i tedeschi hanno fatto come con l'euro si sono aggiustati le regole a loro comodo, prima andare avanti in europa league e in produceva gli stessi punti della champions, adesso guardate le finaliste e scoprirete che quelle di EL hanno 5-6 punti in meno, nonostante 2 partite in piu'.
ovviamente prima la germania aveva 3 squadre in champions e 3 in europa league, l'italia 4 in champions e 3 in europa league, dopo il sorpasso ovviamente si sono invertite le squadre qualificate (aggravate dal doppio preliminare perso dall'udinese) e adesso il controsorpasso e' molto piu' difficile.

P.S. purtroppo il doppio passaggio del turno delle 2 tedesche ci ha fatto scendere dalla 55° posizione alla 57° visto che siamo stati sorpassati da 2 tedesche grazie a questi punti.

Ci vuole coraggio a parlare di complotto anti-controsorpasso nei confronti di un paese che ha piazzato due finaliste in CL, strameritatamente.

Una domanda: ma quando dominavamo in Europa (come Italia) il complotto lo facevamo noi?

Citazione di: rio2 il 03 Mag 2013, 16:34
i tedeschi hanno fatto come con l'euro si sono aggiustati le regole a loro comodo, prima andare avanti in europa league e in produceva gli stessi punti della champions, adesso guardate le finaliste e scoprirete che quelle di EL hanno 5-6 punti in meno, nonostante 2 partite in piu'.

Non è vero , hai scritto una cavolata (non hanno cambiato niente) .

Citazione di: Splash21 il 03 Mag 2013, 17:03
Non è vero , hai scritto una cavolata (non hanno cambiato niente) .

prima del 2010 chi andava in finale in CL prendeva 7 punti bonus, chi andava in finale EL ne prendeva 3
dopo il 2010 chi andava in finale in CL prendeva 12 punti bonus chi arrivava in finale EL sempre 3 punti

e' evidente che non sia cambiato niente, non so' come si sia potuto confondere.

P.S. in realta' e' anche peggio i vantaggi si vedono  subito 4 punti bonus appena qualificati ai girono di champion contro i 3 di prima e altri 5 punti bonus per chi va agli ottavi contro uno solo di prima, praticamente ogni squadra che raggionge gli ottavi di champions porta a casa 5 punti in piu' di prima.
i 2 punti del girone dell'EL non sono reali, vengono scontati alla prima vittoria, li otterresti solo se perdi tutte e 6 le partite del girone.

How to read the ranking

The club coefficient rankings are based on the results of clubs competing in the five previous seasons of the UEFA Champions League and UEFA Europa League. The rankings determine the seeding of each club in all UEFA competition draws.

UEFA Champions League points system
First qualifying round elimination – 0.5 points
Second qualifying round elimination – 1 point
Group stage participation – 4 points
Group stage win – 2 points
Group stage draw – 1 point
Round of 16 participation – 4 points

Since 2009/10 clubs have been awarded an additional point if they reach the round of 16, quarter-finals, semi-finals or final.

NB Points are not awarded for elimination in the third qualifying round or play-offs, since those clubs move to the UEFA Europa League and are awarded points for participation in that competition.

UEFA Europa League points system
First qualifying round elimination – 0.25 points
Second qualifying round elimination – 0.5 points
Third qualifying round elimination – 1 point
Play-off elimination – 1.5 points
Group stage win – 2 points
Group stage draw – 1 point

Since 2009/10, clubs have been guaranteed a minimum of two points if they reach the group stage and are awarded an additional point if they get to the quarter-finals, semi-finals or final.

*Penalty shoot-outs do not affect the calculation system.

Coefficient calculation
Clubs' coefficients are determined by the sum of all points won in the previous five years, plus 20% of the association coefficient over the same period (33% before 2009).

These rankings will be updated after each round of UEFA club competition matches.

http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html

Fai di nuovo i conti che mi sembrano abbastanza sballati

Citazione di: rio2 il 03 Mag 2013, 16:34
purtroppo il doppio passaggio del turno delle 2 tedesche ci ha fatto scendere dalla 55° posizione alla 57° visto che siamo stati sorpassati da 2 tedesche grazie a questi punti.

Considerato che non faremo più punti (ne come Lazio e ne come Paese) e che nessuna delle squadre dietro di noi ci può superare teniamoci il 57mo posto. Sperando di poterlo onorare...

