbe'. Vediamo allora il prossimo che lo allenerà, ovunque sarà, cosa tirerà fuori di buono da questo giocatore.
Quello che mi secca è che poi sembra che uno ce l'abbia con Zarate o che in qualche modo sia prevenuto: Zarate a tutt'oggi è un giocatore della Lazio, quindi io tutt'al più posso essere PREOCCUPATO, e molto, per la sua involuzione.
quindi dopo Reja, Ballardini, in parte Rossi ora anche Gasperini???
senza contare i tecnici della nazionale argentina che non lo hanno mai convocato....
Speriamo bene...per lui e per noi (pensando ai 15 pippi)
fa specie una sostituzione dopo 34 minuti e speriamo per lui che non sia una sentenza definitiva.
gasparini non ha ancora le idee chiare e nemmeno tanto tempo a disposizone per ovviare;naturale adesso affidarsi alla vecchia guardia o a giocatori con i ruoli ben definiti.
Ambiente poco ideale per zarate per rilanciarsi e dimostrare il valore che dice di avere (ancora).
Citazione di: lorenz82 il 12 Set 2011, 23:44
il problema è che se zarate gioca male a fine stagione ci ritorna sul groppone ancora più incasinato di prima
io invece pernso che questa sia la situazione più favorevole per noi.
Se andasse benissimo, l'Inter lo riscatterebbe e noi faremmo la figura di quelli che lo hanno svenduto.
Se invece si fa un anno di "purgatorio" potrebbe tornare con lo spirito giusto per sfruttare la sua, in questo caso sicuramente, ultima possibilità di stare nel calcio che conta.
Magai magro e allenato all'inizio del ritiro, con l'umiltà di fare quello che gli chiede l'allenatore etc etc
D'altra parte se torna, ritorna padre. Chi è padre sa cosa significa come cambia il modo di vedere la vita quando si diventa genitori.
Detto questo, gli auguro la fortuna che merita. Come tutti quelli che hanno indossato la mia maglia.
Intanto gli auguro per sabato di dare la purga ai giallozozzi.
:asrm
volevo aggiungere una cosa ma non mi fa modificare il post. Chiedo venia e ne scrivo un altro.
Sulla partita di sabato siamo tutti qui a giudicare Zarate. Ma di Gasparini ne vogliamo parlare?
vai in vantaggio e togli il giocatore che meglio si adatta alla situazione delle ripartenze?
Il Palermo avrebbe attaccato e tu non dai neppure quei 10 minuti a Zarate per vedere se la situazione migliora?
Un giocatore che viene da una crisi di gioco che dura due anni, se non sei un cre..no, non lo fai entrare al primo minuto della prima partita di campionato. Hai fatto una rivoluzione. Cambiato completamente modulo ad una squadra che ha vinto di tutto. Ha già perso un derby. E che fai? inserisci nei tuoi nuovi schemi, capiti da nessuno, uno appena arrivato?
Moratti è troppo poco sveglio per fare quello che Zamparini avrebbe fatto alla fine del primo tempo: A pesca deve andare uno che fa prendere un'ammonizione a Zanetti per gioco scorretto.
Zarate come Margheritoni, Gasperini come il "mago" Fulgencio. 8)
la sostituzione di zarate era gia' stata decisa prima del gol del vantaggio di milito. poco prima gasperini si e' rivolto alla panchina chiedendo "ma mauro e' morto?", e subito dopo aveva ordinato a snejder di scaldarsi.
zarate avra' occasione e modo di rifarsi.
soprattutto in champions, e soprattutto se -come sembra quasi certo- gasperini dovesse cambiare sistema di gioco e mettere un trequartista dietro a due punte. a quel punto, senza forlan tra le palle, giocherebbe praticamente sempre lui e uno tra milito e pazzini.
Citazione di: AndreaeAlessio il 13 Set 2011, 17:33
Ma di Gasparini ne vogliamo parlare?
Vedere un tecnico tra quelli più gettonati da chi voleva sostituire Reja fare la figura del ballardini altrove mi fa abbastanza piacere :)
sarà importante vedere cosa succede mercoledi, poi facesse quello che ...zzo je pare, sabato sera deve segnare lui il gol vittoria (e quelli si taglieranno le vene :ssl)
che poi gasperini sarebbe da prendere a calci di dietro solo per aver lasciato in panchina snejder.
Citazione di: PDB il 13 Set 2011, 20:07
Vedere un tecnico tra quelli più gettonati da chi voleva sostituire Reja fare la figura del ballardini altrove mi fa abbastanza piacere :)
quoto in pieno. Vedere in giro sto Gasperini e Gigi Enrico veramente sto rivalutando alla grande Reja.
Per quanto riguarda la prestazione di Zarate certo se lo metti a correre dietro a Balzaretti che non si ferma mai (nemmeno a partita finita) che ti aspetti che faccia, certo che schioppa...
Citazione di: gentlemen il 13 Set 2011, 14:55
Una partita in cui non si è capito cosa stava a fare in campo è poco per darne un giudizio, io penso che non sia un giocatore da 11 titolare nell'Inter o squadre similare, d'altronde nella Lazio non era nel 11 titolare.
Il problema è nella sua testa e in chi lo assiste professionalmente., quest'anno non ha voluto accettare la sfida, e pensa che il solo fatto di andare all'Inter sia per lui un passo avanti.
Concordo con il tuo pensiero............nel momento in cui ha avuto paura di dover stare il panchina alla Lazio (visto con chi doveva confrontarsi) ha preferito andare a fare la panchina all'Inter.............forse perche' reputa piu' dignitoso far panchina all'inter che alla Lazio............il suo vero problema e' che non ha carattere altrimenti si sarebbe battuto alla Lazio per guadagnarsi un posto da titolare..........almeno da noi aveva i tifosi dalla sua parte !!
Citazione di: Beijing09 il 13 Set 2011, 14:56
Lo stesso discorso vale per i difensori... a parti invertite...
Quindi secondo voi un difensore che si fa' togliere palla al limite dell'area ha non è da mandare alla scuola calcio?
infatti i difensori non è che si mettono a marcare davanti l'area, spesso la passano e se sono pressati la spazzano senza troppi complimenti.
comunque davvero, se per te è più facile levare palla a Messi che a Puyol, tanto per fare due esempi di grandissimo attaccante e difensore, ok. non c'è problema.
Citazione di: Pikkio il 13 Set 2011, 18:29
zarate avra' occasione e modo di rifarsi.
soprattutto in champions, e soprattutto se -come sembra quasi certo- gasperini dovesse cambiare sistema di gioco e mettere un trequartista dietro a due punte. a quel punto, senza forlan tra le palle, giocherebbe praticamente sempre lui e uno tra milito e pazzini.
oggi dovrà necessariamente mandare un segnale positivo. vediamo come reagirà soprattutto a livello mentale. credo che una partita con un carico psicologico maggiore di quella di oggi non l'abbia mai giocata. è la partita più difficile, da giocare nel ruolo che preferisce. vedremo come andrà a finire, sono molto curioso. in realtà non mi aspetto granché, ma sarei veramente felice di ricredermi.
Citazione di: PDB il 13 Set 2011, 20:07
Vedere un tecnico tra quelli più gettonati da chi voleva sostituire Reja fare la figura del ballardini altrove mi fa abbastanza piacere :)
AAAAHHHH!!
Ho chiesto e richiesto, nel topic-sondaggio sugli allenatori, a quanti invocavano Gasperini (o Mihajlovic) per quale gatto di motivo lo ritenessero migliore di Reja e soprattutto dove e quando avesse mai dimostrato queste grandi doti di allenatore.
Mamma mia che soddisfazione! :twisted:
In realtà sarebbe metà su Calcio, e metà su Lazio Talk, visto che il giocatore potrebbe tornare da noi. Qui si discute l'annata del giocatore solo dal punto di vista tecnico, non ce ne frega nulla delle polemiche di qualsiasi tipo.