(come avevamo iniziato quest'anno? Se, dico se, andremo in EL riusciremo a essere in seconda fascia?)

sul sito della uefa non se ne trova piu' traccia dei vecchi punteggio.

qui li puoi trovare.

http://wikipedia.sapere.virgilio.it/wikipedia/wiki/Ranking_UEFA

Citazione di: Splash21 il 03 Mag 2013, 17:03
Non è vero , hai scritto una cavolata (non hanno cambiato niente) .

Be se non erro un cambio di conteggio dei punteggio due o tre anni fa che ci ha un po penalizzati c'e stato e mi riferisco al conteggio canonico dei 2,1 e 0 punti in caso di vittoria,pareggio e sconfitta anche nei turni prelimnari ke e stato sostituito da un punteggio fisso in base al turn piu alto che si raggiungea(fatto per assegnare un bonus all e varie squadre che partecipavani alle coppe e perdevano entrambe legare e ricevano 0 punti).
Mi ricordo questo fatto xke qualche anno fa il Fulham ando in europa grazie al premio fairplay e accedendovdal primo turno preliminare fece una caterva di punti.
Invece con tale cambio in EL una volta approdati ai gironi e come se parti davzero punti.

Guardate dov'è il Portogallo, altro che controsorpasso.

Citazione di: MisterFaro il 03 Mag 2013, 17:54
Considerato che non faremo più punti (ne come Lazio e ne come Paese) e che nessuna delle squadre dietro di noi ci può superare teniamoci il 57mo posto. Sperando di poterlo onorare...

(come avevamo iniziato quest'anno? Se, dico se, andremo in EL riusciremo a essere in seconda fascia?)

eravamo al 67° posto, nella stessa pagina c'è il link al ranking della scorsa stagione.
Considerando le squadre che vanno in CL e quelle che pur precedendoci non si qualificheranno, SE dovessimo qualificarci la seconda fascia sarebbe pressochè certa (quest'anno eravamo in terza per una o due posizioni, se non ricordo male).
Comunque vale poco: può sempre capitarti un girone come quello di quest'anno, con una squadra di terza fascia in netta ascesa che ti mette in grossa difficoltà.

Citazione di: MisterFaro il 03 Mag 2013, 17:54
Considerato che non faremo più punti (ne come Lazio e ne come Paese) e che nessuna delle squadre dietro di noi ci può superare teniamoci il 57mo posto. Sperando di poterlo onorare...

(come avevamo iniziato quest'anno? Se, dico se, andremo in EL riusciremo a essere in seconda fascia?)

con quel ranking, la seconda fascia nelle urne di agoto dovrebbe essere garantita, a meno di sorprese clamorose;
quel ranking, invece, ci avrebbe portato al massacro garantito in un playoff di CL ad agosto (seconda urna)

http://www.lalaziosiamonoi.it/news/ranking-uefa-il-portogallo-ha-quasi-superato-l-italia-42826

Ranking Uefa: il Portogallo ha quasi superato l'Italia

La zebra abbatte il leone. La Juventus continua la sua corsa verso la finale d'Europa League che si terrà a Torino. Il ranking Uefa però parla chiaro: in questa stagione l'Italia rischia di essere superata dal Portogallo. Una discesa inarrestabile quella del bel Paese. Spagna, Inghilterra, Germania sono sopra e i lusitani ci mettono il fiato sul collo. Com'è la situazione? I bianconeri possono tenere alto l'onore italiano, con un occhio particolare a Benfica e Porto, pronte a scippare il quarto posto. Ciò non significherebbe perdere un piazzamento Champions (ne restano sempre 3 fino al sesto posto), ma una forma di umiliazione dal punto di vista della notorietà e anche un danno economico. Come riporta Gazzetta.it, a luglio, con i primi preliminari, partirà il nuovo quinquennio. Dunque l'Uefa cancellerà la stagione più vecchia, il 2009-10, purtroppo anche la più positiva per noi con un coefficiente di 15,4. Risultato? Dietro a Spagna, Inghilterra e Germania, saranno quasi appaiate Italia (50,51 dopo le partite di ieri) e Portogallo (50, 29). Con il particolare non indifferente che Porto e Benfica possono ancora incrementare il bottino nazionale addirittura di 3 punti dovessero vincerle tutte, da qui alla finale di Torino il 14 maggio, e quindi consentire il sorpasso. Invece la Juve può regalarne all'Italia quasi 1,7. Numeri per l'onore. Ma è chiaro: anche il calcio italiano è un po' in crisi.