In queste poche partite con il gasp mauro non ha fatto molto bene, a parte contro la roma, partita nella quale è stato decisamente più pericoloso dei suoi compagni. Ieri, contro il Novara e col 3-4-3, è tornato ad essere troppo fumoso e perdendo palla ha rischiato varie volte di innescare pericolosi contropiedi.
Purtroppo ha beccato un periodo in cui i tifosi sono imbufaliti e quindi psicologicamente negativo per la squadra, e lui è abbastanza fragile da questo punto di vista. La mia speranza è che il clan argentino noti le sue doti e lo "protegga un minimo", e che il nuovo mister dia una sistemata alla squadra, che per ora è invedibile. Certo, le grandi squadre hanno Etoo e Maicon, non Obi wan kenobi e Castagnaros
Non ho visto le partite dell'Inter quindi mi limito a riportare i voti di Gazzetta e Corriere
Seconda giornata
Gazzetta 5
Corriere 4.5
Terza giornata
Gazzetta 6
Corriere 6
Quarta giornata
Gazzetta 4.5
Corriere 5
Castaignos è un gran talento, uno che gioca coi grandi sin da quando aveva 17 anni e che veramente l'Inter ha strappato a tutte le altre grandi d'europa.
Il discorso è quanto sia opportuno schierarlo titolare in una partita delicata tenendo altra gente più rodata in panca.
Su Obi la penso esattamente come te.
Comunque Gasperini è stato appena esonerato, vedremo come andrà Maurito col prossimo allenatore.
mi sembra che il suo avvio sia stato abbastanza fallimentare, così come d'altronde quello di tutta la squadra. Io continuo a reputarlo un giocatore non all'altezza della serie A, ottimi piedi ma zero intelligenza (tattica e non). e continuo a pensare che, giunti ormai al quarto anno di massima serie, le sue prestazioni di alto livello non siano state in tutto più di una ventina.
Stavolta ha fatto una gran bella prestazione. Speriamo (anche se fa venire un nodo in gola) che continui così specialmente in Europa così si mette in mostra nel caso dovesse tornare da noi...
"Finalmente, quest'anno, ho la possibilità di dimostrare il mio valore..."
:o
Citazione di: blow il 27 Set 2011, 23:49
"Finalmente, quest'anno, ho la possibilità di dimostrare il mio valore..."
:o
mortacci tua
Strano, ha fatto un gol da centravanti....
Citazione di: Boom! il 27 Set 2011, 23:51
mortacci tua
ecco, bravo, nun me veniva!
tacci tua!
Citazione di: blow il 27 Set 2011, 23:49
"Finalmente, quest'anno, ho la possibilità di dimostrare il mio valore..."
:o
pappapero...pappapero.
sono contento, speriamo ne faccia un altri po' cosi' lo riscattano.
Citazione di: blow il 27 Set 2011, 23:49
"Finalmente, quest'anno, ho la possibilità di dimostrare il mio valore..."
:o
Ha dimostrato di essere un disamorato, un opportunista, ha sempre e solo seguito il suo ego, come il suo gioco.
Ottima giocata individuale, ma non ne avevo dubbi, il suo problema è giocare con la squadra.
In ogni caso ha dimostrato di non amare per nulla la Lazio ed i suoi tifosi.
grande gol, son contento per te maurito :beer: dimostra il tuo vero valore e torna lo zarate del primo anno da noi ;)
Ammiro profondamente quelli che, davanti ai fatti e ai risultati, hanno ragione a prescindere da quali fossero le tesi che avevano esposto.
Se non e' un talento naturale voglio seguire un corso per imparare a farlo anch'io.
Citazione di: rio2 il 28 Set 2011, 00:20
sono contento, speriamo ne faccia un altri po' cosi' lo riscattano.
Il tuo auspicio è anche il mio, Rio2. Alla Lazio non lo voglio più vedere
ma solo io ho visto la palla sul braccio?
A me è sembrato molto più brillante fisicamente e leggermente più asciutto, mi sbaglio?!?
spalla/braccio, al limite, ma mi è sembrato un tocco più regolare che no.
comunque ha fatto un gol spettacolare ma soprattutto pesantissimo.
ora gli servirà continuità. magari anche domenica partirà dalla panchina, e forse anche quella dopo.
l'importante però sarà riuscire a ripetere la prestazione di ieri, comprensiva di un altro paio di gol, da qui alle prossime partite (questo SE verrà schierato, ma credo proprio di sì).
le gerarchie all'Inter sono abbastanza bloccate, e lui, come ultimo arrivato, si trova in fondo alla lista.
rovesciarle fin da subito è l'imperativo, per non passare un'altra stagione tra panca e campo, anzi, più la prima che il secondo: per riuscirci deve rendere il doppio, anzi il triplo degli altri.
segnare subito un altro gol decisivo, o anche due, mettere ansia al mister in una situazione di imbarazzo della scelta, come è adesso, e non vivacchiare nell'attesa di ottenere una maglia da titolare solo perché mancano tutti gli altri o agli ottavi di coppa italia.
questa è la prova della continuità, quella più importante arrivato a questo punto della carriera, quella che, un po' per sfortuna, un po' per mancanza di convinzione, alla Lazio ha sempre fallito, negli ultimi due anni.
vediamo come andrà, io tifo per lui.
Se lui fa bene sono contento.
Non so perchè e rispetto chi non lo vuole più vedere alla Lazio ma io spero che faccia bene. Per lui e per me che ne sono (stato?) innamorato. Irrazionale.
Il top sarebbe che vincesse la champion e arrivasse secondo in campionato e il prossimo anno scegliesse di tornare per provare a rivincere la champion con i Campioni d'Italia. Ok, vado.
Citazione di: gesulio il 28 Set 2011, 09:16
........................ io tifo per lui.
anch'io e per diversi motivi. Il primo è che come giocatore della lazio l'ho amato, il secondo perche' è comunque ad oggi un giocatore della lazio, il terzo perche' nessuno mi toglie dalla testa che se anche possa aver fatto qualche "piccolissima" stupidaggine la cosa è stata volutamente amplificata perche non se deva da fastidio al re de roma, il quarto ed il piu' importante perche se l'inter lo riscatta ci facciamo il mercato il prossimo anno....
PS
la cosa stranissima è veder trasparire in taluni la speranza che giochi male e che allo stesso tempo non torni piu' qui.. :)... quasi da psicologo direi...
Sono contento per lui e per noi, ovviamente deve continuare così, e spero torni solo se da noi ci dovesse essere un' improbabile rivoluzione a molti livelli, altrimenti spero valga il riscatto e resti altrove, per lui e per noi.
E devo dire che sono leggermente contento anche per quelli che da tanti mesi lo trattano come il peggior titty (agli "zaratiani" è stata detta in tutte le salse sta cosa, a parti invertite, spero vi faccia altrettanto piacere sentirla in prima persona).
La frase "finalmente posso dimostrare il mio valore" francamente non la interpreto riferita alla maglia o alla tifoseria, ma a qualcos'altro, ma ovviamente ognuno si faccia la propria idea
Io sono contentissimo per lui a cui auguro ogni bene.
E lo rimpiangerò fino alla fine della sua carriera.
Per me, non avremo più un giocatore così per molti anni.
Eravamo stati bravi e fortunati a trovarlo.
Un vero peccato perderlo.
Per me nell'Inter ci mette un mesetto ancora e, poi, diventa titolare fisso.
Se lo si mette nelle condizioni di rendere è un giocatore decisivo.
io ho detto sin dall'inizio che ci mancava un giocatore con le sue caratteristiche, e che ci avrebbe fatto comodo...però molti hanno detto non fa mai la differenza quando entra a partita in corso...lasciamo stare ieri e torniamo alla partita col Palermo, partita bloccata...chi mettiamo per cercare di risolvere la partita ) SCULLI...ok tra poco, è già cominciato da parte di qualcuno, si dirà che il problema di Mauro era la cornice..
Sono contento per Mauro Zarate, nella telecronaca di MP Serena faceva un gran tifo per Maurito, gli auguro di farne ancora tanti di quei gol.