AVANTI LAZIO

A livello di squadre, noi per il prossimo anno se ci qualifichiamo scartiamo 7.0856 punti. Ad occhio e croce rimarremo nella stessa posizione, più o meno. Attualmente siamo in 42 posizione. Mentre l'asmafia che sta al 55 posto, scarterà 12.0856 punti, e di quelli in quelle posizioni, è uno dei più cospicui. Quindi si dovrebbe prospettare un bel gironcino in CL.

Citazione di: simcar il 04 Apr 2014, 14:57
A livello di squadre, noi per il prossimo anno se ci qualifichiamo scartiamo 7.0856 punti. Ad occhio e croce rimarremo nella stessa posizione, più o meno. Attualmente siamo in 42 posizione. Mentre l'asmafia che sta al 55 posto, scarterà 12.0856 punti, e di quelli in quelle posizioni, è uno dei più cospicui. Quindi si dovrebbe prospettare un bel gironcino in CL.

ho fatto i conti prima, dovrebbero essere in 4 fascia. se gli va bene, terza

Citazione di: edge24 il 04 Apr 2014, 15:12
ho fatto i conti prima, dovrebbero essere in 4 fascia. se gli va bene, terza

Spero in un girone di ferro, ed escono da quarti, che poi devono scartare 18.3142, e li possono affondare nel ranking.

Citazione di: simcar il 04 Apr 2014, 14:57
A livello di squadre, noi per il prossimo anno se ci qualifichiamo scartiamo 7.0856 punti. Ad occhio e croce rimarremo nella stessa posizione, più o meno. Attualmente siamo in 42 posizione. Mentre l'asmafia che sta al 55 posto, scarterà 12.0856 punti, e di quelli in quelle posizioni, è uno dei più cospicui. Quindi si dovrebbe prospettare un bel gironcino in CL.

per la prossima partecipazione le posizioni sono questa noi 42° (saresti quasi sicuramente in 1° fascia di europa league se ti qualifichi) e loro 55° sarebbero quasi certamente in 4° fascia di champions.

per il ranking del prossimo anno a me risulta che il portogallo ci abbia gia' sorpassato con 50966 contro 50844 ma li bisognera' contare i punti che si faranno nel prossimo anno per sapere la posizione definitiva.

Copincollo da Fantagazzetta.it:


Archiviate le partite d'andata dei quarti di finale sia di Champions League che di Europa League, andiamo a vedere ad oggi qual è la situazione dell'Italia e delle italiane in termini di ranking Uefa.

La vittoria ottenuta dalla Juventus in quel di Lione ha permesso alla Vecchia Signora di mettersi alle spalle il Tottenham: i bianconeri adesso occupano la 18.a posizione, ma qualificandosi alle semifinali di EL scavalcherebbero anche gli ucraini dello Shakhtar Donetsk alimentando le speranze di avvicinare sensibilmente il Borussia Dortmund nel caso in cui nella prossima settimana si ripetessero risultati simili a quelli delle ultime partite.

Buffon e compagni, comunque, si presenteranno ai nastri di partenza della prossima Champions League quasi sicuramente in seconda fascia (già matematicamente raggiunta considerando che Manchester United, Valencia, Milan, Lione ed Inter non prenderanno parte alla Coppa Campioni '14/'15), anche se non è ancora matematicamente impossibile raggiungere clamorosamente la prima fascia: servirebbe un'incredibile combinazione di risultati, e cioè il contemporaneo sorpasso in ranking sulle due già dette - Shakhtar e Borussia - e il Psg (difficilissimo), oltre che l'eliminazione nei preliminari di squadre come Arsenal e Porto. Per le altre due italiane in Champions, dando per scontata la qualificazione nei preliminari, e sempre a meno di improbabili combinazioni di risultati, sarà terza fascia per il Napoli (per andare in seconda fascia serve la non qualificazione di Arsenal, Porto, Zenit, e Bayer Leverkusen) e quarta per la Roma (per andare in terza fascia serve la non qualificazione di quattro squadre fra quelle citate per i partenopei più Galatasaray, Athletic Bilbao e Lilla).

A livello di ranking per federazioni, invece, l'Italia concluderà sicuramente l'attuale stagione al quarto posto considerando gli attuali 66.272 punti a fronte dei 60.966 del Portogallo, ma se la stagione finisse oggi, nella prossima si partirebbe dal quinto posto: perderemo i 15.428 punti della stagione 2009/2010, scendendo dunque a 50.885, mentre i portoghesi dovranno fare a meno "solo" di 10.000 sempre relativamente alla '09/'10, assestandosi, dunque, a 50.966. Un punteggio minimo che equivale a poco più di un pareggio di una squadra in un turno preliminare, ma basterebbe per farci scalare di una piazza.

Cosa comporterebbe ciò? Praticamente nulla, quarta e quinta federazione hanno gli stessi diritti: due squadre direttamente in Champions, una all'ultimo turno preliminare Champions, due direttamente in Europa League ed una all'ultimo turno preliminare di EL. Fra l'altro la situazione dovrebbe essere solo transitoria perché per la stagione a seguire il Portogallo perderà ben 18.800 (punteggio 2010/2011), mentre l'Italia 11.571. Allo stato attuale delle cose è difficile pensare ad un ulteriore passo indietro: la Francia ci segue da lontano a 56.500 che diventeranno 41.500 ad inizio 2014/2015.

Cosa può cambiare da ora a maggio? L'Italia, grazie alla Juve, può portare a casa al massimo 1.766 punti; il Portogallo, con Benfica e Porto, ben 3 punti. Il tutto fermo restando quanto detto prima, e soprattutto tenendo a mente che eventuali ed inevitabili incroci fra le tre squadre in questione potrebbe far scendere il massimo raggiungibile dalle stesse.


Fabio Mauro Giambò

http://www.lalaziosiamonoi.it/news/ranking-uefa-sorpasso-riuscito-del-portogallo-l-italia-ora-a-quinta-43665

Ranking Uefa, sorpasso riuscito del Portogallo: l'Italia ora è quinta

L'Italia è caduta dal banchetto. Un tonfo sonoro, udito l'ultima volta dagli uomini di Antonio Conte proprio ieri sera contro le aquile dispettose del Benfica. Il ranking Uefa parla chiaro: l'Italia scende alla quinta posizione con 51,510 punti, sorpassata proprio dai portoghesi che con la squadra di Jorge Jesus e il Porto, fanno sempre molta strada sulle vie europee. Cosa vuol dire? Diciamo subito che questo punteggio e questa posizione in classifica non cambierà il numero di squadre iscritte alle competizione europee, come invece successe nel 2011, quando scivolammo dal terzo al quarto gradino, perdendo un posto Champions. Significa solo che il calcio italiano è all'angolo del ring e continua a prendere botte da Spagna, Inghilterra, Germania e ora anche Portogallo. Era dal 1984 che non si stava così in basso, poi la risalita. Dall'1986 fino al 1999 (salvo eccezione del 1990), l'Italia rimase fissa al primo posto. Dietro di noi ormai ci sono solo Francia e Russia, che sta risalendo. L'allarme è scattato da qualche tempo, ora è più forte. Il calcio italiano è in crisi. Pedalare.

AVANTI LAZIO

portogallo quarto
ma già il prox anno tornerà quintio
perchè non se sa perchè sto ranking uefa conta solo le ultime 5 stagioni
la solita farsa...

Ritiro su questo topic perché in questa stagione, che purtroppo non ci vede protagonisti, l'Italia si sta comportando egregiamente: tutte le squadre qualificate (peccato il Napoli abbia perso la possibilità di accumulare punti e bonus in CL), tutte con discrete possibilità di passare il turno, e, soprattutto, un percorso in Europa League all'altezza del calcio italiano, grazie soprattutto a squadre come il Torino e la Fiorentina che stanno, giustamente, prendendo sul serio l'impegno. Abbiamo finora surclassato il Portogallo che ci aveva superato e anche se le tre grandi d'Europa stanno facendo meglio, noi stiamo sostanzialmente tenendo il passo della terza, la Germania (da cui siamo però ancora lontanissimi), sebbene il doppio confronto Roma Bayern sia finito come sapete. Ricordo tra l'altro che anche il coefficiente della Lazio è calcolato in base a quello della nazione d'appartenenza, per cui, malgrado non stia giocando, continua a d accumulare punti (ovviamente pochi...).
Al termine della stagione poi, pur perdendo i punti del 2010, anno della CL dell'Inter, recupereremo 2.665 puti sulla Germania e 2.500 punti da Spagna e Inghilterra.

Questi i coefficienti di stagione e quelli totali (l'Italia ha già fatto quasi gli stessi punti complessivamente raccolti lo scorso anno):

1 Spain        23.000      97.713 
2 England    16.785       84.748 
3 Germany   14.714      81.641 
4 Italy         14.166       66.938 
5 Portugal      9.916      62.299