Io spero faccia 3 goal totali, ma che mi devo augurare che uno dell'Inter, nostra concorrente, segni tanto?
Io sono contento per Mauro, spero faccia bene all'Inter (sinceramente) ma se devo valutare razionalmente non credo che riuscirà ad emergere. Ieri bel gol, per carità, ma non c'è dubbio che il suo primo mese interista sia insufficiente.
Sul fatto che faccia la differenza partendo dalla panchina, bene, ma alla Lazio non l'hai mai fatto, anzi sono pronto a scommettere che alla prima panchina, pur con Klose e Cissè in campo, mezza tifoseria avrebbe insultato Reja.
Citazione di: vaz il 28 Set 2011, 11:03
Io spero faccia 3 goal totali, ma che mi devo augurare che uno dell'Inter, nostra concorrente, segni tanto?
l'inter è una nostra concorrente??? :) :) :) :) :) :) :) :)
Siamo in presenza di un giocatore calcisticamente non intelligente, anzi sostanzialmente stupido (calcisticamente parlando, altrimenti vengo censurato).
Il meglio lo ha dato nel girone di andata nel suo primo campionato italiano - quando nessun difensore ancora lo conosceva - e, sporadicamente (leggi derby e semifinale di Coppa Italia con la Juve), nella seconda parte di quell'annata.
Quindi, prescindendo dai suoi problemi personali e di spogliatoio, non si è evoluto, è rimasto sempre lo stesso. Avoja a dire talento, ma un talento senza cervello è inutile, se non dannoso. D'altronde ci sarà un motivo se, per due anni di fila, nessuno l'ha voluto prendere durante il calciomercato e l'abbiamo dovuto sbolognare all'Inter senza obbligo di riscatto (pura follia).
Speriamo che Moratti ci caschi ancora una volta a fine stagione. Gli auguro di fare tanti gol a Milano, lo affermo senza ironia
Spero faccia gol alla Roma in Campionato e Coppa Italia.
La stessa cosa che spero per ogni altro giocatore di Serie A.
Citazione di: gaizkamendieta il 28 Set 2011, 11:16
l'inter è una nostra concorrente??? :) :) :) :) :) :) :) :)
Sì, è una nostra concorrente
io spero che lui diventi grande, di testa... e che poi torni da noi. tanto reja il prox anno non c'è
Grande gol, niente da dire, e ne sono contento.
In quell'anno mi ha fatto godere come un riccio e sognare come non facevo da anni, in quel Lazio - Fiorentina 3-0(in cui peraltro non segnò) vidi un giocatore al livello di quelli dei tempi di Cragnotti.
Il mio sogno è che torni maturato dall'esperienza milanese e che finalmente si affermi come grande campione in una Lazio salita anch'essa di livello.
Quindi Forza Mauro(ma non troppo, altrimenti Moratti se lo piglia...)
Ma se per Kakà chiedono 20 milioni ora, ma se Dente ce ne dà 18 totali per Zàrate secondo voi non è un affare?
Citazione di: vaz il 28 Set 2011, 11:33
Ma se per Kakà chiedono 20 milioni ora, ma se Dente ce ne dà 18 totali per Zàrate secondo voi non è un affare?
Secondo me sì. (Zarate vale quanto Osvaldo... :p)
No vabbè la sòla Osvaldo è inarrivabile. :)
ieri ho visto l'ultimo pezzo della partita, quella in cui lui giocava.
devo dire che se non fosse stato per il goal la sua partita sarebbe stata giudicata in maniera notevolmente diversa.
non fosse altro perchè:
- il cska era molto sbilanciato alla ricerca del pareggio/vittoria, e questo genere di situazione aiuta zarate a giocare negli spazi ed in velocità, senza avere le difese chiuse,
- ha fatto il suo normale numero di buone giocate, ma avendo senza incidere, tirando i soliti stracci in porta
- ha perso meno palloni del solito, ma quando aveva palla rallentava clamorosamente il gioco.
poi il compito di un attaccante è quello di segnare, e lui ha segnato, quindi tutto ok, ma prima di dire che è 'tornato' aspetterei qualche altra prestazione.
Consideriamo anche il cul0 di Ranieri, che ormai è una certezza.
Citazione di: chiaralich il 28 Set 2011, 11:29
io spero che lui diventi grande, di testa... e che poi torni da noi. tanto reja il prox anno non c'è
lo spero anche io...ma sulla seconda affermazione come fai ad avere questa sicurezza?
Citazione di: intruppone23 il 28 Set 2011, 11:48
ieri ho visto l'ultimo pezzo della partita, quella in cui lui giocava.
devo dire che se non fosse stato per il goal la sua partita sarebbe stata giudicata in maniera notevolmente diversa.
non fosse altro perchè:
- il cska era molto sbilanciato alla ricerca del pareggio/vittoria, e questo genere di situazione aiuta zarate a giocare negli spazi ed in velocità, senza avere le difese chiuse,
- ha fatto il suo normale numero di buone giocate, ma avendo senza incidere, tirando i soliti stracci in porta
- ha perso meno palloni del solito, ma quando aveva palla rallentava clamorosamente il gioco.
poi il compito di un attaccante è quello di segnare, e lui ha segnato, quindi tutto ok, ma prima di dire che è 'tornato' aspetterei qualche altra prestazione.
[MSG_EDITATO]
Citazione di: lorenz82 il 28 Set 2011, 12:05
lo spero anche io...ma sulla seconda affermazione come fai ad avere questa sicurezza?
se facesse una grande stagione verrebbe riscattato.... e noi avremmo i 15 milioni
se facesse una stagione pessima lo rimanderebbero indietro (e significherebbe l'addio allo Zarate che abbiamo conosciuto tre anni fa)
in ogni caso se torna vuol dire che è un giocatore come tanti e per l'appunto svalutato...
tifiamo per la prima ipotesi
Citazione di: intruppone23 il 28 Set 2011, 11:48
ieri ho visto l'ultimo pezzo della partita, quella in cui lui giocava.
devo dire che se non fosse stato per il goal la sua partita sarebbe stata giudicata in maniera notevolmente diversa.
non fosse altro perchè:
- il cska era molto sbilanciato alla ricerca del pareggio/vittoria, e questo genere di situazione aiuta zarate a giocare negli spazi ed in velocità, senza avere le difese chiuse,
- ha fatto il suo normale numero di buone giocate, ma avendo senza incidere, tirando i soliti stracci in porta
- ha perso meno palloni del solito, ma quando aveva palla rallentava clamorosamente il gioco.
poi il compito di un attaccante è quello di segnare, e lui ha segnato, quindi tutto ok, ma prima di dire che è 'tornato' aspetterei qualche altra prestazione.
Concordo totalmente, anche se sono un misto di felicità e tristezza per il suo gol, ovviamente mi fa piacere per l'investimento economico che ne può derivare, ma amareggiato per non vederlo + con la nostra maglia
Boh, lo conosciamo bene, ha sempre vissuto di giocate eccellenti in mezzo a prestazioni irritanti, esattamente la ragione per cui ha diviso a lungo anche la tifoseria sulla sua utilità in squadra. Leggo che nell'inter di gasperini è stato tra i meno peggio, pur senza incidere, ma si trattava di una squadra inguardabile. Secondo me in CL non farà male, avendo a che fare con difese che lo conoscono così così ed essendo galvanizzato dal palcoscenico. E' anche plausibile che abbia prorpio lì più occasioni di giocare, vista la forzata assenza di forlan. Secondo me giocherà abbastanza bene da essere riscattato, probabilmente meglio di come avrebbe giocato con noi, e se così fosse (mancherà la controprova) vinciamo tutti.
Umh... sento odore di 15,5 ml. fruscianti. :)
Dai Maurito! Fatti valere finalmente!
puoi fare un altro paio di gol in C.L. e 5/6 in campionato, me lo sento.
A Moratti dovrebbe bastare..
Forza Maurito!
Maurito, te volevamo bene solo per il fatto che non abbiamo una bandiera e tu eri un candidato ottimo.
Se Klose avesse avuto 22 anni, ma chi te se sarebbe mai inculato?
Hai avuto pure troppo.....
Qui la gente vuole che giochi bene solo per non vederti più con i nostri colori.
Ripeto... hai avuto pure troppo.
Rimango basito.
Citazione di: Boom! il 28 Set 2011, 13:10
Se Klose avesse avuto 22 anni, ma chi te se sarebbe mai inculato?
Se Klose avesse avuto 22 anni magari con Reja non avrebbe mai giocato...
Oppure magari Kozak è come Klose a 22 anni ma noi non lo sappiamo perchè non ha sufficienti opportunità per dimostrarlo...
Questo non per criticare Reja, di cui sono un sostenitore senza se e senza ma, ma perchè ritengo assolutamente ingiustificato il tuo livore nei confronti di questo ragazzo.
Ha fatto un gol! UNO!!! Bello, sì. Ma attorniato da prestazioni orribili (anche ieri a parte il gol, che è importantissimo, mi è parso il solito Zarate). Adesso riecco che la gente torna a ristracciarci le vesti per questo giocatore.
Io spero che continui a segnare, così lo riscattano. Noi glielo impacchettiamo e cerchiamo qualcuno che il salto di qualità ce lo faccia fare sul serio. Daje Maurì
La partita non l'ho vista, solo gli highlights. Ho visto un gran gol, e rosico. Saluti.
[MSG_EDITATO]
Citazione di: JoeStrummer il 28 Set 2011, 13:18
Se Klose avesse avuto 22 anni magari con Reja non avrebbe mai giocato...
Oppure magari Kozak è come Klose a 22 anni ma noi non lo sappiamo perchè non ha sufficienti opportunità per dimostrarlo...
Questo non per criticare Reja, di cui sono un sostenitore senza se e senza ma, ma perchè ritengo assolutamente ingiustificato il tuo livore nei confronti di questo ragazzo.
Livore? si, ce l'ho con lui, per tanti motivi.
Mi sembra un falso, non ha mai dato l'impressione di avere interesse per la Lazio e per i suoi tifosi.
Non mi è piaciuto assolutamente il botta e risposta tra lui e totti, c'ha fatto solo sfigurare, alla fine c'aveva ragione er capetano (e parliamo di uno che non c'ha mai avuto ragione in vita sua).
Non mi piace il suo egoismo in campo, il suo poco impegno, non mi piace il fatto che molti Laziali si siano dovuti chiedere se fosse veramente stupido tatticamente.
E' stato costruito un mito sul NULLA, una partenza a bomba e 2 anni e mezzo di scempio.
Le sceneggiate quando veniva sostituito, le lamentele, sempre imbronciato e depresso, queste cose, alla Lazio NON LE FAI.
La voglia a tutti i costi di andarsene perchè l'allenatore non lo "capiva", eh già, ora è titolare nell'inter eh.
E il pubblico Laziale l'ha sempre sostenuto, ma ripeto, ci serviva una bandiera, abbiamo puntato sul cavallo sbagliato.
ma che ogni volta che questo fa un gol ce tocca aprì un topic? e a palermo co' cavani che dovrebbero fa'?
[MSG_EDITATO]
[MSG_EDITATO]
siamo a fine settembre ed ancora con la diatriba reja-zarate.
che noia.
si può parlare di zarate a prescindere da reja o da chi sono i suoi sostituti nella Lazio?
Concordiamo. Anche perché altrimenti anche questo topic avrà vita breve.
E' l'ultimo avvertimento. Il prossimo messaggio contenente polemiche personali (velate o meno), attacchi off topic a tesserati della S.S. Lazio e provocazioni fuori contesto decreterà la chiusura del thread, che vi ricordiamo è unicamente deputato al commento delle prestazioni di Mauro Zarate.
Nel caso, ovviamente, seguiranno provvedimenti ad hoc nei confronti dei responsabili delle infrazioni.
Siamo stufi di perdere tempo a moderare inutili polemiche su argomenti già sviscerati da mesi.
Lazio.net Staff
Citazione di: Boom! il 28 Set 2011, 13:37
Livore? si, ce l'ho con lui, per tanti motivi.
Mi sembra un falso, non ha mai dato l'impressione di avere interesse per la Lazio e per i suoi tifosi.
Non mi è piaciuto assolutamente il botta e risposta tra lui e totti, c'ha fatto solo sfigurare, alla fine c'aveva ragione er capetano (e parliamo di uno che non c'ha mai avuto ragione in vita sua).
Non mi piace il suo egoismo in campo, il suo poco impegno, non mi piace il fatto che molti Laziali si siano dovuti chiedere se fosse veramente stupido tatticamente.
E' stato costruito un mito sul NULLA, una partenza a bomba e 2 anni e mezzo di scempio.
Le sceneggiate quando veniva sostituito, le lamentele, sempre imbronciato e depresso, queste cose, alla Lazio NON LE FAI.
La voglia a tutti i costi di andarsene perchè l'allenatore non lo "capiva", eh già, ora è titolare nell'inter eh.
E il pubblico Laziale l'ha sempre sostenuto, ma ripeto, ci serviva una bandiera, abbiamo puntato sul cavallo sbagliato.
Secondo me sei troppo duro.
Stiamo semplicemente parlando di un ragazzo non intelligentissimo che non ha saputo abbinare all'immenso talento professionalità e capacità di gestirsi propri di un giocatore di livello superiore.
Questo ne ha fatto un giocatore non all'altezza di una LAzio con velleità di salto di qualità, e per questo è stato giustamente messo da parte.
Ciò non toglie, però, che se l'esperienza in una realtà ben più professionalizzante della nostra ce lo restituisse più maturo umanamente e professionalmente io ne sarei ben contento. Allo stesso modo non mi dispererei se Moratti lo acquistasse definitivamente visto che realizzeremmo un buon incasso.
Gli riconosco, però, di avermi fatto letteralmente godere come un riccio all'inizio, a Torino con la Juventus e in finale di coppa Italia, e questo, in tempi grami, già basta e avanza per ricordarlo con piacere.
Citazione di: intruppone23 il 28 Set 2011, 13:56
si può parlare di zarate a prescindere da reja o da chi sono i suoi sostituti nella Lazio?
Beh, dipende.
Premetto che Zarate ancora non ha dimostrato niente.
Ha fatto un bel gol.
Punto.
Quindi magari queste discussioni andrebbero rimandate.
Riprendiamolo, sto discorso, quando alla fine dell'anno si sapra' se era un pippone da scaricare (citazione quasi alla lettera di molti netter, che non avranno il coraggio di negarlo) o se e' un potenziale fenomeno che avremmo dovuto sfruttare meglio.
In questa discussione ci sara' anche da divertirsi perche' usciranno (e stanno gia' uscendo, con grande impatto comico) tutte le spiegazioni parallelle che quelli che hanno sempre ragione stanno gia' preparando.
L'ambiente.
La mano a paletta. *
Roma.
Il cibo.
La moglie bona e anche incinta.
Io consiglierei modestamente di tenere anche Reja** e l'uso che ha fatto di Zarate tra le varie ipotesi, dovesse (dovesse, perche' non lo ha fatto) dimostrarsi non esattamente il pippone indisciplinato che molti esperti locali descrivevano.
Se no davero buttamo tutto, ma proprio tutto in caciara.
* Tutti hanno il diritto di farsi stare sulle palle chiunque. Se uno Zarate non lo po' vede', non lo po' vede'. Certe cose esistono, a pelle, e non si discutono. Pero' non ha nulla a che fare coll'essere pippone o utilizzato nel ruolo giusto.
** Zarate, dovesse dimostrarsi molto forte, avrebbe comunque la sua parte di responsabilita' nel fallimento (parziale, perche' io miricordo contributi fenomenali, soprattutto quando schierato dove doveva essere) alla Lazio. Che si achiaro. Soprattutto di immaturita'.